Подскажите какую мелкашку взять

garant555
перемещено из Нарезное оружие

Задумался над приобретением карабина под 22LR уже месяц мечусь пытаясь понять что взять, бюджет 30 т.р.. Очень импонирует КР-22 но найти их почти нереально, таурус револьверный (по идее идеальный вариант по моим хотелкам) выпадает из-за бюджета, тоз-78-17 интересен но хотелось бы более скрострельный, мр-161к смущает своим пустотелой пластиковой ложей, рем 597 вроде бы все то но чет душа как то не лежит к нему. Так что просьба просветить чайника.
тренер покемонов
garant555
пытаясь понять что взять, бюджет 30 т.р..
На что хватает денег- то и берите! У Вас тема не по выбору, а по тому, какие мелканы в бюджет помещаются! Вот, из них и будете выбирать!
garant555
1.пострелушки, реже охота ходовая, выходы в лес за грибами 😊
2. не очень часто, но и не редко.
в общем нужен короткий, довольно легкий, при этом живучий карабин, эпической кучности не требуется, но и кривой тоже не желателен.

все вышеперечисленное в 30 тыс помещается допустим люфт в 5 тыс

alex9999
ТОЗ 78 - 15... Хотя это болт, многим нужен пулемет 😊 😊
Lexa72rus
По револьверному таурусу не сильно восторженные отзывы встречал, но если эпической кучности не требуется, для плинка годится. Опять же, чисто мое ИМХО: удовольствие от пострелушек с мелканом - именно в его точности, ввиду практического отсутствия ощущения выстрела. Слабосильная плевалка с непрогнозируемым попаданием очень быстро надоест, все равно что из рогатки стрелять.
В бюджет вполне вписывается Соболь, КШМ обеспечивает довольно быстрый перезаряд, стволы по отзывам - хорошие, весит как тот же тоз 78-15.
Из плинкинговых малокалиберных самозарядок впечатлил только Puma PPS .22 LR, но стоимость в два кастрированных ППШ, увы.
alex9999
ТОЗ 78 - 15...
Ломик, блин. Хотя сам такой имею, ввиду отсутствия уверенности на момент приобретения найти 01-ю модификацию. Нашел, оплатил и забрал единственный вариант в единственном экземпляре, в радиусе 100км 😊 Беда с тозиками, аднака...
Rasvet
garant555
1.пострелушки, реже охота ходовая, выходы в лес за грибами 😊
2. не очень часто, но и не редко.
в общем нужен короткий, довольно легкий, при этом живучий карабин, эпической кучности не требуется, но и кривой тоже не желателен.

все вышеперечисленное в 30 тыс помещается допустим люфт в 5 тыс

Так это ж мр-161. Легко разбирается для траспортировки на две половинки, с помощью отвертки. Точность нормальная для п/а. Обклейте камуфляжной пленкой, так вообще не кто не заметит, что у вас в руках, и даже с воздушкой спутать могут, что еще плюс. И главное на стволе нет ни каких мушек, что просто не сказанная удача, для грибника.

Рем 597 не надо. Он может и точнее, хотя всякое бывает, но говорят его ронять нельзя. Хрупкий он.

garant555
вот вот именно по поводу хрупкости рема 597 меня и напрягало.
тоз 78-17 сейчас валяется у нас в одном магазине за 17к,не смотрел еще но надо съездить сегодня. там же тоз 99 лежит за 13к. но чет о нем отзывы не ахти какие, может ошибаюсь.
мр -161 тоже нравиться но как себя пластик чуствует при температурах минусовых?
пуму я врядли в наших краях найти смогу
garant555
цена на соболь в наших ормагах за гранью добра и зла 😞
strelok639
Я за БИ 6, практисески неубиваемое, если сильно поискать , то за 30 найти можно, я нашел за 6 тыс, в отличном состоянии.
Achinsk
БИшка конечно "вещь" но не всем подходит принцип, есть "наша" альтернатива СМ2КО, и в пластике и в дереве, и попроще, и "продвинутее".
ЗЫ В моем случае, она "чито визуально" выиграла у ТОЗика, просто оказалась красивее, в моем понимании.
strelok639
Правильная мысль.СМ2КО, стрелял понравилось, есть возможность тюнинга( заменить приклад ) да и по цене подобраь можно.
Михаил 2
garant555
Задумался над приобретением карабина под 22LR уже месяц мечусь пытаясь понять что взять, бюджет 30 т.р.. Очень импонирует КР-22 но найти их почти нереально, таурус револьверный (по идее идеальный вариант по моим хотелкам) выпадает из-за бюджета, тоз-78-17 интересен но хотелось бы более скрострельный, мр-161к смущает своим пустотелой пластиковой ложей, рем 597 вроде бы все то но чет душа как то не лежит к нему. Так что просьба просветить чайника.

Насчет полуавтоматов- не уверен, что выбор правильный. Если конечно важна точность. Вес-это критично, поэтому ИМХО винтовка нужна самая легкая из точных. Например http://gou.tiu.ru/p5335812-karabin-zkm-452.html


PS
Владею много лет полноформатной CZ452, хорошая винтовка, но по итогам пользования сейчас поменял бы на Скаут.

garant555
СМ2КО нереально найти, ЧЗ 452 смотрел и скаута и стандарт скаут не лег в руку, стандарт понравился, но при наличии в продаже тоз 78-17 за в 2 раза меньшие деньги , как то не то, с учетом того что 452 стандарт находиться в крайней ценовой категории по бюджету и даже выходит за него. БИ -6 апарат класный держал в руках но найти за приемлимые деньги (да и за неприемлимые) тоже нельзя у нас.
garant555
А почему такая нелюбовь к полоуавтоматам, покурил форум по обзорам тот же мр-161к дает вполне приемлимую картину по куче при небольшом напиленге.
kyk
У меня в итоге две мелкашки. Когда брал чз, то не думал что на его базе в итоге построю винтовку "для "спорта, для души". В итоге дырки ковырять с чз(1 моа всегда, реже 1/2 моа на 100м), а в лес с тозиком(его не так жалко). Чз - хороший вариант. В пластике - очень практичный.
garant555
кстати по мр-161 понравилась мысль по обклейке пленкой да и то что действительно на воздушку похоже. Хотя мои соседи не реагировали даже на чистку в подъезде Впо-136 и ППШ-О думая что это пневматика 😊))
Achinsk
garant555
А почему такая нелюбовь к полоуавтоматам, покурил форум по обзорам тот же мр-161к дает вполне приемлимую картину по куче при небольшом напиленге.

Наговариваете Вы на нас.

Lexa72rus
Опять же, чисто мое ИМХО: удовольствие от пострелушек с мелканом - именно в его точности, ввиду практического отсутствия ощущения выстрела. Слабосильная плевалка с непрогнозируемым попаданием очень быстро надоест, все равно что из рогатки стрелять.
Мое ИМХО такое же, у меня вообще, в данный момент, все, кроме мелкой П/А. 😊

garant555
поехал в ормаг щупать тоз-78-17 заодно еще раз ЧЗ 452 посмотрю и скаут и стандарт
hurik
Мелкашка должна быть самозарядной, к гадалке не ходи.

Вот,клон Ругера 10-22 http://www.nobninsk.ru/shop/na...mscor-filippiny заодно потом расскажете как в Филлипинах с качеством стрелялок.

Rasvet
все, кроме мелкой П/А.
Толком не понял о чем речь, но если не нравится малокалиберный п/а то ему есть альтернатива, Сайга-9 9х19. Стреляет чуть громче или так же как мелкан на те же расстояния только точнее и убойнее. 😊 А так же гораздо компактнее любой мелкашки. Есть правда минус, патроны чуть дороже и к заявленному бюджету еще 8тр надо добавить. 😊
Rasvet
как в Филлипинах с качеством стрелялок.
Прекрасно, но как их делают добавлю картинку как до компа доберусь.

hurik
Стоимость боеприпасов практически одинакова:
http://www.tempgun.ru/catalog/3374/?PAGEN_1=1
http://www.tempgun.ru/catalog/3763/

Только .22LR комфортнее, точнее и безопаснее в стрельбе, огромный выбор патронов в условиях происков мирового империализма. И это..тихий он.

Ромашка11
У меня 2 мелкана и Сайга 9х19, я их на пострелушки часто вместе беру, я хотел тоже тозик 78й прикупить в довесок к уже имеющимся, но у нас его нет в продаже, а далеко ехать, нет желания! Хоть соболь и см2ко тоже не плохи, но к как в сериале Солдаты: к нам такие не заходят! В продаже их нет! Кстати про 161-й и 99й тоже думал, но пока не надумал, конечно коллекционка позволяет помечтать, только вот где на все хотелки, деньги найти?
Rasvet
У меня 2 мелкана и Сайга 9х19, я их на пострелушки часто вместе беру
Подскажите, как по вашему, что точнее в пределах 100 метров. 😊
Как по мне, сайга более кучнее, или мне так показалось. (Оба карабина, мр-161к и Сайга-9, с оптикой были, разных моих знакомых и стреляли в разное время. По словам обоих владельцев, успешно применяют оружие на зайку и лису, и пр. мелочь.)
kodec
и еще добавьте , плиз
сокральный смысл
У меня 2 мелкана и Сайга 9х19, я их на пострелушки часто вместе беру
сам , был период с двумя стволами на стрельбище катался , типа пока одно остывает, другое нагревается, но результата это не приносило ни с одним , ни с другим.
Т.е чисто стволы прожечь, что-бы пылью не покрылись с сейфе.

ИМХО по большому нужен один ствол "и в князи, и в грязи", но который ты будешь знать лучше чем родинки на тела своей жены, после 20-25 лет совместной жизни 😊. правда сам такой пока не нашел.

Ромашка11
Rasvet
Подскажите, как по вашему, что точнее в пределах 100 метров.
У меня мелкан кучнее, а С9 без какой-либо оптики пока что,но пристрелян тоже на сотку, но я слишком мало пока отстрелял с неё, всего 200 патриков! Дальше видно будет!
бутан
Не знаю, навязывать мнение не хочется, но я,зайдя в магазин за патронами увидел его - cz-452scout коротинький карабин под 22lr, взял в руки, лег как влитой, побежал получать лицензию именно под него. Получил, купил, поставил оптику 3-9 Weber, сошки, отстрелял, на 50 метров, на 100 метров, просто в восторге, пули кладет одна в одну. В принципе, кушает все патроны, но лучше всего идут Олимп-Зима, но не принципиально, даже Матчем и Стандарт, группа из пяти выстрелов не выходит за размеры 5-икопеечной монеты со 100 метров, и это при его коротком стволе.
Rasvet
Это в какой стране, взяли в руки, сбегали за лицензией, взяли. В России такое не возможно. В руки не дадут, на лицензию на нарезные не меньше трех недель нужно потратить по факту месяц если с медсправкой.
Ромашка11
Первый интересный отзыв о Скауте, а фото можно того как установили сошки?
Achinsk
Rasvet
Это в какой стране, взяли в руки, сбегали за лицензией, взяли. В России такое не возможно. В руки не дадут, на лицензию на нарезные не меньше трех недель нужно потратить по факту месяц если с медсправкой.

Ну магазины бывают разные, бывают и собственники (продавцы) в них знакомые, да мало ли... А по поводу "розовой", у мелкой аура такая что ли, я когда получал под нее, так меньше недели оформляли, в субботу сдал бумажки, а в среду или четверг (непомню уже) звонят, приезжайте забирать (вообще не ожидал).

alega911
У меня Rem 597 в дереве, вполне себе сносная штука-тихая, многозарядная, для души и леса самое то, и с "хрупкостью" там все в порядке, хотя в нашей стране с дуру могут и подкову сломать)))
бутан
В какой стране, в России, в Москве, магазин Атлетико-2 на Дубровке, раньше я покупал там трехлинейку, являюсь постоянным покупателем, имею именную скидочную карточку, да и там мне дают в руки оружие без лицензии. Кстати, карабин держали до получения мной лицензии. По поводу сошек, на карабине не предусмотрены антабки и я сам установил на него быстоосьемные, а сошки крепятся на основание передней антабки. Флот, если интересно, выложу после 11-года января, сейчас меня нет в Москве.
Ромашка11
бутан
Флот, если интересно, выложу после 11-года января, сейчас меня нет в Москве.
Хорошо, подождём!
бутан
А по поводу получения розовой, я ее получил за две недели, в апреле я получал три розовых и мне просто, кроме заявления нужно было предоставить только тест на наркотики.
Alekso77
garant555
месяц мечусь пытаясь понять что взять
для чего? на охоту разумнее п/а, на бумагу и точность - болтоввой и биатлонный затвор. Будучи обладателем весьма точного Соболя 2000г с хорошим стволом, таки понял что точность его для моих задач избыточна а скорость перезаряда недостаточна, в итоге продал и купил Рем 597. Очень забавная машинка, спичечный коробок на полтинник есть всегда из любого положения, хорошими патронами и менее...Для моих охотзадач достаточно.
По поводу хрупкости - ну не знаю, я брал не об березы колотить, меня не напрягает, ИМХО сплавная коробка даже плюс... ибо легкая.
А еще на него есть ориг. магазины на 30 патронов и мушка будучи открученой оставляет ровный ствол.
Посему на охоту буду советовать п/а,
по моделям которые рассматривал:
тоз 99 - имеет странный ударник, который гарантированно ломается с настрелом
мр 161 - в плюсах футуристичный вид и возможность разборки, минус для меня - непонятки с СТП после сборки разборки, вроде как и устранимо, но морочиться - данунах.
браунинг семиавто - хорош во многом, но не во всем - система зарядки прямо скажем не быстрая, спуск далек от идеала, из продажи пропали да и ценник конский стал
ремингтон спидмастер 552 - давно вокруг него топчусь, и когда нибудь возьму на пробу, безусловно есть недостатки, такая же странная зарядка... но вот нравится зараза, ничего не могу поделать.
Спидмастер и Семиавто разбираются напополам, правда браунинг гораздо быстрее, ибо заточен под это.
Собственно из оставшегося Ремингтон 597 котоый и был куплен и отечественный Коршун - их и рекомендую к покупке.
На МЦ и Аншутс не заморачивался либо в ввиду экзотичности либо ввиду стоимости.... Револьверники не рассматривал тоже, патрон и так жидкий, а тут ещё вопросы с соосностью и герметизацией камор, данунах...
Ромашка11
Спасибо, за отличный ответ! Кстати, я так давно ничего не слышал про Коршун! Какбуд-то откуда-то из далекого прошлого эта винтовка! 😊 Посмотрел отзывы на ганзе об Коршуне, ну его нафиг с его задержками!
Amateur
Ромашка11
Кстати, я так давно ничего не слышал про Коршун! Какбуд-то откуда-то из далекого прошлого эта винтовка! 😊 Посмотрел отзывы на ганзе об Коршуне, ну его нафиг с его задержками!

у кого задержки просто не умеют готовить..... 😀 в паспорте четко написано только дозвук . винтовка может на полтосе стрелять практически в одну дырку , даже климовским стандартом за 6 рублей пытается это сделать... 😊
https://i2.guns.ru/forums/icons...267/5267751.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...267/5267753.jpg
так что для пиклинга и для охоты вполне вариант...

Alekso77
Коршун это п/а Соболь, с соответствующими претензиями по точности, задержки полагаю надуманы,тем не менее надо смотреть, возможно попадаются с рождения косячные экземпляры.
На Реме у меня задержки были по причине потери пружины ЗЗ, поставил и все прошло. Кстати при стрельбе ЗЗ весьма полезная вещь, думаю мне некомфортно будет стрелять из п/а без неё.
собственно мишень:
Алабино, 50 м, 2х10, Лапуа Стандарт Плюс
https://i2.guns.ru/forums/icons...44/12444378.jpg
Ромашка11
Это не я такой умный-это тема от 2007 года где обсуждали Коршун. Меня расстраивает то, что открытые там только до 75 метров, а у меня все мелканы на 100 прибиты, поэтому мне мишени на 50'сложно полноценно отценить, хотя мишени красивые с одним отрывом. Я для экспериментов хотел бы взять один п/а в мелкане, но хороших отзывов практически не видел и почти всегда утыкания в анамнезе! Я кстати сверх звуком ни разу не пробовал стрелять в основном самым дешевым Стандартом, из-за того что тозики у меня старые!
Amateur
Ромашка11
Меня расстраивает то, что открытые там только до 75 метров

у меня открытых вааще нет,удалены как чуждый мне элемент.... 😀
https://i2.guns.ru/forums/icons...791/3791309.jpg

Ромашка11
Знатно винт у Вас сделан! У меня на оптику денег не хватит, скорее всего! А что за прицел и крон? Пострелял летом у друга из Егеря, там японский прицел стоял 10на скольколько-то вроде, я мишень на 100 метров, как под лупой рассматривал, все дырки как на ладони, а я с 4х кратного своего, еле мишень мог разглядеть, стрелял на обум примерно в сторону центра мишени!
Amateur
Ромашка11
А что за прицел и крон?

прицел https://guns.allzip.org/topic/95/650257.html
кольца https://guns.allzip.org/topic/328/1634648.html

Близнец 70
У МР-161 при разборке-сборке СТП не уходит. Только нет сейчас этих стволов нигде.
Но в мороз или метель ходить с полуавтоматом...
Рассвету, касательно осмотра оружия без лицухи в магазине. Без проблем в Мире охоты осмотрели чз-ку, оплатили, чтобы не ушла и через пару недель забрали. Понятно в некоторых регионах бывают перегибы на местах (ХМАО, Татарстан и пр.), где лицухи по полгода выдают. Но это скорее исключение. Кстати, в Самаре тоже есть магазинчик, где ружбай в руки не дадут, продаваны упертые.
бутан
Ну, собственно, как и обещал, фото моего Скаута, крепление сошек и мишени.
Последняя мишень с мужиком, это стреляла моя супруга с 50-и метров, причём оружие она взяла в руки первый раз в жизни. Её слова: "Даже не интересно стрелять, он сам попадает". Из недостатков, считаю, примитивный прицел, но это не принципиально, так как карабин предполагался использоваться только с оптикой, штампованная спусковая скоба, с довольно острыми гранями и немного не эстетично выглядящая, (поправимо напиллингом). Из достоинств - красивый орех на ложе, отличная врезка железа в дерево, вывешенный толстый ствол (между стволом и ложем проходит лист бумаги), стальной, толстый ресивер.













Ромашка11
А Вебер сколько стоит? Вот бы на 100 метров миленький посмотреть? На 50'красота конечно!
бутан
Мой, сейчас стоит 7150 рублей.
Вот сайт салона Вебер:
http://veber.ru/
А 100 метров, предпоследняя мишень. На мишенях написано растояние и тип патрона.
Да, с этим прицелом был косяк, я его поставил на Вепрь КМ 7,62х39 (в девичестве был АКМ)когда делал холодную пристрелку, заметил, что прицельная марка гуляет по горизонту при кручении барабанчиков. но не придал этому значения, зафиксировал и поехал в тир. В тире намучался с пристрелкой, плюнул и поставил коллиматор. С прицелом пошёл в салон, хорошо, что чек не выкинул, в салоне любезно приняли, забрали прицел в ремонт. Через две недели перезвонили, сказали, что это косяк производителя и я могу прийти и мне заменят прицел на новый. Я решил на АКМ оставить коллиматор, а прицел поставил на Скаута.
Rasvet
У МР-161 при разборке-сборке СТП не уходит. Только нет сейчас этих стволов нигде.
Точно нет нигде. Обзвонил все и всех. Нигде нет. В Байкале на плохом русском языке объяснили, что не раньше чем ближе к лету им не звонить. Завод занят производством на экспорт, чего не знаю и в какую страну не известно.
Serg 70
Это да! У нас в Новосибирске даже небольшой мемориал открыли посвящённый эвакуированным из Ленинграда.
BANZAI1970
СМ2КО нереально найти
А что, в магазах у вас их нет? У нас 18.400 в дереве, давно лежат, ажиотажа нет 😊 Внесу свои 5 копеек: только с биатлонным затвором- Соболь и его производные. Вес ствола, конечно не радует, но перезарядка просто песня, не надо затвором дрыгать-кого как, а меня он убивает. ИМХО. Да и в свою сумму влезешь легко, 20-25 они продаются, часто даже с оптикой.
andrey407
garant555
Задумался над приобретением карабина под 22LR уже месяц мечусь пытаясь понять что взять, бюджет 30 т.р.. Очень импонирует КР-22 но найти их почти нереально, таурус револьверный (по идее идеальный вариант по моим хотелкам) выпадает из-за бюджета,

А накопить 25 рублей лишних не вариант совсем?

https://guns.allzip.org/topic/187/1723354.html

Не дорого отдаю же! Состояние нового (смешной настрел просто) и на 20-ку дешевле.
Да и второй калибр WMR22 идет паровозам! Приклад там снимается, не подварен изначально.
Мушка - тоже для грибников и планка под оптику. Все там снимается, аналогов нет на рынке 😊 КР-22 в руки брать не противно?

Lexa72rus
andrey407
КР-22 в руки брать не противно?
Это такая попытка приписать несуществующее преимущество поделке от тауруса? Напоминает рекламу стирального порошка)))
Rasvet
Точно нет нигде. Обзвонил все и всех. Нигде нет.
Если верить прайсу, кое где еще висят http://sibgunpalata.ru/catalog/174/10328/
Будете в наших краях - вэлкам 😛
ЗЫ Не поленился, сходил по ссылке выше. Слегка удивился с ценников 😀 Не стал ничего там писать, дабы не апать тему и не ломать "бизинес" человеку, может и найдется лошпед какой))) http://sibgunpalata.ru/catalog/175/8299/
Близнец 70
Lexa72rus
ЗЫ Не поленился, сходил по ссылке выше. Слегка удивился с ценников
В таком случае проще чезетку 512 взять в пределах 45 рупий.
Вольный Кот
У меня ЧЗ 452 стандарт, только для охоты. Не снайпер, по этому часто не хватает второго выстрела, бывает очень досадно от промаха или неточного выстрела после долгой "прогулки". С бумагой проще, она ни куда не убегает. Буду менять на чз 512.
impeller
Если так нужен второй выстрел - проще в пределах 40 взять Вальтер Г22.
Полуавтомат с возможностью перекладки под правую и левую руку.
Lexa72rus
impeller
проще в пределах 40 взять Вальтер Г22.
За 35 тыр предпочел бы такую штуку. Полностью металлический, для фановой стрельбы и "выхода в лес за грибами" - само то 😊




Ivars
andrey407
Да и второй калибр WMR22 идет паровозам!
Это как? Карабин может стрелять и 22лр и 22вмр? У него там два барабана шоль?
Вольный Кот
Баловство всё это.
Близнец 70
Lexa72rus
Полностью металлический,
ложе вроде пластик.
Lexa72rus
Естественно, кроме ложа - бывает дерево или пластик. Или ее тоже из чугуния надо?
samyrai86
Подскажите выбираю между CZ 455 и CZ 517 с патроном определился 22LR, что то пульки 22wmr дорого стоят, но если есть опыт использования 22wmr поделитесь, может есть смысл.
Планируется под оптику для охоты на тетерева, глухаря ну и мелочь всякую
Извиняюсь если нарушил какие-то правила форума, новичке сдесь
Близнец 70
вмр бьет громко, повторного выстрела может и не быть, т.е. полуавтомат чз-512 вроде на такую дичь не очень будет. однако, если вдруг...что-то крупнее захочется, то совсем другое дело по сравнению с лр. плюс дальняя стрельба (от сотки и дальше). хотя на охоте это не главное, к этой дичи подойти можно.
Lexa72rus
Были темы по сравнению этих двух калибров, как раз выше сотки преимущество 22wmr стремительно падает. Коллективным разумом там пришли к ... к .223рем, если хочется далеко, точно, недорого и в меру убойно 😛
impeller
samyrai86
Подскажите выбираю между CZ 455 и CZ 517 с патроном определился 22LR, что то пульки 22wmr дорого стоят, но если есть опыт использования 22wmr поделитесь, может есть смысл.
Планируется под оптику для охоты на тетерева, глухаря ну и мелочь всякую
Извиняюсь если нарушил какие-то правила форума, новичке сдесь

ВМР излишне громкий, редкий и дорогой. .223 излишний по скорости и сильно портит лисячью шкуру.
7,62х39 куда более подходящий по всему. Дешевый, распространенный, балистика изучена вдоль и поперек. До 150 останавливающего действия более чем, оболочка кладет всех названых в первой мессаге.

samyrai86
Спасибо всем за ответы, я прекрекрасно понимаю преимущества 223. И 7.62 но рассматриваю именно 22 lr или 22 wmr в воскресенье у друга отстреляю и тот и тот калибр, для себя окончательно определюсь. Осталось теперь понять полуавтомат или механику, для себя склоняюсь больше к 455 lux, люблю больше классику однако для охоты больше советуют 512
Близнец 70
а я бы 762 вообще не советовал. на сурах одни подранки, да и оружие только военторг будет. Помнится лет 20 назад попробовал с батиной сайги касачика стрельнуть, промазал и тот сразу улетел, батя меня чуть не слопал - мелкашка же была. Опыт охот на мелкую дичь показал два основных преимущества мелкана - зверье не пугает и довольно точный, по крайней мере точнее 762. Для тетеревов и глухарей с куропатками 762 и 223 избыточны, пуля летит хрен знает куда - довольно опасно.
Близнец 70
samyrai86
Осталось теперь понять полуавтомат или механику, для себя склоняюсь больше к 455 lux, люблю больше классику однако для охоты больше советуют 512
если лр то полуавтомат лучше. лично мной проверено на практике.
вмр - особого смысла нет да на патронах можно поиздержаться
Феникс 10
samyrai86
Планируется под оптику для охоты на тетерева, глухаря ну и мелочь всякую
Про глухаря забудьте - слабо. Сам пробовал , на 80м по груди - улетел помирать, жалко.
Тетерева у нас ближе 100м редко подпускают, так что лучше 223.
Бобра взял , но правда стрелял с 20м по голове три раза, все три раза попал. А если бы уплыл??
В общем продал нахрен ЧЗ 452 и не жалею, баловство это.

Задумался о приобретении ИЖ 18 в 9*19, правда завод еще не выпускает . Жду. Это для бобра. На тетерева и глухаря буду с 223, так надежней.
Все ИМХО.

Хотя на рябчика МК в самый раз.

andrey407
Ivars
Это как? Карабин может стрелять и 22лр и 22вмр? У него там два барабана шоль?

Так точно два барабана на одну РОХу в комплекте!

samyrai86
Феникс 10
Про глухаря забудьте - слабо. Сам пробовал , на 80м по груди - улетел помирать, жалко.
Тетерева у нас ближе 100м редко подпускают, так что лучше 223.
Бобра взял , но правда стрелял с 20м по голове три раза, все три раза попал. А если бы уплыл??
В общем продал нахрен ЧЗ 452 и не жалею, баловство это.

Задумался о приобретении ИЖ 18 в 9*19, правда завод еще не выпускает . Жду. Это для бобра. На тетерева и глухаря буду с 223, так надежней.
Все ИМХО.

Хотя на рябчика МК в самый раз.

Вот тут не соглашусь, есть личный опыт по стрельбе из мелкашки по тетереву и глухарю, от чего и загорелся этим оружием. На весеннем току забирали по 3-4 с тока без напряга.глухаря стреляли с подхода подранков небыло, может случайность а может удачно попали.
223 не хочу принципиально, может через пару тройку лет, после мелкана)) дайте вступить в ряды нарезников мелкими шагами)

MrOleg
andrey407
Так точно два барабана на одну РОХу в комплекте!
Адская хрень, точность данной палки отсутствует по определению, рекомендовал бы вообще воздержаться от стрельбы с неё, дабы не разочаровываться в данном калибре...
MrOleg
ВМР неоправданно дорог и ассортимента патронов просто нет... Я бы тоже даже не рассматривал бы...
MrOleg
Автомат, тоже не советую... Точность не та... Любой болт 22LR хотя цели конечно у вас имхо не мелкашечные, я б ради них точно не МК брал бы...
impeller
Вот и мэтры, барды и поэты МК подтянулись. Теперь достанется всем. Кому по серьгам, а кому и по шапке 😊
Близнец 70
MrOleg
Автомат, тоже не советую... Точность не та...

Точности хватит, это дозвук и колебания здесь не принципиальны. Гораздо важней успеть повторно насадить, чтобы птичка не улетела подранком.

MrOleg
Порочная практика, надежды на быстрый второй выстрел 😊
Если вы первый выстрел с подготовкой точно не смогли произвести, надеяться на то, что очень быстро со второго раза получиться, как то очень опрометчивое решение, тем более если первым зацепил, то второй уже по гонному зверю...
andrey407
Близнец 70
знакомый с вмр на 250 м гуся ёпнул. 22лр - вряд ли.

😊

Феникс 10
andrey407
Близнец 70
знакомый с вмр на 250 м гуся ёпнул. 22лр - вряд ли.

Я летом сурка на 360м с первого выстрела взял. Точно в голову . Патрон БПЗ оболочка.
И точно знаю что это не моя заслуга: ветер правильно дунул, рука правильно дрогнула, сурок правильно голову держал.... и т.д.
Второй раз так не попаду, да и не стреляю дальше 250м.

А ВЫ 22ЛР, 22ВМР - баловство все это..
Наши предки мамонта камнями говорят забивали, но это не является предметом подражания.
Медведя с 22ЛР можно с 10 метров взять стрельнув точно за ухо. Но что -то желающих мало.
Выстрел на охоте один - только первый. И калибр должен соответствовать дичи, чтоб не добивать.
ИМХО.

andrey407
Так я потому и смайлик поставил 😊
Зачем Вы меня цитируете?
Близнеца 70 пожалуйста цитируйте 😊 Я все это знаю и дальше 100 метров не стреляю вообще. У нас нет таких тиров крытых. А все что на натуре, это "охотничьи" 360, 250 и 100500 😊 метров 😊
impeller
MrOleg
Порочная практика, надежды на быстрый второй выстрел 😊
Если вы первый выстрел с подготовкой точно не смогли произвести, надеяться на то, что очень быстро со второго раза получиться, как то очень опрометчивое решение, тем более если первым зацепил, то второй уже по гонному зверю...

По весне взял двух утов из Севера. Двумя выстрелами НР НV. С воды, с упором на нос байдарки. Принцип простой- если попал, значит, никуда не летит. А не попал- тогда улетело. Смысл в полуавтомате невелик.
А так - для второго выстрела нужна комбинаха. Если не попал из мелканского. Можешь исправить это дело дробом. К приперу, мазнул по белке. И она пошла верхами. Или ут от всплеска на крыло и в штык.

Rasvet
Порочная практика, надежды на быстрый второй выстрел
Выстрел на охоте один - только первый. И калибр должен соответствовать дичи, чтоб не добивать.
Принцип простой- если попал, значит, никуда не летит. А не попал- тогда улетело. Смысл в полуавтомате невелик.
Оригинально. Шедевр. Так сказать.
MrOleg
Rasvet
Оригинально. Шедевр. Так сказать.

Это не шедевр, это грусть от того, что прописные истины ещё и повторять надо...

Да и сложно это объяснить человеку, который с 161 стреляет 😊 Так как из него, что не выстрел то лотерея и других вариантов кроме как часто давить на крючок и очень быстро в надежде на удачу у него в принципе нет 😊

MrOleg
impeller
А так - для второго выстрела нужна комбинаха.
Комбинаха, это самое универсальное охотничье оружие, но до него дорасти надо... Да и поспешу вас огорчить у комбинахи всегда только один выстрел 😊 Так как основное приемущество комбинахи это перекрыть всё на всех дистанциях... От выстрела на коротке по мелочи до дальнего выстрела... Стрелять дважды из комбинахи это тоже форс мажор и комбинаха не для этого создавалась, соответственно второй выстрел с неё в подряд это слабая сторона комбинахи...
kodec
Выстрел на охоте один - только первый.

да по всякому бывает.
своего первого лося стрелял с гладкого МЦ 21-12.
Корова видела меня , до последнего стояла и только потом рванула на махах практически в штык с небольшим отворотом.
Первым чисто промазал из-за большого упреждения
Вторым прицелил прямо в срез груди - попал в холку
кувыркнулась , попыталась встать - третьим добил
что плохого в том, что еще два осталось.

MrOleg
kodec
что плохого в том, что еще два осталось.
Ничего плохого, и такое бывает, но вы проведите хотя бы свою статистику и статистику своего окружения сколько попаданий с первого выстрела, а сколько со второго после первого промаха и всё станет на свои места...
kodec
но вы проведите хотя бы свою статистику и статистику своего окружения

но это очень сложно, а потом это все равно ни о чем не говорит
субъективный фактор , т.е сам человек, покроет все статистику как бык овцу ( слова не мои , но понравились 😊 )
т.к статистика хороша для предсказуемых участников испытания.
человек не предсказуем, по определению

MrOleg
По этому я вам и предложил не только по себе провести но и по окружению, это усреднит особенности каждого... Однако я не знаю не одного из знакомых мне охотников, которые чаще брали со второго выстрела зверя после первого промаха, чем просто с первого попадания... Более того соотношение попаданий первый выстрел второй по моим лично наблюдениям как 1 к 3-4... То есть, 3-4 раза попал первым, 1 раз вторым после первого промаха. И это даже при намного большем количестве промахов чем попаданий... Объяснить почему или сами догадаетесь? 😛

Тут тенденция как по экспоненте... То есть предположим что вероятность попадания с первого выстрела равна 100% со второго выстрела 25% c третьего 12% и так по убывающей...
Именно по этому стрелки и охотники с опытом редко делают более двух выстрелов по цели даже если оба раза промахнулись а у них пяти зарядка 😛
а5же исключения бывают и они очень хорошо остаются в памяти! Но именно из-за того что они исключения, и просто редки как удачно выкинутых два кубика 6 и 6... 😊 Чистая удача без мастерства 😊 То есть такое может быть с каждым, совсем но не часто, мягко говоря 😛

kodec
Тут тенденция как по экспоненте... То есть предположим что вероятность попадания с первого выстрела равна 100% со второго выстрела 25% c третьего 12% и так по убывающей...

это все предположения.
скажите почему в гладком п\а в подавляющем большинстве ?
т.е охота

Феникс 10
"
Выстрел на охоте один - только первый. И калибр должен соответствовать дичи, чтоб не добивать."
Мои пёрлы, так сказать.
Можно и второй раз стрелять и третий. Выше я писал что взял бобра с ЧЗ 452 с третьего выстрела. Все в голову. После третьего дошел и был вытащен из воды.
А если бы бобер после первого ранения нырнул и затихарился в кустах?? Что, охота на смарку??
Проехать 15км, потом сидеть весь вечер, стрелять по бобру и приехать домой с "хреном на палочке" ??
Это не мой стиль. Если видишь дичь в 20-ти метрах и стреляешь - то она должна быть твоя.
Поэтому из-за слабости калибра МК И продал.

А если просто пострелять по бумаге для души на 50 и 100м - лучше МК пока не придумано.

MrOleg
kodec

это все предположения.
скажите почему в гладком п\а в подавляющем большинстве ?
т.е охота

Потому, что ПА в гладком берут в основной массе охотников да и я собственно именно для этого и взял, что 75% успеха в охоте по водоплавующей это приземлить дичь, в полёте... Если её даже не убило, то собака тут же задавит и принесёт...
А в охоте с нарезного расклад совсем другой, охота в основной массе по наземным, а там подранок заберётся помирать в такие ебеня что вы его никогда не вытащите, и будет вам и минус в карму и зверь просто так загубленный, да и толку 0...

Да и по охоте на утку целей как правило больше чем патрон в магазине, не то что по наземным... Ну разве что вы не занимаетесь промыслом на оленя...

Вот она и вся ниша ПА... Других задач у неё нет и не было никогда..

А про то что это мои предположения это вы зря... Вы возмите да сами начните галочки ставить, если часто охотитесь, то сами мне ответ дадите...

В целом мне грустно объяснять это всё людям которые типо 5 лет охотились с гладким 😞 Имхо нужно 10 лет владения гладким сделать, что бы суть дошла, какое оружие для чего предназначено, раз за 5 лет не доходит... Без обид, просто странно мне слышать такие вопросы...

denwood
Ребята! Давно уже охочусь, типа глухарь или косач, или лиса заяц и меньше. Там на фиг не надо 22лр. Просто обычная пневма , типа псп. До сотки падают все без подранков. Кал 5.5, а если старше калибр , то и козы. Мелкаха дырявит, а пневма кладет. Кучность не уступает
MrOleg
Феникс 10
Феникс 10
К сожалению, коллега, МК в нашей стране при текущих правилах охоты придумано именно для браконьерства... Узкому кругу людей для охоты, но таких ничтожно мало... При всей своей любви к охоте, была б моя воля я бы на текущий момент вообще бы запретил 22LR в охоте, так как брэков с ней зашкаливает, относительно именно охотников... Как бы это не было грустно...
MrOleg
denwood
denwood
Молдцом, если действительно охотитесь, но таких к сожалению в меньшинстве...
impeller
MrOleg
Комбинаха, это самое универсальное охотничье оружие, но до него дорасти надо... Да и поспешу вас огорчить у комбинахи всегда только один выстрел 😊 Так как основное приемущество комбинахи это перекрыть всё на всех дистанциях... От выстрела на коротке по мелочи до дальнего выстрела... Стрелять дважды из комбинахи это тоже форс мажор и комбинаха не для этого создавалась, соответственно второй выстрел с неё в подряд это слабая сторона комбинахи...

Второй выстрел из комбинахи -когда белка после промаха пошла верхами. Когда ут после промаха встал на круг. Это про Север.
А про 94, сиречь муфтованную Тайгу.
Кабану загривок почесать гладким, если лежачий уши держит стоймя.
Про белок со слов Дяди Леши, остальное свое.
Комбинах у меня две. Север и Тайга. Тоже по Дяди Лешиному примеру

MrOleg
У каждого тут своя правда, наверное, я пушнины никогда не касался, потому севера или подобных по определению не было... А по крупному нарезному в комби, дык мелочь не стрельнешь, зато дистанция более приличная получается, по среднему и выше...
Lexa72rus
kodec
скажите почему в гладком п\а в подавляющем большинстве ?
Есть официальная статистика? У меня другие, прямо противоположные наблюдения.
MrOleg
вообще бы запретил 22LR в охоте
Оставь хоть для рябчика и вороны, злодей 😊
MrOleg
Lexa72rus
Оставь хоть для рябчика и вороны, злодей
Вообще без проблем... Но ведь под них начнут всё остальное мести, от утки до кабана, а особые спецы до лося 😞
Lexa72rus
Запретами не искоренить, перейдут на капканы, петли...
Нужны знания, культура, какой-никакой уровень жизни. Запрет всего и вся - по сути, роспись в своем бессилии/неумении/нежелании организации работы в запрещаемом направлении, так любимые решения "народных", матьихзаногу, избранников.
Отклоняемся.
Близнец 70
MrOleg
Да и сложно это объяснить человеку, который с 161 стреляет
А зачем тогда ВАМ, господин стрелок, стожер нужен?
У меня например нет гладкой многозарядки (хотя стожер 2000 был - говнище редкое), и никого не критикую за выбор оружия.

Феникс 10
Тема - какой мелкан взять?
Ответ : на какой денех хватит.
А если денех хватает на любой - берите который понравился.
И всё.

Где-то писал ранее: осенью на охоте местный абориген приволок МК ТОЗ (вроде бы ТОЗ ), какого-то лохматого года , приобретенную за 3 рубля.
Дерево все избитое, ствол толстый матчевый, весь снаружи в раковинах коррозии, в стволе немногим лучше.
Постреляли с ним на 50м. Я с ЧЗ 452 + Фиочи спорт. Он со своего дрына + Охотник 410Э.
Возможно мы стрелки такие, но кучность была одинаковой. Хотя мой винт красивее что-ли.
Как-то так.
Недавно в пукле-продаже был Браунинг Авто 22ЛР - вот где красота, правда просили 140т.р.

Amateur
из комбинашки можно сделать не только два выстрела,а гораздо больше,все ведь от условий зависит...один раз был такой случай замечаю я на бугре пятуха фазана,стрельнул его с севера,отчетливо вижу попадание,он падает за бугор,блин смотрю опять появляется из -за бугра,я еще стреляю и то же фиксирую попадание,и он опять падает за бугор и так несколько раз и в полнейших непонятках,что там за ванька-встанька.....подхожу а там мать чесная куча наваленых пЯтухов 😀 шеть штук не отходя от кассы 😀
винтовка хорошая,но к сожалению не мое...а вот полуавтомат в мелкашечном калибре это вещь,там и две обоймы можно выпустить результативно даже если будут бегать как тараканы... 😀
Lexa72rus
Феникс 10
Тема - какой мелкан взять?
Ответ : на какой денех хватит.
А если денех хватает на любой - берите который понравился.
И всё.
Еще иногда попадаются очень интересные предложения. На одном форуме недавно тоз-78 с рысью 4-й в комплекте за 2тыр. продали, ооочень быстро правда, так там даже аукцион организовался)))) Вепря пионера малострелянного в .223, там же, за 10. Если денех немного, но есть заветная бумажка, можно и в засаде посидеть, если даже и не обломится ничего, будет время поднакопить...
impeller
Amateur
из комбинашки можно сделать не только два выстрела,а гораздо больше,все ведь от условий зависит...один раз был такой случай замечаю я на бугре пятуха фазана,стрельнул его с севера,отчетливо вижу попадание,он падает за бугор,блин смотрю опять появляется из -за бугра,я еще стреляю и то же фиксирую попадание,и он опять падает за бугор и так несколько раз и в полнейших непонятках,что там за ванька-встанька.....подхожу а там мать чесная куча наваленых пЯтухов 😀 шеть штук не отходя от кассы 😀
винтовка хорошая,но к сожалению не мое...а вот полуавтомат в мелкашечном калибре это вещь,там и две обоймы можно выпустить результативно даже если будут бегать как тараканы... 😀

Был у меня Коршун. Настрелял из него тысячи три, а можт и четыре. Не считал. Факт тот, что он ни разу не чихнул и не запнулся. Стреляешь - и слышно только писк возвратки и щелканье затвора.По точности и кучности до 100 метров разницы нет.
Сравнивал с Соболем, СМ2КО и ТОЗ-78-15. Критичной разницы по кучности нет. А что есть - рябцу и уту хватит. Да, ТОЗ-8М из ДОСААФовских запасов и Урал-2 стреляют получше. Но на охоте это незаметно.

Просто для моих охот полуавтомат МК ни к чему. Хватает Соболя или там Севера. Потому продал, кому он нужнее.

Amateur
impeller

По точности и кучности до 100 метров разницы нет.

я перед покупкой интересовался у владельцев двухрежимной мелкашки мц 18 влиянием автоматики на кучность,разницы кучности в ручном режиме и полуавто у них замечено не было...ствол один ,режимы разные,лучше для сравнения не придумать. 😊

Близнец 70
Я про то же. Бумага и охота - вещи совершенно разные. Потому выбрал мр-161, которым меня снайперы попрекают.
На сура да, лучше болт иметь, и он у меня есть, а на бегущего кабана автомат рулит...
Близнец 70
andrey407
Так я потому и смайлик поставил 😊
Зачем Вы меня цитируете?
Близнеца 70 пожалуйста цитируйте 😊 Я все это знаю и дальше 100 метров не стреляю вообще. У нас нет таких тиров крытых. А все что на натуре, это "охотничьи" 360, 250 и 100500 😊 метров 😊

А что тут смешного?
Речь шла не о точности стрельбы на такие дистанции, а о практической возможности остановить дичь. Ясно, что попадание было довольно случайным, но оно было тем не менее. Гусь отведал вмр, ему смешно не было. А вообще, челы сами были удивлены и напуганы..
И при чем здесь тиры? Получается если я пристреливаю на сотку, значит и стреляю на охоте на сотку? Что за бред. На 300 м сура не желаете? И это систематически. Хотя винтарь на сотку прибит (не 22лр, чтобы фантазий не было)

Близнец 70
Феникс 10

Я летом сурка на 360м с первого выстрела взял. Точно в голову . Патрон БПЗ оболочка.
И точно знаю что это не моя заслуга: ветер правильно дунул, рука правильно дрогнула, сурок правильно голову держал.... и т.д.
Второй раз так не попаду, да и не стреляю дальше 250м.

А ВЫ 22ЛР, 22ВМР - баловство все это..
Наши предки мамонта камнями говорят забивали, но это не является предметом подражания.
Медведя с 22ЛР можно с 10 метров взять стрельнув точно за ухо. Но что -то желающих мало.
Выстрел на охоте один - только первый. И калибр должен соответствовать дичи, чтоб не добивать.
ИМХО.

Никто не спорит.
Речь идет о ТЕТЕРЕВАХ (см. топик), а не о мамонтах. И для этого 22лр отнюдь не баловство, а 223 - как раз оно и есть.

MrOleg
Близнец 70
Близнец 70
Коллега, вы на каких дистанциях с своей МК стреляете? И какую дичь?
andrey407
MrOleg
Адская хрень, точность данной палки отсутствует по определению, рекомендовал бы вообще воздержаться от стрельбы с неё, дабы не разочаровываться в данном калибре...

Вы, с такой претензией "гуру" пишите, что аж смешно! 😊
Сами являетесь обладателем? Можно скан РОХи с замазанным ФИО? Или мы об устрицах спорить будем с человеком, кто их не пробовали или столько мотрел украинское видео на Ютюбе? 😊 )))))))))
Так!
1) Что для Вас кучность в 22ЛР и на какой дистанции???
2) Что Вы выжали из тауруса в 22ЛР и на какой дистанции????

Пока один треп и балобольство и претензией...

andrey407
impeller

Был у меня Коршун. Настрелял из него тысячи три, а можт и четыре. Не считал. Факт тот, что он ни разу не чихнул и не запнулся. Стреляешь - и слышно только писк возвратки и щелканье затвора.По точности и кучности до 100 метров разницы нет.
Сравнивал с Соболем, СМ2КО и ТОЗ-78-15. Критичной разницы по кучности нет. А что есть - рябцу и уту хватит. Да, ТОЗ-8М из ДОСААФовских запасов и Урал-2 стреляют получше. Но на охоте это незаметно.

Просто для моих охот полуавтомат МК ни к чему. Хватает Соболя или там Севера. Потому продал, кому он нужнее.

Был в ЛРО 6 раз, всегда видел этого товарища там. Внешность - ну, ОООчень примечательная 😊 Он - прописался, походу! 😊
Но нести хрень пытался, сделал ему замечание при сотрудниках 😊 Так что в Интернете все крутые, а в жизни...

impeller
andrey407

Был в ЛРО 6 раз, всегда видел этого товарища там. Внешность - ну, ОООчень примечательная 😊 Он - прописался, походу! 😊
Но нести хрень пытался, сделал ему замечание при сотрудниках 😊 Так что в Интернете все крутые, а в жизни...

Напомни, в какой день и при каких обстоятельстах. Что то не припоминаю такого факта. В ЛРО теперь собрали весь округ, там все бывают. А я ни от кого не прячусь. И фотографий моих найти можно. А что ты там шесть раз делал? Скупал ружья у пенсионеров?
И еще. Ты знаешь, чем я занимаюсь в жизни? Где бываю, с кем общаюсь, что делаю? Ни .. ты не знаешь. Поэтому твои слова -только слова. А за себя я всегда отвечу.

Alekso77
andrey407
Или мы об устрицах спорить будем с человеком, кто их не пробовали или столько мотрел украинское видео на Ютюбе?
чтоб понять что гов.но на вкус не очень, не оязательно его пробовать, достаточно узнать впечатления попробовавшего))))
Если у вас есть этот ливольверт переросток вы нам лучше про соосность камор со стволом расскажите, да про герметизацию оных ))))
impeller
Просто для моих охот полуавтомат МК ни к чему
потому я в последние времена и говорю - до полуавтомата надо дорости )))
andrey407
impeller

А что ты там шесть раз делал? Скупал ружья у пенсионеров?
И еще. Ты знаешь, чем я занимаюсь в жизни? Где бываю, с кем общаюсь, что делаю? Ни .. ты не знаешь. Поэтому твои слова -только слова. А за себя я всегда отвечу.

Смешно читать! Скупай у пенсионеров дальше... Я такой хренью не занимаюсь)))))))))))))) Но ты - спалился: Самойлову - передам ))))
Дальше нес ты свое "железо" в чехле от контрабаса, чем вызвал смех и потом... Еще куча твоих "подвигов" на Адмирала Макарова! ))) продолжать? Зачем ты в бочку лезешь то, недоросль?

andrey407
Alekso77
чтоб понять что гов.но на вкус не очень, не оязательно его пробовать, достаточно узнать впечатления попробовавшего))))

Да Говно тот пробовавший (а по факту - балобол), и Вы знаете - аналогично, раз не достоверную информацию принимаете, ок?! Но коль ведетесь на "одна бабка сказала" - характеристика Вас как такое же... Без обид.
П.С. пробовал и устрицы во Франции и имею бразильский Таурус 22ЛР/22ВМР 😛

Alekso77
andrey407
нес ты свое "железо" в чехле от контрабаса, чем вызвал смех и потом...
чо, прям в ЛРО спел??
😀
youtu.be/MPKmkv4K8mU
))))
andrey407
Да Говно тот пробовавший (а по факту - балобол), и Вы знаете - аналогично, раз не достоверную информацию принимаете, ок?! Но коль ведетесь на "одна бабка сказала" - характеристика Вас как такое же... Без обид.
П.С. пробовал и устрицы во Франции и имею бразильский Таурус 22ЛР/22ВМР
да не надо мне ничьего мнения, чтоб понять что система будет косячить - что прокатит для пистолетного патрона с достаточным количеством пороха и оболочечной пулей, то для мелкашечного смерть, ага... А продаёте то чего после трёх барабанов, газики в личико дують?)))
но в целом на эту дрылю и ваши подначки, как это там по русски, Шнур говорил

/www.youtube.com/embed/yAS0kf39b-o

Ivars
Люди бобра 30 кг из пневмы 5.5 берут первым выстрелом, вы с 22лр три выстрела тратите...
Alekso77
Ivars
Люди бобра 30 кг
балииин, а есть фото? никогда не видел бобра на 30 кг...
impeller
andrey407

Смешно читать! Скупай у пенсионеров дальше... Я такой хренью не занимаюсь)))))))))))))) Но ты - спалился: Самойлову - передам ))))
Дальше нес ты свое "железо" в чехле от контрабаса, чем вызвал смех и потом... Еще куча твоих "подвигов" на Адмирала Макарова! ))) продолжать? Зачем ты в бочку лезешь то, недоросль?

Заметь, ношу свое железо. А не барыжу, как ты. Продолжи, послушаю. Даже самому интересно.
И еще. Я на Ганзе 12ый год. А ты меньше месяца. Из купли-продажи не вылезаешь. А уже переходишь на личности. И пытаешься возвыситься путем тыканья носом других участников.

Н.Валерич
Как хреново , что есть выбор .
В своё время не мог определиться в своих хотелках , а потом вообще "отпустило" . Сейчас пару страниц почитал , дык вроде снова "накрыло" .
kodec
Как хреново , что есть выбор .
В своё время не мог определиться в своих хотелках , а потом вообще "отпустило" . Сейчас пару страниц почитал , дык вроде снова "накрыло" .

есть таблетка 😊
не читайте ничего, можно снег пойти почистить, погулять , наверняка опять отпустит 😊 😊

с уваж.

Rasvet
MrOleg
К сожалению, коллега, МК в нашей стране при текущих правилах охоты придумано именно для браконьерства... Узкому кругу людей для охоты, но таких ничтожно мало... При всей своей любви к охоте, была б моя воля я бы на текущий момент вообще бы запретил 22LR в охоте, так как брэков с ней зашкаливает, относительно именно охотников... Как бы это не было грустно...
Для бреков придуман 7,62х39 коим они успешно и пользуются.
И на счет 161, довольно точное оружие, все зависит от патрона и изготовления конкретного образца.
А вообще на вопрос темы уже дан давно ответ, пост #105.
Близнец 70
MrOleg
Коллега, вы на каких дистанциях с своей МК стреляете? И какую дичь?

Пристреляна на 75 м, для охоты достаточно.

Феникс 10
Ivars
написано 30-1-2016 14:01
Люди бобра 30 кг из пневмы 5.5 берут первым выстрелом, вы с 22лр три выстрела тратите..

АГА, видел я тех чайников, они и сурков на 80м из 5.5 пытаются взять. Наделают подранков, а потом повествуют: рука дрогнула, ветер дунул, дистанцию не так померял - вот зверь и ушел...
Где-то у пневманутых читал: чтоб взять дичь пуля должна иметь энергию на входе в тело 10ДЖ на кг веса. Бобер мин 20кг, значит на входе в тело нужно 200ДЖ. Что-то я таких ПЦП 5.5 не встречал.
Конечно есть ПЦП 9мм - це вешь, но стоит она как три ЧЗ 452.

Я не противник МК для мелочи, но сурок , бобер, глухарь - по этим лучше не стрелять и подранков не делать.

impeller
Позапрошлая осень. Север, из гладкого влет

Феникс 10
impeller
Север, из гладкого влет
Судя по окрасу - молодая.
У нас взрослые , когда с ружьем, близко не подпускают.
impeller
Феникс 10
Судя по окрасу - молодая.
У нас взрослые , когда с ружьем, близко не подпускают.

Там река и заброшеные карьеры. Они привыкли добывать потроха рыбьй. Там, где люди и лодки. Ружик стоял у дерева, она подлетела и стала кружить. Бахнул из за дерева тройкой. Посмотрел- правое крыло в хлам, грудь и бок. Бил справа по налетевшей, чуток обзадил. Она меня,видать особо не видела. А Север был к ней срезами.

Вот в таком чехле Север ездит.

Простенькая стекляха на кроне в виде трубы. Позволяет пользоваться и оптикой, и открытым, и работает, как кольцевой

Север с Большим Братом


Память об Abu Georg e. Пукку и комбинашечный патронташ, пошитый в Марокко. Порезанный пластиковый столик из МК коробки патронов - и сс собой десять гладких и двадцать МК.

50 метров. Заводской Азот, самокрутная Полева, Олимп О с колена. Открытый прицел


50 метров, 10 выстрелов, Олимп-О, с упора и заднего мешка. Оптика на фото выше.
Похоже, скорость у патронов немного гуляет. Или ствол греется и тянется-пули уходят вниз.

И все ушли к мишеням

А это знакомая многим и засвеченная не раз СМка


MrOleg
Rasvet
Для бреков придуман 7,62х39 коим они успешно и пользуются.
7,62Х39 шумный...
Rasvet
И на счет 161, довольно точное оружие, все зависит от патрона и изготовления конкретного образца.
За мою бытность удалось попробовать пристрелять 3 образца, не один из них не удалось привести к бою... 1,5 минуты рекорд любым патроном, а то ещё хуже... Пристреливал не один, было много стрелков, оптики любые сажали, патроны вплоть до элитных, которые с других стволов 0,5 минуты дают...
Вот после этого и разочаровался в этой модели как таковой... Вообсчем все об плевались на это чудо техники российских оружейников и пожалели, что в них патроны нормальные давали, в надежде на чудо... Чудес не бывает, сеялка да хоть ты тресни...

Близнец 70
Пристреляна на 75 м, для охоты достаточно.
Могу сделать вывод что дальше 75 лотерея?

impeller
Близнец 70

Пристреляна на 75 м, для охоты достаточно.

Для охоты и вне ее. Имеет смысл пристрелять на 100. И сетка, и дальномер. Если времени есть. А если повод пальнуть на далеко. Нужен какой-никакой, а упор.

andrey407
Alekso77
да не надо мне ничьего мнения, чтоб понять что система будет косячить - что прокатит для пистолетного патрона с достаточным количеством пороха и оболочечной пулей, то для мелкашечного смерть, ага... А продаёте то чего после трёх барабанов, газики в личико дують?)))

Газы после 22ЛР вообще не ощутимы!
с Вами - все понятно: слышал звон из серии. Спорит о вкусе устриц, их не попробовав...
От 22ВМР - газы могут повредить, если рукой держать между рамкой и стволом при стрельбе. Но это редким глупцом нужно быть. 22ЛР - можно держать. Проверено.

andrey407
impeller

Заметь, ношу свое железо. А не барыжу, как ты. Продолжи, послушаю. Даже самому интересно.
И еще. Я на Ганзе 12ый год. А ты меньше месяца.

1) факт....

"Заканчивайте с оскорблениями. Или бан. Модератор."

MrOleg
impeller

Для охоты и вне ее. Имеет смысл пристрелять на 100. И сетка, и дальномер. Если времени есть. А если повод пальнуть на далеко. Нужен какой-никакой, а упор.

Плохой вариант, на коротке будут промахи, больно траектория крутая у 22LR...

Amateur
andrey407

1) факт моего "барыжничества"?
я продаю то, что купил. Барыжат - краденным. Смотри словарь, комик 😊
2) Если ты стреляешь собак и ворон 12 лет, и дрочишь тут на форуме, а я пришел недавно, это не делает тебе чести. Мне хватает 15 минут, почитать сообщения человека, чтоб понять кто он и что. Как на ладони. Носи свое "железо" дальше в чехле от контрабаса 😊

вам не надоело? хотите выяснить кто выше ссыт в потолок переходите в р.м. другим это не интересно.

Близнец 70
MrOleg


написано 30-1-2016 22:30           
quote:
Originally posted by Rasvet:

Для бреков придуман 7,62х39 коим они успешно и пользуются.


7,62Х39 шумный...
quote:
Originally posted by Rasvet:

И на счет 161, довольно точное оружие, все зависит от патрона и изготовления конкретного образца.


За мою бытность удалось попробовать пристрелять 3 образца, не один из них не удалось привести к бою... 1,5 минуты рекорд любым патроном, а то ещё хуже... Пристреливал не один, было много стрелков, оптики любые сажали, патроны вплоть до элитных, которые с других стволов 0,5 минуты дают...
Вот после этого и разочаровался в этой модели как таковой... Вообсчем все об плевались на это чудо техники российских оружейников и пожалели, что в них патроны нормальные давали, в надежде на чудо... Чудес не бывает, сеялка да хоть ты тресни...


Ну да, полторы-две минуты она и выдает. Мишени я выкладывал. На сотке будет 58 мм. В курицу попадет. Да и не нужна для ЭТОЙ охоты такая дистанция. Обычно 50-70 м. На куропатку - от 20. Если говорить о глухаре, опыт небольшой, дичь достаточно редкая, - к нему обычно можно подойти на гладкий выстрел.
Соболь конечно точнее, кто спорит, но на охоте условия стрельбы и спешка.
А вообще, в начале 90 родственник купил соболя, и мы ездили на пострелушки. Какое-то негативное впечатление тогда осталось. В сравнении с длинноствольным тозом, бьет громко, что не есть гуд. Может показалось, хз.

Alekso77
andrey407

Газы после 22ЛР вообще не ощутимы!
с Вами - все понятно: слышал звон из серии. Спорит о вкусе устриц, их не попробовав...
От 22ВМР - газы могут повредить, если рукой держать между рамкой и стволом при стрельбе. Но это редким глупцом нужно быть. 22ЛР - можно держать. Проверено.

ага, понятно, газы дують, ощутимы или нет, пофиг.Вы сколько п/а в 22Лр с отводом газов знаете?))))
За соосность отмолчитесь или все же скажете что?

iyorwanch
//..
Rasvet
7,62Х39 шумный...
У нас все шумное в том числе и мелкашки. Но факт на лицо, все случаи браконьерства известные мне все с калибром 7,62х39. Брекам нет резона устраивать пляски в лесу и бегать за подранками. Шум от выстрела умеренный, тише 20 калибра, да и пластиковую бутылку на изоленте закон не регламентирует.
На счет 0,5 моа, это по бумажкам, охотнику это не нужно. Кому точно на 200 м в безветрие те пусть болт импортный за 150 тр берут. Тем кому охотится, даже в оптику та дичь которую можно бить с мелкана, на сто метров не видна, поэтому п/а достаточен. Универсальное и не должно быть точным.
Тантал
Но факт на лицо, все случаи браконьерства известные мне все с калибром 7,62х39. Брекам нет резона устраивать пляски в лесу и бегать за подранками.
Сермяжная правда.
да и пластиковую бутылку на изоленте закон не регламентирует.
Как и из полипропиленовой трубы.
impeller
MrOleg

Плохой вариант, на коротке будут промахи, больно траектория крутая у 22LR...

Сам из сеточников. Привычка от ПЦП. Определять дальность колесом параллакса, и горизонтальную выравнивающую вниз. Но так редко бывает.
Негде особо. В Тверской заев проще караулить на рассыпаном сене. Пучки сена навтыкать в снег, где следы есть. И около засидки в удобном сарае накидать ворох сена. Прижать траком от ДТ75. Заи на вторую-третью ночь всяко начнут ходить за сеном. Сиди да щелкай сабсоником с битулькой. Прицел хорошо ночной. А в лунную ночь и открытого хватит..

С винтовкой можно утов покараулить ночь. Но там дистанции под сотню или более. И над водой проще понимать ветер. Еще АбуГеорг делился когда то опытом, Что утов надо охотить вдвоем. Один стреляет, другой корректирует огонь по всплескам в большой бинокль.
А если бродилки-то Север. Пристрелян в ноль на 65.Дальше стрелять приходится редко.
Когда к тестю в Мурманвкую область. Там птица непуганая. Прицел вообще не нужен. Глухарь на чернике может кормиться на одной поляне с человеком.А приблизишься -отбегает в сторону или вспархивает на дерево. Сидит и смотрит с упреком. Белые куропатки на дорогу выходят-можно сачком ловить. Бормочут свое "Вот-вот-вот-вот-вот. Хватай его,хватай его". От машины чуть взлетит и сядет в двух метрах. А человека чуть не на метр подпускает.

Песцы да и лисы. Приходят на Большую Помойку на Базе92. Там они людей не боятся и едят вместе с шавками. С рук. Работникам прикольно, сврй зоопарк. Но там территория охраняемая, постороннему человеку пропуск местные ФСБшники подписывают.

А среди сопок, когда лисец леммингует - самое оно из 94 оболочкой бахнуть. Потому как 150-170 метров да с горки на горку. Ближе подойти замумукаешься. И ветер неровный.

Вот и выходит, что под мои охоты. Нужна или винтовка, ночь на берегу полежать. Да пальнуть на подальше. Или комбинаха. Побродить да накоротке бахнуть.

Близнец 70
impeller
Что утов надо охотить вдвоем. Один стреляет, другой корректирует огонь по всплескам в большой бинокль

Отдача на мелкане незначительная, куда пули идут видно без корректировщика, если прицел до 5 крат.

Близнец 70
Rasvet
На счет 0,5 моа, это по бумажкам, охотнику это не нужно. Кому точно на 200 м в безветрие те пусть болт импортный за 150 тр берут. Тем кому охотится, даже в оптику та дичь которую можно бить с мелкана, на сто метров не видна, поэтому п/а достаточен. Универсальное и не должно быть точным.

Согласен, именно поэтому совсем недавно взял мр-ку не для тира и стал "сеятелем"... А результаты уже есть, все окейно!

impeller
Близнец 70

Отдача на мелкане незначительная, куда пули идут видно без корректировщика, если прицел до 5 крат.

Алексей не использовал прицелы больше шести крат. Ни на Белке 3, ни на ТОЗ 18. Поэтому в паре использовался 20кратный бинокль. Речь о дистанциях около сотни. И время суток - рассвет.Второе. Вода на такой дистанции имеет свойство скрадывать расстояние. В оптику утка кажется плоской. Издержки монокулярного зрения. Поэтому метр от полутора метров недолета или перелета не отличишь. С биноклем все проще.

Урал 1
Ivars
Люди бобра 30 кг из пневмы 5.5 берут первым выстрелом, вы с 22лр три выстрела тратите...

Ванятка, опять жжешь!
Тебе те люди про 5-6 ушедших подранков на одного взятого не рассказывали?
Не?

impeller
Урал 1

Ванятка, опять жжешь!
Тебе те люди про 5-6 ушедших подранков на одного взятого не рассказывали?
Не?

Сам бобра не стрелял- там, где бываю. Нет его почти. Те, кто стреляют постоянно. Меньше сабсоника х39 не используют. Самоплясного, понятное дело.

Alekso77
Так фотки то или ссылки на 30кг бобра будут, не? Уже ждать устамши....
impeller
Alekso77
Так фотки то или ссылки на 30кг бобра будут, не? Уже ждать устамши....

Есть двухминутное видео, как сорокакилограммовый жрать вкушать изволит. Правда, йа его не вешал.

А также фото
Чем такого взять-хрен его знает. Какой мелкан, какая ПиПиСя? х39 минимум. Посколькуу просто имо проходил. Посмотрели друг на друга - и я ушел, а он остался догрызать. На телефон поснимал, и только

MrOleg
Rasvet
У нас все шумное в том числе и мелкашки. Но факт на лицо, все случаи браконьерства известные мне все с калибром 7,62х39. Брекам нет резона устраивать пляски в лесу и бегать за подранками. Шум от выстрела умеренный, тише 20 калибра, да и пластиковую бутылку на изоленте закон не регламентирует.
На счет 0,5 моа, это по бумажкам, охотнику это не нужно. Кому точно на 200 м в безветрие те пусть болт импортный за 150 тр берут. Тем кому охотится, даже в оптику та дичь которую можно бить с мелкана, на сто метров не видна, поэтому п/а достаточен. Универсальное и не должно быть точным.

У всех разные условия охоты и я никогда не брезговал охотить и с коллегами с гладкими и с колошматами и другими сеющими па... Главное чтобы каждый понимал возможности с воего оружия, и использовал только в радиусе своего уверенного поражения, остальное дело его навыков которые он сможет приспособить под имеющийся инструмент или не сможет... я пошел по более простому пути для себя, я приспособил оружие под умение... мне так просче... я не вижу проблеммы в моих условиях для стрельбы за 100м... проблеммой может послужить только сложный ветер, так как читать его отдельный сложный навык...

impeller
MrOleg

У всех разные условия охоты и я никогда не брезговал охотить и с коллегами с гладкими и с колошматами и другими сеющими па... Главное чтобы каждый понимал возможности с воего оружия, и использовал только в радиусе своего уверенного поражения, остальное дело его навыков которые он сможет приспособить под имеющийся инструмент или не сможет... я пошел по более простому пути для себя, я приспособил оружие под умение... мне так просче... я не вижу проблеммы в моих условиях для стрельбы за 100м... проблеммой может послужить только сложный ветер, так как читать его отдельный сложный навык...

Вот и я пошел по тому же пути. Да, не стреляю дальше 150-180. Да, не стреляю на токах. А дробом на утиной-только по ясно видным и одиночным утам. Да, очень нравится мелкан, хорошо изучен промежуточный и привычны оба -х53 и х54. Да, считаю, что оружие не может, не должно быть универсальным. Потому что каждое изделие-под свои задачи. Девятка не заменит мелкан, мелкан не заменит М43. М43 не заменит х54. Аа полуавтомат не заменит болта. Потому и не морочусь, что после очередной оптимизации в сейфе. Снова остался без внятной охотничьей двустволки. Душа лежит к курковкам, а стрельба получается из вертикалок.

Alekso77
impeller

Есть двухминутное видео, как сорокакилограммовый жрать вкушать изволит. Правда, йа его не вешал.

А также фото
Чем такого взять-хрен его знает. Какой мелкан, какая ПиПиСя? х39 минимум. Посколькуу просто имо проходил. Посмотрели друг на друга - и я ушел, а он остался догрызать. На телефон поснимал, и только

Не, такое я и сам могу подвесить. Я бил бобра на 27кг,так он из картофельного мешка торчал на 15 см когда его туда засунули... Я не знаю какая там писяпи прокатит, один раз случайно- может быть... Но писать 'бьют, это преувеличение, оно и лося с мелкашки бьют...
А те бобры которых фото вешают пневматисты в основном по 10-12кг по факту... Но на словах у всех за 30 кг....

impeller
Alekso77

Не, такое я и сам могу подвесить. Я бил бобра на 27кг,так он из картофельного мешка торчал на 15 см когда его туда засунули... Я не знаю какая там писяпи прокатит, один раз случайно- может быть... Но писать 'бьют, это преувеличение, оно и лося с мелкашки бьют...
А те бобры которых фото вешают пневматисты в основном по 10-12кг по факту... Но на словах у всех за 30 кг....

Где бываю, там их не охотят. Местное население благодарно бобрам, за то что подняли уровень воды в реке.Река летом не пересыхает и нет проблем с водой. Есть, где полоскать белье и брать воду для бань. Местность песчаная, вода не держится -почвенные горизонты черт знает где. На деревню почти в сорок домов(раньше было, сейчас поумирали да пораз'ехались многие) три колодца и две самостийно проковырянные скважины. Потому и написал, что бобров не охочу. А на этого огромного бобра смотрел и думал. Что такого из мелкана едва ли возьмешь. Х39 нужно, как минимум.

Близнец 70
Его можно и с 39 не взять, если не по месту.
piterhunt75
Может кому пригодится, кто стреляет с дальномером и БК
патрон Вес Скорость В.С.
AGUILA High Vel. HP 2.46 390 0.124
AGUILA High Velocity 2.59 381 0.141
AGUILA Match Golden Eagle 2.59 335 0.109
AGUILA Match Rifle 2.59 329 0.197
AGUILA SSS Sniper Subsonic 3.89 290 0.090
AGUILA Std. Vel. 2.59 346 0.158
AGUILA Subsonic HP 2.46 312 0.111
AGUILA Super Maximum Hollow P. 1.94 533 0.102
AGUILA Super Maximum Solid P. 1.94 533 0.102
CCI HS Mini-Mag Solid (0030) 2.59 383 0.138
CCI Mini-Mag HP (0031) 2.33 390 0.126
CCI Pistol Match Solid (0051) 2.59 326 0.105
CCI Quik-Shok (0064) 2.07 500 0.103
CCI Silhouette (0065) 2.59 383 0.138
CCI Std. Vel. Solid (0032) 2.59 326 0.105
CCI Stinger HP (0050) 2.07 500 0.103
CCI Velocitor HP (0047) 2.59 437 0.132
ELEY Biathlon Match 2.59 331 0.150
ELEY Club 2.59 331 0.150
ELEY HV Hollow 2.43 400 0.193
ELEY HV Solid 2.59 400 0.193
ELEY Match EPS 2.59 331 0.150
ELEY Pistol Match 2.59 305 0.140
ELEY Pistol Xtra 2.59 314 0.109
ELEY Practice 2.59 331 0.150
ELEY Silhouex 2.59 331 0.150
ELEY Standard 2.59 331 0.150
ELEY Subsonic Xtra Plus 2.59 325 0.115
ELEY Target 2.59 331 0.105
ELEY Target Pistol 2.59 314 0.109
ELEY Tenex Ultimate EPS 2.59 331 0.150
ELEY Tenex Ultimate EPS Pistol 2.59 314 0.109
Federal Am.Eagle, HV, обычная 2.60 384 0.150
FEDERAL HP (730) 2.33 383 0.125
FEDERAL HP Copper-Plated (712) 2.46 383 0.125
FEDERAL Match Solid (900) 2.59 347 0.149
FEDERAL Match Solid (900B) 2.59 329 0.139
FEDERAL Solid (510) 2.59 384 0.138
FEDERAL Target Solid (711B) 2.59 329 0.138
FEDERAL Ultramatch Solid (UM1) 2.59 347 0.149
LAPUA HP (4312245) 2.59 300 0.130
LAPUA HP (4312245) 2.33 410 0.122
LAPUA Master Solid (4317033) 2.59 325 0.132
LAPUA Midas L Solid (4317022) 2.59 325 0.132
LAPUA Midas M Solid (4317021) 2.59 325 0.132
LAPUA Multi Match Solid (4317020) 2.59 335 0.134
LAPUA Pistol King Solid (4317031) 2.59 315 0.130
LAPUA Pistol Trainer Solid (4312260) 2.59 315 0.130
LAPUA Polar Biathlon Solid (4317023) 2.59 335 0.108
LAPUA Scoremax Solid (4317030) 2.59 315 0.144
LAPUA Speed Ace Solid (4312243) 2.59 410 0.120
LAPUA Std. Rifle Club Solid (43122420) 2.59 320 0.114
LAPUA Subsonic HP (4312246) 2.33 315 0.118
LAPUA Super Club Solid (4317066) 2.59 320 0.114
Lapua, Speed Ace (4312243), обычная 2.60 386 0.107
NORMA 1 Lead Round Nose (15613) 2.59 325 0.132
NORMA 2 Lead Round Nose (15614) 2.59 325 0.132
NORMA 3 Lead Round Nose (15615) 2.59 325 0.132
NORMA 3 Lead Round Nose (15615) 2.59 325 0.132
PMC Match Pistol (22MP) 2.59 274 0.095
PMC Match Rifle (22MR) 2.59 320 0.110
PMC Modrator Subsonic Vel. (22SS) 2.46 305 0.107
PMC Scoremaster Std. Vel. Solid (22SM) 2.59 346 0.111
PMC Sidewinder High Vel. Solid (22SC) 2.59 381 0.121
PMC Zapper High Vel. HP CC (22D) 2.46 390 0.109
PMC Zapper High Vel. Solid CC (22CC) 2.59 383 0.121
PMC, Zapper22 High Vel. HP CC (22D) 2.46 390 0.109
REMINGTON Cyclone HP (CY22HP) 2.33 390 0.124
REMINGTON HP (1622) 2.33 390 0.124
REMINGTON Solid (1522) 2.59 383 0.138
REMINGTON Subsonic HP (SUB22HP) 2.46 320 0.125
REMINGTON Target Solid (6122) (6100) 2.59 351 0.149
REMINGTON Thunderbolt Solid (TB22A) 2.59 383 0.139
REMINGTON Viper Solid (1922) 2.33 430 0.117
REMINGTON Yellow Jacket HP (1722) 2.14 457 0.107
REMINGTON/ELEY Club Extra (RE22CX) 2.59 331 0.149
REMINGTON/ELEY Match EPS (RE22EPS) 2.59 331 0.149
REMINGTON/ELEY Target Rifle (RE22T) 2.59 331 0.149
RWS High Velocity HP (213 2494) 2.59 399 0.104
RWS R100 (213 4195) 2.59 358 0.130
RWS R50 (21304187) 2.59 326 0.105
RWS Rifle Match (213 4225) 2.59 315 0.096
RWS Subsonic HP (213 2494) 2.59 305 0.092
RWS Target Rifle (213 2478) 2.59 329 0.109
S&B HV (SBA02206) 2.33 405 0.091
S&B HV HP (SBA02203) 2.46 390 0.102
S&B SB Standard (SBA02201) 2.59 330 0.131
S&B, SB35501, HV SP 2.50 408 0.130
WINCHESTER HP (X22LRH) 2.40 390 0.128
WINCHESTER HP (XPERT22) 2.33 372 0.105
WINCHESTER Lead HP (W22LRB) 2.59 351 0.150
WINCHESTER Power-Point HP (X22LRPP) 2.59 390 0.118
WINCHESTER Solid (X22LR) 2.59 383 0.139
WINCHESTER T22 Std. Vel. Solid (XT22LR) 2.59 351 0.149
WINCHESTER Wildcat Solid (WW22LR) 2.59 383 0.139
Winchester, Laser, LAS22LR 2.60 419 0.139
Winchester, Super Speed (SS22LRH), экспансивная 2.40 392 0.128
Winchester, Super Speed HV, обычная 2.60 391 0.150
Winchester, Xpediter, экспансивная WSX22X 2.70 461 0.110
Winchester, Xpert XP22LRP, обычная 2.60 335 0.150
Биатлон, г.Климовск 2.70 329 0.160
Матч, г.Климовск 2.60 339 0.150
НЗВА, Соболь, обычная 2.60 328 0.150
НЗВА, Сурок, экспансивная 1.90 475 0.080
Охотник-370Э, экспансивная 2.40 381 0.120
Стандарт, г.Климовск 2.60 341 0.150
Темп, г.Климовск 2.60 341 0.150

С уважением

piterhunt75
Я за полуавтомат, охотил с cz в .22 тетеревов, успевал два попадания делать, без подранков.
В настоящее время осознанно купил филипинский клон ruger 10/22 от armsckor ria-22. Особенно из за резьбы на стволе. Уже приобретен модер ASE ultra, и дозвуком просто слышен "пшик" и все! Посадил на смолу планку пикатини на быстросьем рекнагеля завалявшися 10х прицел.. в выходные пристрелка и в поля))
piterhunt75
Про длинну ствола в .22
Читаем это:
http://oldflint.blogspot.ru/2014/06/22lr.html?m=1
impeller
Немного фот











-mp-
Офф.После полуторогодовалого перерыва КК возобновил выпуск БИ7-2КО(не бэйсик)
Rasvet
Близнец 70
Его можно и с 39 не взять, если не по месту.

А ну его. Под этот калибр в основном п/а с коротким стволом да еще огражданеные, так, что по месту приходят условно. А по ближе и мелкашка п/а справиться.

andr505
Чем такого взять-хрен его знает. Какой мелкан, какая ПиПиСя? х39 минимум
его же по кумполу в основном все стреляют, какая разница какого диаметра дырка, нормально он ложится от мелкана, в голову.
impeller
Rasvet

А ну его. Под этот калибр в основном п/а с коротким стволом да еще огражданеные, так, что по месту приходят условно. А по ближе и мелкашка п/а справиться.

Не мелите чуши.


Сто метров, Вепрь х39 со стволом 520. Оптика 6х, сошки, кулак. Валовый климовск, температура минус 4. Что сам, что жена - уже не помню.

MrOleg
andr505
его же по кумполу в основном все стреляют, какая разница какого диаметра дырка, нормально он ложится от мелкана, в голову.
Так и есть, только нужно не просто в кумпол попасть а мозг задеть, или отстрелить его от позвоночника, а это уже сложнее несколько, точности требует, не такая уж и большая цель получается...
impeller
MrOleg
Так и есть, только нужно не просто в кумпол попасть а мозг задеть, или отстрелить его от позвоночника, а это уже сложнее несколько, точности требует, не такая уж и большая цель получается...

Которая к тому же двигается.

denwood
Може кто подскажет вес этой малютки?
лесник81
Прочитал все страницы!!!
Уважаемые форумчане Вы о чем!!!
Тетерева, глухари, бобры... слоны)))
Вот Вам и культура стрельбы.

P.S. просто выбираю что приобрести в 22к. для тренировки и развлекательной стрельбы, но видимо ошибся галактикой)))

Близнец 70
Рано ошибся уважаемый, и пожалуйста не торопись с восклицательными умозаключениями.
А для тренировки воздушка лучше, не надо тратить деньги и время на тиры.
Lexa72rus
лесник81
но видимо ошибся галактикой
Просто недооцениваешь мелкан, соответственно несерьезно будешь к нему относиться, зря.
MrOleg
Lexa72rus
Просто недооцениваешь мелкан, соответственно несерьезно будешь к нему относиться, зря.
А чего его недооценивать то??? Способен убить медведя, были случаи зафиксированные вплоть до трофейных экземпляров... Только дураков охотящихся на медведей с мелканом не найти по понятным всем причинам 😊 Премия Дарвина за частью, а тех кого обошла та стезя те молча помалкивают о геройствах...
Теперь дальше пройдём, охота на Лося! Есть пару брэковских приёмов которые дают очень не плохой результат... Но проблема в том что приёмами эти владеет очень мало людей, по собственно увиденному и зверь погибает в диких муках... Но большинству отбросив этичность такой охоты пофиг... Остальные только зверя портят...
Дальше Кабан! Так же возможно браконьерство и с МК, но платить деньги за подранка откажется даже самый лютый и опытный браконьер, так как вероятность не добрать уж очень велика, по тому стреляют как правило по дикой браконьерке, где пох где он сдохнет и как, повезёт пойдёт на мясо не повезёт ну и хрен сним... Об этике умолчим...
Дальше касуля. Как правило зверь падкий на рану в отличии от других приведённых и добыча касули мелканом в принципе для опытного стрелка вполне по силам не смотря на её вес который явно уходит за понятие вес заряда способный поразить 1 кг плоти дичи...
Дальше пошло уже по общим понятиям почти мелочь включая глухарей, лис, бобров, енотов, сурков, барсуков... Тут кто ж будет считать сколько почти промазал, сколько точно промазал, сколько сделал подранков, а сколько добыл? Правильно никто! По тому одна добытая дичь даже при множестве выстрелов, промахов или почти промахов у каждого идёт в зачёт и каждый считает что этому калибру это по силам! 😊
Мелочь которая в принципе в нише МК как винтовка для конкретной добычи исключена...

В сказанном мной есть множество исключений, и прошу относиться к сказанному как к изложению личного мнения, так как спорить всё равно ни с кем не буду, так как мнение уже давно сформированно исходя из увиденных менталитетов охотников 😊 ...

Lexa72rus
Спич не о добытых с МК винтовки медведях, лосях и прочих элефантах (пусть остается на совести тех стрелков), пуля, способная угомонить собаку, не так и безобидна, соответственно для "весело пострелять" требует тира или вдумчивого подхода к выбору места, всего лишь...
MrOlegПо тому одна добытая дичь даже при множестве выстрелов, промахов или почти промахов у каждого идёт в зачёт и каждый считает что этому калибру это по силам!
А сколько подранков уходит из под дробана, даже на казалось бы верной дистанции? Или есть такие, кто может похвастаться - один выстрел, один дичь?
MrOleg
Мелочь которая в принципе в нише МК как винтовка для конкретной добычи исключена...
Поясни? Чет не понял.
MrOleg
Lexa72rus
А сколько подранков уходит из под дробана, даже на казалось бы верной дистанции? Или есть такие, кто может похвастаться - один выстрел, один дичь?
Коллега, я сказал что спорить не буду, и вы меня ещё раз убеждаете в моей правильной мысли... Вы пытаетесь сравнить охоту с дробовика с нарезным 😊 Ну Не смешно ей богу 😊 Вы ещё с луком сравните 😀
Lexa72rus
Поясни? Чет не понял.
Даже утруждаться не буду, так как бесполезное это занятие, для кого то медведь, для кого то рябчик... Тут каждый найдёт себе место для собственного эго...
ober
piterhunt75
В настоящее время осознанно купил филипинский клон ruger 10/22 от armsckor ria-22

и как винтовка? стОит своих денег? можете про нее чтонить написать в обзорах? смотрел намедни в магазине ее..продаван что-то булькал невнятное

Феникс 10
MrOleg
Мелочь которая в принципе в нише МК как винтовка для конкретной добычи исключена...
Сурок, бобер, глухарь -всё это довольно крупная мелочь. И не хотелось бы стрельнуть и сделать подранка. Охота насмарку.
Глухарь не ворона, повсюду не летает. Калибр на дичь должен быть с запасом по убойности. ИМХО.
Стас
ober
и как винтовка? стОит своих денег? можете про нее чтонить написать в обзорах? смотрел намедни в магазине ее..продаван что-то булькал невнятное
Не профи ни разу, но сабж смотрел и щупал вдумчиво, и не один. Нихуа это не дешёвый клон ругера 10/22. Это дорогой филиппинский фейк. Как все покупали шкоду-октавию, считая что это дешёвый пассат, а на самом деле брали дорогой гольф 😊 Качество обработки на уровне пту, задиры, грубая поверхность, покрытие х з какое, канал ствола как будто из под покоцаного сверла. За 30+ тыр - выброшенные деньги
garant555
Народ всем спасибо за советы взял МР-161к повесил на нее оптику и сошки, доволен как слон. "Куча" радует, отдача (точнее ее полное отсутствие) и звук (также почти отсутствующий) тоже очень радует.
Артем Охотник2
Тоже рассматривал сей карамультук, слава богу, взял коршун(оформлямс...) , отговорило от 160го внешняя мультяшность, тонкий не вывешенный ствол, и впинципе со времен пневмы терпеть не могу пластик. По мне лучше пусть береза, но дерево.

перемещено из Нарезное оружие
Gasp
Добрый вечер. Подскажите хочу купить cz 455 у меня вопрос есть ли разница ствол вармит или обычный .нужна для пострелух.
Chydin
Gasp
Добрый вечер. Подскажите хочу купить cz 455 у меня вопрос есть ли разница ствол вармит или обычный .нужна для пострелух.

Для пострелух(и не только) купите, что больше понравится.

Gasp
Chydin

Для пострелух(и не только) купите, что больше понравится.

Тоесть разницы ни какой?ш

Chydin

Для пострелух(и не только) купите, что больше понравится.

А разница между Тоз и cz только в эстетики изготовления?

Chydin
Gasp

А разница между Тоз и cz только в эстетики изготовления?

Ну как бы CZ получше изготовлена, поточнее, но дороже.Опять же ТОЗ 78 тоже пойдет для бабахинга.Более старые ТОЗ-зависит от конкретного экземпляра.

Gasp

Тоесть разницы ни какой?ш

Если Вам не на Олимпиаду, то по исполнению ствола ни какой.Все равно кучность будет сильно зависеть от патрона, оптики, стрелка.

Gasp
Chydin
Если Вам не на Олимпиаду, то по исполнению ствола ни какой.Все равно кучность будет сильно зависеть от патрона, оптики, стрелка.

Спасибо. Буду думать.Просто вышел на пенсию появилось время свободное . А оптику кратность 10 хватит?

Chydin
Gasp

Спасибо. Буду думать.Просто вышел на пенсию появилось время свободное . А оптику кратность 10 хватит?

Для пилинкинга и охоты хватит.Если по бумаге, то надо побольше(14-24) и обязательно тонкую сетку.Если сетка толстая, от стрельбы ни удовольствия, ни результата.Например MARCOOL EVV 4-14X44 SFIRG FFP прицел с тонкой сеткой, бюджетный, годен для всего.Один раз купил и хватит для достижения определенного уровня(стабильно собирать 1МОА на 50-100м).Все сказанное ИМХО, Вам выбирать, просто лучше один раз потратится, но иметь рабочий и ликвидный комплекс.Я стреляю с 22LR с 11 лет и мало-мало понимаю.
Gasp
Chydin
Для пилинкинга и охоты хватит.Если по бумаге, то надо побольше(14-24) и обязательно тонкую сетку.Если сетка толстая, от стрельбы ни удовольствия, ни результата.Например MARCOOL EVV 4-14X44 SFIRG FFP прицел с тонкой сеткой, бюджетный, годен для всего.Один раз купил и хватит для достижения определенного уровня(стабильно собирать 1МОА на 50-100м).Все сказанное ИМХО, Вам выбирать, просто лучше один раз потратится, но иметь рабочий и ликвидный комплекс.Я стреляю с 22LR с 11 лет и мало-мало понимаю.

Спасибо огромное!!

Кстати и не дорого!А 14-24 или рядом что посоветуете?
Если я НЕ надоел что скажите о cz 455 varmit ?

Chydin
Gasp

Спасибо огромное!!
Кстати и не дорого!А 14-24 или рядом что посоветуете?
Если я НЕ надоел что скажите о cz 455 varmit ?

cz 455 varmit нормальная минутная винтовка.Половина форума такую пользуют.С оптикой сложнее, т.к с увеличением кратности растет вес и габариты прицела.Самое сложное это сочетание охота-бумага.В тир выбор прицелов побольше(меньшие требования к марке прицела, его светлости, не нужна подсветка).Для своих задач я пока выбрал Discovery 6-24X50 SFRLIR(отчет в теме "Оптика для мелкашки;кто,что пользует" пост ?4769).Но у меня в приоритете охота,я не теоретик и говорю только о своем опыте, что сам попробовал.Посмотрите как люди стреляют, в том числи и из cz 455 varmit Тема: Соревнования по Снайпингу 22 LR - (Малый Московский Рубеж) 16 марта 19 г.
https://guns.allzip.org/topic/415/2412686.html

Custor of 726

nick001
ТОЗ 78
Petrover
День добрый!
Получил наконец первую лицензию на нарезное, думаю начать с мелкашки, т.к. из калибров потяжелее стрелять особо негде.

Вариантов в магазинах не то, чтобы много, посматриваю на CZ455, в связи с чем два вопроса:

1) Имеет ли смысл брать ствол Varmint, влияет ли на кучность в данном калибре?
2) Для пострелушек имеет смысл приобретать винтовку под патрон WMR или стандартный 22LR будет лучше?

ginc
советую 22LR CZ457. Как первый карабин сразу варминт не оцените. До оценки его кучности нужна тренироваться.
Александр Л М
ginc
советую 22LR CZ457. Как первый карабин сразу варминт не оцените. До оценки его кучности нужна тренироваться.

Поддерживаю, а 22 WMR не для пострелух, и патроны вечная проблемма найти.

Petrover
ginc
советую 22LR CZ457.
Посмотрел, красивый аппарат.. Попробую поискать в СПб.
Chydin
ginc
советую 22LR CZ457. Как первый карабин сразу варминт не оцените. До оценки его кучности нужна тренироваться.
22LR или быстро надоест или навсегда.Поэтому советую - возьмите, что нравиться! Это и будет Ваш выбор.А 455 или 457, варминт, резьба под банку и прочее не столь важны.Постреляете, определитесь.Ну или сразу брать "на вырост" с перспективой дальнейшего тюнинга и\или охоты. Главное не надо 22WMR - он для охоты, с патронами напряженка и цена их не гуманна для пострелять.
Petrover
К сожалению, нет 457 в СПб и даже сроки поставки не называют.
Chydin
Petrover
К сожалению, нет 457 в СПб и даже сроки поставки не называют.
Этого и следовало ожидать.Купите 455 и не мучайтесь.
Petrover
Chydin
Этого и следовало ожидать.Купите 455 и не мучайтесь.

Путём долгих поисков нашёл кое-что.
http://www.bighunter.ru/catalog/index/293983

Есть ещё нюанс - через механику целиться никогда не любил, нужна обязательно версия с кронштейном под оптику. В таком варианте по ссылке есть винтовка (CZ 457 VARMINT MTR STILL 22 LR), но приклад чудовищно уродливый.. хотя, тут дело вкуса, возможно, он очень удобный.

ginc
МTR для бумаги, не плинкинга в ту сторону. Чтобы почувствовать разницу нужна уметь стрелять и хороший патрон. Приклад дпя целевой стрельбы нормальный.
Близнец 70
А я бы ягуар взял. Звук будет просто шик. Открытые никогда не помешают для охоты.
Chydin
Близнец 70
А я бы ягуар взял. Звук будет просто шик. Открытые никогда не помешают для охоты.
Так не нравится человеку через механику целится.
IL2Sturm
Близнец 70
А я бы ягуар взял. Звук будет просто шик. Открытые никогда не помешают для охоты.

Стесняюсь спросить. А в чем шик? Тише? Скорость то вроде больше будет.

ginc
Странное весло тот Ягуар. Зачем?
Близнец 70
Будет тише, с рук стабильнее.
Chillergun
Как вам ТОЗ 199?
Chydin
Chillergun
Как вам ТОЗ 199?
Нам никак.Обрез от ТОЗ 99 не интересен,как и сам ТОЗ 99.
SlavaB
Добрый день. Посоветуйте для охоты на рябчика, реже глухаря. Дистанция рябчик до 25 м, глухарь 50-60 м.
Выбираю из:
1. Соболь 22лр
2. CZ 455 standart 22лр
3. МР-161К (Ложа не нравится, хочу дерево и классику)
4. CZ-512 22lr (дорого, но можно поднапрячься)
Chydin
SlavaB
Выбираю из:
1. Соболь 22лр - хорош,но тяжел зарраза таскать.И не которые особенности затвора.
2. CZ 455 standart 22лр -самое оно.
3. МР-161К (Ложа не нравится, хочу дерево и классику) -спаси Господь от этого агрегата!
4. CZ-512 22lr (дорого, но можно поднапрячься)-на таких охотах нах не нужен(сами знаете),хватает одного выстрела.Табунами эти птицы не летают,возможность выстрелить повторно(передернув затвор) есть.Промахи на означенных дистанциях для мелкашечника моветон.ИМХО конечно.С ув.
Близнец 70
Для глухаря лучше автомат. Если только не в морозы охота.
Мр161к не советую слишком грубо, но задачи в общем выполняет. Из чзток что больше понравится. Но на ваши дистанции я бы с оптикой не заморачивался поэтому желателен нормальный целик с разметочкой. Это люкс ягуар форест. 512 думаю с точки зрения добычливости поинтересней будет (у меня есть опыт с мр161к). Но как автоматика в мороз отработает непонятно.
SlavaB
Близнец 70
Для глухаря лучше автомат. Но на ваши дистанции я бы с оптикой не заморачивался поэтому желателен нормальный целик с разметочкой. Это люкс ягуар форест. 512 думаю с точки зрения добычливости поинтересней будет. Но как автоматика в мороз отработает непонятно.

На глухаря у меня комбинаха МР-94 есть. Мелкан 99% на рябчика.
По открытому прицелу целится мне уже сложно, возраст. Или коллиматор с мелкой точкой 2моа или оптику не более 2х...3х.

Chydin
Тогда,как я и говорил ранее,Ваш выбор CZ 455.
Близнец 70
SlavaB
На глухаря у меня комбинаха МР-94 есть. Мелкан 99% на рябчика
Вас не поймешь. Ну и бейте с мр94 рябчика