ТОЗ для Вьетнама? Подскажите!

jereh2012 22.02.2014 - 22:47

перемещено из Нарезное оружие

В арсенале появилась вот такая мелкашка. Со слов бывшего владельца карабин был приобретен им в 70-х через свои возможности и являлся опытным образцом, якобы одним из трех. Предназначался для вооружения армии Вьетнама для бессшумной стрельбы на небольшие расстояния, в основном с деревьев. Искал в инете, информации о такой винтовке не нашел, мне ясно, что это ТОЗ-21. Но, обратите внимание на магазин на 10 патронов, и остальные девайсы к винтовке. все заводское! ту штуку на ствол разобрал, конструкция тоже интересная довольно. Да, и обратите внимание на номер. Прошу знатоков поделиться информацией. Кто что-либо знает о данной винтовке?

Rabbit 22.02.2014 - 22:53

А на что смотреть? Фото нет!

jereh2012 22.02.2014 - 22:54

jereh2012
В арсенале появилась вот такая мелкашка. Со слов бывшего владельца карабин был приобретен им в 70-х через свои возможности и являлся опытным образцом, якобы одним из трех. Предназначался для вооружения армии Вьетнама для бессшумной стрельбы на небольшие расстояния, в основном с деревьев. Искал в инете, информации о такой винтовке не нашел, мне ясно, что это ТОЗ-21. Но, обратите внимание на магазин на 10 патронов, и остальные девайсы к винтовке. все заводское! ту штуку на ствол разобрал, конструкция тоже интересная довольно. Да, и обратите внимание на номер. Прошу знатоков поделиться информацией. Кто что-либо знает о данной винтовке?

jereh2012 22.02.2014 - 22:56

как фото выложить? мучаюсь

jereh2012 22.02.2014 - 22:56

jereh2012 22.02.2014 - 22:57

jereh2012 22.02.2014 - 22:58

jereh2012 22.02.2014 - 22:59

mokus 22.02.2014 - 23:01

а где фото штуки ??? а почему вьетнам ?

jereh2012 22.02.2014 - 23:02

фото штуки перед вами, я вынул из нее часть элементов для наглядности

Андрей К 22.02.2014 - 23:14

СССR - это сильно!!!

mokus 22.02.2014 - 23:15

чтой-то я слышал про тозик для отстрела собак для мвд, походу он, а при чем тут вьетнам ?

Андрей К 22.02.2014 - 23:22

Судя по диаметру центрального отверстия в "приборе", его эффективность, мягко говоря, вызывает большие сомнения..

jereh2012 22.02.2014 - 23:29

слышно небольшой щелчек, наподобие выстрела пневматики

jereh2012 22.02.2014 - 23:33

не знаю почему Вьетнам, это история первого владельца винтовки

mokus 22.02.2014 - 23:38

:) янки го хоум

jereh2012 22.02.2014 - 23:48

Согласно нарытого в инете промысловые ТОЗ-21 начали выпускать в 1958 году, то есть по логике вещей у рядовой винтовки к 1966 году не может быть номер 0003

mokus 23.02.2014 - 12:06

а что похож на промысловый, на майдане бы такой пригодился 😊

jereh2012 23.02.2014 - 12:11

скорее как раз не промысловый, судя по логике

mokus 23.02.2014 - 12:19

для отстрела собак

jereh2012 23.02.2014 - 12:27

ну да, а пбс для того, чтобы не будить спящих горожан)))

jereh2012 23.02.2014 - 12:53

http://oficery.ru/security/5238 вот такую статейку нашел про ТОЗ-18

Черномор 23.02.2014 - 08:24

mokus
для отстрела собак

Во Вьетнаме?
Или речь о зольдатах? 😊

CMS-UA 23.02.2014 - 09:04

ПОЧЕМУ СССR? Что за страна такая?

jereh2012 23.02.2014 - 09:19

со страной то понятно все, вот написание интересное. Неужели никто не знает ничего про данную винтовку? Может на ТОЗ написать?

Berserk 23.02.2014 - 10:23

Да, напишите обязатально, а еще заодно спросите у них пожалуйста, какую ответственность понесли люди, решившие так крепить оптику?
ну там выговор или расстрел...

mokus 23.02.2014 - 11:19

видел подобный дверной глазок, долго не мог настроить 😊 там оптическая система, как на самых дешевых пневмоприцелах 😊 крон поставишь в принципе только так 😊 можно

SDR 23.02.2014 - 12:02

Андрей К
СССR - это сильно!!!

судя по шрифту, надпись самопальная, более поздняя

mokus 23.02.2014 - 12:04

похоже, что штука и отражатель самопальные, но возможно лепили в той же туле и глушак явно под 7.62 а может и побольше

imbitor 24.02.2014 - 17:14

а при чем тут вьетнам ?

Если ориентироваться по году выпуска,то все правильно-начало крупномасштабных боевых действий.

похоже, что штука и отражатель самопальные

С чего это вдруг,технологически довольно сложно чтобы быть самопалом. К тому же сам карабин явно произведен для военных целей,судя по тому же шомполу!

mokus 24.02.2014 - 19:31

да почему же 😊 шомпол тогда всем делали в том числе и лосям, а шампур в походе еще никому не повредил 😊

imbitor 24.02.2014 - 19:58

да почему же шомпол тогда всем делали

Че то не припомню такого у ТОЗов,пруф не кинете?

Zhelezniy_Felix 24.02.2014 - 19:59

я уж подумал что это из ТСВ-1 сделано.

S-D 24.02.2014 - 20:52

Крон стоит задом на перед.

jereh2012 24.02.2014 - 21:04

С чего можно сделать вывод, что надпись самопальная? можете чем-то аргументировать?примеры, фото для сравнения? Давайте не будем голословными...
Кстати, охотничьи карабины различаются от военных в плане нарезов к примеру? Может тут копнуть?

Zhelezniy_Felix 24.02.2014 - 21:06

в то время не отличались нарезами.

jereh2012 24.02.2014 - 21:08

надо искать выходы на ТОЗ, к их архивам, наверное

S-D 24.02.2014 - 21:12

jereh2012
Кстати, охотничьи карабины различаются от военных в плане нарезов к примеру? Может тут копнуть?

Не факт!Как пример карабины серии КО (КО-44; КО-СВТ; КО-СКС). И не стоит забывать,что это мелкашка. В принципе обычный ТОЗ-21,единственное наличие приспособления и щитка для отражения гильз. Вероятно щиток должен быть в комплекте всех ТОЗ-21,но их и так мало,а судя по креплению щиток мог легко теряться.

jereh2012 24.02.2014 - 21:16

[B][/B]

как я отмечал ранее выпуск охотничьих ТОЗ-21 начали в 1958 году, откуда тогда такой серийный номер?

S-D 24.02.2014 - 21:36

jereh2012
как я отмечал ранее выпуск охотничьих ТОЗ-21 начали в 1958 году, откуда тогда такой серийный номер?

Могла быть не сквозная система нумерации. Тогда возможен вариант,что данное изделие третье в серии выпущеной в 1966г.
На ТОЗ-17-01 номер имеет вид 86 1**6. На ТОЗ-8 номер четырехзначный,на коробке стоит год выпуска.

jereh2012 24.02.2014 - 21:38

А есть владельцы ТОЗ-21? Может подскажут нам с нумерацией? Какие номера на Ваших винтовках?

imbitor 24.02.2014 - 22:59

С чего можно сделать вывод, что надпись самопальная? можете чем-то аргументировать

Выбитая надпись залита белой краской,на третьем снимке косая палочка латинской "R"вызывает сомнения своей размерностью,скорее всего под краской выбита надпись СССР кирилицей,а залита была позже,ну и какой то "грамотей"дорисовал.

om_babai 25.02.2014 - 12:42

С чего это вдруг,технологически довольно сложно чтобы быть самопалом. К тому же сам карабин явно произведен для военных целей,судя по тому же шомполу!

😊 Тогда все тоз-21 "для военных целей", ага, они все с шомполом. https://guns.allzip.org/topic/187/1315141.html
А ещё охот карабины тех лет "Лось", первые "Лось-4", "Медведь" (не, но те для Анголы 😊) Чобыто вражину спящую, в ухо... 😊
Ну а не имеющие шомпола под стволом всякие М16, ФН, Г3 и прочие галилы понятное дело на войну не рассчитаны 😊

Кстате - шомпол на тозовке не от хорошей жизни. Поставлять её Вьетнаму, на войну, мог лишь враг вьетнамского народа 😊

--------------

Народное творчество в заводских условиях думаю. Не удивляюсь. Давно и у ныне покойных товарищей видал и "Белку" абсолютно без номеров, и с Тулы прикольную железячку.

jereh2012 02.03.2014 - 22:22

Ни у кого больше никакой инфы по винтовке не появилось? Написал на ТОЗ, интересно, ответят ли они...

КАРАЛ57 04.03.2014 - 18:08

КАРАЛ57 04.03.2014 - 18:09

Был вопрос по номеру. Выкладываю фото моего ТОЗ-21.
Судя по году выпуска и номеру карабина можно предположить, что каждый год выпуска карабинов начинался с номера - 0001.

jereh2012 10.03.2014 - 23:30

похоже на то. кстати вчера ездили стрелять из этого карабина, сделали 100 выстрелов, кучность на всех дистанциях отменная, стреляли с открытого прицела. На сто метров кладет пять из пяти в круг 15 см, автоматика 70 выстрелов отработала идеально. С 70 по 100 выстрел наблюдался несколько раз перекос патрона и было 2 осечки. Скорее всего загаживается порошинками и т.д. патроны норвежские

КАРАЛ57 16.03.2014 - 17:52

При стрельбе со "штукой" какой уровень звука по сравнению со стрельбой без "штуки"? И меняется ли кучность стрельбы?

jereh2012 17.03.2014 - 23:22

при стрельбе со штукой звук напоминает выстрел из газобаллонной пневматики, еще слышен негромкий металлический лязг типа "дзынь"На 50 метрах стрелял с оптики, начинает низить попадание см так на 5, надо брать поправку.

КАРАЛ57 27.04.2014 - 15:09

Вчера ездил за винтовкой к охотнику "со стажем" и он рассказал мне, как в 1963 году в командировке на Урале или в Сибири, я не запомнил где, он видел в магазине ТОЗ-21 с друхрядным магазином на 21 патрон (поэтому и называется ТОЗ-21). Ложа была длинной на 2/3 ствола. Шахта магазина не соединялась со скобой спускового крючка. Стоила винтовка 160 рублей (средняя зарплата у рабочего в его организации была 140-150 рублей). В те времена мелкокалиберные винтовки продавали "по паспорту" и он захотел купить эту винтовку, но ему сказали, что эти винтовки продают только промысловикам и нужна бумага, что ты промысловик.

roadfrog 27.04.2014 - 17:50

imbitor
С чего это вдруг,технологически довольно сложно чтобы быть самопалом. К тому же сам карабин явно произведен для военных целей,судя по тому же шомполу!

ТОЗ-21 априори был с шомполом - объяснялось это нестабильностью качества патронов. На многих послевоенных винтовках были характерные подутости - результат выбивания пули, оставшейся в стволе - выстрелом.
Исходя из этого - шомпол был необходимой принадлежностью. Чтобы не портить оружие а выбивать пулю цивилизовано. Шомполом. Особенно на полуавтомате.

valku2012 08.07.2014 - 18:28

В далеких 60-х помню винтовки ТОЗ-21 и ТОЗ-17 лежали в Спорттоварах и цена была рублей 20

Л.Х.Освальд 08.07.2014 - 19:21

jereh2012
кучность на всех дистанциях отменная... На сто метров кладет пять из пяти в круг 15 см

А у нее ствол вообще живой?

Винтовка интересная. Прибор дульный тоже - крайне грамотный.

jereh2012 24.09.2014 - 14:53

сохран отличный, ствол в идеальном состоянии

перемещено из Нарезное оружие

Опять Дядя Ганс 19.04.2018 - 17:26

Странная какая то надпись типа"Сделано в ЦЦЦР". Вообще то должно быть страна - USSR. По мне похоже на какую то стилизацию, что ли. Набили б задницу шомполами тому, кто посмел такой штамп смастерить и уж тем более, кто посмел на продукции его ставить.

Maksim V 21.04.2018 - 21:10

На сто метров кладет пять из пяти в круг 15 см

Нарезов нет что-ли ? Нормальная мелкашка на 100 метров укладывает все пули в 2 см ,а у тех кто хорошо стреляет и в 1,5 см, а 15 см это норма для "ушатанного" в войсках СКС...
Если и после подбора патронов кучность будет больше 50 мм на 100 метров - избавляйтесь от этого карабина , но для начала проверьте как "железо" лежит в "дереве" - может оно и не прикручено там совсем ....

ruslan.amba 23.04.2018 - 15:37

Maksim V
Если и после подбора патронов кучность будет больше 50 мм на 100 метров - избавляйтесь от этого карабина

Паспорт на малокалиберное оружие хоть раз читали? Допускается 50 мм на 50 метров.

Maksim V 23.04.2018 - 19:45

Паспорт на малокалиберное оружие хоть раз читали? Допускается 50 мм на 50 метров

А зачем нужна мелкашка с кучностью 100 мм на 100 метров ????
Это что - ПТР или ДШК ?

Rentgen-1 23.04.2018 - 20:57

Maksim V
А зачем нужна мелкашка с кучностью 100 мм на 100 метров ????
Это что - ПТР или ДШК ?

Нужно различать П100 полученный несколькими сериями по много выстрелов и типичные ганзовские "красивые кучи" по 3-5 пробоины, часто еще и с не показанными отрывами.

D//K 11.05.2018 - 16:41

Каким образом "штука" крепится на стволе ?