МЕ18 - малокалиберный булл-пап от ATAMAN

Прошёл сертификацию новый полуавтомат МЕ18
производства Московского завода высокоточного оружия (он же ATAMAN).

Компоновка - булл-пап.
Конструкция - практически полностью оригинальная,
разбирается менее чем за 1 минуту без использования инструментов, схема AR.

Возможна быстрая адаптация для левши.
УСМ пистолетного типа.
Ствол кованый, быстросъёмный, 550 мм, 6 правых нарезов, крепится гайкой.
ДТК несъёмный, установлен на оружие с целью "дотянуть" общую длину до 800 мм.

Ложа - дерево, возможны варианты исполнения.
Быстросъемная система крепления планки Picatinny непосредственно на ствол.
В комплекте 2 магазина по 10 патронов.
Общая длина винтовки - 805 мм, масса - 2,7 кг.

Заявленная кучность - в пределах 1 МОА.
Реальная - 0,5 МОА на 50 м по 5 выстрелам, стреляли Lapua Center X.
Стандартные группы - 0,6, максимум 0,8 МОА.
Весь магазин в темпе климовскими патронами - не более 1 МОА.

Предполагаемая цена - 50-60 тыс. руб.
Презентация - на выставке ARMS&Hunting в "Гостином дворе" в октябре 2018 года.

Готов ответить на вопросы.
Эмоциональных коллег прошу держать себя в руках.

ЗЫ:

Коллеги, заказы на приобретение винтовок МЗВО (АТАМАН) принимаются по электронному адресу:

sales@atamanguns.ru

Форма заказа на сайте по технических причинам временно не работает.

Здесь качество картинок получше

https://vk.com/maksimovsu?w=wall412757673_1023%2Fall

С ув.

Черномор
масса - 2,7 кг.

ag111
Убил бы.

Тебе 1,5 кг надо?

Черномор

Тебе 1,5 кг надо?

Черномор
Прошёл сертификацию новый полуавтомат МЕ18

Черномор
ДТК несъёмный, установлен на оружие с целью "дотянуть" общую длину до 800 мм.

nekobasu
Вот чем они думали интересно??? Лучше бы до 800 мм дотянули стволом с резьбой и гайкой.

Точно.

Непонятно, на что ориентировались производители, когда создавали дизайн этой "булки". Была бы пневма- можно было бы сразу сказать, для стрельбы ворон из окна машины.

И куча смайлов.

Добавлю, дерево, это конечно, материал 20 века. С технологическими возможностями нашего времени, я бы не удивился, увидев материал типа ZEDEX или аналогичный...

Allrad
Далёк от пневматики, но не могу не высказаться. Компоновка и эргономика "нормальной" (огнестрельной) винтовки должна все таки отличаться от трендов пневматики. Понятно, что по пневматике в компании располагают компетенциями. Но очень странно увидеть "мостик", непонятно, почему так задран прицел, неужели её конструировал не_стрелок?
Bullpup, конечно, встречается нечасто в "нормальном" нарезном, и среди них есть порядочное количество "некрасивого оружия" (например, Коробов, всякие переделки под СКС - самодельшина и кустарщина.)
Но, например, посмотрите на Kel-tec RFB хотя бы внешне. Ох___ен__н___ая винтовка. Вы можете просто посмотреть на картинки. Я же не только смотрел на неё - офигенная компоновка, годится под обе руки, нет "пневматического" идиотского мостика с выносом, прицельные ставятся любые, открытые, колиматор, оптика и тд - все супер. Газы не мешают, гильзы тоже. Достойна внимания среди "булок".

Непонятно, на что ориентировались производители, когда создавали дизайн этой "булки". Была бы пневма- можно было бы сразу сказать, для стрельбы ворон из окна машины.

И куча смайлов.

Добавлю, дерево, это конечно, материал 20 века. С технологическими возможностями нашего времени, я бы не удивился, увидев материал типа ZEDEX или аналогичный...

Много слов
Тема-всего лишь адаптация недавно выпущенного п/а под любителей булок
С той же резиновой ценой
И тем же урезанным кругом потребителей

forummessage/213/39

Но одно дело, пневмобулка на 25 метров, другое дело, стрельба на 50-100.... И прицел, конечно, на любой нормальной винтовке, которая позиционируется словом "точная" - должен быть как можно ниже, есен хрен, иначе непонятно, как из неё попадать.

Allrad
Далёк от пневматики, но не могу не высказаться. Компоновка и эргономика "нормальной" (огнестрельной) винтовки должна все таки отличаться от трендов пневматики. Понятно, что по пневматике в компании располагают компетенциями. Но очень странно увидеть "мостик", непонятно, почему так задран прицел, неужели её конструировал не_стрелок?

Solo.lv
Как поправки брать с такой установкой прицела???

Allrad
Но одно дело, пневмобулка на 25 метров, другое дело, стрельба на 50-100....

Результаты стрельбы

Стрельба из пневматической винтовки ML-15B 5.5мм на дистанцию примерно 40 метров по мишени "Большая бумажная крыса":

Стрельба из пневматической винтовки ML-15B 5.5мм на дистанцию примерно 50 и примерно 100 метров:

Условия стрельбы: сильный ветер переменных направлений. Стрельба велась выносом по сетке.

nekobasu

Поправки вносятся совершенно так же, как и при другой высоте прицела. Я не знаю, почему вы решили, что с этим будут какие-то трудности.

Если лупить на одну дистанцию то да- без разницы. А на охоте, там где зверь может и в десяти метрах выйти и в ста... Мало того что траекторию надо быстро пересчитывать, так и высоту прицела надо плюсовать. И не дай Бог завал небольшой сделать, это сразу чистый промах. А данная винтовка вроде не для бумаги сделана- там болт/весло как-то правильнее будет.
(Мое мнение, возможно что я не прав)

очевидно, позиционируется для тактического лазания по тропическим зарослям или для быстрого покидания машины ее экипажем))

ПС. напоминает урода walther g22, хоть и более допиленный

Solo.lv
Если лупить на одну дистанцию то да- без разницы. А на охоте, там где зверь может и в десяти метрах выйти и в ста... Мало того что траекторию надо быстро пересчитывать, так и высоту прицела надо плюсовать.

ABACCA
исходя из этого, делаю вывод что это НАРЕЗНОЕ оружие 22lr

Может стоит прочитать как раздел называется???

Вроде бы здравое зерно есть, компактность - это здорово. Но не очень понятно, снятие ложа снижает длину до минимально возможных 50 см? Или нет? Железо идет до самой пятки приклада? Если так - смысл в такой компактности, обычная болтовая мелкашка с коротким стволом в разобранном виде будет короче.

Впрочем, я не ЦА этого изделия - покупать за 50-60 тысяч я конечно же не буду. На мое мнение можно не ориентироваться.

Solo.lv
Кстати, у пневмата этого же производителя планка ниже стоит

ag111
1.2

Аналоги можешь привести в пример?

ober
целевая аудитория у этого изделия какая?

1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

ag111
по опыту владения буллпапом дым при выбросе гильзы под очки лезет.

Мне - не лезет.

nekobasu
Вот чем они думали интересно??? Лучше бы до 800 мм дотянули стволом с резьбой и гайкой.

Не лучше.
Кому надо - и так решит вопрос, связанный с таинством резьбы.

Allrad
Далёк от пневматики, но не могу не высказаться.

Иногда лучше промолчать.

Allrad
Компоновка и эргономика "нормальной" (огнестрельной) винтовки должна все таки отличаться от трендов пневматики. Понятно, что по пневматике в компании располагают компетенциями. Но очень странно увидеть "мостик", непонятно, почему так задран прицел, неужели её конструировал не_стрелок?

Куда задран прицел, причём тут мостик?
Ты винта в руках не держал, не знаком с конструкцией, не стрелял, но - мнение имеешь?

Allrad
Добавлю, дерево, это конечно, материал 20 века.

А подробнее можно?

Allrad
С технологическими возможностями нашего времени, я бы не удивился, увидев материал типа ZEDEX или аналогичный...

Применение того же пластика экономически целесообразно при объёмах продаж не менее 2 тыс. винтов в год.
Не знал об этом?

SDR
Тема-всего лишь адаптация недавно выпущенного п/а под любителей булок

Это какого-такого "недавно выпущенного п/а"?
Я что-то пропустил?

Solo.lv
Как поправки брать с такой установкой прицела??? Такое впечатление что нехватку по длине пытались высотой компенсировать.
Какое расстояние от оси ствола до оси прицела?
А так вроде неплохая идея- поставить планку максимально низко и нормальный ствол с резьбой и получится вполне приличный аппарат.

А морду лица куда девать при прицеливании?
О каких поправках идёт речь?

Allrad
Цитирую: "Для дистанций работы пневматического оружия высота прицела над стволом у буллпапа никак не влияет на настильность. Более того, возьмите баллистический калькулятор и постчитайте траекторию пульки в зависимости от высоты прицела на стволом -- сильно удивитесь"

Это к чему?

Allrad
Но одно дело, пневмобулка на 25 метров, другое дело, стрельба на 50-100.... И прицел, конечно, на любой нормальной винтовке, которая позиционируется словом "точная" - должен быть как можно ниже, есен хрен, иначе непонятно, как из неё попадать.

Нормальная РСР в 5,5 мм уверенно дотягивается до 100-150 м.
Предлагаю о вкусах устриц спорить при наличии определённого опыта.

Насчёт "как можно ниже" прошу прокомментировать эту фото

Как мне кажется, в данном случае высота прицела над стволом никак не меньше чем в МЕ18, ага?

Meknotek
Превосходно... делаем буллпап, чтобы сократить длину, а когда длина становится слишком мала, "наращиваем" всякими бутафорскими элементами...

Что ж поделать, если известные производители упрямо делают стандартные стволы для мелканов не более 550 мм.
Или надо было заказать спецпартию? И накинуть на розницу ещё пару червонцев?

Solo.lv
Кстати, у пневмата этого же производителя планка ниже стоит.

И конструкция немного другая 😛

Черномор

1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

Т е согласно ЗОО никому
Т к все вышеперечисленные вне закона ведут дела

SDR

Т е согласно ЗОО никому
Т к все вышеперечисленные вне закона ведут дела

Понятия не имею, как и кто ведёт дела.
Речь идёт о совершенно оружии.
Подробности будут в октябрьской журнале Мастер-Ружьё, который выйдет в аккурат к выставке. На которой как раз и МЕ18 будет презентован.

Понятия не имею, как и кто ведёт дела.

т к продавать в тундре снег чукчам - неразумно

Черномор

1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

1. Первый раз слышу, чтобы кому-то это было нужно.
2. Подойдет любой дешевый болт.
3. Подойдет любой дешевый болт, для любителей п/а есть более дешевые тоз, cz, мр.
4. В чем необычность, в высоте установки прицела? Круто, надо брать.
5. Для этого существуют более дешевые болтовые винтовки с толстым контуром ствола.

С прайсом в 35к еще возможно пользовался бы определенным спросом, а так кому оно надо.

Черномор

Аналоги можешь привести в пример?

Mstivoi

1. Первый раз слышу, чтобы кому-то это было нужно.
2. Подойдет любой дешевый болт.
3. Подойдет любой дешевый болт, для любителей п/а есть более дешевые тоз, cz, мр.
4. В чем необычность, в высоте установки прицела? Круто, надо брать.
5. Для этого существуют более дешевые болтовые винтовки с толстым контуром ствола.
С прайсом в 35к еще возможно пользовался бы определенным спросом, а так кому оно надо.

Вы это всерьёз считаете аргументами?

ag111
мой.

Показывай.

Черномор

Показывай.

Черномор

1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

Так какая у него длинна в разобранном состоянии? Точно поместится в рюкзак?

550мм ствол + ствольная коробка, если не ошибаюсь, идущая до самой пятки приклада.

Насчет законности стрельбы по воронам - в правилах они не отнесены к пернатым, это вредный вид. Может быть и можно, при наличии разрешения.

Allrad
Но одно дело, пневмобулка на 25 метров, другое дело, стрельба на 50-100.... И прицел, конечно, на любой нормальной винтовке, которая позиционируется словом "точная" - должен быть как можно ниже, есен хрен, иначе непонятно, как из неё попадать

Черномор

Подробности будут в октябрьской журнале Мастер-Ружьё, который выйдет в аккурат к выставке. На которой как раз и МЕ18 будет презентован.

Главное что начали производить. А то в прошлом годе тоже был мелкан от того же производителя, и где он теперь?
------

nekobasu
Хочу прокомментировать это высказывание:
Сделать бы в такой компоновке болтовичок в промежуточном или малоимпульсном патроне - цены бы ему на охоте и для вдумчивой стрельбы не было. Но увы, не получилось

Да вы что!
Буллпап на охоте? Да вас местные "шпециалишты" табуретками закидают, булпап видите ли "страшный", "фу урод" и т.д. хотя 99% критиканов "булку" и в руках не держали.

Да и кто производить-то будет? Отечественные заводчики еле-еле обычный болт выпиливают, куда им там инновации.

Из МЕ18 предсерийного я стрелял, мне очень понравилось, вкладка очень удобная, спуск отличный. Все правильно Юра написал

Черномор
1. Кому нужен компактный самозарядный мелкан, при разборке умещающийся в большой карман рюкзака;
2. Любителям ворон;
3. Любителям пострелять по банкам;
4. Любителям необычного оружия;
5. Любителям точной стрельбы.
6. Фантазия закончилась.

Вот прям жалею что нет возможности охоты с мелканом у меня, а так почти идеал.

Schaber

Главное что начали производить. А то в прошлом годе тоже был мелкан от того же производителя, и где он теперь?

На рынке.
Массовый выпуск будет совместно с МЕ18.

Черномор
На рынке.
Массовый выпуск будет совместно с МЕ18.

магазин подпружинен, в смысле, извлекается как? в перчатках тестировали?

2 Иваныч Баский
понятно. Значит сбыта нет.)))
Ведь ещё тогда говорили. что цена нереально высокая.

Вот ты мне скажи, с чего такие выводы?
МЕ16 продаётся, причём как с Атамана, так и в нескольких магазинах.

Allrad
Bullpup, конечно, встречается нечасто в "нормальном" нарезном, и среди них есть порядочное количество "некрасивого оружия" (например, Коробов, всякие переделки под СКС - самодельшина и кустарщина.)

А сабж годный имхо...думаю куплю

Змейго Рыныч
Несколько вопросов:
Что такое пистолетный усм?
Где на оружии предохранитель?
Рукоятка затвора жестко связана с ним?
Вижу что она переставляется вроде.
Есть ли функция затворной задержки?
Какое усилие на спуске и ход крючка?
Выдерживает ли усм падение со стандартных высот в разных положениях?
Стволы ЛВ может поставлять только для пневматики, там какой стоит?
Какова масса затвора и какой у него перебег/выкат?
Разбирается ли затвор без инструментов?
Как с надежностью? Сколько задержек на тысячу / две?
LOP (не знаю как по-русски) сколько мм?
Не нашел антабок, как его переносить на ремне в джунглях?

1. Пистолетного типа;
2. В спусковой скобе, осевой, дискретный;
3. Нет;
4. Не помню, вроде нет, но могу ошибаться;
5. Точные цифры назвать не могу, но спуск очень хороший;
6. Да;
7. Не готов ответить;
8. Точные цифры будут в статье для МР;
9. Да;
10. На пару сотен выстрелов - ни одной (личный опыт), других данных пока не имею;
11. Это длина пульного входа;
12. На серийных образцах должны быть.

Змейго Рыныч
LOP (не знаю как по-русски) сколько мм?

Черномор
11. Это длина пульного входа;

Змейго Рыныч
Нет усм пистолетного типа. Это как «двигатель легковухи».

видимо речь об усм ударникого типа

Змейго Рыныч
Нет усм пистолетного типа. Это как 'двигатель легковухи'.

Да ладно тебе. Если в УСМ винтовки использованы типичные элементы от пистолетного УСМ, то это и есть УСМ пистолетного типа.

Я понимаю, что тебе, как конструктору-оружейнику, это может резать слух. Но даже на Ганзе 90% коллег предпочитают применять более обывательские определения. Тем более, если они не противоречат сути.

SDR

видимо речь об усм ударникого типа

Нет, здесь он куркового типа

Черномор

Да ладно тебе. Если в УСМ винтовки использованы типичные элементы от пистолетного УСМ, то это и есть УСМ пистолетного типа.

Я понимаю, что тебе, как конструктору-оружейнику, это может резать слух. Но даже на Ганзе 90% коллег предпочитают применять более обывательские определения. Тем более, если они не противоречат сути.

Юра, фигню не говори
умение обращаться с терминологией отделяет профи от обывателя

SDR

Юра, фигню не говори
умение обращаться с терминологией отделяет профи от обывателя

Ну могут же у него быть какие то недостатки?)
По предыдущему изделию до сих пор жду ответ на вопрос по влиянию усилия затяжки на смещение стп.

Alekso77
По предыдущему изделию до сих пор жду ответ на вопрос по влиянию усилия затяжки на смещение стп.

SDR

Юра, фигню не говори
умение обращаться с терминологией отделяет профи от обывателя

Я могу писать академическим языком сугубо технической терминологией.
Но это будет неинтересно 95% аудитории.

SDR
все проще
5см легко можно получить прокладками под затыльник

Ты это всерьёз говоришь?
Если да, то сколько моделей огнестрела ты сертифицировал?

Alekso77

Ну могут же у него быть какие то недостатки?)
По предыдущему изделию до сих пор жду ответ на вопрос по влиянию усилия затяжки на смещение стп.

Вроде на чистом русском языке было написано, что всё в пределах технической кучности.
Или ты это так, теории ради поумничать решил?

Ворль
Я не знаю как ответить на этот вопрос, конструктор сказал закручивать ствол - вставляя шестигранник длинным концом закручивая пальцами за короткий, "до боли в пальцах" перетягивать до звона нельзя, стрелять с явным не дотягом глупо. Так что увы, подъезжайти на стрельбы при оказии покрутите сами.

Не стоит метать бисер перед желающими просто почесать языками.
Кому действительно было интересно, те купили МЕ16 и давно стреляют.
Кто желает потрындеть - тот трындит 😛

Черномор

Не стоит метать бисер перед желающими просто почесать языками.
Кому действительно было интересно, те купили МЕ16 и давно стреляют.
Кто желает потрындеть - тот трындит 😛

Т.е чтоб получить ответ на свой вопрос мне нужно купить винтовку? Русский бизнес блин...

Ворль
Я не знаю как ответить на этот вопрос, конструктор сказал закручивать ствол - вставляя шестигранник длинным концом закручивая пальцами за короткий, "до боли в пальцах" перетягивать до звона нельзя, стрелять с явным не дотягом глупо. Так что увы, подъезжайти на стрельбы при оказии покрутите сами.

Alekso77

Т.е чтоб получить ответ на свой вопрос мне нужно купить винтовку? Русский бизнес блин...

Надо полагать, что в других случаях можно получить ответы на такого рода вопросы иным способом? Гы.

Черномор

Надо полагать, что в других случаях можно получить ответы на такого рода вопросы иным способом? Гы.

Черномор
Если в УСМ винтовки использованы типичные элементы от пистолетного УСМ, то это и есть УСМ пистолетного типа.

Шептало, спуск, тяга, курок - только на пистолетах используются, чтоль?
Или усм позаимствован с какого-то пистолета, ты это хотел сказать?

Зачем на коробке / базе усм так много фрезеровки для облегчения?
Это ж пипец как дорого.

Змейго Рыныч
то это и есть двигатель жигульного типа.

жигульного!

Змейго Рыныч
Или усм позаимствован с какого-то пистолета, ты это хотел сказать?

Некоторые элементы - да, именно

Змейго Рыныч
Зачем на коробке / базе усм так много фрезеровки для облегчения?
Это ж пипец как дорого.

Возможно, это у вас так дорого.
А снижение массы нужно было, народ и так стонет про "большую" массу в 2,7 кг.

Черномор
А снижение массы нужно было, народ и так стонет про "большую" массу в 2,7 кг.

ag111
Народ не стонет, а голосует рублем.

Неубедительно.
За майбахи и бентли народ тоже рублём голосует, не так ли?

Черномор
За майбахи и бентли народ тоже рублём голосует, не так ли?

Черномор
Некоторые элементы - да, именно

Черномор
Возможно, это у вас так дорого.

И ещё - расстояние от спуска до тыльной стороны пистолетной рукояти сколько мм? Можно привести данные по сравнению с тигром / АКМ?

Змейго Рыныч
На фоне обвалившегося курса рубля - не думаю.

Змейго Рыныч
И ещё - расстояние от спуска до тыльной стороны пистолетной рукояти сколько мм?

Змейго Рыныч
LOP (не знаю как по-русски) сколько мм?

Черномор
11. Это длина пульного входа;

Хотя съемный ствол это конечно плюс. Вес ствола отдельно?

Вот этот размер меня интересует. В сравнении с Тигром, столь любимoм, и АКМ / Вепрем.

Ernesto Che
LOP (length of pull) - это длинна от спуска до конца ложе!

SDR

умение обращаться с терминологией отделяет профи от обывателя

Змейго Рыныч
На пистолетах - или если стоит УСМ пистолетного типа 😛 - это размер до тыльной части рукоятки.

Ernesto Che
Злые вы, городские

2 Иваныч Баский
По теме. Жутко некрасивая этажерка

Змейго Рыныч
На фоне обвалившегося курса рубля - не думаю.

А зря.
Владельцы майбахов как раз на кризисах и зарабатывают.

Змейго Рыныч
И ещё - расстояние от спуска до тыльной стороны пистолетной рукояти сколько мм? Можно привести данные по сравнению с тигром / АКМ?

Женя, попозже отвечу.

Этот вопрос почему-то проигнорили несколько раз, а он мне тоже интересен!

Ну нет у меня винта под рукой, надо запрашивать информацию, а это не всегда мгновенно решается.

ag111
И чем эта штука лучше вальтхера? Головку пули не цепляет?

Хотя съемный ствол это конечно плюс. Вес ствола отдельно?

1. Всем;
2. Не цепляет;
3. Да;
4. Уточню.

Змейго Рыныч

Вот этот размер меня интересует. В сравнении с Тигром, столь любимoм, и АКМ / Вепрем.

Хорошо.
Не переживай,с эргономикой там всё хорошо

2 Иваныч Баский
Да! И корову доить не умеют!)))
По теме. Жутко некрасивая этажерка, а не элегантный булл-пап.

Мне вот одно интересно - тебе в жизни хоть что-то нравится? 😀
Красивый винт. По крайней мере - не вызывает отторжения. Есть пара нюансов, но у меня, художника, негатива абрис оружия не вызывает.

Черномор
Есть пара нюансов, но у меня, художника, негатива абрис оружия не вызывает.

Черномор
Не переживай

Змейго Рыныч
Художник так видит..

Художники - они разные бывают, я учился в классической школе

Змейго Рыныч
С чего бы мне переживать? Не я ж накосячил.

Говорить про косяки не держа оружия в руках - это сильно.

Змейго Рыныч
На фото все видно, зачем в руках держать?

Не всё. Не может всё быть видно на фото. В противном случае не было бы смысла устраивать выставки и мероприятия, связанные с тестовой стрельбой. Или ты опыт западных маркетологов ни во что не ставишь?

Черномор

Не всё. Не может всё быть видно на фото. В противном случае не было бы смысла устраивать выставки и мероприятия, связанные с тестовой стрельбой. Или ты опыт западных маркетологов ни во что не ставишь?

А вот ту штукень, про которую тема создана какой то западный маркетолог сочинил? Не похоже...

Черномор
Не может всё быть видно на фото.

Черномор
Или ты опыт западных маркетологов ни во что не ставишь?

Змейго Рыныч
То о чем я, на фото видно.
Другие поймут, подержав - или не поймут, это уже совсем простаки.
А размеры, запрашиваемые мной, все-таки выложи. Смотрящие, да увидят сухие факты цифр.

Я стрелял из этой винтовки.
Ты - нет.
Я проблем с эргономикой не увидел. Ты - увидел.
Не слишком ли ты настойчив в своём рвении?
На выставке заходи на стенд, подержишь винтовку в руках.

Черномор

Красивый винт. По крайней мере - не вызывает отторжения. Есть пара нюансов, но у меня, художника, негатива абрис оружия не вызывает.

Юра, реально считаешь, что прицел на таком кронштейне сидит красиво?

Rive
хотел спросить, а почему ствол не российского производства?

Нет пока высокоточных в .22м, либо - типично по-русски - один с другим договориться не смог, вследствии взаимного повышения требований.

Черномор
Я проблем с эргономикой не увидел.

Rive

Юра, реально считаешь, что прицел на таком кронштейне сидит красиво?

Я в одном уверен однозначно - красивее, чем на вот этой кривой каркалыге

Или кто-то всерьёз считает Вальтер произведением искусства?

Змейго Рыныч
Н

Нет пока высокоточных в .22м,

Есть

Черномор
Не слишком ли ты настойчив в своём рвении?

Змейго Рыныч
Ну, это твои проблемы. Цифры выложишь все-таки, или полемику разведешь, прикрывая косячок?

Это не проблемы, это лишь следствие.
Следствие твоего неуёмного желания до..баться на новой модели.
Не нужно быть психологом, чтобы насквозь тебя видеть.

Черномор
Есть

Черномор
Следствие твоего неуёмного желания до..баться на новой модели.
Не нужно быть психологом, чтобы насквозь тебя видеть.

Кста, счетчик напоминаний про цифры подключу. Это имхо четвертое упоминание уже. Пока все идет по плану. Цифр нет, есть полемика. Как все предсказуемо.

Черномор
чем на вот этой кривой каркалыге

Пластмассовое уебище (извиняюсь за французский), и ровняться на него не стоит. А обсуждаемый здесь мелкан -идея конечно хорошая, но его ещё допиливать и доделывать. (ИМХО)

Solo.lv
Пластмассовое уебище

Змейго Рыныч
разошедшийся все равно неплохим тиражом.

Это потому что-

Змейго Рыныч
Сделанный максимально дешевым

Solo.lv
Это же надо было додуматься- сделать планку из пластмассы...

Змейго Рыныч
Дохера народа его все-таки купили и стреляют, это факт.

Факт что обсуждаемое изделие будет стоить конкретно дороже и должно быть прочнее и по конструкции грамотнее Вальтера. Так же надеюсь что намного точнее.

Змейго Рыныч
на Техассщине

Там немного проще, не надо по разрешиловкам бегать и стоит он наверное баксов двести. Поэтому пускай они там по банкам стреляют из чего хотят...

Solo.lv
Факт что обсуждаемое изделие будет стоить конкретно дороже и должно быть прочнее и по конструкции грамотнее Вальтера. Так же надеюсь что намного точнее.

Змейго Рыныч
Будет, возможно. Намного точнее - неплохо бы увидеть заводские мишеньки сравнения с вальтером и каким-то занюханным ругером 10/22. Чтоб увидеть явное преимущество новой модели, которая таким образом оправдает свой ценник.

Сколько лет 10/22 выпускают? А этот Атаман вживую кроме Черномора и в руки никто еще не брал. Так что про мишени рано говорить.
Но то что появилась новая российская фирма которая пытается свое место занять- это радует.
Собираюсь в Москву на выставку приехать, надеюсь будет возможность этот булпап в руках подержать.

Змейго Рыныч
А еще там пиллар беддинг не сделать. Ой, бяда, бяда, огорчение 😊
Аппарат предназначен для плинкинга по пивным банкам на Техассщине, а не для тетерева за 200м.
Не все оружие стоит рассматривать через призму охоты / высокоточки.

Да,G22 - детский плинкер. В РФ такой категории просто не существует. "У нас это все охотничье огнестрельное оружие с наоезным стволом".
К меня он есть и я его не променяю) а пластиковый крон я заменил на стальной и еще кучу мелких доработок сделал в свое удовольствие.
Субмоа по МГ делал.

Solo.lv
Там немного проще, не надо по разрешиловкам бегать и стоит он наверное баксов двести. Поэтому пускай они там по банкам стреляют из чего хотят..

Змейго Рыныч
Пусть стреляют. Главное, что западные маркетологи, упоминаемые ранее, свою работу грамотно сделали, и залепили в ТТЗ то, на чем фирма, выражаясь современным языком бизнеса, прилично подняла бабла.

В России не тот обьем оборота оружия, даже пресс формы для пластика не отобьют. Поэтому "подняла бабла" на аналоге G 22 не прокатит.

Змейго Рыныч
Дык где они? Кто-то про ненавистный германский Вальтер писал, не? Или Вальтер лучше? Как так?

Рынок диктует свои условия.
А с чего это мне Вальтер стал ненавистным?
Лобаев делает любые стволы.

Змейго Рыныч
Будет, возможно. Намного точнее - неплохо бы увидеть заводские мишеньки сравнения с вальтером и каким-то занюханным ругером 10/22. Чтоб увидеть явное преимущество новой модели, которая таким образом оправдает свой ценник.

Завтра выложу мои мишени из МЕ18.

Solo.lv
Так что про мишени рано говорить.

Solo.lv

Сколько лет 10/22 выпускают? А этот Атаман вживую кроме Черномора и в руки никто еще не брал.

Брал, брал...

Черномор
Лобаев делает любые стволы.

Но их нет на изделиях высокоточной компании.

Rive
Никто не против нового российского оружия. Но только в реале какая-то фигня выходит. То нет аналогов, то нет в магазинах, то через год, то 100000 руб., то в одном экземплярее. То еще какая-то помеха.
Или вообще на выставке сломали...

Змейго Рыныч
Вот, здравая мысль. Про этот аппарат вообще рано говорить, нормальные фирмы никогда не показывают прототипы.
Они сделают всю работу, заполнят склад тыщей-другой готовых изделий и только потом покажут. Уверенные в себе и своих решениях. А такой вот сырой показ - это ТТЗ вдогонку, учет пожеланий клиентов в живом режиме, по сути - откровение / признание в отсутствии толкового маркетинга и понимания рынка. Не удивлюсь если в серии поменяется дизайн / ТТХ / цена.
Понаблюдаем, время покажет.

Я вроде на чистом русском языке написал, что МЕ18 прошёл сертификацию и готов к серийному выпуску.
А если точнее, первая партия уже собирается.

ЗЫ: в серии, особенно не в первой, многое что может поменяться. Даже Зауэр-303 начал понемногу стрелять. 😀

Solo.lv
даже пресс формы для пластика не отобьют.

Змейго Рыныч
Но их нет на изделиях высокоточной компании.

На одном моём экземпляре - есть.
Всё российское, от ствола до оптики и карбоновой ложи.

Змейго Рыныч
Сколько примерно стоит прессформа в России? Предположу что полтора - два ляма точно. Зато ложи будут стоить потом менее 1/10 от дерева.

При реализации не менее 2 тыс. экз. винтов в год.
Форма для такой ложи может и поболее стоить, сильно поболее.

Solo.lv

Там немного проще, не надо по разрешиловкам бегать и стоит он наверное баксов двести. Поэтому пускай они там по банкам стреляют из чего хотят...

Они там по согражданам в основном стреляют, судя по офиц. статистике

Черномор
Я вроде на чистом русском языке написал, что МЕ18 прошёл сертификацию и готов к серийному выпуску.
А если точнее, первая партия уже собирается.

Черномор
На одном моём экземпляре - есть.
Всё российское, от ствола до оптики и карбоновой ложи.

Змейго Рыныч
И сколько там штук? 10 или 20?

Мучайся теперь

Змейго Рыныч
И какой генеральный директор решился выстрелить себе в ногу (экономически), допустив такой организационный бардак до запуска в серию?

Это ты о чём?
Я вообще-то про пневму в 6,35 мм

Глянь, какая красавица.
И стреляет соответственно. 😛

Змейго Рыныч
Сколько примерно стоит прессформа в России? Предположу что полтора - два ляма точно. Зато ложи будут стоить потом менее 1/10 от дерева.

Да я про другое- не продадут они дешевую пластмассовую шнягу (ИМХО) в нужных количествах из-за законодательства по нарезному. Поэтому если будут делать небольшими партиями довольно дорогую вещь на любителя,но делать ее качественно- своего покупателя она найдет.

Черномор
Форма для такой ложи может и поболее стоить, сильно поболее.

Черномор
Они там по согражданам в основном стреляют, судя по офиц. статистике

Будь любезен, приведи офиц. статистику.
По которой видно что хотяб 10% проданых в год патронов прилетают в сограждан.
10% не в основном, но достаточно много. Спасибо.

Solo.lv

Да я про другое- не продадут они дешевую пластмассовую шнягу в нужных количествах из-за законодательства по нарезному.

Верно.
И вообще глупо покупать дешёвое оружие из говна и палок.

Черномор
Это ты о чём?

Змейго Рыныч
Может, но зачем?

Всё зависит от сложности матрицы.
Хотя, да, ты прав, здесь может и в пределах 30 тыс.долл. стоить. Если в Китае заказать.

Змейго Рыныч
Будь любезен, приведи офиц. статистику.
По которой видно что хотяб 10% проданых в год патронов прилетают в сограждан.
10% не в основном, но достаточно много. Спасибо.

Не занимайся софистикой.

https://www.bbc.com/russian/features-41496242

Первое место в мире.

Змейго Рыныч
Я про высокоточные стволы в .22лр.

Лобаев как минимум

Черномор
какая красавица.

Черномор
Первое место в мире

Много народа, много оружия, это нормально. Патронов там миллионы в день расстреливаются.

Черномор
Лобаев как минимум

Змейго Рыныч
Но у вас не они стоят почему-то. А предположительно пневматические от 5,5.

Там разве не другой диаметр?

Змейго Рыныч
Сколько примерно стоит прессформа в России? Предположу что полтора - два ляма точно. Зато ложи будут стоить потом менее 1/10 от дерева.

Это она стоит когда на сторону отдаешь, а когда свой станочный парк есть и инженегр, то почти бесплатно. Скажу больше, некоторые компании не берут деньги за пресформы и их разработку, а просят модель и договор на поставку минимального объема подписать.

Solo.lv
Да я про другое- не продадут они дешевую пластмассовую шнягу (ИМХО

П.с.
Пригляделся к картингам. Проепли полимеры таки, и эргономику. Планка не на месте, ее вперед надо двигать сантиметров на 6(ну не с загонником на мелкане гулять). Спусковой крючок проебан, не сильно, где-то на фалангу.
Так и не увидел предохранителя.
ЗЗ есть?

kyk
Проепли полимеры таки, и эргономику

Solo.lv
Там разве не другой диаметр?

Черномор

Вы это всерьёз считаете аргументами?

Кто мы то, я один здесь.

Черномор

Они там по согражданам в основном стреляют, судя по офиц. статистике

Стреляют они в основном по себе, в приведенной тобой же статистике ясно об этом написано, половина - самоубийства.
А общий уровень убийств у них ниже, чем в РФ https://ru.wikipedia.org/wiki/...йств#По_странам

Раз уж начал равняться на США, расскажи нам, почему рюгер сделали за $300 в стране где труд стоит на порядок дороже. Как так вышло, что рекламируемый тобой уродец стоит $800? Ты так ни одного аргумента и не привел, чем же он так выделяется на фоне остальных п/а, что обозначен столь неприличный ценник.

Rive
Все же, почему ствол то не русский?

Змейго Рыныч
Сделанный максимально дешевым, кста, со стволом из говна, без претензии на высокоточку и нанотехнологии, и разошедшийся все равно неплохим тиражом.

Оно (Вальтер), вообще-то, изначально задумывалось как развлекательный комплекс.
Мелкашка, воздушка, эйрсофт и игрушка в одном флаконе. И чуть ли не на одном оборудовании.
Так что, изделия вполне себе одного класса.
Кроме цены. LOL

monkeymouse90
Кроме цены. LOL

kyk
Планка не на месте, ее вперед надо двигать сантиметров на 6(ну не с загонником на мелкане гулять).

Когда я стрелял из МЕ18 со здоровенным большекратным переменником, проблем с его установкой на "ненаместную" планку не заметил.

kyk
Спусковой крючок проебан, не сильно, где-то на фалангу.

В руках держал или просто стадный инстинкт?

kyk
Так и не увидел предохранителя.

См фото ниже, раз на Ганзе постов не читают

kyk
ЗЗ есть?

Не исключено, уточню

Змейго Рыныч
Об том и речь. Поэтому в 5й раз запрашиваю размеры от спуска до тыльной стороны рукояти.

Обещанного три года ждут, ты это сам знаешь.
Винт от меня за 1700 км, не хочу лететь только ради твоего любопытства.

Змейго Рыныч
Лотар Вальтер не может другие продавать вот уже 4,5 года.
Глупо предполагать что стволы закуплены 5 лет назад.
Конечно возможен вариант поставок "в обход". В таком случает, человек, сливший инфу, ставит под удар производителя стволов, оружия и посредников.
На ганзе щас засилие оперов, они найдут где копать.
Яблоки вон давят санкционные при поддержке бойцов ФСБ, а тут - стволы, шутка ли...

Ты даже не представляешь, сколько дудок было ввезено в Россию до санкций. Даже на Ганзе бланки до сих пор продают.

Rive
Все же, почему ствол то не русский? не получится как с ВПО-140? Не стало поставок из-за бугра и все закончилось.

Экономика.
Да и Лобаев Армз вроде русские стволы делает.

Змейго Рыныч
Возможно. Воздушками переболел, не привлекают они с 15 лет.
Хотя FWB 300S стоит, но без дела. Не поднимаются руки продать, техника там интересная.

РСР - другое дело, сам понимаешь, гораздо интереснее.

kyk
Так дороже продать можно

Чушь

Обещанная мишень, всё на одном листе.
Крупная клетка - 1 см.

Верхние левые две - пристрелочные.
Нижние - по 5.
Верхняя справа - 10 штук в темпе.

Дистанция - 50 м, с упора, прицел какой-то китайский.

Мишень полностью отстреляна одним стрелком, который МЕ18 впервые взял в руки. Мишень самая первая, дальше были лучшие группы, но пусть будет эта.
Стрельба велась без остывания ствола, просто для понимания поведения винтовки и рамок кучности.

Черномор
Винт от меня за 1700 км, не хочу лететь только ради твоего любопытства.

Черномор
РСР - другое дело, сам понимаешь, гораздо интереснее.

Черномор
Когда я стрелял из МЕ18

Черномор
ЗЗ есть? Не исключено, уточню

Ты хочешь сказать, что ты стрелял, но не заметил наличие ЗЗ? Странно. Вроде часто стреляешь, такие вещи нельзя не заметить.

Черномор
Ты даже не представляешь, сколько дудок было ввезено в Россию до санкций. Даже на Ганзе бланки до сих пор продают.

Одного звонка хватит, или письма электронного. Неуж-то не уважут?

Уважут, жду информации

Неа, не понимаю, воздушки, даже такие, просто не интересны вообще.

Соглашусь. Мне, к примеру, стенд вообще не интересен

Ты хочешь сказать, что ты стрелял, но не заметил наличие ЗЗ? Странно. Вроде часто стреляешь, такие вещи нельзя не заметить.

Задачи другие были, а ЗЗ иногда автоматически не воспринимаешь

Ты хочешь сказать, что компания скупает бланки по одиночке с ганзы?
Это крайне не целесообразно, кмк.

Я ничего не хочу сказать конкретно, я только привёл пример.
Считай это личным мнением.

По стволам уточню.
Как уже написал выше, на РСР двухлетней давности у меня лобаевский ствол, что меня полностью устраивает.

Черномор
что меня полностью устраивает.

Черномор
Задачи другие были, а ЗЗ иногда автоматически не воспринимаешь

Странно, всегда думал что оружие воспринимается целиком.

По УСМ - очень интересное фото. Скоба со спуском и подключением к тяге никак не связана с УСМ жёстко, только самой тягой?

Rive
Ну цена в России это отдельный разговор))

Дык...
Местная специфика.
Только хардкор. Только из цельных шпал и рельс. LOL

Зато, хотя бы, не получится как с СВЧ. Еще пилить и пилить, а пресформы уже изготовили.
Вот, уже всплыло, одному ЗЗ подавай. Которой нет и не будет.
Другому расстояние до спуска не такое.
И еще всплывет наверняка.

Черномор
Экономика

Черномор
Когда я стрелял из МЕ18 со здоровенным большекратным переменником, проблем с его установкой на "ненаместную" планку не заметил.

Черномор
В руках держал или просто стадный инстинкт?

Черномор
.
См фото ниже, раз на Ганзе постов не читают

Спасибо, уже видно что блокируется только крючок
Чубаке превед, как конструктору.

Черномор
Экономика.
Да и Лобаев Армз вроде русские стволы делает.

Rive
Русские дороже?

http://lobaevbarrels.ru/produc...imfire-barrels/

Лобавевский ствол .22 стоит от 27 до 31 тыс.руб.
Вот и считайте, какая должна быть стоимость точной мелкашки в России, если нужно сделать всё остальное, заплатить людям зп и получить прибыль.

А то на Ганзе экономистов и производственников как собак

kyk

Спасибо, уже видно что блокируется только крючок
Чубаке превед, как конструктору.

Вы свою натуру в другом месте показывайте, хорошо?
Уверен, что вы поняли, о чём я.

monkeymouse90
Еще хороший вопрос.
А магазин опять "от Глока"? Или самопал? ;-)

Плохой вопрос.
Магазины от МЕ16.

Ernesto Che
Он делает стволы Российского производства, нет такого понятия 'русские стволы', выражайтесь пожалуйста корректней!

А все типа не поняли о чём речь? 😛

1. Масса ствола - 800 граммов;
2. ЗЗ нет;
3. СК-задняя часть ПР - 62 мм;
4. СК - затыльник приклада - 353 мм

Ernesto Che
Он делает стволы Российского производства, нет такого понятия 'русские стволы',

Черномор
Уверен, что вы поняли, о чём я.

Черномор
Теперь немного цифр:
1. Масса ствола - 800 граммов;
2. ЗЗ нет;
3. СК-задняя часть ПР - 62 мм;
4. СК - затыльник приклада - 353 мм

По пункту номер 3 - не верится. Там меньше. 62мм - это если до нижнего, вытянутого вперед кончика спуска мерить, предположительно.
Хорошо что планка пикатинни имеет на 1 зуб и 1 пролёт ровно 10мм. Длина жёлтой линии +/-1мм соответствует красной.

Будь любезен, дай такой же размер со своего тигра. Ну или любой тигровод, кто читает.

Черномор
А все типа не поняли о чём речь? 😛

Rive
Ну я так-то имел ввиду именно рууские. То есть изготовленые в России с нуля, а не из импортных бланков.

Змейго Рыныч

По пункту номер 3 - не верится. Там меньше. 62мм - это если до нижнего, вытянутого вперед кончика спуска мерить, предположительно.
Хорошо что планка пикатинни имеет на 1 зуб и 1 пролёт ровно 10мм. Длина жёлтой линии +/-1мм соответствует красной.

Будь любезен, дай такой же размер со своего тигра. Ну или любой тигровод, кто читает.

Завтра

Черномор
Завтра

Ждём-с. Посмотрим, что на Тигре.

Из того с чем работал: Р8 проф. сакс. - 73мм, Глок 17 - 72мм.

Змейго Рыныч

Ждём-с. Посмотрим, что на Тигре.

Из того с чем работал: Р8 проф. сакс. - 73мм, Глок 17 - 72мм.

АКМ - около 65 мм или менее, СВД (в моём варианте в SAG-платформе и АРочной рукоятью) примерно также, может чуть больше

kyk
и эргономика рукояти.

MZVO_firearms
В любом случае, постараемся быть как можно ближе к потребителю

nekobasu
Потребителю было бы интересно увидеть ствол с резьбой. Можно ли ожидать, что в этом вопросе вы тоже станете ему ближе?

Думаю, кое-кто расскажет тут, насколько мы близки и в этом вопросе, причем с момента начала разработки изделия... 😛

MZVO_firearms
Думаю, кое-кто расскажет тут, насколько мы близки и в этом вопросе

ag111
Снайперский самозарядный мелкан на 50 м должен быть у каждого

Вопрос к представителю производителя: планируется ли в будущем выпуск булок в более мощном калибре (промежуточный или винтовочный)? Будучи пользователем ML15B, я очень хорошо оценил, насколько удобна булка, особенно при стрельбе с рук.

ag111
Ждем энтузиастов стрельбы на. 100 м

Змейго Рыныч
Ложа оч дорогая в пр-ве.

kyk
Шалом, Жень

Змейго Рыныч
А при чем тут таки Блазер?

Змейго Рыныч
Перебег маленький.

Не военная винтовка, норм.
Благо с надёжностью всё в порядке.

Змейго Рыныч
Стволик тонюсенький, его надо по 18-20мм делать.

Зачем?

Змейго Рыныч
Спуск можно нажимать аж третьей фалангой, расстояние таки коротковато.

Женя, у меня рука достаточно крупная, но спуск лично мне вообще без нареканий.
Если бы ты на этом не заострил внимания, прочие "эксперты" и не знали бы о проблемах с этим расстоянием.

Вещь интересная. Сделана качественно, добротно в плане. На выставке экземпляр немного разболтался. Конструкторские задумки все правильные, но видимо недешевые в производстве. Съемный ствол, схема разборки выполнено грамотно и красиво. Намеков на злостное удешевление в ущерб качеству особо не заметно, но УСМ детально не разглядывал.

Дизайн оригинальный и узнаваемый. Судя по мишенькам точность для полуавтомата запредельно хорошая.

Теперь главное. Кому это надо и кто купит? Доставит ли стрельба из этого устройства удовольствие? Вот тут надо быть осторожным в оценках. Может снимать каров с веток лучше инструмента нет. С учетом возможностей аппарата. Но вот дать новичку для первоначальной стрельбы не хватает фана, драйва. Баланс, эргономика, мне не нравится. Какой-то изюминки нет.

Так что покупатель мне видится каким-то занудой. 😊 если преодолею лень положу фотки с телефона. Кидайтесь табуретками!

Черномор
Зачем?

Черномор
Благо с надёжностью всё в порядке.

На выставке экземпляр немного разболтался.

Сделана качественно, добротно

Arnold1972
только дтк не о чем , резьбу не нарезать

kyk
На дульник можно воткнуть фирменную банку.
Вопрос только в том, что ближе к клиенту от этого не становитесь, ограничивая сей странным техническим решением.

denwood
А где купить можно?

Сделайте предварительный заказ по телефону 84959747629
Или 888007771456
Или по почте sales@atamanguns.ru
Мы позвоним предварительно, сообщим стоимость и сроки готовности

Змейго Рыныч
Вот скажи, зачем было разборку / снятие затвора так мудрить? Как п/а .22-го калибра чистить от пороха и нагара, когда затвор вынимается только после снятия ствола? А перед снятием ствола надо снимать оптку. И заново пристреливать?

Вы точно на выставке были? Каждый день раз по 50 разбирали-собирали. Прицел снимается вместе с плануой и хомутами в сборе, при установке обратно стп не меняется (проверяли).
Сама разборка и сборка есть в интернете уже, на выставку уже на второй день приходили люди, которые уже сами даже проводили эту операцию. Мы скорость не замеряли, но разобрать верхнюю часть полностью займет от 10 до 30 секунд. Попробуем снять сюда видео на скорость.
Надеемся, что войны не будет, а тем более с МК булл-папами.
И про экономику. Когда мы говорим про наши общие деньги, к примеру, мы монополисты и поставляем за госденьги в режиме единственного поставщика такие вещи в госструктуры - это да, мы все имеем право и должны пенять, что надо делать как можно дешевле и оставить больше денег из бюджета врачам, учителям, больным раком людям. Но мы - коммерческая компания. Имеем право делать продукт с любой ценой и себестоимостью, ведь все решит рынок. А завтра вы сделаете такой же, только в 2 раза дешевле и нам придется закрыться. Нет проблем. Идиотов рынок не любит.
Хотя именно переход на обсуждение экономических вопросов вызывает оптимизм.
Да, мы услышали на выставке пожелания и про предохранитель (кстати, если его отключать, немного придерживая - будет тихо) и про остальное. Кстати, с рукояткой даже спрашивали всех - подавляющему большинству удобно. Внести такие изменения просто. Самое главное - спасибо за поддержку и интерес!
Кстати, в Октябрьском номере МР большая подробная статья про это изделие.

MZVO_firearms
Вы точно на выставке были?

Сия поделка - страшный уродец с совершенно непонятной областью применения.
Ну разве что для "шобы было".

ДжонДоу
Сия поделка - страшный уродец с совершенно непонятной областью применения.
Ну разве что для "шобы было".

Сия "поделка" по удобству использования скорее всего уделает все содержимое вашего сейфа.

А Вы думаете у него в сейфе есть что то из нарезного?? 😊 😊 😊

Весьма в этом сомневаюсь 😊 😊 😊

Змейго Рыныч
А то сам не знаешь?

Если винтовка стабильно стреляет нормальные серии по 5-10 выстрелов - не знаю

Змейго Рыныч
Вот скажи, зачем было разборку / снятие затвора так мудрить? Как п/а .22-го калибра чистить от пороха и нагара, когда затвор вынимается только после снятия ствола? А перед снятием ствола надо снимать оптку. И заново пристреливать?

Ты мою статью внимательно прочитал?

Arnold1972
Зачем мне лишний вес на конце ствола. Так бы а-тес закрутил .... да и вопрос чистки конечно стоять будет остро.

Чем тебе кажется острым вопрос о чистке?
Никакой остроты.
Тем более - для мелкана.

ДжонДоу
Так, мысли вслух стороннего человека.

Сия поделка - страшный уродец с совершенно непонятной областью применения.
Ну разве что для "шобы было".

А Вальтер-22?

Черномор
А Вальтер-22?

Черномор
Ты мою статью внимательно прочитал?

Arnold1972
Образец футуризма )))

Образец оружейного уродства

Змейго Рыныч
Рынок США, плинкинг, десятки, если не сотни тыщ экземпляров, экономически и технологически успешный проект.

В США любое говно продаётся, поэтому они, по причине дороговизны и излишней сложности, не шибко любят немецкое и вообще - европейское оружие.

Змейго Рыныч
Рассмешил, я такое давно уже не читаю.

Поэтому и задаёшь глупые вопросы

Arnold1972
Уродство...?А вы эстет, батенька......!

Именно так.
Это не футуризм, а уродство, характерное для всего современного германского оружия, начиная с 1943 года

Черномор
Поэтому и задаёшь глупые вопросы

Черномор
Это не футуризм, а уродство, характерное для всего современного германского оружия, начиная с 1943 года

Змейго Рыныч
Ой, ну уел прям.
Так мне кто-то нормально ответить может почему не решили нормально с разборкой или так и будешь с задратым носом тут ахинею с глубокомысленными намёками нести?

Не ответят из принципиальных соображений, пока немцы не смогут нормально ответить на предмет проблем с собственным боевым стрелковым оружием.

Да и ты пока не замечен в создании чего-либо стоящего, что было бы запущено хотя бы в опытную серию.

С разборкой у МЕ18 всё в порядке, я винтовку с первого захода разобрал и собрал без инструкции.

Змейго Рыныч
Гы, во даёт. Не протрезвел поди с выставки ещё? 😀

Знаешь, я в любом состоянии не могу понять, что в этом оружии красивого или хотя бы более-менее гармоничного.

Женя, и почему у тебя в качестве уничижительного аргумента обычно звучит что-то насчёт "не протрезвел"?
Это какие-то комплексы?

Черномор
Женя, и почему у тебя в качестве уничижительного аргумента обычно звучит что-то насчёт "не протрезвел"? Это какие-то комплексы?

Черномор
Да и ты пока не замечен в создании чего-либо стоящего, что было бы запущено хотя бы в опытную серию.

Черномор
что в этом оружии красивого или хотя бы более-менее гармоничного.

Змейго Рыныч
Нет, это не про меня в пятницу говорили "кривой как турецкая сабля"

Это от зависти 😀

Змейго Рыныч
Да откуда тебе знать-то, ёлы-палы. 😊
3 изделия в серии, одно не по моей воле заморожено хотя там больше всего сделано на таком уровне, что даже принципиально не все оружейники поймут, одно будет на шот шоу, так шта, гражданин пейсатель..

Ну, буду рад за тебя (без сарказма).
Ждём-с.
Заодно и на реакцию оружейников посмотрим.

http://www.maksimov.su/in.php?...taman-me-18.htm

С ув.

Змейго Рыныч
.223 rem 😊

Для этого Блазер есть

USSR Moscow
Кто тут гонит на G3?

А что, она заслуживает лучшей участи?

USSR Moscow
Кто тут гонит на G3?

Змейго Рыныч
тот неловкий момент, когда Г3 интереснее пиаренного тут продукта. 😛

Ты про немецкий штурмак? С какого хрена эта тяжеленная кривая каркалыга вообще может быть интересной? Хуже, наверное, только G-36, но это ты и сам знаешь. Готовы принять на вооружение винтовку заокеанских хозяев?

Г36 отличный аппарат. Надежный, удобный, легкий.

Унылое говно, даже в сравнении с М4.
Про надёжность и прочее повеселил.
Наверное, вся свистопляска с Г36 ваше бабье минобороны затеяло хохмы ряди?
Немцы разучились делать боевое оружие, это факт.

Змейго Рыныч
В отличии от тебя, из обеих винтовок я немало пострелял и знаю о них не с ютуба. 😊
Г36 отличный аппарат. Надежный, удобный, легкий.

Стрелял я и из обеих каркалыг.
И из многого другого, из чего ты в принципе стрелять никогда не мог.
Так что уймись. И расскажи вашей министерше обороны про "надёжный! Г36 😀

Черномор
И из многого другого, из чего ты в принципе стрелять никогда не мог.

Levsha1981
Вернемся в реальность...прлдают уже?

Продают, конечно

Черномор

Стрелял я и из обеих каркалыг.
И из многого другого, из чего ты в принципе стрелять никогда не мог.
Так что уймись. И расскажи вашей министерше обороны про "надёжный! Г36 😀

такое говно, что на его базе даже сделали снайперский п\а всех времен, с точностью менее моа, который используют службы десятков стран мира

SDR

такое говно, что на его базе даже сделали снайперский п\а всех времен, с точностью менее моа, который используют службы десятков стран мира

Снайперская винтовка - это не пехотный автомат. Не?

Черномор

Снайперская винтовка - это не пехотный автомат. Не?

ну если основное достоинство автомата не точность попадание а возможность стрелять после грязевой ванны, то наверное да
не прав был дядька Суворов, требуя от своих солдат умения держать оружие в аккуратности и чистоте

ну если основное достоинство автомата не точность попадание а возможность стрелять после грязевой ванны, то наверное да

Именно это действительно главное, если речь не идёт о спорте.
Просто потому что 99% солдат и наполовину не реализуют потенциал точности своего оружия.
Обычный АК74 с лихвой перекрывает практически все мыслимые задачи.

Мою правоту подтверждают те самые 50 тысяч патронов на ОДНО попадание в условиях реального боя.
У вас есть что возразить?

И именно возможность автомата стрелять в любых условиях - это главный параметр массового боевого оружия пехоты.
Как и охотничьего оружия, если речь идёт об опасных охотах.

не прав был дядька Суворов, требуя от своих солдат умения держать оружие в аккуратности и чистоте

Угу

Черномор
Продают, конечно

Черномор

Угу

что ты тут мордорские картинки лепишь?! этож орки, а светлые эльфы и пукают бабачками и в грязи не пачкаются...я в кино видел 😊

Levsha1981

что ты тут мордорские картинки лепишь?! этож орки, а светлые эльфы и пукают бабачками и в грязи не пачкаются...я в кино видел 😊

По имеющейся у меня информации, эльфы вообще не пукают. )

Khiv
где и почём?

Уточнил - примерно в марте будет промышленная партия.
Прошу прощения за дезу.

Черномор

Уточнил - примерно в марте будет промышленная партия.
Прошу прощения за дезу.

ну таки и я спрашивал ибо на сайте атамана инфы нуль...

Levsha1981

ну таки и я спрашивал ибо на сайте атамана инфы нуль...

Да.
А продают болтовик МЕ16, на днях мой знакомый купил.

Кстати если поставить кольцо с резьбой за дтк, можно будет кожух накручивать 😊 кто там у нас спецы- конфа перегородок годная?

Просто потому что 99% солдат и наполовину не реализуют потенциал точности своего оружия.

Обычный АК74 с лихвой перекрывает практически все мыслимые задачи.

Мою правоту подтверждают те самые 50 тысяч патронов на ОДНО попадание в условиях реального боя.

И именно возможность автомата стрелять в любых условиях - это главный параметр массового боевого оружия пехоты.

Как и охотничьего оружия, если речь идёт об опасных охотах.

Lis-biker
Г36 отличный аппарат.
-а на кучу не стрелял?

Даже монголы в Афгане, работающие полностью на германском обеспечении, плюются от Г36

Lis-biker
то есть ты там был, и ходил с монголами в бой, ну и всякое такое.. и смотрел как они плюются? или шо?

просто прими это как факт

Черномор
просто прими это как факт

Lis-biker
не могу, я неверующий 😊

да мне это как-то до лампочки, верят-то в церкви

Черномор
прими это как факт

Lis-biker
с чего вдруг?

да просто так, начни жизнь с нового листа 😊

Lis-biker
интересно, будет ли производитель прислушиваться, к примеру некоторым не нравится этажерка- пикатини, могут ли сделать без неё, или не такую высокую?

Некоторые - это не статистика.
Тут практически никто не стрелял из этой винтовки, но "мнение имеют".
Ты сам как думаешь, будет ли производитель обращать внимание на диванные умозаключения?

Levsha1981
Да хоть диванные хоть кроватные- визуально не законченной форма выглядит

В сравнении с Вальтером 22 - законченнее некуда

И ваобще в принципе по булкам, насколько сложно согнуть ствол? Я в том плане что у булки клнструкттв такой что морда стрелка выше чем у классики...так если сделать ствол с двумя гибами, можно и булку иметь и щеку с опуском аля классика

TimurNew
Доброго дня..а когда данная винтовка выйдет в продажу?..приобрел бы такую в пластике..

Решат вопрос с пресс-формой для магазинов и - вперёд

Levsha1981
Так вроде в теме про болт комрад вещал что сертификация у них задерживается....

Как она может задерживаться, если первая промышленная партия винтовок распродана?

Черномор

Как она может задерживаться, если первая промышленная партия винтовок распродана?

чудеса российского бизнеса (С) 😛

SDR

чудеса российского бизнеса (С) 😛

Продажа несертифицированного оружия в принципе невозможна

Ворль
В процессе сертификации серийного выпуска.

17.01.2019

МОЛОДЦЫ !!!!

Levsha1981
Продают?

Формируют очередь

Levsha1981
Интересно каким образом....

Коллеги, заказы на приобретение винтовок МЗВО (АТАМАН) принимаются по электронному адресу:

sales@atamanguns.ru

Форма заказа на сайте по технических причинам временно не работает.

Levsha1981
В 08.00 отправил емайл...пока тишина...видимо коллеги херачат в 3 смены булки 😊)

Не было от вас письма.
Или вы отправили куда-то в другое место.
Разберитесь с этим.

Добрый день,
Есть ясность?

--
Отправлено из Mail.Ru для Android

четверг, 24 января 2019г., 12:14 +01:00 от Отдел продаж компании ATAMAN sales@atamanguns.ru:

Это в контексте переписки, ибо не первый раз пишу

Ожидаем поступление на склад после праздников. В связи с тем, что отдел продаж почти в полном составе поедет на оружейный форум, сможем сказать окончательную готовность 20-го числа.

Коллеги, заказы на приобретение винтовок МЗВО (АТАМАН) принимаются по электронному адресу:

А хотя бы видео какие нить есть ?

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Заявку отправил, дали номерок )))
#314
P.M. Ц

Так а сколько стоит то ? А то я простите упустил

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Благодарим за проявленный интерес!

Винтовки МЕ16 доступны в магазинах наших Дилеров в Санкт-Петербурге.

Цитата из письма от производителя.

, вы про болт ответили ...я про булку писал

Чо то я совсем запутался . Нафига тут про болт писать если для него отдельная тема есть нормальная ?!

Добрый день.
Доставка огнестрельного оружия занимает некоторое время. Оба магазина должны получить винтовки МЕ16 в ближайшее время; как только станет известно о поступлении товара, мы Вас проинформируем. Просьба уточнить, в каком из магазинов было бы удобнее приобрести винтовку, а также указать контактный номер телефона.
Заранее спасибо!

------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Видосы будуть ?

Будут, поснимаю, есть пожелания?

pcmist
Кучки в студию !!!

Кучки тоже будут ну не из Песочки, немного дует))

есть пожелания?

На самом деле интересует полноценный обзор со взвешиванием , стрельбой на 100метров , большой настрел на выявление возможных косяков ...
И личное мнение по поводу удобства . Про крепление дульного устройства интересно ... и какой зип будет в продаже ? Про магазины рассказать
И таки когда в продаже по настоящему и какую цену ожидать ? Надеюсь не дороже чизет512 ?!

Я ничего не забыл ? 😊

------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

Надеюсь не дороже чизет512 ?!

Скажем так - скорее всего не дороже CZ 512 TACTICAL 😀 😀 😀

скорее всего не дороже CZ 512 TACTICAL

😞 изделие то новое и незарекомендовавшее себя ...

------
когда воротимся мы в Портленд ...

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Вы

Не он 😊

------
когда воротимся мы в Портленд ...

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ворль
Первые вдумчивые стрельбы из МЕ-18 у меня на пятницу, РОХу только получил, по результатам будет первый отчет.

Машинка очень интересная и прожорливая остановиться стрелять - крайне сложно. Не смотря на непривычную компоновку стрелять мне удобно из всех положений. Прицел можно двигать в очень широких диапазонах, нужно только кольца повыше. Кому то придется поднимать щеку, над решениями мы поэкспериментируем.

Кому интересно ознакомится 8 и 22 у нас соревнования 22 LR МЕ-18 там будет.

Подробности на канале в дзене, на ганзе потом отдельную тему запилю.

Первый российский карабин булл-пап АТАМАН МЕ-18 22 lr

pcmist
с дтк на резьбе.

Odin_81
Интересно а какой вес ствола и усм чистый без учета ложи !!!
На счет цен с каким стволом какая цена ???

Про стволы и цену не понял.

Про стволы и цену не понял.

Судя по ценам отечественных производителей, это сохранится до того как у Атамана появится свое ствольное производство.

22 WMR и 17 HMR

Зря имхо . Но можно опрос провести . "Хотите ли вы купить булпап в калибре 22wmr und 17hmr? За 70000p."

------
когда воротимся мы в Портленд ...

николай 78
22wmr

Держит испытательные патроны злее чем то, что можно купить в магазинах.

И УСМ тут не причем.)

приехали булки )))

И какая цена в финале ?

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Levsha1981
комрад похоже в магазин умчался 😊

69т.р. в стандарте. Ламинат - чуть дороже.

Еще не закончили. Левша то точно еще десятку себе прирежет. Да и оружейная линия - не для бедных магазин.

Уж давайте так.
1. Конкурентов много "с удобной комаановкой" - приведите, ну хотябы один-два варианта в пример, пожалуйста.
2. Настал. Уж ресурс ствола можете считать бесконечным! В части автоматики- это расходные детали. Вряд ли вы настреляете столько, как например ребята из ФВСР. Ну, а если Вы спортсмен, то и стоимость для Вас будет понятна.
3. Безусловно, стоимость определяется серийностью выпуска изделий. Так давайте и формировать эту серию ну, а допы, на то они и допы, что Вы их сам по карману определяете.
4. Ну, и лучше порадовались, что хоть кто-то не сидит на попе ровно, а создаёт. И создаётся очень качественные и интересные изделия.

До, 70т.р. не мало переводя на материал, но вы накладные хотя бы приблизительно вообразите.
Всяко дешевле айфона и прочих современных гаджетов.

Всем добра!

1 Вот реально надо по нашим магазинам остатки смотреть, а в онлайне как сказали санкции подрезали, а так я в Ставрополе и со скобой генри смотрел и CZ 512 к.22 и ANSCHUTZ 525 и Браунинг 10/22 с варминт стволами сейчас надо ехать по магазинам
2 ну настрел тут вы сильно не правы очень важен (у нас у охот хозяйства выделенный карьер для стендовой стрельбы и пристрелки оружия бесплатный предупредил егеря и стреляй до посинения) мой настрел до полутора сотен выстрелов с гладкоствола и 300+ с нарезного бывает и больше когда компания собирается в среднем 10 выездов в год а на охоте дай бог 50 нарезных потратить поэтому если ствол Вашего карабина ляжет через 5000Т выстрелов то тут засада это полтора два года использования
3 и не спорил это реальность Вы можете и 120т за ствол поставить это лично Ваше дело и уверен найдутся люди и за такую цену купят!!!
4 Вы удивитесь но очень рад новинке и тому что это не только показано на выставке но и реализовано в серию! АСК-17-9 по ходу слились((((
5 По этому думаю не мне одному интересен реальный ресурс ствола (и возможность покупки нового на замену) а также видео отстрела на живучесть который и покажет Качество Вашего изделия !!!!

Другие части винтовки, проходят ресурсные испытания на 20 000 - 30 000 тысяч срабатываний. Я наверно освещу этот вопрос по подробней.
Я из МЕ 16 настрелял около 3000, из МЕ 18 1000. Так что не волнуйтесь, с ресурсом все нормально.

варминт ствол конструктивно не подходит, да и не нужен.

Я думаю в 22лр это чисто для красоты

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ворль
Стволы мелкашек выхаживают 100 000 + выстрелов, не верите зайдите в любую спорт школу и найдите тренера в возрасте))
Стволы Атаман будет продавать, к МЕ16, МЕ18 варминт ствол конструктивно не подходит, да и не нужен. Шанс вывести ствол МК из строя это только сильно надругаться над ним.

Другие части винтовки, проходят ресурсные испытания на 20 000 - 30 000 тысяч срабатываний. Я наверно освещу этот вопрос по подробней.
Я из МЕ 16 настрелял около 3000, из МЕ 18 1000. Так что не волнуйтесь, с ресурсом все нормально.

Какой вес ложи без метала (интерес обоснован доступом к фрезеру)скелетная ложа из алюминия сильно облегчит карабин или не стоит и заморачиваться????

Ворль
Взвешу в воскресенье, завтра у меня Соревнования по Силуэтной Стрельбе. И показ МЕ 18 желающим.

По возможности выложите по больше видео если можно !!!!

Odin_81
Не дождался конкретики и розовая стала зеленой рохой в калибре 7,62х39
но так как еще есть место для 5го ствола в сейфе то хотелось бы по больше новостей и обзоров Вашей новинки !!!!
И да Ждем обзоров от владельцев данного карабина!!!!
На оф сайте нет данного карабина в продаже !!!! (

Odin_81
какие новости???

pcmist
МЕ18 это миф

Ну че там? Сказ явью ещо не стал

Смотрел заодно и 18ю. Да вещь забавная! Цена 69 рублей

Диллеры блядь...мне проще на сапсане 3 часа протрястись...а что там со спецсвязью нынче?

Ну а что? Вариант. Я за тигром в ижевск из москвы мотался. Спецсвязь умерла насколько я знаю.

Москва - Санкт Петербург стоимость за машину ориентировочно составит 180 000 руб.

Москва - Екатеринбург - стоимость за машину ориентировочно составит 390 000 руб.

Так что кто рядом на Завод. Магазины сами приезжают за оружием, без гимора магазин может везти 20 стволов.

На след неделе узнаю что там с МЕ18.

На след неделе узнаю что там с МЕ18

Да нечего узнавать! Приезжаешь покупаешь хошь в буке или орехе, хошь в ламинате.

Odin_81
И да ВЛАДЕЛЬЦЫ отзовитесь!!! Очень интересен обзор карабина от хозяина!!!

николай 78
Да нечего узнавать! Приезжаешь покупаешь хошь в буке или орехе, хошь в ламинате.

Ну так покупайте, спец связи НЕТ, привезти к вам может только ВАШ магазин, это его воля.

Хе хе хе!! Видать переутомился человек)) задрали его капризные любители😆😆😆

Ворль
Ну так покупайте, спец связи НЕТ, привезти к вам может только ВАШ магазин, это его воля.

Да могут...Если сейчкс заплатишь к концу сентября привезут 😊

В следующий раз запечатлеем переделку.

forummessage/415/24

На заводе есть небольшое количество незабронированных винтовок.

Levsha1981
Дядьки где мля в выходные вщять?! Типа ну вы возьмите отгул бля, сказки венского леса в разреде проверки прокурорской

Kamerad
Я один ничего не понял?

Я тоже не понял. Ничего. Но за человека переживаю.

pcmist
Хорошо жить в Оренбурге ))

Зы- кто будет везти эту лялю самолетами/пароходами при вопросах служб безопасности или полицаев, мол, а что там у вас?! Не стоит отвечать КАРАБИН...мелкашка, если все еще не понятки- то мелкокалиберная винтовка...на курском вокзале, звонящему с входного контроля полицай ответил следующее: "что я мелкашек не видел? Записать и отпустить", а на карабин возбудились 😊

, а на карабин возбудились

Журнашлюшки виноваты! С центральных каналов..с их подачи сейчас карабинами величают всё подряд! Как правило в контексте массовых расстрелов.

Levsha1981
посидел подумал....и озадачился покупкой второго магазина 😊

Zach
Будет вариант самозарядный без буллпапа? классический с коротким стволом по типу ругера 10\22?

Тоже интересно. Хочу на следующий год купить мелкашку.

круглыйквадрат
Эта дорогая. Слишком.

Володимир
Берите МР-161, как раз для Вас.
То что может МЕ-18 видел лично я. .

Ну если, прям лично ...тогда канешно

pcmist
Жаба душит 70 штук за это выкладывать. Ждем скидок.

Какая жаба !!! Тут в магазине сказали что привезут примерно за 100т
с предоплатой в 50т ибо документы на перевозку и тд(
поэтому дешевле самому приехать и у них купить!!!

Odin_81
Уже ест реальные владельцы данных карабинов но почему то нет темы (Своими глазами МЕ18)
Или новые владельцы шифруются(((

Надо к ней магазины на 30 разработать.

pcmist
Купил ...

Magadanets
Мне одному кажется, что к карабину напрашивается монолитный полый приклад с отсеками под запасные магазины? Как минимум пара штук туда должна поместиться.
В пластике это можно было бы несложно реализовать.

pcmist
Купил ...

Поздравляю с покупкой!!!!

pcmist
В комплекте с винтовкой дали один магазин. Продавцы на вопрос о втором развели руками и пообещали уточнить у производителя. При этом к болтовой ме-16 в крмплекте шли два магазина - на 5 и 10 патронов. В паспорте изделия комплектность не указана. Написал сам производителю, жду ответа.

А на витрине не было случаем магазина? Может он в продаже? Производитель вроде два магазина поставляет в комплекте. Это барыги дербанят. Чоки с ружей, импортных особенно, любят из комплекта продавать отдельно. Не битые просто...

pcmist
Купил ...

Поздравляю с покупкой!!!!

pcmist
41005116

Дтк от танка, чи шо?

вредно ?

Motoroker
таможня пропустит?

pcmist
Предлагаете штатный дтк снять ?

pcmist
как можно на него банку с цангой навесить

pcmist
Производитель даже на вопрос о втором магазине не отвечает, не говоря уже про банку ))

pcmist
Так, отбой ))) разобрался с пином ))))
Пружинки встали на место. Не любит пин грубой силы, аккуратно с ним манипулировать надо.

pcmist
Так, отбой ))) разобрался с пином ))))
Пружинки встали на место. Не любит пин грубой силы, аккуратно с ним манипулировать надо.

Здоровья всем!
Мне в борьбе с пинами помогло многократное вращение их вокруг своей оси)) и замена их местами (перед/задние). Так же надфилем по кругу обозначил границу за которую не стоит их дальше извлекать что бы они не выпали.

nekobasu
Было бы здорово потом как-нибудь собрать такие премудрости в одно видео, дабы помочь будущим владельцам.

Винтовка простая и понятная как мычание) Даже для начинающих...
Но нюансы есть. Например при переделывании "под левшу" очень важно следить за пружиной плунжера и самим плунжером который поджимает экстрактор. Я не доглядел и втолкнул плунжер без пружыны... столько плясок с затвором пришлось пережить что не описать. Две недели нервов! Спасибо что на заводе оружейники такие отзывчивые, если б не они - пришлось бы снова везти изделие через пол страны в Москву(((

Я на севере ленобласти живу, приезжайте, посмотрите )))

pcmist
это стандартный процент брака в этом калибре или с ударником что-нибудь не так

pcmist
В элеях еще и порох гадко воняет после выстрела, кисло как то...

Ну, чтож делать, развернулся и поехал на три буквы.

Оказывается только директор знает, что у них там есть, а чего нет.

Большое спасибо.

pcmist
Элей, сельер беллот, рвс клуб не полетели, около 2 минут. Кспз матч минута. А вот ск стандарт плюс при хорошей обработке спуска чуть ли не пуля в пулю ложатся.

pcmist
Елей матч. По 12 р.

New2008
ме18 делают уже со съемным дт

New2008
Доброго всем дня. Покрутил в руках на выставке на вднх ме18, прдтвердил свою хотелку- летом буду его брать. Представитель атамана сказал, что они есть в наличии на заводе в Москве и ме18 делают уже со съемным дтк! Вопрос, какую оптику кто посоветует на него?

Можно по подробнее про съемный ДТК на МЕ-18. Может есть фото?

pcmist
Высота девайса 195 мм.

Спасибо.

pcmist
Высадил пару пачек по гонгу на сотку. Кайф.

А какой прицел поставили?

pcmist
Дискавери 4-16×44 ffp

Довольны прицелом? Для этого карабина eye-relief подходящий?
Какие патроны показали лучший результат? Были задержки, невыбросы или что-то подобное?
Извините за большое количество вопросов, просто серьёзно думаю над покупкой этого чуда и хочется узнать отзыв реального владельца 😊

В целом аппарат отличный, точность болта и фан самозарядки. Я даже болт cz varmint продал, как только пострелял из этой булки.

pcmist
Да влажные мечты это. Винтовок небось штук 10 на всю россию продалось, будут они ради таких "продаж" закупать длинные стволы и хоть что нибудь менять в технологии производства.

Я с ними общался, грозились в течение полугода выпустить вариант с резьбой на стволе, но не очень вижу смысл, честно говоря, если и с штатным дульником получается нужный результат.

Koshin
Позвонил... будут в наличии в конце марта, дтк больше не будет, будет резьба с гайкой, решили за счет удлинения ствола.

Сказали, что в конце марта будут уже с длинным стволом?

AntZer
в конце марта будут уже с длинным стволом

pcmist
Пневма дороже, капризнее (особенно зимой), нелегальнее мелкашки и по мощности сильно не дотягивает. Сам по истечении 5 летнего стажа с облегчением продал все пспшное барахло. В свое время были все калибры, от 4.5 до 6.35. Баловство одно. Пострелять по бумаге в пригожий теплый денек - может и сойдет, не более.

я тоже к этому прихожу.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Fed31RUS
мало инфы по этой булке, сидим и ждем реальных отзывов

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

pcmist
Ствол черный.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
Но в силу привычки предпочёл бы хромированный канал и патронник.

Chydin
На какой винтовке 22LR Вы обнаружили хромированный ствол?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
хромируется и ствол и патронник.

PS нержа есть)

Ворль
Я тоже пишу в сети, как и вы) хрома в МК это не прибавит.

Chydin
то, как говорится, пусть поищет их

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

sva_taz
На счёт ствола без ДТК все индивидуально.

sva_taz
Из разговора с менеджером понял что нарезка резьбы на удлененном стволе может привести к снижению кучности винтовки.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

pcmist
Это имхо в более крупных калибрах работает, от 223 и выше.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

pcmist
Да поняли мы, поняли ...

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

ayzek1975
Всем добра!
Я озадачился этим вопросом раньше, сейчас все в процессе.
Скоро приедет ко мне, если нареканий не будет...

Приветствую. Подскажите пожалуйста как обстаят дела с банкой на МЕ18, получили?

pcmist
Крепление в любом случае цанговое.

New2008
Вопрос в том, насколько может упасть куча с банкой, могут ли быть проблемы с перезарядкой, и насколько вообще тихого звука можно добиться, хотелось бы полуавтомат, но так же бы хотелось точных выстрелов, посматриваю ещё на новый cz 457, хотя это болт и концептуально другое оружие.

New2008
Вобщем, нужны данные по банке. И необходимо что бы она несколько на ствол заходила

New2008
Стрелять есть где вне стрельбища, поэтому ищу аппарат с банкой. Цель-плинк, возможно охота.

New2008
Не понятно, почему так мало инфы, потенциально ведь очень интересный девайс

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
Baikal 161 Манул,не рассматривали?

New2008
Владельцы, снимите видео о ме18. На ютюбе всего пару видосов, от оренгана. Не понятно, почему так мало инфы, потенциально ведь очень интересный девайс с точность приближенной к болтовой насколько я понимаю

С видео сложно теперь - могу по отвечать на вопросы.

Ворль
могу по отвечать на вопросы.

Но меня интересовала та грязь, которая из отверстия гильзовыбрасывателя летит в лицо. Известная проблема мелкашек. На иномарках, да и на наших образцах даже специальные скобы-козырьки устанавливали. И это при класической компановке! А у бул-папа и того хлеще должно быть? Данное отверстие ещё ближе к лицу стрелка расположено. Как с этим обстоит дело у МЕ-18?

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

pcmist
Черный пластик кривой и маркий

Ворль
Что за скобы козырьки, продемонстрирует плиз.

Аншлютц 525,Армскор М20P и МЦ 18-3

Ворль
Это и есть покрытый бук софттачем, пластика не было и не будет. Не те объемы.

Удивительно. А на вид и ощупь - пластик пластиком )))

1. Прицельная планка высоко над стволом, с одетым прицелом мало в какой кейс поместится.
2. Приклад как по мне, слишком короткий. Надо удлиннять на 5 см.
3. Не всеяден, скоростные отечественные патроны Охотник не любит, часто недосыл. С импортными лучше, но тоже бывают недосылы. Хорошо пошли дозвуковые, как импорт, так и наши биатлон.
4. Нет открытых прицельных приспособлений.
5. Предохранитель очень мягкий, запросто можно нечаянно снять и не заметить.

В целом не порадовали осечки, недосылы. Винтовка требует подбора боеприпаса.

Den0001
Винтовка требует подбора боеприпаса

Den0001
с рук на 50 метров в двухрублевую монету спокойно.

Это что, я с рук в рублевую монету на 100 метров попадаю. И это с бодуна.

pcmist
Ну так это для левшей, левши от всех полуавтоматов страдают - и газы и гильзы им в лицо.

С СКС булки человек тут стрельнул.....все в кровищи и пара забов на земле...я сам левша, но стреляю и бью с правой

pcmist
Пулей только боровую стрелять можно же ?

MaxG150
и пострелушек МЕ 18 в ламинате,вот лежит и ждёт меня в магазине

Черномор
Заявленная кучность - в пределах 1 МОА.
Реальная - 0,5 МОА на 50 м по 5 выстрелам, стреляли Lapua Center X.
Стандартные группы - 0,6, максимум 0,8 МОА.
Весь магазин в темпе климовскими патронами - не более 1 МОА.

falcone
Полуатомат буллпап МЕ-18 точнее и стабильнее чем классической компоновки карабин МЕ-16 ?

У меня оба есть и 18 и 16. Реальный опыт говорит что при применении одинаковых патронов класса LAPUA SK - кучность практически одинаковая. 16 - стабильнее и скучнее из за УСМ ну и более классической компоновки. Минута и менее. 18 - минута и чуть более. Если загноятся на на патроны класса LAPUA Center X, Midas и тд - отрыв 16 будет больше.

Ворль
18 - минута и чуть более.

Стандартные группы - 0,6, максимум 0,8 МОА.
Весь магазин в темпе климовскими патронами - не более 1 МОА

falcone
Это очень сильно расходится с заявлеными -

Ворль
заявлять какую либо кучность для МК в отрыве от патрона и стрелка абсурд

Chydin
Но ведь хочется народу верить в чудеса! О том, что главное ствол "правильный" купить. Который сам попадает, желательно теми патронами, что есть под рукой.

Весь магазин в темпе климовскими патронами - не более 1 МОА

falcone
Для них производитель пишет ? -

Ворль
Пишет Юра Черномор. Он художник он так видит. Пишет правильно)

ayzek1975
накукамайя их два шло к карабину!?

pcmist
Никакой повторяемости СТП не будет после снятия.

svinec
закупил

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Предыдущего оратора спрошу: ты чо курил ?
Цвет черный пластик софттач, дтк несьемный, планка пикатини своя, приколхоженная в штатное отверстие для антабки (где вторая антабка непонятно), кольца с какого хрена вообще с винтовкой должны идти ?

Зы. Прицел как по мне слишком громоздкий.

pcmist
Ой, мля.... софттач, сочуствую )))Предыдущего оратора спрошу: ты чо курил ?Цвет черный пластик софттач, дтк несьемный, планка пикатини своя, приколхоженная в штатное отверстие для антабки (где вторая антабка непонятно), кольца с какого хрена вообще с винтовкой должны идти ?Зы. Прицел как по мне слишком громоздкий.

pcmist
На фотке как раз пластик, ну или бук с напылением типа пластик, как мне тут обьясняли. В реальности от пластика не отличишь. Софттач - тип покрытия, на ощупь не скользит, матовое. Но выглядит дешево как помне и пи.дец маркое.

plintys

1.я не курю;
2.на фото не чёрный пластик(возможно бликует фотка,поэтому и спросил);
3.выше писали,что возможно будет ДТК на резьбе(поэтому и спросил у купившего только что образец);
4.про кольца.В журнале прочёл,что Атаман свои кольца делает,отечественные(на своём производстве).В журнале - реклама(статья).Смысл вопроса был:кольца уже можно на заводе купить?
5.про прицел.Интересно мнение владельца,какой он прицел(кратность) установил и почему именно его?
P.S. "софттач". Поясните значение сего термина.
P.P.S. Благодарю за быстрый ответ,камрад.Но хотелось бы услышать ответ от счастливого обладателя сего дивайса.

Привет курящим и выпивающим! 😊
Купил черный софттач (напыление на буковое ложе)целенаправленно так как устал от цвета деревяшки.
ДТК не съемный, без резьбы.
Кольца не Атаман а Люпольд средние по высоте.
Прицел ФХ 6х18х44 sfir, снял вместе с антабкой с атамана 6,35.
Пострелял Охотником 370Э, громко и пока не кучно. (других патрошек на даче не нашел)....

svinec
закупил.

А где брали, если не секрет? В магазинах появился или прямо с завода начали отгружать?

svinec
Прям на заводе оформили. На 2 Донском переулке.

Странно, а мне до сих пор не отвечают...

svinec
На звонок? 😊

На письма 😊
Если так и не ответят, на следующей неделе буду уже звонить.

svinec
Купил черный софттач (напыление на буковое ложе)целенаправленно так как устал от цвета деревяшки.ДТК не съемный, без резьбы.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

svinec
Вес такой же как орех.Резьбу не делают пока...

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

pcmist
Боюсь не дождетесь...

MaxG150
Купил с цевьем ламинат через магазин Итал ружье

MaxG150
теперь занимаюсь доками на лицензию

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
Вам продали без лицензии?

MaxG150
Дело в том что софтач царапается мне это не очень понравилось, заказал себе в ламинате, на таком коротыше 50 грамм не почувствуешь.

правильно. софттач говеное покрытие

ayzek1975
Я тоже за ламинат! По мне так не заезжанее смотрится, чем дерево, и нет зависимости от краски и лака на деревяхе...(как тюкнешь где нибудь и начинаются танцы с бубнами)

Ламинат воском планируешь покрывать или так оставиш?

Chydin
Вносишь деньги за ствол, он лежит в магазине, а сам оформляешь лицензию.Забираешь при наличии бумаги на руках.В чем проблема?

ayzek1975
Я тоже за ламинат! По мне так не заезжанее смотрится, чем дерево, и нет зависимости от краски и лака на деревяхе...

plintys
Чисто практический вопрос.Без лицензии в руки не дадут

Ламинат воском планируешь покрывать или так оставиш?

Так охота закрыта, коронка то при чем ?

Завидую,белой завистью))

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
Завидую,белой завистью))
[/B]

Ну так за МКАДом тоже есть жизнь, в чем то лучше, в чем то хуже

Chydin
Ну так за МКАДом тоже есть жизнь, в чем то лучше, в чем то хуже

николай 78
долго после взрослых калибров привыкал не вычищать в ноль каждый раз. Почти год прошёл,а я всё чищу)) но уже конечно не так интенсивно

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

plintys
Недопонял.Чёрный ствол на мелкашке, не усердствовать в чистке?

Оружие для ленивых.

ayzek1975
Но вот что чистить не надо, это уже прям Америка открыли для меня!
Как так то!? Пострелял - почисть, не!?

николай 78
Он там не просто так несъёмный.

pcmist
Можно отпилить )))

plintys
Да это понятно.Потому и спрашиваю про "заказ",пусть и с увеличением длины ствола.И резьбой...

Это к производителю. За такой кастом ценник боюсь выйдет конский.

Это к производителю. За такой кастом ценник боюсь выйдет конский.

Да ничего не выйдет! Оружие сертифицировано так,так и продаётся. Никто не станет ради одного двух делающих снова проходить сертификацию. Дело это не простое и муторное. Сколько уже вопрос с WMR тянется?

николай 78
Никто не станет ради одного двух делающих снова проходить сертификацию

николай 78
Оружие сертифицировано так,так и продаётся.

А то что вы хотите это не "разные модификации изначального изделия",а прото-разные и сертифицироваться должны отдельно. Это же не дизайн ложи поменять. Это ствол!

николай 78
А то что вы хотите это не "разные модификации изначального изделия",а прото-разные и сертифицироваться должны отдельно.

николай 78
Именно так. Вот мы тут все уже ждем пару лет. Когда появится ствол в 22 WMR.

pcmist
Как по мне так не нужна эта резьба на стволе. Лучше б доработали слабые места - хлипкая фиксация магазина, нежные пины крепления апера и ловера, и хлипкие вылетающие подпружиненные фиксаторы затяжных гаек колец на ствол.

pcmist
Я ващет писал про это не раз и даже с фотками.

николай 78
Не будем дрочить на импорт...пусть будет не лотар но что бы пуля в пулю))

pcmist
Так цена будет такая же, если не выше. Рубль падает, инфляция.

pcmist
Они ж сказали - мы мерседес в мире оружия. Поэтому дешево стоить наши винтовки не будут.

pcmist
Очень "нужная" вещь на мелкашке )))

plintys
posted by pit-bull3441:
7 месяцев девайс в пользовании

pit-bull3441
Куда его одевать, такой? Вы винтовку в руках держали?

Именно такой,имхо,больше всего подходит к "милитари" стилю.
Я высказал своё личное мнение,и никому его не навязываю.
Нет,не довелось.Точнее не успел.Пока длилась самоизоляция и все были на карантине,срок действия лицензии закончился((

pcmist
МЗВО делал булпап из СКС ?

николай 78
Контрольный спуск-красавец! Взболтнул осадок)) что бы не слишком осаживался(с))). В следующий раз, спросите пожалуйста , не хотят ли на Атамане запилить буллпап, из калашмата(видел для СКС)

Буллпап калаша - это гроза)

pcmist
Зачем резьба ? Кусок садового шланга и вот вам модератор.

Ну наконец-то я получил лицензию и забрал свою винтовку из магазина, ждал всего лишь пять месяцев 😁

pcmist
А взвесте пожалкйста винтовку без магазина. Интересно тяжелее ли ламинат ореха.

Хрошо завтра взвешу, разборка и сборка винтовки мне очень понравилась, действительно все очень просто разбирается и собирается.

MaxG150
наверное притяжение по разному влияет, перепроверил несколько раз

pcmist
Как работает смогу понять 15 августа, как охота начнется.

Ну как там шланг поживает?

Как он может поживать!? Пару раз стрельнул наверное и выкинул))). Я это всё проходил. Мастырил из ПВХ и из ПНД,и из ПВХ с шумоизоляцией. Всё-хня!

николай 78
Пару раз стрельнул наверное и выкинул))).

Вот другой косячок подбешивает - после того как затвор встает на задержку, извлекаем магазин, вставляем новый, оттягиваем рукоятку, отпускаем, тянем крючок и щелчок, осечка. Так с каждым вторым магазином. Если при установке магазина полностью передергивать затвор - осечек нет.
Вот думаю, может возвратная пружина слабоаата, может поколдовать с проставками.

pcmist
Маловата кратность для мелкашки имхо.

больше 6 и не надо...делал проверку на уход стп при смене кратности....на 50 метрах результат кучности что на кратности 3 что на кратности 12 одинаков

pcmist
Маловата кратность для мелкашки имхо

pcmist
Ааа, 6-24... тогда кратность уже бельшевата, имхо, к тому же такая здоровая дура. И тяжелая и смотрится нелепо на коротком буллпапе.
Вот 4-16х44 оптимально, имхо, и легкий и компактный.

Есть и 4-16 кратностью прицел, попробую все посмотрю что удобнее.
По поводу прицелов и их стоимости скажу так, я не Снайпер и не спортсмен для охоты на 50-100 метров подойдёт и недорогой но качественный прицел а отдавать за имя 50000р не вижу пока смысла.

николай 78
Поздравляю! Где стрелять планируете?

В Десантнике г. Подольск взял 2 галереи на 50 и 100м

Сначала стрелял на 30 метров установив щит с мишенью, таким образом проходила корректировка прицела, потом убрал щит и стрелял на 50 метров, завершая пристрелку на этой дистанции.
В 50 метровой галерее пристреливал сериями по 5 патронов в мишень, патрон КСПЗ БИАТЛОН летел достаточно кучно в 15 мм укладывал но можно и лучше, также стрелял патроном КСПЗ Охотник, куча ушла левее и в верх были отрывы и меньшая кучность 25 мм.
Патрон от SK БИАТЛОН показал самую лучшую кучу укладывал пули в 10-12 мм под него и настроил прицел.
Патрон от SK Охотник куча ушла правее и в верх были отрывы и меньшая кучность 25 мм.
Итак для себя сделал вывод что буду охотиться с серией Биатлон, разница в настройках прицела под разных производителей в 1 клик в верх и 1 клик в лево. Очень долго получилось пристреливать, корректировать и отстреливать кучи разными патронами фотки не делал так как все дорожки были заняты и долго рассматривать цели не было возможности, затрачено времени 1 час 50 минут, на 100 метровку осталось всего лишь 10 минут, успел только 4 выстрелами уточнить поправки в милах и сделать 2 серии по 5 выстрелов, SK БИАТЛОН показал и тут хорошую кучность в районе 40мм считаю что не плохо для первого раза.
Теперь хочу съездить чисто на кучный отстрел потренироваться и более детально сравнить этих производителей.

николай 78
А зачем две? Нельзя там взять сотку и поставить щит на 50?.

Галерея одна, дорожки на 50 и 100 метров я не правильно сформулировал.
Если бы заранее не забронировал не удалось бы пострелять, все едут на пристрелку прицелов да и курсанты приехали на стрельбы.

R0lanand
под патрон 22WMR или 17нmr не делается?

Представитель завода АТАМАН говорил что можно будет докупить стволы или купить МЕ18 в нужной вам комплектации

MaxG150
При стрельбе патроном SK БИАТЛОН из 30 отстреленных патронов 3 дали осечку, осмотр показал присутствие накола на гильзе. После повторного отстрел этих патронов выстрелы происходили, остальные патроны SK Охотник, КСПЗ БИАТЛОН и КСПЗ Охотник стреляли без осечек.

Да. С осечками у винтовки есть проблемы.

pcmist

Да. С осечками у винтовки есть проблемы.

Я думаю что это проблема патрона SK БИАТЛОН, другие стреляли без осечек а их я нащелкал порядка 70 штук.

Это мало. Увидите и на них осечки.

А в чем там дело? У них затворы с ме-16 не одинаковые!?. Просто за 2.5тыс. На болтушке осечки не видел просто ни разу!

vikon69
Прикупил МЕ 18 в ОРЕНГАНЕ за 55 килорублей.

[B][/B]

ayzek1975
Уважаемые камрады!
Кого не устраивает пластиковая труба за недорого (в силу привычки, религиозных устремлений или еще чего 😊), имею контакты рукастого производителя. По устройству, которое делалось под мой карабинчик (сам размеры снимал, отправлял и т.д.), могу сказать следующее - мне понравился звук. Вернее его существенное снижение (не пневматика, но все же...). С год изделие лежало в сейфе и наконец на этих выходных было опробовано. Стрелял сабсониками (другие к тому моменту были нещадно расстреляны), все гут, НО сняв изделие удивился нагару на дульнике.

Доброго времени суток. Поделитесь контактами мастера изготовителя ДТК.

Черномор
Предполагаемая цена - 50-60 тыс. руб.

Первый качественно сделанный.

Теперь надо с хорошим прицелом. Не торопясь, вдумчиво. С упором. И главное хорошим припасом.

Если не ошибаюсь, отстрелы на заводе Lapua Midas+

Подал на розовую ради ме18))

bult
Отличный обзор!!

Первый качественно сделанный.

Теперь надо с хорошим прицелом. Не торопясь, вдумчиво. С упором. И главное хорошим припасом.

Если не ошибаюсь, отстрелы на заводе Lapua Midas+

Подал на розовую ради ме18))

Разных патронов я обязательно куплю, а вот насчёт прицела пока не уверен. К сожалению, мне такие покупки не особо по карману.

sva_taz
Вот у Макса посмотрите хорошею оптику, вроде и цены адекватные forummessage/328/20

Насколько я понял, у него тоже Китай, так что смысл менять шило на мыло? Текущий прицел свои функции вполне достойно выполняет.

Контрольный_Спуск

Насколько я понял, у него тоже Китай, так что смысл менять шило на мыло? Текущий прицел свои функции вполне достойно выполняет.

ayzek1975
"...не хотят досылаться полуавтоматом. Затвор не закрывается до конца, соответственно спуск не происходит". - это как на фото!?

Попробуйте патоны Forse Eley, думаю проблема уйдет.

Durnev
Попроси у друзей оптику поприличнее. На время. Результаты сильно удивят.

Да при чем тут оптика ? Спуск обрабатывать надо, а не палить в темпе 20 выстрелов в минуту. И патроны нормальные, не кспз, а sk+. И будет заветная минута, а то и 0.7

pcmist
У меня затвор всегда закрывается. Зачем hp патроны советовать ? Может патронник засрался или затвор. Эта гребаная осалка везде лезет ((( и требует периодической очистки направляющих затвора, зеркала затвора и ударника.

У этих патронов мало грязи. Они спецом для полуавто придуманы. И потери на перезаряд компенсируют.

Durnev

У этих патронов мало грязи. Они спецом для полуавто придуманы. И потери на перезаряд компенсируют.

Потери на перезаряд составляют незначительные 1-2%. Ими можно пренебречь. Много раз уже обсасывалось.

pcmist

Потери на перезаряд составляют незначительные 1-2%. Ими можно пренебречь. Много раз уже обсасывалось.

Да стреляйте чем хотите. Когда с МЕ-18 что то в мороз -25С добудете обычным Матчем - отпишитесь.

Durnev

Да стреляйте чем хотите. Когда с МЕ-18 что то в мороз -25С добудете обычным Матчем - отпишитесь.

Я ему о фоме, а он мне о яреме. Описывается проблема не в климате Якутска...

Durnev
Попроси у друзей оптику поприличнее. На время. Результаты сильно удивят.

Нет у меня друзей с такой оптикой, да и не даст никто просто так погонять прицел за 1000 баксов.

pcmist
Я с китайского дискавери ффп 4-16 минутные кучи делаю. Дело не в прицеле, а в обработке спуска и нормальных патронах.

Я тоже думаю, что дело в практике 😊

pcmist
Прицел как на корове седло смотрится, конечно...

Зато цель вижу чётко. Я не девочка чтоб красоваться своим гаджетом 😂

pcmist
Прицел как на корове седло смотрится, конечно...

На ней любой прицел, как наскорове седло. Стоило дизайн у АУГа подсмотреть... там не очень уродливо. Особенно на А3

Случился однажды порыв пороховых газов из лопнувшей гильзы отечественного производства. Очень неприятно хлеснуло по лицу. Буду как то уплотнять зазор под деревянной накладкой для щеки.

Den0001
Ну что, помучился я со своей и как водится без напильника не обошлось.
Утяжелил затвор на 20 грамм путем установки свинцовой пластины. Застревания гильз в окне выброса стало гораздо меньше. Поджал пружину ударника установкой шайбы, осечки стали гораздо реже.

Случился однажды порыв пороховых газов из лопнувшей гильзы отечественного производства. Очень неприятно хлеснуло по лицу. Буду как то уплотнять зазор под деревянной накладкой для щеки.

Не в обиду производителю винтовки. Но косяки очень серьезные. Надеюсь будут работать в этом направлении.

У всех такие следы или!?

pcmist
Надо глянуть...
А по поводу осечек - нормальными патронами проблем нет. Недавно высадил сотни две sk+ и ни одной осечки. А вот с кспз постоянные грабли.

Был такой фильм
Человек с золотым пистолетом

SDR

Был такой фильм
Человек с золотым пистолетом

+1 )

Den0001
Ну что, помучился я со своей и как водится без напильника не обошлось.
Утяжелил затвор на 20 грамм путем установки свинцовой пластины. Застревания гильз в окне выброса стало гораздо меньше. Поджал пружину ударника установкой шайбы, осечки стали гораздо реже.

Случился однажды порыв пороховых газов из лопнувшей гильзы отечественного производства. Очень неприятно хлеснуло по лицу. Буду как то уплотнять зазор под деревянной накладкой для щеки.

Надо было взад производителю вернуть, а не самодеятельностью заниматься

SDR

Надо было взад производителю вернуть, а не самодеятельностью заниматься

Ну вы ж представляете себе все формальности которые надлежит пройти для замены винтовки по гарантии и при этом без уверенности, что новая винтовка будет лишена этих недостатков. Если же просто сдать, получить деньги взад и забыть, то я ездил покупать её в Питер из Москвы, билеты мне точно никто не оплатит.

Ну и винтовка не лишена достоинств, она точная, легко разбирается и красивая :-)

Я решил попробовать что нить с ней сделать.

Den0001

Ну вы ж представляете себе все формальности которые надлежит пройти для замены винтовки по гарантии и при этом без уверенности, что новая винтовка будет лишена этих недостатков. Если же просто сдать, получить деньги взад и забыть, то я ездил покупать её в Питер из Москвы, билеты мне точно никто не оплатит.

Ну и винтовка не лишена достоинств, она точная, легко разбирается и красивая :-)

Я решил попробовать что нить с ней сделать.

Говоря другим языком, купили вы новую машину, а она не едет, и вместо ого чтобы сдать ее обратно, решаете сами мотор поменять....ну ну
Все риски и проблемы не должны быть вашими ни в гарантийный срок ни после него

николай 78
Ехать в питер из москвы за винтовкой сделанной в москве!?

Это не ваша головная боль

SDR

Говоря другим языком, купили вы новую машину, а она не едет, и вместо ого чтобы сдать ее обратно, решаете сами мотор поменять....ну ну
Все риски и проблемы не должны быть вашими ни в гарантийный срок ни после него

Для покупки машины не нужно ждать месяц разрешения и проходить медкомиссию, не нужно приглашать участкового для осмотра сейфа и пр. Ваше сравнение не корректно.
Но даже если принять аналогию с машиной, она едет, но только на бензине опр. марки. На других бензинах едет плохо, глохнет.

Естественно у меня, как и у многих автовладельцев возникла мысль довести до ума топливную систему, например поставить более надежный топливный насос.

николай 78
Ехать в питер из москвы за винтовкой сделанной в москве!?

Да, их довольно долго небыло в наличии в Москве нигде, даже на заводе. Со слов представителя завода, были задержки с сертификацией. А в Питере была одна в наличии.

pcmist
Судя по кучности кспз матч ? Ск+ кучнее должны ложиться

Прицел близко к глазу стоял, поэтому так получилось. Я его переставил на 2см в перед нужно съездить пострелять еше раз. На моё удивление при температуре - 3, - 4 КСПЗ Охотник летел лучше чем СК биатлон.

Den0001

Для покупки машины не нужно ждать месяц разрешения и проходить медкомиссию, не нужно приглашать участкового для осмотра сейфа и пр. Ваше сравнение не корректно.
Но даже если принять аналогию с машиной, она едет, но только на бензине опр. марки. На других бензинах едет плохо, глохнет.

Естественно у меня, как и у многих автовладельцев возникла мысль довести до ума топливную систему, например поставить более надежный топливный насос.

Вы любезный когда новую машину покупали? И как часто покупаете?
Если не брать ширпотреб, то нужную комплектацию в некоторых случаях могут везти и три месяца и полгода, под заказ по предоплате

Да одобрение по кредиту получи, да страховку оформи, да права по пьяни не про.би, и т д

николай 78
Да да...с покупкой машины тот ещё геморр. Сам сейчас в процессе! Просто так прийти в салон и взять-не получится!

Так к случаю, продаю свою https://www.avito.ru/razvilka/..._sharing_seller

И только оружейники у нас дрОчат як хОчат
Ни закона, ни порядка

sva_taz

Получил посылку с изделием от мастера. Качество супер, звук только затвора слышно и попадания в цель. Все село плотно и соосно стволу. Садится на дульник и удлиняет карабин только на 12 см.(не критично).
Во время переписки с мастером выяснилась особенность карабина. А именно разная длина надульника на разных стволах одной модели. Длина ДТК на моем карабине составила 85 мм, но мастер сообщил, что к нему обращался клиент у которого на стволе карабина с завода был установлен ДТК длинной 100мм. Интересно что это разные партии или модернизация изделия завода?

Привет, сколько стоил ДТК если не сикрет?

sva_taz
Просто когда стая куропаток сидит, снимаеш по одной,

и без банки тоже самое, сидят не боятся.

Черномор

Знаешь, я в любом состоянии не могу понять, что в этом оружии красивого или хотя бы более-менее гармоничного.

Женя, и почему у тебя в качестве уничижительного аргумента обычно звучит что-то насчёт "не протрезвел"?
Это какие-то комплексы?

Г36 конечно позор
А Г3 это классика форм, как МБ124
Не увядает годами

pcmist
Ну так 457 это 455 тот же, а у меня был 455 варминт. Ме18 понравился больше, так как короче, легче и кучи не хуже.

457 это совершенно новая вещь
Не имеющая ничего общего с 455
И спуск на ней матчевый
От 800гр до 1500
Причем с регулировкой холостого хода СК

sva_taz
По поводу разных окончаний стволов, наверное завод модернизацию ствола сделал. Они в каждой партии винтовок изменения вносят. То дульник короче на два сантиметра, то патронник с проточками. Надеюсь скоро и стволы в 22 wmr появятся для нашей модели карабина.

pcmist
Через 20 дней можно уже не прятаться.

модераторы будут в законе? верней уже?

strelok68
Главный сказал, что партия делается и обещал перезвонить сразу после праздников.

pcmist
эта партия еще полтора года назад делалась )))

Ну, если этот манагер не перезвонит, придётся с Нырялщика спросить. А чё делать то? я В пятницу за справки 4 косаря отдал, под ме-18. Уж им придётся постарацца, а то ветеранов в тему подтяну 😊.

Патронами ЗАО 'КСПЗ' - Матч стреляет отлично *1 осечка/50выстрелов, но импортными Eley вообще никак не стреляет - слабая возвратная пружина не загоняет их в патронник совсем.... прям теряюсь в догадках .... видимо патронник строгий настолько или пружина слабая (если более тугую поставить то вероятно отката на слабых патронах не станет...
Наши патроны все в сале, нагара от них куча, но стреляют и весьма кучно получается
Импортные Eley красивые **(попробовал 6 видов патронов этого производителя - Биатлон, Сабсоник, Экшен и Экшен плюс, Стандарт и Спорт), смазки невидно практически, но не стреляют.

Патроны марки Eley не подаются в патронник, затвор чуть-чуть не доходит в крайнее положение и выстрел не происходит тк "недокол" или не срабатывает спусковой механизм тк затвор не закрыт..

Есть ли у кого такие особенности и какими импортными патронами ее кормить надежно ?

Патронов Eley купил гору в надежде их использовать с МЕ18.
Хорошо, что болт есть и ему это все некритично...

Baltiets
Приветствую всех! Приобрел винтовку в октябре 20го года.

Патронами ЗАО 'КСПЗ' - Матч стреляет отлично *1 осечка/50выстрелов, но импортными Eley вообще никак не стреляет - слабая возвратная пружина не загоняет их в патронник совсем.... прям теряюсь в догадках .... видимо патронник строгий настолько или пружина слабая (если более тугую поставить то вероятно отката на слабых патронах не станет...
Наши патроны все в сале, нагара от них куча, но стреляют и весьма кучно получается
Импортные Eley красивые **(попробовал 6 видов патронов этого производителя - Биатлон, Сабсоник, Экшен и Экшен плюс, Стандарт и Спорт), смазки невидно практически, но не стреляют.

Патроны марки Eley не подаются в патронник, затвор чуть-чуть не доходит в крайнее положение и выстрел не происходит тк "недокол" или не срабатывает спусковой механизм тк затвор не закрыт..

Есть ли у кого такие особенности и какими импортными патронами ее кормить надежно ?

Патронов Eley купил гору в надежде их использовать с МЕ18.
Хорошо, что болт есть и ему это все некритично...

Российские патроны базируются в патроннике по оживальной части пули, импортные по цилиндрической части пули, для импортных патронов нужна другая развертка и чуть глубже начинаются нарезы, более "глубокий" пульный вход.

------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Ск+ летят прекрасно, но был пару раз недосыл- ненакол первого патрона в магазине.
Настрел около 1000, не чистил пока.

В целом, качеством, точностью и эргономикой полностью доволен. Хотя булпапы не очень приживались раньше из-за валкости.

Было много рср стволов, все сливал по причине задалбывающей недостаточной автономности. Воздух это пзц, баллоны заправлять уставал. И отсутсвия полуавтоматов. Сейчас правда есть уже леший 2, но опять же, воздух, резинки..

Поэтому мелкан зашёл полностью, продал даже пару лишних гладкостволов место в сейфе освободить.
За один заход кстати в лро)

New2008
У меня 105 мм дтк.

105мм - это получается у вас ствол не 525мм, а 505? С чего вдруг такое увеличение дтк?
С псп я тоже очень сильно наигрался в своё время и давно всё распродал. Только CZ-200 9 штук было,самые лучшие воспоминания о этой винтовке.

И
Вопрос к предам Атамана
Нам должны были ещё перед нг отгрузить 10 штук ме18 в один ормаг
До сих пор нету.
Сегодня товарищ созвонился с "куратором", пару уточняющих вопросов задать.
И тут непонятки вышли. Куратор сказал что дтк родные заштифтованы, и вариантов с резьбой нет.
В то же время на сайте они есть.

И опять же не понятно, какие конкретно отгрузили, и вообще отгрузили ли?

bult
Дтк закрытый на сабж где достать? Может кто ссылкой поделиться.
Пару камрадов спросил да чота игнорят

За ваши договорённости по поставкам в магазин я не знаю, да и знать не хочу, мне это не надо. Из разговора с Павлом - длинные стволы с резьбой будут в конце февраля, но будут "типа смотреться хуже, чем с дтк", тут согласен. "Кожух" родной на дтк вот вот появится, хотя он мне и нахер не нужен.

strelok68

5-2-2021 23:03
quote:
bult
Дтк закрытый на сабж где достать? Может кто ссылкой поделиться.
Пару камрадов спросил да чота игнорят
За ваши договорённости по поставкам в магазин я не знаю, да и знать не хочу, мне это не надо

Зачем народ в заблуждение вводить раз их нет, а на сайте есть.
И так ждем уже давно.

Что за "кожух родной"?

bult
.

Что за "кожух родной"?

Родной атамановский кожух, на родной атамановский дтк

По человечески можно объяснить? Просто. Без вые...в

Есть информация, почему не поделиться, раз оно все равно будет в продаже

bult
Чувствую кто-то не очень хочет отвечать, но делает это через силу. Получается как то грубовато.

По человечески можно объяснить? Просто. Без вые...в

Есть информация, почему не поделиться, раз оно все равно будет в продаже

Если это мне, то пробую ещё раз ответить на ваш вопрос -

bult
Дтк закрытый на сабж где достать? Может кто ссылкой поделиться.
Пару камрадов спросил да чота игнорят

Атаман готовит кожух на родной дтк МЕ18, в итоге и получится дтк закрытого типа. Как это будет выполнено, не знаю, в живую не видел.

pcmist
не уе.ищно это получится просто не может

Не будем заглядывать вперёд, подождём когда выйдет дтк. Пока отстрелял 455 скаут, МЕ18 после 16.02 го отстреляю ибо только разрешение получу, скаут стреляет пипец как.

андрей444
А такой вопрос: можно сейчас заказать и сколько ждать?

Выше посмотрите на страницу две ...... свяжитесь с Павлом. Как сейчас обстоят дела у Атамана, не знаю. НО!, как тут писали, очень растраивает отсутствие автоогня и бубна этак на 200ти 😀. Да, очень расстраивает 😀

андрей444
А такой вопрос: можно сейчас заказать и сколько ждать?

да она в магазинах лежит свободно

андрей444
А сколько она по высоте. А то боюсь в сейф с прицелом не влезет.

У меня с прицелом карабин не влез в сейф.

У меня с прицелом карабин не влез в сейф.

strelok68
Пока отстрелял 455 скаут, МЕ18 после 16.02 го отстреляю ибо только разрешение получу, скаут стреляет пипец как.

falcone
По Скауту это как ? Довольны или нет ? Как кучность ?

Осознано покупал, доволен, минута из 5 на 50 получалась.

pcmist
нет такого у меня

Посмотрите пожалуйста вход в патронник на вашем карабине, на моём, как из под резца, кромка входа, как лезвие, но на 110 отстрелянных патронов СК стандарт + и Ск Матч вчера, срезов было всего штук 10. Разницы между СК + и Матч не заметил.
Фотку мишени сюда закину ибо тут про ме18. Везде по 10, правая верхняя и левая нижняя стрелял "двойками", оптика совсем не для бумаги.

pcmist
да нет у меня такого.
на 100 метров, кстати, ск биатлон спорт и ск райфл матч лучше летят, но они подороже будут, рублей по 15 за патрон.

Тогда есть повод завтра позвонить в Атаман Павлу, прояснить этот вопрос и за одно поспрошать за кожух на ДТК ме18.

3yaB
Сколько это дело стоит?

69 и 74, в зависимости от ваших предпочтений по дереву приклада, орех или ламинат. Мне ближе дерево, по этому взял орех за 69.

pcmist

да она в магазинах лежит свободно

Это в каких? МЕ 16 в буке да, 18 нет

pcmist
есть уже, на сайте можно заказать. но как по мне удлинненый ствол хуже по баллистике. и 53 см многовато, я бы до 50 убавил.

Если вас не затруднит, не могли бы вы ссылку указать?

strelok68
правая верхняя и левая нижняя стрелял "двойками"

bult
Это на сколько метров?

50м, если бы, хотя бы, я стрелял так на 100 одиночными....."уася, я би с ума сашёль"(С) 😀, пока не получается, вортекс даймондбек 4-12 этого не позволяет. Прицел на ме нашёл, завтра оплачу, вынес мозг себе и всем знакомым за 3 дня 😊.

Звонил в Атаман - кожух на дтк не готов, звони через пару недель. С фаской пульного входа решил пока ни чего не делать, так постреляю.

Наши вроде наконец повезли винтовки в Якутск.
Надеюсь на неделе получу.

Начнем с СК матч значит.

Привезли только в чёрном софт тач

Всего 5 штук
Даже до витрины магазина не дошли
Все расхватали

СК стоят 17-18 руб

Свой разобрал, почистил, пока прикрутио свфа 12х42 , а там как Роха придет посмотрим чего она стоит

На кольца не смотрите, поставил что есть))

bult
Сегодня получил свой ме18

Привезли только в чёрном софт тач

Всего 5 штук
Даже до витрины магазина не дошли
Все расхватали

СК стоят 17-18 руб

Свой разобрал, почистил, пока прикрутио свфа 12х42 , а там как Роха придет посмотрим чего она стоит

На кольца не смотрите, поставил что есть))

Мои поздравления!
СК какие у вас 17-18 рублей? Я в Темпе беру стандарт + и матч, 12 и 14 рублей минус 8% по карте.
Попробуйте на своём карабине вставить пустой магазин и передёрнуть затвор, он без патронов должен встать на "33".

пс в комплекте было 2 магазина?

pcmist
не работает и пустой, в комплекте был один магазин и тот браованный

Завтра разберу карабин, сфоткаю затвор и усм со стороны "дерева", может там какая засада?

pcmist
да я уже разобрал, уже на пути к пониманию проблемы, там есть лапка, которая затвор на задержку ставит, щас разьеру усм, чуть ее подогну и должно заоаботать

Не торопись, завтра посмотришь фото, поймёшь чё пилить.

pcmist
а вот лапка

А почему столько мусора и песка, на механизмах видна ржавчина.

pcmist
это не песок, а порох несгоревший.

Если это не сгоревший порох, то я бы минимум поджал(или поменял) возвратную пружину или затвор утяжелил. На моём карабине, кроме срезанных свинцовых колец от пуль, ни какого "песка" не наблюдается.
Парни, сфоткайте пульный вход плиз, охота посмотреть, надо фаску полировать или сама притрёться.

лапа не замята, а слишком выпрямлена, пришлось загибать.

pcmist
не, кспз и ск+

лапа не замята, а слишком выпрямлена, пришлось загибать.

Если скоростные не использовались, тогда откуда там не сгоревший порох?

strelok68

Если скоростные не использовались, тогда откуда там не сгоревший порох?

снимите на камеру нутро саоего атамана - удивитесь сколько грязи, сгоревшего пороха увидите. камера как бы "выпячивает' всю грязь. немного несгоревшего и сгоревшего пороха в коробке - это нормальное явление.

pcmist
подгибание лапки не помогло, ЗЗ не работает (((
оформляю заказ новой ЗЗ, которая на схеме почему то называется "защелкой1" деталь 34 (грешу на расклеп ее упорной части), ну до кучи еще закажу ударник, деталь 13 (на всякий случай ибо люблю холостить). и три магазина, что бы было 5 у меня, шоб сразу коробку патронов снарядить можно было.

? Сколько весит магазин (как вариант попробовать сделать копию на 3д принтере)

Odin_81

? Сколько весит магазин (как вариант попробовать сделать копию на 3д принтере)

1200 рублей он весит в Атамане, смысл в 3Д мутить? У меня 4 штуки, все работают штатно.

Ещё заметил с СК стандарт+ первый выстрел скорость ниже.
И всегда идет в отрыв от кучи
Заряжал по 5.
Та же история с райфл матч.

Другие без отрывов, флатноус матч и елей разные пробовал.

bult
Пострелял сегодня, около 100 выстрелов.
И вот такая какая, похоже на стружку.

На моём карабине такая же куйня, примерно после 100 штук настрела, валяется штук 10-15 срезаных колец. Хотел шлифануть пульный вход, но передумал пока, больно дырка красивая после обоймы получается 😊.

bult

Ещё заметил с СК стандарт+ первый выстрел скорость ниже.
И всегда идет в отрыв от кучи
Заряжал по 5.
Та же история с райфл матч.

Другие без отрывов, флатноус матч и елей разные пробовал.

Стрелял только СК стандарт+ и СК матч, всё летит ровно, без отрывов.

Раньше ими не стрелял, думал она только в кспз есть.

У нас наконец-то потеплело, днем -11 -12 стало. А сегодня так вообще -5.
Вроде перестало замерзать.

Списывал отрывы на мороз.

На след выхи попробую еще раз.

Еще странно что одни и те же патроны показали на ме18 скорость выше чем на чз455 Форест эдишн с длинным стволом, 620 мм вроде.
308 против 280. Это СК стандарт+

а по скоростям ничего удивительного - в 22 калибре скорость достигает максимума уже при длине ствола 420 мм, а после 500 мм уже начинает падать. так что стволы длиннее нужны разве что для балланса и лучшего контроля, в биатлонных винтовках например. в нашем случае ствол чуть длиннее, что бы в закон вписаться.

при какой температуре ск+ дали 308 скорость ? калькулятор говорит, что около -20 должно быть ?

Так уж сложилось, у нас что-то новое воспринимают не оч дружелюбно))
А тут булка, ещё и российская.
По итогу показала себя с лучше стороны, даже в тех условиях. Попривыкну к вкладке, к карабину, думаю будет ещё лучше.

pcmist
пришла новая затворная задержка.
на фото новая и старая, на старой виден сильный расклеп. не знаю из какого говна она сделана, если за 500 выстрелов так расклепалась и перестала работать. наверное надо было еще штук пять взять прозапас, раз они такие недолговечные. стоят то недорого, всего 1500р.

В китае делают у нас продают под брендом?

3yaB

В китае делают у нас продают под брендом?

Ну, это вряд ли, у них серьёзное производство. А раздолбайство типа "забыли закалить" везде присутствует.

пс Нашёл сегодня первый МЕ18 на вторичке, на ганзброкере.

pcmist
привлекает внимание

Некоторые путают с псп поначалу))

Ответили с Атамана насчет стружки в раме.
Полирни казенник говорят

После стрельб её стало ещё больше, чем в прошлые разы. Полирну, но пострелять не получается, у нас зима вернулась)) с ветром и снегом.

https://www.youtube.com/watch?v=blfz1JS6Fy4

pit-bull3441
Никто не сталкивался с проблемой утыкания патрона? Из пачки % 20 патронов осечки и утыкания.

Пачка то хоть какая?

strelok68
Во, блин

https://www.youtube.com/watch?v=blfz1JS6Fy4

атаман на сотке патроном ск+ показал субминутную точность, не считая е.анутейшего отрыва, который очевидно был допущен стрелком

pcmist
который очевидно был допущен стрелком

Я же писал, первый выстрел всегда скорость меньше.
Стружка от патронника.
В итоге первый выстрел отрыв

pcmist
у меня утыкания только со штатным бракованым магазином были

А где взял не штатный магазин?

Знаю что через монитор все равно, какие они будут)) но чисто из интереса))

Фото установленного не успел сохранить, потерли.

С установленным бы фото

Bened1ct
Подпишусь.
Давно хочу мелкашечку. А в зеленом этот атаманчик на мой любимый АУГ похожа 😛

Уже заказал на атамане с доставкой Охотактивом до Саратова. Как раз пока приедет - розовая подрумянится. 😊

Так то под покрытием тот же орех, на сколько я понял.

Bened1ct
Уже заказал на атамане с доставкой Охотактивом до Саратова. Как раз пока приедет - розовая подрумянится. 😊

Не забудьте здесь отписать, когда трек отправления получите ).
Сарказм по поводу доставки оружейным салоном. Я хотел купить, уже не помню что 😀, так мне из Томска в Москву зарядили 50 с чем то тыщ за пересыл и срок пересыла до полгода 😛 . Я был вежлив и отказался 😛.

пысы Вроде это был 457 МТР с 16ым стволом, одно время дифцитом был.

Вот перевести комиссионное оружие из одного города в другое - сложнее. С этим они не могли мне помочь, вернее цену задрали, что самому сгонять в Москву было дешевле. Комиссионное оружие сначала берется на их отдельную лицензию, потом какие то проблемы с перевозкой даже собственным транспортом с другим оружием и патронами и т.д. Но у нас не тот случай, просто поставка нового орудия в региональный магазин.

Посмотрим что в итоге получится. Пока до конца не могу определиться с прикладом. Хочется зеленый софттач, но читая отзывы уже не уверен в своем выборе. Если сильно царапается, то как-то уже не айз...

Bened1ct
Не вижу проблем, почему бы им не привезти мне на заказа то оружие, которое я готов купить.

Посмотрим что в итоге получится. Пока до конца не могу определиться с прикладом. Хочется зеленый софттач, но читая отзывы уже не уверен в своем выборе. Если сильно царапается, то как-то уже не айз...

А это вообще строго индивидуально (софтач покрытие) как и любое другое царапается тут зависит от условий эксплуатации ну и аккуратности владельца!!! Если в тир ходить то софтачь пойдет а на ходовую охоту да ещ если без кейса то дерево но в идеале ламинат на нем и царапин не видно и повредить сложнее но тяжеловат))))

Ещё 2 месяца ждать, у вас ещё рано открывается оказывается. У нас чтоб быть в законе до середины августа ещё ждать.

Bened1ct
Молодцы. А соревнования тоже по путевкам в положенное время?

Bened1ct
Это с мелкашкой на волка? Надеюсь в загон, на нумере? 😊
Только аккуртанее, пока по волку пристреливаться будешь, смотри чтобы он тебе яйца не клац-клац 😛

просто попадать надо по месту.
а для этого нужна тщаааательная пристрелка длинной месяцев в восемь )))

Odin_81
Нет для доступа на стрельбище звонок егерю о намерении пострелять (обговаривается дата и все) В этом году мы производили пристрелку оружия 4 января, а на соревнованиях ограничения по калибрам и приглашают гостей из других районов)))

а при чем тут егерь, если стрельбище сертифицировано ?

pcmist
вот горе то какое

Я сам мелкан пока не имею, вот выбираю, что взять. Пока на МЕ18 остановился, но если посоветуете что-то с длиной 80-90 см и стреляющий в минуту - призадумаюсь.

Только не надо гипотетические разборные ругеры предлагать, которых у нас в стране не купишь. Что-то реальное. Спасибо.

Был мысля чизу-полавто взять и булку из нее сделать. Но это не просто. А из болта булка вообще бесполезна.