Покритикуйте концепцию мелкашки пожалуйста

toadzavr
Добрый вечер !

Хочу взять мелкашку для следующих целей:
1. Для освоения оптики. Как с ней работать, какой тип больше подойдет и т.д. Взять недорогую оптику и с ней на мелкашке поработать, посмотреть. Чтоб в дальнейшем уже брать осмысленно более серьезную под рабочие калибры
2. Поиграться с винтовкой, чтоб понять, буду ли я дальше этим заниматься или на мелкашке остановиться. :-)

Собственно вопрос первый: хорошая ли идея или есть противопоказания ?

Далее, пошерстив форум я понял, что брать пофиг что. ТОЗ там или CZ 445. Все более менее одинаково и работает. Но, нужны при выборе:
1. Возможность установки оптики
2. Магазин в наличии (не однозарядное)
3. Возможность установки сошек
4. Желательно наличие резьбы для навинчивания модератора. НО не критично. Несли это сильно ограничивает выбор, то можно пренебречь.
5. Желательно, ложе по аналогии с винтовками больших калибров, чтоб можно было при желании поиграться с доработкой ложи, если придет в голову такая блажь :-)

Соответственно, подскажите пожалуйста, какие модельки например из списка темпган http://www.tempgun.ru/catalog/...65a97557/apply/ имеет смысл смотреть под эти параметры.

Ну и последний вопрос: Может кто что посоветует из оптики для обучения. С сеткой милдот. Наверное критеий главный будет : чтоб функционал можно было освоить, а потом и сбросить не жалко с уценкой.

Бюджет в общем то гибкий :-) . Ну пусть будет скажем 100 за комплект с оптикой.

Legioner1976
Если собираетесь получать удовольствие от стрельбы по бумаге, отличный вариант. Сам 10 лет в конце 80-х с СМ-2 и Уралом пролежал. Купите ТОЗ 78 или ТОЗ 99 с рук и будет вам счастье. Они у народа обычно уже с оптикой идут. Про настрел можно не спрашивать, ресурса ствола хватит на все поколения вам и вашим правнукам. Единственное, после мелкашки с отвращением будете смотреть на кучу более крупных калибров. Ежели забугорную игружку покупать, то возьмите в 223. Она поуниверсальнее, можно и на охоту сходить опять же, а не только бумагой ограничится
tromb
Сначала ответы на прямо поставленные вопросы:

1. Для освоения оптики. Как с ней работать, какой тип больше подойдет и т.д. Взять недорогую оптику и с ней на мелкашке поработать, посмотреть. Чтоб в дальнейшем уже брать осмысленно более серьезную под рабочие калибры
Коротко говоря, для освоения оптики подойдет любая винтовка. На самом деле не ясно, что вы вкладываете в словосочетание "освоение оптики". Тот же милдот - это как калькулятор. Сложно освоить калькулятор? А дальше все зависит от задач, которые вы собираетесь решать. Вообще, слово "осваивать" больше подходит к калибру.

2. Поиграться с винтовкой, чтоб понять, буду ли я дальше этим заниматься или на мелкашке остановиться. :-)
Для поиграться подойдет любая.

Как мне кажется, вы скорее спрашиваете: появилась возможность купить нарезное, можно начать с мелкашки? А на этот вопрос, на мой взгляд, ответ заисит от того, где вы преимущественно собираетесь его использовать.

toadzavr
Освоение это значит попробовать в реалии калькулятор :-) Теория прочитана
и в общем понятна. НО одно дело читать про шкалу, толщину линий, пристрелку и быстрый перенос прицеливания по расстоянию. Другое все это уметь делать. Как и в любом деле. Вот для этого и хочу игрушку недорогую.


Использовать мелкашку буду на стрельбище. Параллельно будет запиливаться пара карабинов под практику, осваиваться. Это дело на 3-5 месяцев. За это время и надо научится работать с оптикой, понять: что удобно и как и брать на карабины серьезный прицел. Ну и заодно прикинуть, не взять ли для души винтовку в калибре побольше. Так, популять время от времени. :-)

Rentgen-1
CZ 455 берите. Правда, не очень она недорогая нынче.
Sintsov I
Посоветую сразу взять нормальный прицел. Даже, если мелкан "не пойдет", переставить на нормальный калибр(имею в виду 7,62).
А винтовку брать, которая "ляжет".
3yaB
Rentgen-1
CZ 455 берите. Правда, не очень она недорогая нынче.

CZ хорошо, а Соболь наше всё!))))
А цангу заказать на ствол у ПЦПшников можно за копейки.
Хотя там такой пук прри выстреле, что и метров через 100 не разобрать , что это было.

КСМ035
За это время и надо научится работать с оптикой, понять: что удобно и как и брать на карабины серьезный прицел.
поддержу ответ коллеги
Посоветую сразу взять нормальный прицел. Даже, если мелкан "не пойдет", переставить на нормальный калибр(имею в виду 7,62).
А винтовку брать, которая "ляжет".
а для этого ваш бюджет в 100тыс руб еле еле натянит на оптикунормальный прицел - на все случаи в жизни будет стоить 150 "+-" 30
Ну и винтовку с темпгун за 26тыс.руб рядовую тозовку.
Потом патроны sk, rws, Олимп, лапуа.

Общем прицел рулит он голова всего комплекса, а голова стрелка крайняя в этом комплексе...хе-хе. И это вполне серьёзно.

Изыскивать и набирать опыт надо сразу на эталонах, потому как идти постепенно закупая "ерунду" финансово затратно. Большинство из нас шли таким путём, а в результате за потраченные деньги можно было легко купить два дорогущих комплекса винтовка-оптика.
Как то так. Думай и учись на наших ошибках, т.е.свои желанки, догадки и думки оставь на второй план, конечно, если у тебя характер не Осла, хи-хи.
Не смотря на смех сказано очень серьёзно.
Как говорят америкосы - это не учебный совет! В смысле, это не учебная тревога!
Хватит ума принять правильное решение, будешь верхом на белом Коню...
Не ожидал такого резкого поста? Значит хорошо. Молекулы серого вещества за то зашевелятся ха-ха.

подумал стреляный в голову заяц: - если поразбросить мозгами, то как собраться с мыслями?

toadzavr
В общем спасибо всем за советы. Идею с оптикой уловил, с выбором ствола тоже. Бюджет придется увеличить и пойти по максималке :-)
Sintsov I
С праздником!

В прицелах есть тонкие и толстые нити.
Для охоты по толще, для мишеней по тоньше.

d-alex001
Sintsov I
Для охоты по толще, для мишеней по тоньше
почему так?!
Sintsov I
Меньше или больше площадь закрывают(цели, мишени).
КСМ035
toadzavr
В общем спасибо всем за советы. Идею с оптикой уловил, с выбором ствола тоже. Бюджет придется увеличить и пойти по максималке :-)
спасибо тебе, что нашёл силы разума и сумел проявить мудрость в оценке советов...

Стратегическое направление выбрал верное - оптический прицел славится не только качеством производства, но ещё и оптимальной сеткой.

Идеальная сетка - это самая первая та, которую изучил и привык к ней. Поэтому первичный выбор должен быть с холодной головой...

К примеру у меня на трех винтовках и калибрах одинаковые прицелы и сетки, чтоб не сильно путать поправки, имхо.

Практика владения мелкашкой выработала определенные постулаты, такие, как толщина прицельной сетки должна быть средняя это как у ПСО1.

Загруженность вертикальными рисками - не более 5, по горизонту парочку. Это связано с не большой дальностью стрельбы.

И опять же сетка выбирается на основе траектории и поведения пули. К примеру наивысшая дистанция 300м средний ветер сносит пулю около 30см 1/1000 это 3МОА, поэтому лишние галочки по горизонту будут мешать.

Так же по шкале дистанции.

Имхо для22лр пришел к такой сетки.



oldroger
d-alex001
почему так?!

На природе тонкая сетка часто теряется, особенно в кустах и траве.

КСМ035
Загруженность вертикальными рисками - не более 5, по горизонту парочку. Это связано с не большой дальностью стрельбы.
Ну не для всех, не всегда. Информативная и неперегруженная сетка позволяет стрелять не трогая барабаны, только по калькулятору и таблице поправок. Что тоже неплохо.
Например такая:


А по качеству, да. Оптику надо брать максимально хорошую, какую можно себе позволить.
(Увы, горький опыт. Столько дерьма дешевого накупил, на пару премиальных люпольдов хватило бы)

ВАН 60
Для мелкана много оптик недорогих пойдёт- отдача никакая.
МК-винт должен быть у каждого- моё мнение, удобная штука для тренировки.
Моделей 22лр и оптики под них- как конь наёб.
Дерзайте!
oldroger
ВАН 60
Для мелкана много оптик недорогих пойдёт- отдача никакая.
МК-винт должен быть у каждого- моё мнение, удобная штука для тренировки.
Моделей 22лр и оптики под них- как конь наёб.
Дерзайте!

Вот категорически не соглашусь насчет оптики. Особенно для тренировок, т.е. для бумаги. И дело не в отдаче. На собственных глазах не ст0ит экономить.
Уж лучше вместо Ругера взять Тозик, чем вместо Вортекса Липерс.
А в остальном согласен. Мелкий - Вещь (и для охоты тоже).

striker
За 100 - в принципе можно собрать комплект, как собрал себе я:
CZ455 Lux Still Muzzle Thread (с легким стволом, что на мелкане особо роли не играет), с резьбой на дульном срезе. Магазин в комплекте на 10, я докупил в Чехии еще 2 по 5 (по 19 чтоли евро были). Кольца - BKL (около 40$), прицел - Leupold Mark Ar Mod 1 3-9x40 Mil Dot (около 500$). Комплект очень интересный получился, с ним достаточно несложно укладываться в 1 МОА на 100м нормальным патроном.
MrOleg
toadzavr
Добрый вечер !

Хочу взять мелкашку для следующих целей:
1. Для освоения оптики. Как с ней работать, какой тип больше подойдет и т.д. Взять недорогую оптику и с ней на мелкашке поработать, посмотреть. Чтоб в дальнейшем уже брать осмысленно более серьезную под рабочие калибры
2. Поиграться с винтовкой, чтоб понять, буду ли я дальше этим заниматься или на мелкашке остановиться. :-)

Собственно вопрос первый: хорошая ли идея или есть противопоказания ?

Далее, пошерстив форум я понял, что брать пофиг что. ТОЗ там или CZ 445. Все более менее одинаково и работает. Но, нужны при выборе:
1. Возможность установки оптики
2. Магазин в наличии (не однозарядное)
3. Возможность установки сошек
4. Желательно наличие резьбы для навинчивания модератора. НО не критично. Несли это сильно ограничивает выбор, то можно пренебречь.
5. Желательно, ложе по аналогии с винтовками больших калибров, чтоб можно было при желании поиграться с доработкой ложи, если придет в голову такая блажь :-)

Соответственно, подскажите пожалуйста, какие модельки например из списка темпган http://www.tempgun.ru/catalog/...65a97557/apply/ имеет смысл смотреть под эти параметры.

Ну и последний вопрос: Может кто что посоветует из оптики для обучения. С сеткой милдот. Наверное критеий главный будет : чтоб функционал можно было освоить, а потом и сбросить не жалко с уценкой.

Бюджет в общем то гибкий :-) . Ну пусть будет скажем 100 за комплект с оптикой.

По первым двум пунктам пойдёт, но как варианты можно расмотреть пневму или СКАТТ... Что из них в мелочах выигрывает что то проигрывает, всё зависит от целей и планируемому уделяемому времени...
В целом МК тоже вполне себе под эти цели походит, приобретённая мной МК была с похожими целями с лёгким уходом в охоту...

По второй части заложите коэфициент 50X50 винтовка прицел... Имхо это позволит в 100К получить очень достойный комплекс, но выбор прицела отдельная тема...
По 5ми пункту из второй части не согласен, тут имхо нужно эксперементировать и вкладывать то что бы вы реально хотели а не простое охот ложе... покрайней мере у меня так было... Это позволит расширить кругозор и более точно понимать какое ложе для чего нужно и при каких условиях...

Если в дальнейшем в планах просто стрелять с рук в загоне, то не нужна МК...