Подскажите по саундмодераторам на 22lr

Планирую взять винтовку в 22lr. На стволе нет резьбы, прямой цилиндр без мушки.

лучше взять сразу с резьбой

Какую хочу с резьбой не делают. Знаете кто делает на цанге или хомутах?

Резьбу можно нарезать. Намного точнее прибор потом ставится

Не хочу заморачиваться с разрешиловкой

Знаете кто делает на цанге или хомутах?

николай 78
Знаете кто делает на цанге или хомутах?

Могут быть проблемы с кучностью.

Там не делают модеров а хотелось бы в одном месте всё купить. Пока что склоняюсь к варианту Nikols.

николай 78
Кучность так или иначе пострадает...

Вы не правы. Хороший прибор кучу сжимает. Смещение СТП произойдёт.Это да.

В этом калибре вряд ли..хорошо если не ухудшит! В средних и крупных соглашусь, но опять же от качества зависит.

участник
25-4-2019 14:00
Как альтернатива, посмотрите продукцию "Русский снайпер", у них на сайте.

Кстати тоже вариант!

BANZAI1970
Какой диаметр дудки на конце?

Просто собираю информацию.

николай 78
В районе тридцатки

BANZAI1970
На 3-х стаканах звук пыха равен звуку срабатывания ударника.

Если болтовик. На полуавтомате все совсем не так.

nain2
Имеется и у меня такой комплект
Тоже могу уступить желающему

А, что за комплект, на какой ствол и как влияет на кучу?

http://soundmoderators.ru/saun...dulnyy-t90.html

в чем тут разница ?

Schutze88
о да, шедевры с али всегда радуют, нищебродвариант, который по сравнению толком не работает ))

Пробовал для всех своих стволов - качество изготовления и анодирование недостижимое для наших "умельцев", но увы диаметры отверстий этих "фильтров" по 12-15 мм... то есть не очень, + переходники либо для 5/8" или 1/2" резьб пришлось колхозить.

sergioxii
переходники либо для 5/8" или 1/2" резьб пришлось колхозить

sergioxii
Мне показалось что 7000 р. или я ошибся

http://soundmoderators.ru/saun...dulnyy-t90.html

в чем тут разница ?

Этот девайс длЯ ПНЕВМАТИКИ. На "Али" =2700 рублей + доставка.

igorus512
Ну вот, например, купил я ТОЗ-78, стащил намушник и надо мне прикрутить кетайское "ДТК закрытого типа"... Перенарезать резьбу в ДТК можно, конечно, но вдруг есть варианты попроще?

Домовой_06
переходник с цилиндра 14 мм ствола ТОЗика на 1/2-28 UNEF

Денсаранск
Утверждают что на дозвуковых патронах глушит в 0.

Денсаранск
Попался в руки вот такой экземпляр...

Домовой_06
Тема не продажная вроде.

Stayn
Совершенно верно.
И напомню, продажа глушителей, саундмодераторов и конструктивно сходных с ними изделий на Guns.ru запрещена.

продажа запрещена видимо не для всех?
например:
forummessage/54/253
forummessage/54/253
могу еще ссылок накидать...

ПыСы
но правила чту, нарушать не буду. 😊

mikhailV
Точно такую же насмотрел. Подскажите, где брали

PitDog
Так у него сопло 8мм, и ограничение 80дж.. на .22-й отверстие должно быть 6.8-7мм, и держать должен 200-250дж
А с 8мм что он там заглушит?

На конусах 7мм на выходной крышке 8мм

PitDog
на .22-й отверстие должно быть 6.8-7мм, и держать должен 200-250дж
А с 8мм что он там заглушит?

AGS
На 22lr любой модер работать будет.
Но за такую цену как в России 😞... Их, что из серебра точат?
На ALI у китайцев заказывать надо-все красивенькие, ровненькие на чпу точёные. Выбор большой.
В итоге: заказываем крепление на ствол с нужной резьбой в России(до 2000руб)и "топливный фильтр" на Ali-экспресс кому какой по душе(600-2000руб)-радуемся и получаем удовольствие.
Поиск на ALI по фразе : Fuel filter NAPA

Может кто подскажет с ссылками на Али набор цанга с мушкой + банка на ТОз 78-01? Премного благодарен!

СергейНН
14мм

Есть там на такой размер, но без пропила под мушку.

PitDog
Так у него сопло 8мм, и ограничение 80дж.. на .22-й отверстие должно быть 6.8-7мм, и держать должен 200-250дж
А с 8мм что он там заглушит?

gross kaput
Это откуда такие стандарты?

Это не стандарты, а простые цифры. Энергетика .22lr не секрет, доступна информация по любым патронам. А диаметр отверстий, также элементарно: минимально больше калибра пули. А поскольку .22-й не создаёт запредельных давлений в банке, то если прибор сделан ровно и соосно, нет необходимости в больших зазорах. Меньше отверстие - выше эффективность. Но если кому то хочется побольше разница между калибром и отверстиями в банке это его право

PitDog
Энергетика .22lr не секрет, доступна информация по любым патронам

PitDog
А диаметр отверстий, также элементарно: минимально больше калибра пули.

PitDog
то если прибор сделан ровно и соосно, нет необходимости в больших зазорах

PitDog
то если прибор сделан ровно и соосно,

PitDog
Меньше отверстие - выше эффективность.

gross kaput
разнице по эффективности на отверстиях 7 и 8 мм вы сможете уловить только с помощью профессионального шумомера

gross kaput
разнице по эффективности на отверстиях 7 и 8 мм вы сможете уловить только с помощью профессионального шумомера и по нескольким измерениям, а вот поиметь "загадок" ввиде рассыпавшейся кучи при соосном приборе вы вполне сможете, пару месяцев назад наблюдал такой случай - прибор соосен, при стрельбе куча "рассыпается", отверстия на мишени не заовалены, заоваленностей в перегородках тоже нет, и только подсвечивая фонарем и крутя прибор (конструкция не разборная) удалось найти ракурс с которого стал виден след от касаний пулями за вторую от выхода перегородку. Если задевать будет ближе ко входу то вполне возможен "расколбас" пули с разрушением прибора или выстрелом через стенку - собственно несколько лет назад наблюдал такое именно на .22 -человек тож решил что чем уже тем лучше, и в один не прекрасный выстрел очередная пуля лизнула стенку отверстия во втором конусе, обстрогалась об третий а по четвертому уже скользнула по внешней стороне конуса и вышла через стенку оставив длинную разорванную борозду.

Уважаемый, я не знаю где и как Вы это наблюдали, или кто Вам что рассказывал, равно как и не понимаю зачем Вы потратили время чтобы сообщить всем тут о том, что на коротком стволе давление газов на срезе больше, чем на длинном, и не лень было писать справочные данные по скоростям барнаула с разных стволов? Кстати Вы уверены например хотя бы в том, что на вепре барнаул выдаст именно 750?)))) а не 745 или 764?))) ...а вообще какая у Вас винтовка в .22lr? При наличии лишнего времени и желания весь ваш опус, состоящий на 70% из ваших личных домыслов и местами собранной откуда то информации, разбавленный познаниями внутренней и частично внешней баллистики, в которой и остаётся 30% истины, можно было бы разнести «в мясо» по пунктам. Но у меня не имеется ни первого ни второго. Поэтому, отвечу обще: Здесь спрашивали про банку на мелкан, а не про энергетику барнаула в 7.62х39. О какой длине банки на .22-й можно говорить, если рабочая часть практически никогда не превышает 15 см? Касательно энергии за которую Вы ухватились, чтобы порассуждать, почитайте пост на который я отвечал, там речь о энергии пули, которая вчетверо в среднем меньше .22lr, Вы раз уж давления начали считать - считайте эти, про взрослые калибры - другая тема, и банки другие, и стоят иначе. По теме я ответил исходя из личного опыта, персонально для Вас повторю: более 10 лет на .22-м я использую банки с отверстиями 7мм. СТП не уходит. Банки не «прострелены». Не сеет. Звук меня устраивает. 8мм не хочу, хоть и нет у меня профессионального шумомера, но я разницу слышу. ...может потому что не посвятил жизнь тяжёлой артеллерии, и в эпицентре бомбёжки не находился)
Поэтому это всего лишь моё личное субъективное мнение, относительно модера на .22lr, основанное на 10-летней эксплуатации этих устройств. Но возможно, я как то неправильно ими пользовался, или у меня что-то со слухом, но меня устраивает именно то, о чём я написал выше, иначе бы и не рекомендовал. А как уж там «эмпирически» правильно - мне глубоко безразлично))))

СергейНН
Вашу энергию, господа, да в мирное бы русло...

👍

PitDog
а вообще какая у Вас винтовка в .22lr?

PitDog
При наличии лишнего времени и желания весь ваш опус, состоящий на 70% из ваших личных домыслов и местами собранной откуда то информации,

PitDog
По теме я ответил исходя из личного опыта, персонально для Вас повторю: более 10 лет на .22-м я использую банки с отверстиями 7мм.

PitDog
на 10-летней эксплуатации этих устройств.

PitDog
.старшина в отделе по учёту вооружения, спецсредств и изъятого... журналы учёта, серийные номера и ручка, это конечно «экспертный» набор)

gross kaput
сейчас как раз есть задумки по поводу банки в .22 калибре, правда пока только мысли, народ спрашивает, но ставить "базовую" титановую конструкцию на .22 лишено всяческого смысла, хотя-бы даже исходя из цены почти в 20 т.р.

Arnold1972
Банка от Кука прекрасно работают и не дорого

А можно ссылочку на производителя.

Нерей21

А можно ссылочку на производителя.

Наберите айрган банки в инете или тут есть тема банки от Кука

Arnold1972
Банка от Кука прекрасно работают и не дорого

Работают не плохо, это да. Но если на .22LR девять с лишним тысяч рублей для Вас «недорого», то остаётся только порадоваться за Ваше финансовое благополучие!))))

PitDog
девять с лишним тысяч рублей

Chydin
Во-первых 6500р, во-вторых на 22LR нет проблем купить дешевле, а в- третьих: Фу-считать чужие деньги.Зависть - грех!

Где тут счёт или зависть Вы увидели? Я всего лишь намекнул в такой форме на то, что странно и не логично называть «недорого», то что стоит в 2-3 раза дороже аналогов. Я видел его предложение за 9500 или около того, поэтому эту сумму и обозначил. А сейчас и вовсе себе противоречите, в пункте «во-вторых», заявляя, что можно купить дешевле))) зачем написали тогда про недорого, заведомо зная цены? Вводите в заблуждение? Для чего? Судя по агрессивной реакции на мой комментарий, сходу с необоснованными упрёками в зависти и грехах, видимо есть интерес. Не утверждаю, но напрашивается))

PitDog
Не утверждаю, но напрашивается))

PitDog
Я ничего никому не навязываю, 'разбираться' и устраивать споры с 'эмпирическими теоретиками' мне не нужно, для себя давно и во всём разобрался.

Arnold1972
Банка от Кука прекрасно работают

PitDog
просто думал человек купил и доволен

PitDog
каждый определяется что ему нужно

Chydin
Моя весит 75гр. и стоила мне "0" рублей,ибо колхозно-коленная.Банка от Ротора стоит 43К.

Спасибо! Банки от Ротора мне не нравятся , может сейчас что то в них поменялось .... а из того что делают официально в России это банки от Кука и Красный дракон

SergeyT85
У Nikols отличные банки и по вменяемой цене!

Это в России?

SergeyT85
У Nikols отличные банки и по вменяемой цене!

Сталкивался с его банками не в мелкашечном калибре........себе бы не взял

Нерей21

А можно ссылочку на производителя.

Нерей21
А можно ссылочку на производителя.

А так она работает:

kyk
банка для мелкана как раз с 2008 года и делалась без особых изменений в конструкции

kyk
Значитцо так, азьмъ есть kyk.
Делаю банки с 2008 года. И банка для мелкана как раз с 2008 года и делалась без особых изменений в конструкции.
Имхо: вес в 100г и маленькие габариты основное преимущество, по эффективности банка делает даже большего размера других производителей. Ну опять же, для тех у кого нет резьбы есть цанга.

А так она работает:

Атец, банку купил, на следнеделе опробуй. Жду вот, когда ты к УСМ вернешься... ))

Здравствуйте! Нигде не могу посмотреть ваши банки на цанге под 22лр. На подходе cz 455 вариант, хотел приобрести вашу банку, если есть ссылка или фото банки на цанге скиньте пожалуйста в личку или сюда

SergeyT85
http://nikols.org/
И цанги делает (титан) и банки,проверенно..

Chydin
Довелось нынче в руках подержать изделия на 223.Не стоят они этих денег.Ибо по конструкции жуткий примитив, половина цанги стальная.Вес просто ужас - почти 500гр.! И это титан! Не оправдано толстые стенки, заусенцы на резьбе.Как минимум вполовину легче можно было бы делать.Короче я бы не стал покупать.

Соглашусь

salin@ul-gsm.ru
Nikols отлично делает банки, проверено! На моей внутренний диаметр воронки 6,8 мм. А масса банки с цангой 320 г

kyk
Имхо: вес в 100г и маленькие габариты основное преимущество, по эффективности банка делает даже большего размера других производителей. Ну опять же, для тех у кого нет резьбы есть цанга.

sergan43
Витина банка...вне конкуренци (цена- качества и веса)

Ссылочку не скинете?

kirillx
Ссылочку не скинете?

Chydin
http://airgun.pro/banki?product_id=685

Спасибо. Заказал

SergeyT85
http://nikols.org/
И цанги делает (титан) и банки,проверенно..

Что-то сайт перестал открываться...
Другие способы связи есть?

yarra
Что-то сайт перестал открываться...

Andrey_4187
У меня открывается.

Спасибо! Лишнюю галочку по ссылке стёр и все поехало!
Ура!!!

kyk
Значитцо так, азьмъ есть kyk.
Делаю банки с 2008 года. И банка для мелкана как раз с 2008 года и делалась без особых изменений в конструкции.
Имхо: вес в 100г и маленькие габариты основное преимущество, по эффективности банка делает даже большего размера других производителей. Ну опять же, для тех у кого нет резьбы есть цанга.

А так она работает:

Здравствуйте подскажите пожалуйста а на 22 вмр смысл есть купить ваше изделие будет ли снижение звука?

2809amir
Здравствуйте подскажите пожалуйста а на 22 вмр смысл есть купить ваше изделие будет ли снижение звука?

AleX413
А творения восточных соседей не рассматриваются?

Z-hopper
Купил такой:
https://neva-target.ru/saundmo...55-i-635mm.html
пуля 22 lr диаметром 5,6 отлично проходит в 7 мм отверстие, единственное модератор брал под 4,5 калибр. Под 5,5-6,35 отвестие под пневматику 8 мм.
Отошел в лес на 100 метров, т.е. почти рядом. Сделал несколько выстрелов. За сто метров слышно, но еле еле. Если не прислушиваться, не ясно что это. Надел на него утеплитель для труб для большего приглушения, не знаю нужно или нет ))
СТП чутка ушла вправо. Кучка вроде собралась в полторы минуты. Но стрелял без нормального упора. Патроны дозвуковые. Цена 3 рубля с цанговым креплением.

Если за 100 метров, да в лесу слышно что стреляете из мелкана то грош цена это банки. Для антуражу если только.

[B][/B]

Buffalo
Банка от Кука - патрон Sabsonic и SK + очень тихо,звук как от переломной воздушки или даже тише.Если патрон из серии HV или Охотник 370-410 - звук выстрела будет достаточно громкий с банкой.

У меня слышен удар бойка,полет пули и попадание в цель.Елей сабсоник.

AleX413
А творения восточных соседей не рассматриваются? А зря 😛 На мелкан-то, за сущие копейки вполне подходяще...
Если нет резьбы - переходники там тоже есть. На цилиндрический ствол сразу. На конический, типа CZ-455, переделываются за полчаса.
Вот у этих есть на разные резьбы https://aliexpress.ru/store/27....701ec24bSMsEoP
Самая распространенная 1/2-28. Но не всегда

Мужики кто заказывал переходник проблемы с таможней были ? А то Фил Романов брякнул что их не пропускают . Взял ТОЗика 78 вопрос актуален .

ohotnik7676
Чем переходник отличается от гайки? Ничем. Это соединительное изделие. Я не знаю кто такой это Фил но пусть брякает дальше.

Спасибо!

AleX413
На конический, типа CZ-455, переделываются за полчаса.

А можно подробнее о процессе переделки... Спасибо.

argus762

Качественные ДТК-ЗТ для карабинов 22 LR, 22 WMR, 17 HMR с штатными резьбами: 1/2 x 20 UNF, 1/2 x 28 UNEF и М 18 х 1,0 RH - в наличии.
Есть модели с резьбой, акцентированные на работу с 22 WMR
А так же цанговые, на Ф 22 - для CZ-455 Тhumbhole; Varmint Evolution 22 LR. Превью: https://popgun.ru/viewtopic.php?p=31316889#p31316889
С ув.

kirillx

У меня слышен удар бойка,полет пули и попадание в цель.Елей сабсоник.

Проделай холостой спуск по гильзе стреляной.
Это не удар бойка. Это взрыв пороха в момент выстрела. Звук пожестче.
Не суть, просто заостряю внимание.

argus762
Доброго здоровья всем !

НИ КАКОЕ видео априори не может достоверно передать степень эффективности ДТК-ЗТ, ибо в любом записывающем - воспроизводящем гаджете
( кроме спец. микрофона у шумомера ) имеется аппаратный барьер системы АРУЗ, срезающий любые акустические пики и выравнивающий уровень звука:
http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=623

Высоко-качественные ДТК-ЗТ для карабинов 22 LR, 22 WMR, 17 HMR с штатными резьбами: 1/2 x 20 UNF, 1/2 x 28 UNEF и М 18 х 1,0 RH - в наличии:

Есть модели с резьбой, акцентированные на работу с 22 WMR
А так же цанговые, на Ф 22 - для CZ-455 Тhumbhole; Varmint Evolution 22 LR. Превью: https://popgun.ru/viewtopic.php?p=31316889#p31316889
Обзорный архив с фото-сетом и подробным описанием - по запросу на мейл.
С ув.

https://www.youtube.com/watch?v=qet2otXokew

Amateur
кто предпочитает банки по цене золотых слитков могут не смотреть

зы Забыл добавить: для МРки отверстия сверлили 6,5мм для ТОЗа 7,5мм.

Amateur
кто предпочитает банки по цене золотых слитков могут не смотреть

otstoyman
хотя отверстия в перегородках сверлил сам шуруповертом.

argus762
Для вдумчивых - насчёт китайских банок: forum.guns.ru

AlexxP
Единственная бумажка которая имеет силу это Сертификат соответствия

AlexxP
Что бы там не писали, но разница в цене в 10(!!!) раз - это приговор отечественным банкам на .22лр.

kyk
Поверьте - нет. Я наблюдал занятную стрельбу с китайской банкой, поправок не хватило на прицеле что бы прибить.

Когда в 10 раз дороже пытается в парить надо придумать оправдание...))

kyk
По проблемам с законом связанных с моей продукцией, по запросу Росгвардии или МВД готов предоставить все документы.

kyk
Эта продукция не входит в перечень обязательной сертификации

Короче, перестаньте людям мозги парить. Вы можете торговать чем угодно, и люди могут иметь в собственности что угодно, но устанавливать на оружие устройства снижающие звук выстрела - противозаконно.
Я не против банок, даже за! Но я против того что бы вселять в людей ложную уверенность в законности их действий. Тем более в 10 раз дороже аналогов.

kyk
Поверьте - нет.

Ches13r
А ещё если уж что китай не жалко просто "скинуть" или же оставить на память изымающему, если будут вопросы.

тут даже вопрос не в этом....если разницы в шумопоглащении и кучности нет (на видио у китайца кучность даже лучше),то зачем платить больше? при этом при скидывании соответственно потери будут меньше

Amateur
если разницы в шумопоглащении и кучности нет

AlexxP
Нет у них такой резьбы((( Даже на саёгу 24х1,5 не делают. Насколько знаю у них 6 основных посадочных резьб: 1/2-28, 5/8-24, 1/2-20, M14x1, M14x1L, M14x1.5.
Можно взять фильтр с меньшей резьбой и нарезать на нём нужную. Или переходник на стволы без резьбы.

А переходник под ствол 20мм с мушкой попадался. Я пока только 15,9 нашел...

hybridovod
А переходник под ствол 20мм с мушкой попадался

hybridovod
Вот на ТОЗ-8 и надо

hybridovod
найти гардину СССР

Chydin
Там "лом" 21 мм, поэтому не 2мм, а 5-5.1мм! Какой внешний диаметр девайса "намордник"?

Если бы на али все было так просто...

hybridovod

Если бы на али все было так просто...

AlexxP
Нет у них такой резьбы((( Даже на саёгу 24х1,5 не делают. Насколько знаю у них 6 основных посадочных резьб: 1/2-28, 5/8-24, 1/2-20, M14x1, M14x1L, M14x1.5.
Можно взять фильтр с меньшей резьбой и нарезать на нём нужную. Или переходник на стволы без резьбы.

В соосность без нормального инструмента попасть будет сложно.
А кривизны не хочется.

gunsman
Купил на Алли ещё один фильтр, 10 дюймовый, теперь без всякого переходника с резьбой 1/2 x 20 UNF.Закручивается теперь до конца, но резьба несколько прослаблена, это ощущается при заворачивании, присутствует шат, при затяжке до конца люфт пропадает и сидит ровно. Просверлил отверстия в 6,7 мм., бахнул пара раз, глушит хорошо. Теперь надо попробовать отстрелять на кучу, но до любимого карьера сейчас не доехать, снег.

Может ссылка на продавана есть....

hakimmarat
Может ссылка на продавана есть....

argus762
провести шот-тест в
замкнутом помещении типа закрытого тира.

AlexxP
А зачем? Если пользоваться будем на улице, то и тестить там же. Зачем мне знать как он звучит в помещении если я никогда не буду им пользоваться в помещении?

VaBer
Вроде глушит)
https://www.youtube.com/watch?v=f6pyOZcPJTU

argus762
А ходить на охоте с винтом 22 LR и накрученной мандулой в 254 мм. - имхо, некузяво.

argus762
Затем, что некоторым нужна максимальная эффективность, а не просто чтобы по ушам не хлопало и "вроде глушило"

argus762
уместно напомнить, что НИ КАКОЕ видео априори не может достоверно передать степень приглушения

AlexxP

Китайские товарищи...
представляют широкий выбор "фильтров" на али как по длине так и по диаметру, резьбе, внутреннему наполнению и даже цвету!
... китайцы по ценам вне конкуренции.

argus762
Если продолжать их поддерживать, экономя несколько тыс.

argus762
Ближайший условно сопоставимый по конструкции и качеству фильтр стоит не 1, а 3 т.р.

AlexxP
я просто недоумеваю по поводу ценообразования. Разница в 10 раз это по моему слишком.

AlexxP
Ой, да хватит прибедняться! Кучу товара производят здесь для оружия - разные дульники, кроны, магазины и проч. И цены часто даже ниже чем на али, а если и выше то не на много. А вот банки стоят особняком. И все понимают по чему. Так что не надо здесь рассказывать о "тяжелой участи производителя в России". Как только разрешат глушители (а всё к этому идёт) то цены на них тут же рухнут.

+100500
Особенно умиляют рассказы о трудностях банкостроения в 22LR, где выхлоп настолько мал, что легко душиться устройствами с Али или сделанными "на коленке". Или истории, когда птички улетят опосля отраженного звука с китайбанки🤣

У меня не плохо справляется со своей задачей модератор для пневматики (1200р) 👍

argus762
Рассуждать то многие горазды. 😛

DmitryM_1977
Так если российские "производители" не будут такие страшные истории рассказывать

Я летом ещё большой фильтр на саёгу308 поставлю, и сравню с теми что здесь по 15-20 тр впаривают. А то меня терзают смутные сомненья...

AlexxP
Да мне плевать на их истории и "трудности".

Chydin
Ой вэй! Да ви таки не патриот

Когда делал ремонт, менял проводку в квартире полностью, цена электрика не устроила и электрик сильно хотел упростить себе задачу и собрать всю хату на двух-трех автоматах.
Послал его в пеший сексуальный поход и сделал всё сам, как мне надо.
При этом бочки на электрика я не качу...

Просто удивляет позиция некоторых...
Там вон дешевле и пофиг, что не работает, продай мне так же дёшево, но что бы работала...
Если говорить о 22LR, то китайские банки хоть сколько то прослужат, ударные и температурные нагрузки минимальны, а вот покупать фильтр на что-то по серьёзнее просто нет смысла, ресурс китайского фильтра менее 10 выстрелов, это уже проверено. Кто хочет убедиться, может залезть на ютуб, там есть отстрелы фильтров и видно как они разрушаются или улетают вовсе.
Нужен ресурс покупайте стальную или титановую, но точно не за 500-2.000руб.

Воду в ступе можно толочь вечно, но толку ноль. Всё изменится только после снятия всех запретов на банки. А пока имеем, что имеем и по русской традиции выкручиваемся.

Alex485
Если поменять начинку и собрать с головой, можно выжать очень не плохие характеристики.

Включайте голову.
Всё что нужно, что бы эта хреновина заработала, это сверло 6.5 и ножовка по металлу.

Alex485
Хочешь дешевле и лучше, сделай сам, не можешь сам, купи готовое решение.

Alex485
львиную часть цены, платить производителю за те самые знания.

Вообще банка для 22LR не требует тонкой настройки по газодинамике.

Достаточно минимальных знаний по "банкостроению".

Тем более в китаефильтрах есть практически всё что надо.

Основная проблема, как и для других калибров, это соосность. Кстати именно из-за неё улетают или разрушаются банки.

Alex485
Всё что нужно, что бы эта хреновина заработала, это сверло 6.5 и ножовка по металлу.

Alex485
Вы видимо видео не смотрели.

Alex485
Правда? Нахрена я тогда мучился с банкой 27х150

AlexxP
С таким подходом банка точно не будет работать как надо.

😀
Но вот же зараза, работает.
Специально купил маленькую и большую.
С маленькой пришлось изрядно повозиться и выкинуть всю внутрянку. Когда добился достойного результата и допиливать стало нечего, взялся за большую и экспериментально обработал (светлом 6.5 и ножовкой). И эта зараза заработала не сильно хуже маленькой.
Только маленькая весит 116г. и не сильно отклоняет СТП вниз, а вот вес большой более 200г. и СТП уходит вниз больше, но правда большая смотрится симпатичные 😊

Судя по тому что вам потребовалось только одно сверло 6,5мм, то вы с ней вообще не занимались.

Если поменять начинку и собрать с головой, можно выжать очень не плохие характеристики.

Alex485
С маленькой пришлось изрядно повозиться и выкинуть всю внутрянку.

Alex485
Пришлось выкинуть все эти стаканы и делать всё с нуля.

Alex485
тут вихри нужны и встречка, для снижения скорости газов.

Я газы разбиваю и дроблю сразу... А перед выходом остатки торможу встречкой которая появляется только после прохождения пули по каналу, т.э исключено воздействие газов на пулю с любых сторон, кроме задницы.
Как то так.

И потом ударка проверяется не листом бумаги. Лист бумаги лишь покажет скорость истечения газов из банки, а при наличии газосброса, струя на выходе слабенькая.
Ударку хорошо пишут телефоны при записи видео. Когда есть ударка то срабатывает АРУЗ и это легко заметить по окружающему фону. Есть допустим шум ветра или ещё какой монотонный фон, выстрел относительно тихий и затем шум фона плавно нарастает, это говорит о срабатывании АРУЗ, который чутко реагирует на превышение громкости (ловит пик, который человек может и не заметить, а вот животный мир реагирует не хуже телефона).
Ради эксперимента проводил такой тест в угодьях. Стрелял с банкой и китайфильтром в стоке на удалении 300 метров через поле от собак, ночью (когда вокруг тишина и слышно как мыши полёвки бегают). С китайфильтром собаки начинали лаять...
Т.э. китайфильтры в стоке этот пик не срезают....
Посему годятся только корпуса...ну на мой скромный взгляд.

Alex485
Тут мы с вами не договоримся, т.к. разные решения применяем.

Alex485
Это первая камера, а далее, то что через перепуск попало во вторую, лупит по пуле

И сделано это именно для того, что бы газы, через перепуск, не влияли на пулю

[/B]

[B]Газы пройдя через перепуск ни как не могут повлиять на пулю т.к. она уже вошла в следующую воронку.

Ещё раз:
Скорость газов в 2-3 раза выше, скорости пули. И когда газы в расширительной камере обогнав пулю лупят по перегородке и проникают через перепуск в следующую камеру, пуля только подходит к первой воронке.
Воронка эффективнее прямой перегородки, по той простой причине, что газы имея массу, имеют инерцию и отклонив к наружнему диаметру (проще отклонить, чем тупо в стену впечатать), можно там скопить и сжать их, растратив при этом их инергию. А ещё при встрече потока с простой прямой перегородкой, поток разбивается, часть к наружнему диаметру летит, часть в центр, создавая газовую пробку, которая может быть очень полезна, если образуется за пулей, т.э. в дальних от среза камерах, где скорость потока снижается до скорости пули или ниже.
Вы газодинамику хоть чуток изучали?
Или просто дырки на бум насверлили и получив результат чуть лучше, чем в стоке, утверждаете, что в китайфильтрах всё хорошо?

Газы пройдя через перепуск ни как не могут повлиять на пулю т.к. она уже вошла в следующую воронку.

Alex485
Вот честно, после такого перла, разговаривать и обсуждать конструкцию не вижу смысла.

Alex485
Спросите у Kyk

Alex485
Чем меньше банка, тем точнее она должна быть рассчитана и тоньше настроена,и на оборот, чем больше объём, тем больше конструктивных ошибок можно допустить

Alex485
Скорпом

Китайфильтр 37х150 может нормально работать за счёт объёма, но если головой подумать и выкинуть всю внутрянку из 27х150 и поставить свою, то результат будет лучше, чем на доработаной, нормально рабочей 37х150 с родными стаканами.
Как то так.
И видео я это видел и другие.
Считать научился, хотя расчёт банки дело хлопотное и не точное. Расчёты помогают приблизиться к идеалу, но оставшийся путь это метод научного тыка, т.э. практика.

Alex485
Когда найдёте ответ, сможете понять как с помощью сверла 6.5 и ножовки, заставить китайскую банку 37х150 работать. Действительно работать, а не висеть на стволе для самоуспоконния.

Alex485
Могу вам продать

На 22 калибре нет каких-то особых "секретов" в банке. Это детский калибр для этого.

Вы довольны своей банкой и это прекрасно.
На этом и закончим.

Alex485
Вы просто многого не знаете, посему думаете, что всё просто.

зы Посмотрел профиль. Тоз это первое ваше нарезное? )))

Alex485
На этом подсказки закончились.

igorus512
Понтов изрядно, подсказок чет не особо.

Alex485
В профиле указаны только те стволы, которые остались на ПМЖ.

Alex485
Шумомера нет, но камера установленная...

Alex485
Но вам этого не понять, видимо.

Alex485
Не могу я открытым текстом написать что и как делать.

Alex485
Я сделал что смог.

А ведь надеялся, что люди задумаются, начнут задавать правильные вопросы....
А тут на тебе, понты 😀
Может великий гуру модеростроения расскажет чего, я ухожу из темы.

igorus512
Понтов изрядно, подсказок чет не особо.

AlexxP
Ок. Какой фильтр и на каком стволе?

AlexxP
Или интересует принципиальная обработка фильтра?

AlexxP
Если хотите я подробно расскажу как и что делать с китаефильтром на мелкане.

gunsman
и это тоже

Далее. На задней крышке фильтра, вокруг резьбы, можно сделать газосбросные отверстия Ø 0,5мм (не более!). 4 или 6, максимум 8 отверстий симметрично, по кругу. Всё. Собираем фильтр. Желательно воронки располагать так, что бы просверленные перепускные отверстия не располагались друг над другом.

Прекрасное описание. Все понятно и доходчиво, кроме...вышенаписаного
Если не затруднит фото можно!?

gunsman
Сравнивали Вы звук просто с просверленными отверствиями и с перепускными отверствиями, а потом и с газосбросными отверствиями?

gunsman
Не бьют ли в лицо газы, которые выходят с газосбросных отверствий?

gunsman
Как кучность с банкой и без?

hakimmarat
Все понятно и доходчиво, кроме...вышенаписаного

hakimmarat
Желательно воронки располагать так, что бы просверленные перепускные отверстия не располагались друг над другом.

Газосбросы можно пока и не делать, да и гиморно это))) Я два сверла сломал пока 4 отверстия сделал. Так что их реализацию можно оставить для тонкой доводки фильтра, если что-то не устроит. Выглядят они так:

Благодарю!

Ну что же - довольно симпатичный колхоз. Главное, дешёвый + занимательные мытарства со сверлением.
Теперь понятно почему спрос на отечественные ДТК хоть и снизился, но отнюдь не пропал.
Просто одни пытаются экономить до талого, а других интересует бескомпромиссное качество:

кстати следующее видио то же весьма познавательно хоть там калибр другой... мне понравился вывод...может быть китайская банка сделана не совсем правильно,но глушит она звук лучше....
https://www.youtube.com/watch?v=1u5J2o7z9Cc

чья банка будет давать лучше кучность и глушить та и лучше...хули в ухо дуть когда на видио показано что китайская лучше по всем параметрам кроме звука по которому нейтральна... по цене и кучности выигрывает...

Как ту выразились, "понты" заканчиваю.
Я своей цели добился в полном объеме, кому надо меня поняли.

argus762
Главное, дешёвый + занимательные мытарства со сверлением.

Зы: "А если нет разницы, зачем платить в десять раз больше?"©

Alex485
Как ту выразились, "понты" заканчиваю.
Я своей цели добился в полном объеме, кому надо меня поняли.

А намёками, так интереснее, так идёт конструктивное общение и не редко рождаются новые идеи.
Я всегда стараюсь оппонента вынудить задуматься, что бы человек включил мозг и начал продуктивно воспринимать информацию.
А вы хотели, что бы я вот так сразу инструкцию вам выдал?
Нет, уж.
Есть производители, которые иногда конечно совсем охреневают, но все же зарабатывают руками.
И если выложить инструкцию, китайцы в прибыли, а наши голодать будут, как то не хорошо.
Голосуйте рублем. Не хотите покупать, вас не заставляют, делайте сами. Но и тут думать лень, подавай всё разжеванное и обязательно в рот положи...

Вот когда люди по вашиму пути пройдут и на собирают грабли полбу, начнут вам высказывать свои "фи", вот тогда возможно вы сможите трезво посмотреть на видео, которое сами выложили. Поймёте свои ошибки и может быть встретимся с вами в конструктивном диалоге.
Смотрите 6:00 там видно как газы обгоняют пулю и вылетают перед ней, их скорость в два раза выше скорости пули и это видно.
Задумайтесь почему это произошло и как ваша конструкция способствует этому максимально.

Alex485
а затем принялись через микроскоп смотреть мой профиль (как это низко)

Alex485
А намёками, так интереснее

Alex485
Вот когда люди по вашиму пути пройдут и на собирают грабли полбу

Моё предложение аннулировано!

AlexxP
Надо не понты колотить и намёки намёкивать, а опытом делиться, для этого форум и сделан.

Art58
Просто одни пытаются экономить до талого, а других интересует бескомпромиссное качество
...!
Я в вышеуказанной теме высказался о приобретении этого девайса. Кому нужны танцы с бубнами, вперёд.
Р. С. Прошло больше 2 месяцев, как я возвратил ДТК производителю, несмотря на его заверения о замене , дтк так и не получил.
Р.с.с. Плохая затея рекламировать не порядочных людей.

Я же с молчаливого согласия того ТС-а просто запостил там, в его теме - своё предложение по моим ДТК-ЗТ:
forummessage/415/26
Ибо раздел этот - не продажный, но тематичный, потому так и анонсировал.:super:

Viktor-vrn
Друзья подскажите пожалуйста а где купить финскую банку на мелкашку. Спасибо

Илья5741
Таким кто-то пользовался?

d-alex001
а для обычных что посоветуете ну и для высокоскоростных???

Илья5741
Вот сайт https://mgultra.ru/ в ютубе есть видосы.

AlexxP
Тогда про теорию и поговорим)))
Допустим на стволе уже есть резьба или установлен переходник с резьбой. Так же имеется в наличии фильтр 150мм с 7ю алюминиевыми чашками (монолит не пойдёт - там проходное отверстие 10-12мм).
Потребуется - свёрла Ø: 0,5мм 4мм, 6мм, 6,5мм, 7мм, 7,5мм., тиски и шуруповерт.
Сначала необходимо сделать отверстие Ø4 мм в центре передней крышки (там должно быть подготовленное место). Потом рассверлить это отверстие до 6мм. Далее вынуть всё содержимое фильтра, накрутить переднюю крышку с просверленным отверстием и накрутить пустой фильтр на ствол. Вынуть затвор. Посмотреть в канал ствола на предмет соосности. Если через канал не видно стенок передней крышки фильтра, то вам повезло и можно приступать к следующему этапу. Если стенки видны, то рассверлить отверстие до Ø 6,5 мм. Если и в этом случае видны стенки крышки то рассверлить до 7мм. Максимально можно рассверливать до 7,5мм, далее не рекомендуется т.к. КПД фильтра в этом случае будет около 0. Допустим вы остановились на 6,5мм.
Следующий этап. Просверлить во всех чашках центральное отверстие Ø 4мм. Потом в первых 3х чашках (ближних к срезу ствола) рассверлить его до Ø 6мм, а в остальных 4х до 6,5мм. Также в каждой из 3х первых чашках необходимо сделать по 4 перепускных отверстия Ø 4мм. Отверстия делать симметрично, на стенке воронки. Зачистить всё от заусенцев.
Далее. На задней крышке фильтра, вокруг резьбы, можно сделать газосбросные отверстия Ø 0,5мм (не более!). 4 или 6, максимум 8 отверстий симметрично, по кругу. Всё. Собираем фильтр. Желательно воронки располагать так, что бы просверленные перепускные отверстия не располагались друг над другом.
Если что не понятно могу показать рисунки или фото.
Обработанные данным способом фильтра использовались на ТОЗ78-04 и МР-161.
Вполне допускаю что существуют тайные знания тибетских монахов по более лучшей доработке фильтра, но мне они увы не ведомы в силу моей молодости и необразованности.

Позавчера пришло творение китайского прома.
Сегодня с ним проделал вышеописанные манипуляции. Вроде все по инструкции вышеуказанной
Завтра проверю в деле
Отпишусь

hakimmarat
творение китайского прома

igorus512
Кстати, вопрос - колпачки внутри трубы слегка болтаются, кто-то заморачивается их центрированием или просто собирает как есть? Может, проложить резиновые колечки тоненькие, которые отцентрируют их?

У меня вроде сидят плотно. Я допускаю что есть шат в долях миллиметров, но и отверстия в них 6-6,5 мм ведь...

igorus512
колпачки внутри трубы слегка болтаются

зы Кстати стреляли на днях с приятелями с МР512 (пневма) и ТОЗ78 с маленьким фильтром. С пяти метров, с боку слышно только МРку. Я сначала думал у ТОЗа осечки - он передёргивает затвор, а звука выстрела нет)))

hakimmarat

Позавчера пришло творение китайского прома.
Сегодня с ним проделал вышеописанные манипуляции. Вроде все по инструкции вышеуказанной
Завтра проверю в деле
Отпишусь

Опробовал сегодня . Всё работает, звук как пневматик.
Правда уходит стп, но стабильно
За обзор доводки фильтра благодарность AlexxP

AlexxP
Вобщем это не проблема.

hakimmarat
Всё работает, звук как пневматик.
Правда уходит стп, но стабильно

igorus512
Не проблема решить (что понятно) или не проблема и не требуется решать?

AlexxP
Разницы никакой.

igorus512

А как часто нужно разбирать/мыть и чем?

это ж автофильтр...5-10 тысяч и замена 😀

Amateur
это ж автофильтр...5-10 тысяч и замена

igorus512
Тут каждый сам решает, да. Предпочитаю следовать принципу "делай хорошо, плохо получится само")

igorus512
Ну, у меня то покамест теоретический вопрос - я столько много не езжу

AlexxP
Приехал - почисти. А можно и не чистить. За такую цену его можно постоянно менять)))

Парни, за 700 руб фильтр , можно менять 3-5 раз в году. В чём вопрос? Химия дороже встанет точно

AlexxP
Да какая химия? Я после пострелух разобрал, протер да и всё. Да и то больше из интереса. Куплю ещё пару фильтров - пусть лежат.

Тоже пошёл этим путём. Ещё пару фильтров сейчас заказал

hakimmarat

Тоже пошёл этим путём. Ещё пару фильтров сейчас заказал

да вам и один расстрелять на мелкане жизни не хватит 😀

Amateur

да вам и один расстрелять на мелкане жизни не хватит 😀

Просто хочу поэкспериментировать с ними...

ginc
На мелкане чистить нужно. Очень много не сгоревшего пороха.

алюминий разьест или мешать будет вылету пули? 😛

ginc
Забывает глушитель и снижает обём. Разест тоже со временем, если масло не заливать.

сколько выстрелов на этой банке? если масло заливать будет нагара в 10 больше обычного

ginc
Картинка из интернета. 2000 штук CCI.

похоже ноля одного не хватает

hakimmarat
Просто хочу поэкспериментировать с ними...

Amateur
я думаю фильтры со сьемными чашечками вообще чистить не стоит...сборка разборка такого фильтра может менять стп

ginc
Картинка из интернета. 2000 штук CCI.

AlexxP
С чего бы это? Если соосность нормальная то ничего не будет меняться.

не в соосности дело....баланс внутри фильтра может измениться и повлиять на колебания ствола

Amateur
.баланс внутри фильтра может измениться и повлиять на колебания ствола

Но спорить не буду, т.к. я это не проверял, соответственно однозначный вывод сделать пока не могу. Надо пострелять.

AlexxP
Хммм... Думаю врядли. Т.к. общий вес банки не меняется, а все чашки одинаковы и их перестановка не повлияет на внутренний баланс. Можно даже пронумеровать чашки и отметить на них условный "верх".

Но спорить не буду, т.к. я это не проверял, соответственно однозначный вывод сделать пока не могу. Надо пострелять.

у браунинга система босс то же имеет фиксированый вес,тем не менее предназначена для регулировки кучности..то что чашки с виду одинаковы ни о чем не говорит...даже одна и та же покрышка на колесе при снятии-постановке требует повторного балансирования...

AlexxP
Ну а кто боится смены СТП может взять с монолитными внутренностями.

да можно и у чашечного проверить...вытряхнуть пару раз внутренности и собрать в произвольном порядке...стрельнул и будет видно

ginc
Забывает глушитель и снижает обём.

Габаритные размеры BOS 137х29мм, вес 102гр, приблизительные обьёмы камер 15,5 + 10,5 + 3х5,9 + 2,8 = 46,5 кубиков. Классик 152х27мм, 125гр, 9,6 + 6х3,1 + 9.1 = 37,3 кубика. Монокор 154х35мм, 157гр, суммарный объём порядка 69,6 кубика (ввиду аж 11,9мм отверстий в перегородках, деление на камеры КМК весьма условно). Китайские изделия легкоразборные, отечественное не. Пробовал раскрутить с применением проволочной скобки - только покрытие поцарапал; так и пришлось специализированный инструмент брать (( Прочность покрытия на китайцах весьма посредственная, зато везде! Кук на гальванике сэкономил...

Смещение СТП для всех трёх изделий, плюс-минус копейки одинаково и составляет при свободном откате сидя с упора 2,5 минуты на 4 часа, с сошек 1,7 минуты на 6 часов. Влияния на кучность ни благотворного, ни отрицательного не выявлено.

Разницу в звуке определял в помещении, поскольку на открытой местности что с моддером, что без - выстрел сабсоником Eley HP звучит что называется, "кошачьим чихом". Подстраховался записью на планшет одним файлом, впоследствии вырезав в звуковом редакторе всё кроме выстрелов. В итоге получилось так: по субъективному впечатлению BOS и монокор паритет, громкость классика относительно них 110 процентов, громкость без моддера 230-240 процентов. На записи монокор получился заметно тише BOS, бах без моддера ооочень сильно тише субъективно слышимого; причиной полагаю никакую чувствительность микрофона в низких частотах, которые в первом случае преобладают, а во втором... ну, в смысле "езды по ушам" практически доминируют.

О дополнительных /перепускных/ отверстиях в перегородках: расположение (параллельно оси ствола, ближе к краю), количество (8 штук на конус) и диаметр (1,8 миллиметра), прямо и честно передрал у Кука. Обоснованность такого конструктива проверял записью "до" и "после" с последующим сравнением; сравнение показало сохранение уровня верхних частот при вполне заметном снижении нижних и нижесредних - так что смысл связываться таки есть, и в общем зачёте представлен именно такой вариант. Записи сравнения всех изделий (Моддеры) и эффективности дополнительных отверстий (Доработка) по этой ссылке: https://mega.nz/folder/icpGASYY#s3njX-2Vo-S_ERcd3_nFOA

upd: громкость BOS и монокора взяты за условные 100 процентов; классик громче на одну десятую, бах без банки в 2,3-2,4 раза. Надеюсь, так понятнее )

upd 2: рассверливание перепускных отверстий до бОльших диаметров дало отрицательный результат в виде увеличения громкости.

d.ru.id
громкость классика относительно них 110 процентов

Смущает большие выходные отверстия в 6,9мм и 6,7мм соответственно. Тут каждая десятая мм добавляет звука. Монолит именно по причине внутренних отверстий в 12мм имеет малый КПД - фактически в нём работает только выходное отверстие, а это не нормально. Он выигрывает только за счёт объёма. Попробуйте сделать на нём обтюратор из пористой резины. В 3ей или 4ой камере. Можно даже сделать крестовую просечку по центру резины.
Если будете дальше пилить китайцев попробуйте в классик, как вы его назвали, в первых двух воронках сделать перепускные отверстия чуть больше. Это нужно для увеличения объёма расширительной камеры. Не знаю чем руководствовались производители BOS делая маленькие отверстия, у них они скорее выполняют роль газосброса а не перепуска. А зачем в расширительной камере газосброс, да ещё в соседнюю воронку? Но может я чего и не понимаю.
В любом случае цена китайцев позволяет проводить с ними любые эксперименты и удовлетворять наше любопытство)))

AlexxP
110% - это больше чем в два раза. Может вы имели в виду 10% ?

AlexxP
может я чего и не понимаю

Смущает большие выходные отверстия в 6,9мм и 6,7мм соответственно. Тут каждая десятая мм добавляет звука. Монолит именно по причине внутренних отверстий в 12мм имеет малый КПД - фактически в нём работает только выходное отверстие, а это не нормально. Он выигрывает только за счёт объёма. Попробуйте сделать на нём обтюратор из пористой резины.

Уж сколько экспериментов провел с "топливными" с алихи, сколько разных отверстий переделал... И вот что скажу: на мелкане не нужны никакие обтюраторы и никакие газосбросы! Трубки диаметром под 3 см и длиной около 15 см вполне достаточно! У самого сейчас банка с проходным отверстием 10 (!) мм . Диаметр дырки в мелкашечной банке 6, 7...10 мм на звук не влияет вообще, от слова "совсем". А вот говнища в стволе меньше стало с увеличением диаметра дырки. И да, глушит дозвук в ноль!

la-al

Уж сколько экспериментов провел с "топливными" с алихи, сколько разных отверстий переделал... И вот что скажу: на мелкане не нужны никакие обтюраторы и никакие газосбросы! Трубки диаметром под 3 см и длиной около 15 см вполне достаточно! У самого сейчас банка с проходным отверстием 10 (!) мм . Диаметр дырки в мелкашечной банке 6, 7...10 мм на звук не влияет вообще, от слова "совсем". А вот говнища в стволе меньше стало с увеличением диаметра дырки. И да, глушит дозвук в ноль!

d.ru.id
со стороны казённика "луна" видна отчётливо

la-al
Трубки диаметром под 3 см и длиной около 15 см вполне достаточно!

d.ru.id
По какой формуле можно хотя бы приблизительно их допустимое суммарное сечение узнать, и где её взять?

глушит дозвук в ноль!

AlexxP
На этот вопрос никто вам не ответит.

Chydin
за полдня на коленке

d.ru.id
Если так, на примере какого изделия уверенность в недостаточном диаметре (1,8 мм) перепусков?

d.ru.id
в руках Истинного Джентльмена глушит в ноль даже попадание пули в цель!

Слышь, земель, я где-то написал, что глушит попадание пули в цель?!... Базар-то фильтруй!
Это первое.
А второе - по поводу установки программы там какой-то, записей выстрелов в помещении/вне помещения, выкладки через файлообменники- сейчас сделаю, переобуюсь пойду, ты только никуда не уходи, жди!
А если серьезно, я рассказал как сделал для своего мелкана, пояснил, что отверстия делал разные, экспериментировал...и для себя сделал вывод, которым и поделился с адекватными людьми, заметь, с адекватными! Ты-то чего в чужой разговор лезешь?!?!?
P S. Когда ковбои разговаривают, коровы - молчат!

AlexxP
по "принципу действия" не достаточный диаметр

Кстати, до кучи проверил, как на монокоре диаметр выхода влияет на громкость, благо рассверливать ничего не понадобилось: в комплекте идёт прижимное кольцо, позволяющее почти полудюймовую дырень сделать выходной. Замена дала прирост громкости почти на четверть, так что влияет, и заметно.

Звук: https://mega.nz/folder/KRhi2SwJ#Pi-M5hL77dW7jQniQvEZIQ

Alex485
Отрицательный опыт, то же хорошо.
Газы надо отсекать и тормозить в банке, а не помогать им пролететь свободно сквозь перегородки.

d.ru.id
Проще за шесть с половиной сотен взять самый дешёвый экземпляр под резьбу 1/2-28, в качестве донора конусов;

Chydin
алюминевая(латунная) стружка в свободном пространстве между улитками зело охладит и тормознет газы

d.ru.id
Проще за шесть с половиной сотен взять самый дешёвый экземпляр под резьбу 1/2-28, в качестве донора конусов; в одной и той же мастерской штампуют, поди.

уже на пару сотен дешевле есть https://aliexpress.ru/item/100...000019730474043

Кстати, по поводу вероятности доработки монокора: можно ли достаточно прочно для внутрянки мелкана, склеить две дюралевых детали (налепив на перегородки шайбы с 7 мм отверстиями с задней стороны)? Или только сварка?

d.ru.id
Кстати, по поводу вероятности доработки монокора

AlexxP
Почему бы не проверить?

Проверял год назад - летят утюгом вокруг мишени! Забудьте о любых обтюраторах на 22 lr, если дороги нервы и время.

AlexxP
Возможно. На мелкане этого не проверял. Но мы тут вроде как эксперементируем? Почему бы не проверить?

Вот сами и проверьте.
Людям нужны толковые советы, пусть в теории, но не лишенные логики.
Плохо они и сами сделают без плохих советов.

la-al
Проверял год назад - летят утюгом вокруг мишени! Забудьте о любых обтюраторах на 22 lr, если дороги нервы и время

Alex485
Людям нужны толковые советы

Alex485
не посоветую поставить абтюратор, ибо в мелкане это высшая глупость.

Alex485
Именно это и есть полезный совет!

igorus512
Пожалуй, это единственный Ваш полезный совет.
Ну и еще про "изучать газодинамику" 😊

Вообще-то их много больше, если внимательно почитать и подумать...
😛

Chydin
Если говорить о классическом, то бесспорно. Но 5мм резина с отверстием 6мм зело способствует удержанию газов в банке, если поставить на самом выходе. Правда быстро изнашивается (дырка растет) и противопоказано с экспансивными пулями.

Насчёт РК (Резиновый клапан). В пневме такое работает из мягкой "Вакуумной резины". Но там и пуля короче, выхлоп за пулей и нет температуры. И то там износ не хилый. А тут, особенно с прозрачными перегородками...как бы не закрылся перед пулей.
Если банку удлинить за срез до 200-250мм то работать будет, не долго, но будет. Вот только нафига такая длинная банка, если можно задушить мелкан классической схемой на шайбах в габаритах китайфильтра или вспомнить труды Хюбнера.

Alex485
если можно задушить мелкан классической схемой на шайбах в габаритах китайфильтра или вспомнить труды Хюбнера.

У людей кучность пропадает, если затвор чуть царапает пулю или она чуть утыкается в магазин при перезарядке...а тут умышленно влепить мягкую пулю в абтюратор на скорости 300-330 м\с...
Что это?
Хотя...кому-то, если попадает в ведро на 50м, то нормально...
😊

P.S.
Вот придёт мой оппонент и опять кинет тапок, т.к. аргументов в пользу абтюратора в паре с мягкой пулей не найдёт.
😀
А будет себя хорошо вести и проявит интерес, расскажу чем заменить абтюратор. Эффект тот же (газы задерживаются и наполняемость камер увеличивается), но без воздействия на пулю.
😛

Chydin
Но 5мм резина с отверстием 6мм зело способствует удержанию газов в банке, если поставить на самом выходе.

Alex485
С вами конструктивный диалог невозможен.

AlexxP
На самом выходе не получится - там её прижимать нечем. По тому и написал про предпоследнюю. Но камрад la-al проверил это дело и к применению не советовал.

Chydin
Прижать можно винтами через шайбу.На последней гайке китайфильтра мяса много.

AlexxP
Разговор шел о монолитном внутреннем блоке с проходными отверстиями 12мм. На 17 стр есть его фото. Там просто некуда приспособить резину кроме предпоследней камеры, вставив её враспор.

На обычном китаефильтре с конусами обтюратор не нужен.

Я заказал на пробу первый вариант.

шестидюймовый но толстый, с семью конусами

BBC
вес 131г

BBC
На Мануле протестить не получилось, там оказалось все плохо с резьбой на стволе (соосности нет)

BBC
звук выстрела дозвуковым патроном соизмерим со звуком затвора при перезарядке при стрельбе на открытой местности.

p.s. Насчёт Манула в профильной теме, наверное лучше отписаться поподробнее; просто чтобы претенденты на покупку знали, с чем могут столкнуться.

AlexxP
А цена?

d.ru.id
Насчёт Манула в профильной теме, наверное лучше отписаться поподробнее; просто чтобы претенденты на покупку знали, с чем могут столкнуться.

d.ru.id
Если есть доступ к закрытой галерее и желание, попробуйте там сравнить ))

BBC
На первый взгляд достаточно притереть опорную поверхность

d.ru.id
Если есть доступ к закрытой галерее и желание, попробуйте там сравнить ))

AlexxP
У меня есть шумомер, могу померить.

AlexxP
Проверять это надо не в закрытом помещении, а с помощью хотя бы шумомера.

d.ru.id
Как говорится - "карты в руки"

d.ru.id
отдавать от восьмидесяти вечнозелёных за прибор с более-менее нормальным в плане АЧХ микрофоном

AlexxP
Это 6500р.?

Lexa72rus
Теперь банка с легким "тук" прилипает к стволу и довольно крепко держится

Это пневма:

Это мелкан:

Шумомер стоял в двух метрах перед стволом. У мелкана звук попадания пули конечно громче пневмы. А в общем только звук автоматики слышно.
Мишень на полтос конечно не выдающаяся, но это всё таки п/а, да ещё и мр161)))

Lexa72rus
...В итоге купить пришлось только круглый неодимовый магнитик. По наружнему 30, внутренний рассверлил до 8мм. Теперь банка с легким "тук" прилипает к стволу и довольно крепко держится...

Кроме того - при нагреве, после 80 градусов - н. магниты начинают резко терять силу магнитных
свойств. Тем интереснее понаблюдать за эксплуатацией устройств с креплением такого типа. 😊

когда-то возил друзей на стрельбище
после Мосинки дал МР161К с банкой )))
человек, отстрелявший магазин, офигевший: -Бля, а звук где???77777
😀

d.ru.id
... Немножко обознался; сверло 2,4 мм, ещё одно 2,8 мм. Рассверлив отверстия от 1,8 до 2,4, получил явное увеличение громкости; отражённый эхом от стен щелчок стал гораздо более хлёстким, и вообще перекос в строну верхних частот получился. На записи это почему-то не отразилось (высокие в смысле). Далее довёл до 2,8 - тут и нижние подтянулись. По итогу для такого типоразмера и среднего проходного диаметра 6,8 мм, считаю подходящим изначально скопированный с BOS Rimfire диаметр 1,8 мм.

Кстати, до кучи проверил, как на монокоре диаметр выхода влияет на громкость, благо рассверливать ничего не понадобилось: в комплекте идёт прижимное кольцо, позволяющее почти полудюймовую дырень сделать выходной. Замена дала прирост громкости почти на четверть, так что влияет, и заметно.

Звук: https://mega.nz/folder/KRhi2SwJ#Pi-M5hL77dW7jQniQvEZIQ

Надень на глушак изоляцию от труб,серую такую.продается в любом хозмаге.и все будет окей

AlexxP

Я летом ещё большой фильтр на саёгу308 поставлю, и сравню с теми что здесь по 15-20 тр впаривают. А то меня терзают смутные сомненья...

На взрослый калибр можно взять за 1300 рублей "макет глушителя" стальной, тяжёлый, крепкий, и набить его конусами по своему усмотрению))

AlexxP
Это мелкан:

lexeyka
Скажите пожалуйста что за прицел у Вас установлен каким образом крепится банка?

AlexxP
https://ali.onl/1SM5
https://ali.onl/1SM6

AlexxP
Там кольца в комплекте, на вивер 20мм.

AlexxP
20мм это ширина вивера. Высота там одинаковая.

зы А лучше спросите в профильной теме по мр161к - forummessage/56/115
или в этой - forummessage/56/115

lexeyka
есть информация о минимально ставящихся по высоте кольцам?

жека4444
Камрады, посоветуйте банку на Соболя. Давно хотел, форум скурил, а толку как с козла молока...хотелось бы, чтоб не слишком мудрено ставилась, ну и по ценнику не космос. Лучше в личку.

У меня две банки на соболь. Одна от kyk, вторая с али с перенарезанной резьбой на М18 и вставленными резиночками в последней камере. Работают практически одинакого

hybridovod

У меня две банки на соболь. Одна от kyk

не затруднит Вас рассказать насколько хорошо она душит дозвук ?

ну например .
чистое поле , подняли ствол вверх и пальнули в небо . что слышим ?
есть какое то подобие звука выстрела или просто тихий "пссык" ?

еще вопрос - соболь Ваш короткий или длинный ?

Talrus
На практике, может кто подскажет: на сколько меняется точка попадания при наличии банки? (Конкретно интересует банка от Кука).
У меня какие то противоречивые результаты получаются.

Chydin
не может быть единого мнения

Talrus
Есть подозрение, что при каждом прикручивании банки СТП меняется.

Talrus
Значит получается, что, при каждом накручивании банки, надо пристреливать дополнительно? Блин, надо ставить эксперемент....

ginc
Не заметил смену

ginc
Как именно у вас резьба сделана? Есть ли плоскость
по которой центрировать банку?

Talrus
Общался с Виктором, он тоже сказал, что смены СТП не должно быть.

А по факту есть.
Около 3см на 50 метрах, у меня вверх и вправо.

ssv1987
А по факту есть.

А по факту есть.
Около 3см на 50 метрах, у меня вверх и вправо.

По звуку, только клацанье затвора.

А куда девается выхлоп от работы с-мы перезаряда п/а? 😎 😛

Полностью подтвердились слова Виталия. При правильных руках на СТП не влияет операция снять/поставить обратно банку.

Установка банки (на моем примере) уводит СТП на 15 см выше по вертикале, сохраняя горизонталь.

Следовательно все мои предыдущие проблемы от кривых рук.

Talrus
Провел эксперимент.

Установка банки (на моем примере) уводит СТП на 15 см выше по вертикале, сохраняя горизонталь.

У меня примерно так же. Банка от Виктора, CZ457 sint 16.

3006vit
Добрый день! Приобрёл прибор у argus762 качество на высоте, в поле только щелчок бойка, у друга ДТК от Кук, стреляли вместе, он сам признал, что эта тише, стреляли одними расходниками.

А что именно у Вас? Нет ли ссылки? Интересны ТТХ изделия

Теперь вот и думаю, где то я лопухнулся )))

ginc
и не всем так и нужна абсолютная тишина

Epifan@
Сегодня пристреливал прицел, взял с собой "фильтр" и "скорпом", сижу пуляю, только шлепки по мишени причем громко так... Потом взял О410Э, дай думаю и его попробую, как еб..нет ! С непривычки, сцуко уже за полчаса привык к тишине ))). И да, кучку устройства "сжимают".

)

Epifan@
, взял с собой "фильтр" и "скорпом".

А чтоб менять эти две банки, приходится адаптор под фильтр снимать каждый раз? Это ж не очень удобно наверно, да и кучка может в сторону уйти наверно, адаптор то вроде идеально одинаково может и не садиться

Diesel_osn
А чтоб менять эти две банки, приходится адаптор под фильтр снимать каждый раз? Это ж не очень удобно наверно, да и кучка может в сторону уйти наверно, адаптор то вроде идеально одинаково может и не садиться

Ладно, сейчас Никон поставил обратно, выберусь пристреляю.

Epifan@
sk long range match по четыре с каждого все прилетели, кстати охеренные патроны, Semi-avto со всем не понятные постоянные отрывы на каждые 3 патрона, ну и sk standart, но тоже старенькие уже начинают ху...ничать.

.

Я пока только кспз пробовал. При белом огне (стрелял группы по 5 в максимальном Темпе, без особого выцеливания) разницы между стандартом, рекордом, матчем - не увидел)))

Diesel_osn
разницы между стандартом, рекордом, матчем - не увидел)))

Epifan@
Хочу sk high velocity match 22LR попробовать, но вес пули у их 40 гран, не знаю как себя поведёт полуавтомат, О-410 имеет более легкую пулю, и откат меньше даже чем у sk standart (40 гран) судя по гильзам.

Заказал у argus762@ банку на CZ455 Varmint, на стандартных патронах типа Lapua Midas или SK standart звук выстрела практически отсутствует, только курок щелкает, стп на 50 метрах стабильная. Попробовал патрон SK High Velocity Match, для охоты великолепный патрон, уверенно бьет на дистанциях 100+м. С ним звук выстрела ощутимый даже с дтк, слышим на расстоянии нескольких десятков метров по отзывам других охотников. Без дтк хлопок прямо-таки "винтовочный" с эти патроном.

АНО
Существуют ли банки, которые основной длинной надеваются на ствол?

Так как некоторое время занимался высокоточной стрельбой, то считаю (может ошибочно) что каждый раз снимать/накручивать банку, практикой порочной

Alex485
Частично ошибаетесь.
Если есть соосность и упор банки при затяжке

Банка-тюнер штука интересная, но не для разных валовых патронов на практически заводской винтовке...

Выбор СК с плоским носом наверно достаточен и минута из тоз 78-1 тоже достаточно.

Talrus
А как он будет тогда работать?

экономится место перед дульным срезом

Alex485
Оптимальный свес за дульный срез, где-то 170-200мм.

АНО
Существуют ли банки, которые основной длинной надеваются на ствол? Может кто встречал, поделитесь.

Alex485
победить колебания ствола и выиграть в кучности.

Alex485
но с этим не спешу

Alex485
а вдруг в 0.5 уложусь стабильно.

Хотя, тут точнее скажут мастера спортсмены отпулявшие вагон патронов

Хотя, тут точнее скажут мастера спортсмены отпулявшие вагон патронов

Тут не в вагонах дело.

Но главное надежда , она двигатель . Дай бог чтобы получилось желаемое

В них.
Короткий опыт может обмануть. Длиииииннный всё ставит по местам

Но главное надежда , она двигатель . Дай бог чтобы получилось желаемое

Alex485
Вот опыта в изготовлении постели,

АНО
Много инфы кругом. Если есть вопросы стучитесь в РМ, созвонимся..

Вот спасибо, от души.
Соберутсь делать, постучу обязательно.
Мне с деревом трудно работать, не понимаю его, слишком мягкий материал для меня.
Вот по железу, всё что угодно, без проблем.

Осетин
У кого банка от Кука, подскажите в каком порядке внутрянку правильно собрать?

mastadont84
Всем , привет! Прочитал все 25 страниц, ощий вывод я так понял надо взять нормальное изделие на Ali и не заморачиваться ... ?

Я после прочтения сделал другой вывод. Надо взять не какое-то "нормальное" изделие с али, а ЛЮБОЕ, самое простое изделие с али и оно будет работать. И, как я понял, усложнение конструкции и увеличение объёма изделия существенного ничего не дают по сравнению с самой простой баночкой.

Diesel_osn

Я после прочтения сделал другой вывод. Надо взять не какое-то "нормальное" изделие с али, а ЛЮБОЕ, самое простое изделие с али и оно будет работать. И, как я понял, усложнение конструкции и увеличение объёма изделия существенного ничего не дают по сравнению с самой простой баночкой.

НУ ДА ))) НУ если обьективно, только из-за веса кому это принципиально. NEOTEC весит 90 грамм, а Али около 170 -200 . Но разница в цене конечно в 10 раз ))

усложнение конструкции и увеличение объёма изделия существенного ничего не дают по сравнению с самой простой баночкой.

Alex485
Сильно ошибаетесь

bomba2577
Не услышал разницы с ДТК НОВИЧОК за 30000 И с АЛИ за 1500. Нет смысла переплачивать в 20 раз. Дозвук глушит любой, а сверх звук нафиг не нужен на мелкашке.

bomba2577
... сверх звук нафиг не нужен на мелкашке.

Без сверхзвука на некоторых охотах на 100 м. и далее делать вообще нечего.

seimor
на 100 м. и далее

forummessage/187/16

seimor
Но при определенных условиях лишний шум в угодьях полностью исключает охоту. Мелкан даже без модератора снимает все вопросы.

Мелкашка с сверх звуком, даже с модератором стреляет так, что раскат на горизонте как будто от гладкого ствола.

seimor
редко больше 1 -1,5 км

seimor
Примечательно, что для того, чтобы перебить позвоночник сурку/козе/подсвинку вопреки распространенному мнению об останавливающем действии экспансивных пуль предпочтительнее обыкновенная неэкспансивная, но тяжелая 2,7 гр высокоскоростная пуля, имеющая большую проникающую способность.

Chydin
Не так. Нужно высокоскоростную пулю с простой экспансивной полостью. Из готовых RWS HV HP, из "самоделок" ELEY force. Достаточная точность и убойность при попадании в позвоночник. Ну и конечно глупо стрелять по копытным с 22LR на 130-150м: для этого есть другие калибры.

bomba2577
Есть горький опыт стрельбы домашнего поросенка.

bomba2577
А вот с цельной пули в шею косули до ста метров

Ну и конечно глупо стрелять по копытным с 22LR на 130-150м: для этого есть другие калибры.

seimor
скажу, что на 100-150 м при достаточном опыте стрельбы, из 22LR можно достичь того же результата, что из 223/308.

какой калибр предпочесть по копытам

seimor
После длительной стрельбы на 100+, эта дистанция для мелкана кажется настолько само-собой разумеющейся и реальной, насколько нереальной кажется 50 м. в плане охоты

seimor
последнем видео:

Упоминание о стрельбе по копытам с мелкана и есть флуд, однозначно.

... сверх звук нафиг не нужен на мелкашке.
Без сверхзвука на некоторых охотах на 100 м. и далее делать вообще нечего.

bomba2577
Купил вот такую штучку на али. Слышен только удар байка и стук по мишени иногда прорывается шипение. Патроны СК скорость 327.

В можно ссылочку на такой фильтр? Что-то я смотрю-смотрю, а такого диаметра найти не могу (вернее могу, но длина больше, либо диаметр меньше)
Заранее благодарю)

bomba2577
Приеду домой, попробую скинуть. Сам случайно наткнулся, всё в половину тоньше.

Ясно, спасибо. Тоже сколько лазил по али, такой толщины не видел. Точнее при таком диаметре либо длина больше, либо конструкция другая, с "катушками" внутри...

"катушками" внутри

bomba2577
Купил вот такую штучку на али. Слышен только удар байка и стук по мишени иногда прорывается шипение. Патроны СК скорость 327.

Можно ссылку на такую штучку

BBC
В наличии. Резьбы 1/2-20, М18х1, М15х1. Можно сделать посадку еа цилиндрический ствол. Задняя втулка сменная, возможно доукомплектовать одно изделие втулками под разные резьбы и тем самым использовать его на разных карабинах.
За подробностями прошу в личку.

BBC
В наличии. Резьбы 1/2-20, М18х1, М15х1. Можно сделать посадку еа цилиндрический ствол. Задняя втулка сменная, возможно доукомплектовать одно изделие втулками под разные резьбы и тем самым использовать его на разных карабинах.
За подробностями прошу в личку.

НА-ТОЗ 18-01 сколько будет стоить ДТК?

MadXem
Алюминиевая резьба норм держится или со временем умирает?

При покупке ДТК и компаратора, сделаю скидку)

Резьбы 14х1 левой в наличии нет, но могу сделать. А на какое это оружие?

garry22
Можно узнать предназначение компаратора?

Если вдруг кому нужно

Diesel_osn

Ясно, спасибо. Тоже сколько лазил по али, такой толщины не видел. Точнее при таком диаметре либо длина больше, либо конструкция другая, с "катушками" внутри...

1 103,76 руб. 30%СКИДКА | Ловушка для растворителя, 1/2x28, 3 в 1, 1,45-20 чашек, 7 дюймов + распорка с 2 резиновыми уплотнительными кольцами, только для автомобиля
https://a.aliexpress.com/_9RHxp7

Типа Мадернизированый ещё нашол, заказал на пробу, интересная конструкция...а вдруг сверх звук нормально притушит)))

2 298,73 руб. 30%СКИДКА | 6,8 дюймовая ловушка для растворителя для NAPA 4003 WIX 24003, с рисунком черепахи, только для использования в машине, трубка для очистки масла, футбольные Кубки 1/2-28 5/8-24
https://a.aliexpress.com/_9uVzg1

Ну и на закуску, "мечта" если конечно реально титан🌝

19 545,75 руб. 30%СКИДКА | Ловушка для растворителя титана, 6 дюймов, моносердечник 7 мм, 8,5 мм, 10 мм, 12 мм, внутреннее отверстие, только для автомобиля, 1/2x28, 5/8x24 для NAPA 4003, WIX 24003
https://a.aliexpress.com/_AB256N

Verrucosus
Товарищи, имеется пользованная (Б/у) банка NEOTEC Carbon под калибр 22lr. Брал на 22WMR - мне не подошло. Готов отдать за 6 тыс. (пол-цены) в Мск. Если кому интересно - пишите в личку.

Отписал
Забыл спросить, какая резьба?

mouse88
Товарищи, подскажите где найти переходник под банку с резьбой 24/1,5, на тозик 78-15 стволик без резьбы 21 мм

Коляныч76
Титановая банка конечно класс. Но где найти то

Новичок от Аирмастер на мелкан будет недорого, вечный, легкий, компактный.

Саныч59
заказать у знакомого токаря

Нету сейчас((( все в отпусках. Самое смешное- что есть у меня токарник на даче, но резцом не нарежу( не хватает шестеренок для выбора шага) а плашки найти такой не могу.

mouse88
плашки найти такой не могу.

Matsu
Новичок от Аирмастер на мелкан будет недорого, вечный, легкий, компактный.

Fatalist
Брать банку за тридцатку на эту пукалку...😲

Fatalist
Дырку сверлом 8мм

Epifan@
И 12 мм эффект тот же, на монокоре(топливный фильтр) Китайском.

Любой обладающий хорошим опытом в модеростроении с Вами не согласится.
Стрелок разницу действительно не заметит, если не будет менять приборы с 12мм дыренью и 6.5мм.
Вся разница в среднем и высокочастотном диапазоне звуковых волн, улетает вперёд.
При записи на камеру слышен провал фона...

Fatalist
"Я на вас удивляюсь..."©
Брать банку за тридцатку на эту пукалку...😲
Дырку сверлом 8мм в дне любой пэт-бутылке 0,2~0,25л. Длинную полосу из простыни туго намотал на конец и с натягом накрутил эту бутылку на намотку. Работает не хуже титановой банки, потому что объем газов на выходе смешной. Куча на месте. Не слетает от hv даже с конического ствола. 5мин работы, ничего не весит и ничего не стоит.

На мелкан обойдется в 15 т.р, при длиннее 12см, слышно только звук пружины ударника. Возникает ощущение, что ружье сломано и выстрел не произошел.

Alex485
Вся разница в среднем и высокочастотном спектре звуковых волн, улетает вперёд.
При записи на камеру слышен провал фона...

Matsu
слышно только звук пружины ударника. Возникает ощущение, что ружье сломано и выстрел не произошел.

Alex485
Любой обладающий хорошим опытом в модеростроении с Вами не согласится.

Нет, дело не в записи звука, проверялся на расстоянии 25 м, один стреляет другой слушает.

Alex485
Если такой эффект есть на записи, дичь вас слышит прекрасно.

Alex485
очень хорошо слышат высокий диапазон, а дозвуковая пуля летит медленно и долго.

Alex485
С плохой банкой вороны поднимают ор даже если подстреленная ворона не находится в прямой видимости сородичей, но при этом рядом, с хорошей банкой отряд не замечает потери

Alex485
не снижает свист от полета пули, как не крути

никакая "банка" не сможет убрать этот диапазон

Alex485
Хорошая банка позволяет попасть дозвуковым патроном по месту на дальние дистанции за счет кучности самого патрона и неподвижной цели, т.к. не встревожена.

Во первых 22лр, дозвук и стрельба по месту на дальние дистанции слабо совместимые вещи

Alex485
При кучности винтовки 0.7 МОА на 100 метров, вполне реально попасть по месту, если цель не дёрнется, вот тут банка и нужна.
Ни один известный мне сверхзвуковой патрон не обеспечивает такую кучность, минимум 3МОА, а это уже лотерея по рябчику на больших дистанциях.
Примеры есть, но тема не о том, да и фото/видео не предоставлю, их нет. Не снимаю я ужин на фотик, это пускай блогеры делают.
Самый дальний глухарь 122 по дальномеру в шею, патрон Олимп Винтовочный. Упал тряпкой.
Шею выцеливал специально, тут либо попал и добыл, либо промахнулся не делая подранка.
Далее 130 метров не стреляю.

опять настало время офигительных историй.
Кучность винтовки со стола в тире, не имеет ни какого отношения к ее применению на охоте. Во первых расстояние даже дальномером определяется не совсем точно, а для минометной траектории дозвукового мелкана, это может увести СТП на пару см, во вторых банальный ветер, в третьих стрельба с рук или со случайно подвернувшегося упора, в четвертых усталость и т.д.
Биатлонисты, МСМК мажут, а наши чудо охотники всегда попадают.

Alex485
Для хорошего ствола и стрелка, "чуть за сто" не является чем то удивительным (офигительным), это вполне рабочая дистанция. Многие охотятся на такой дистанции с самыми обыкновенными винтовками, видео в интернете масса.
Раз Вас это удивляет, значит пока остаётся не достигнутым.
Больше тренировок и удивительное (офигительное) станет обыденным.

Alex485
Да, в 223 думать и считать траекторию не надо. Навел на силует и пофигу куда попадёт, порвёт пол тушки и вот почти готовый фарш. Вот только низя с 223 на птицу...
Мелкан- это не жопоотрыватель, это точный инструмент, который при сноровке не плодит подранков.
Если бить по голове, шее, позвоночнику, то всё падает на месте.
В то же время точный инструмент требует твердой руки и знание баллистики, необходимо думать перед нажатием на спуск.
Выстрел по силуету как в 223-м простой пулей, недопустим на любой дистанции, это нужно просто знать.
Те кто стреляют по тушке, как правило используют скоростные и экспансивные пули, за счёт экспансии несколько снижается требование к точности, которой у скоростных патронов и нет с рождения.
Кто поопытнее бьют по месту дозвуковыми простыми или экспансивными пулями. Причем экспансивные берутся не покупныме, а надрезанные крестом или переформованые ПЭКом из заведомо кучных патронов.
Чем выше опыт, тем дальше уверенное поражение цели.
22LR очень интересный калибр!

С трудом представляю точный и спецом оформленный выстрел в голову глухаря, который постоянно в движении и при этом ещё и ветерок, и бугорок вместо удобного стола на стрельбище. Вобщем сказки это, не более. Как в ветку .22lr не зайдешь, одни снайпера мирового уровня)))). А уж из ПЭКа так вообще лекарство от всех болезней сделали (у одних кучность улучшается, у других падает с первого выстрела все что меньше коровы).
Давайте будем реалистами: .22lr это до 80 метров скоростным экспансивным патроном по дичи не более глухаря и то добивать придется.

pavlikMSK
Вобщем сказки это, не более. Как в ветку .22lr не зайдешь, одни снайпера мирового уровня))))

С трудом представляю точный и спецом оформленный выстрел в голову глухаря, который постоянно в движении и при этом ещё и ветерок, и бугорок вместо удобного стола на стрельбище.

Вобщем сказки это, не более.

А уж из ПЭКа так вообще лекарство от всех болезней сделали (у одних кучность улучшается, у других падает с первого выстрела все что меньше коровы).
Давайте будем реалистами: .22lr это до 80 метров скоростным экспансивным патроном по дичи не более глухаря и то добивать придется.

P.S.

Вроде рассказываешь как есть, т.к. смысла врать нету. Подобных (успешных охот на дальние дистанции) примеров масса... и нет что б учиться и попытаться достигнуть большего, перенять опыт, не-ет. Лучше довольствоваться мизером достигнутого, не стремиться познать возможности калибра и при этом обвинять более опытных в .... преувеличении (это мягко).
Лично для меня такая позиция удивительна и не приемлемая.
Невозможно научить того, кто не хочет учиться.
Ладно, тема не о том...

первого выстрела все что меньше коровы).

Коровы и быки тоже падают замертво даже понять не успевают что произошло. Фермеры так их забивают в забугорье. Если интересно смотрите в ютубе

Давайте будем реалистами: .22lr это до 80 метров скоростным экспансивным патроном по дичи не более глухаря и то добивать придется.

SWS01

Коровы и быки тоже падают замертво даже понять не успевают что произошло. Фермеры так их забивают в забугорье. Если интересно смотрите в ютубе

Я и не спорю, с дуру сами знаете что можно сделать). Только речь я веду о том, что эти удивительные и точные выстрелы в роликах и на словах 95% пользователей - это 9 ушедших подранков и один комком упавший, которого вы и видите или о нем читаете. Куча новичков читают, и потом, вдохновлённые, идут херачить боровую со 150 метров, а потом вся эта птица лежит в лесу протухает, и на деле выходит, что у чела путевка на две особи, а убил он с десяток за сезон и хорошо если хоть одну добыл, и ему по...й что таких как он в лесу десятки, а потом будут сидеть и трындеть что браконьеры с...и выбили всю дичь.
Хватит людям мозг засерать, снайпера народные, попасть можно и с 300 метров, а толку то? Эта малопулька далее 80 метров со 100% и даже 50% гарантией глухаря и тетерева не положит.
А те, кто уверен, что и быка уложит, пусть ходят с этим калибром на медведя, хоть дураков в лесу меньше станет.

Куча новичков читают, и потом, вдохновлённые, идут херачить боровую со 150 метров, а потом вся эта птица лежит в лесу протухает, и на деле выходит, что у чела путевка на две особи, а убил он с десяток за сезон и хорошо если хоть одну добыл, и ему по...й что таких как он в лесу десятки, а потом будут сидеть и трындеть что браконьеры с...и выбили всю дичь.

Хватит людям мозг засерать, снайпера народные, попасть можно и с 300 метров, а толку то?

Эта малопулька далее 80 метров со 100% и даже 50% гарантией глухаря и тетерева не положит.

А те, кто уверен, что и быка уложит, пусть ходят с этим калибром на медведя, хоть дураков в лесу меньше станет.

Тема скатывается в срачь....
Не интересно.

pavlikMSK
пусть ходят с этим калибром на медведя

Alex485
Alex485

Epifan@
При всем уважении - 0,7 моа на 100 м это просто не реально, сам патрон( в большей степени пуля) не даст этого выжать, да точный, но не более 50 м собственно на эту дистанцию он и рассчитан, на сто 2 моа максимум , другое дело что 2 моа вполне достаточно для охот-целей.

Скопирую свой пост из другой темы:

Вот лучшая куча сегодня.
Всего куч было 8.
При стрелка без банки, при стрелка с банкой (честная минута), на результат (на фото), попытка повторить (не получилось, Владимир на соседней галерее начал шуметь с Тигра, меня аж сдувало 😊), а потом различные патроны.
Олимп Экспансия не плох, но не то.
Понравились Елей Клуб.
Сильно не выцеливал, работал не на кучу, а как на охоте. Прицелился и как можно шустрее (в разумном понимании) спуск. Работал со стола и сошек. Две пули пришли в 0.25 МОА....задумался...сильно 😛 эти два выстрела я помню, старался, 1 и 2 выстрел.
Wow@n озвучил 0.75 МОА по карточке, я сфоткал, но фокус не поймал. Переснял, но карточка чуть сдвинулась.
Даже если 0.8, это меня устраивает, главное не вылез за минуту по краям пробоин, Эдган стрелял не хуже 0.8 МОА на 100 метров и был вылизан дальше некуда!
Вот такая кучка на 100 метров:

Свидетель Wow@n
😊
Винтовка сток, я только научил её стрелять в сторону мишени, не срезая пули в магазине. Теперь можно и с кучностью поработать.
P.S.
Заказал такую карточку, уж очень понравилась, удобно очень.
И коротыш Владимира вживую интереснее, чем на фото.
Кстати стреляет не дурно.

Это было задолго до доводки винтовки до ума.
Нынешнюю кучу не озвучиваю, не поверят, а фоток не делаю...
😊

Alex485

Скопирую свой пост из другой темы:

Вот лучшая куча сегодня.
Всего куч было 8.
При стрелка без банки, при стрелка с банкой (честная минута), на результат (на фото), попытка повторить (не получилось, Владимир на соседней галерее начал шуметь с Тигра, меня аж сдувало 😊), а потом различные патроны.
Олимп Экспансия не плох, но не то.
Понравились Елей Клуб.
Сильно не выцеливал, работал не на кучу, а как на охоте. Прицелился и как можно шустрее (в разумном понимании) спуск. Работал со стола и сошек. Две пули пришли в 0.25 МОА....задумался...сильно 😛 эти два выстрела я помню, старался, 1 и 2 выстрел.
Wow@n озвучил 0.75 МОА по карточке, я сфоткал, но фокус не поймал. Переснял, но карточка чуть сдвинулась.
Даже если 0.8, это меня устраивает, главное не вылез за минуту по краям пробоин, Эдган стрелял не хуже 0.8 МОА на 100 метров и был вылизан дальше некуда!
Вот такая кучка на 100 метров:

Свидетель Wow@n
😊
Винтовка сток, я только научил её стрелять в сторону мишени, не срезая пули в магазине. Теперь можно и с кучностью поработать.
P.S.
Заказал такую карточку, уж очень понравилась, удобно очень.
И коротыш Владимира вживую интереснее, чем на фото.
Кстати стреляет не дурно.

Это было задолго до доводки винтовки до ума.
Нынешнюю кучу не озвучиваю, не поверят, а фоток не делаю...
😊

Ну Вы тут сами пишете "со стола и сошек", в лесу нет стола, нет времени, позиция крайне неудобная, а попасть нужно в размер 5 рублёвой монеты, чтобы наповал. Какие 100 метров тут? Тут 50 реально, то что доступно.

Что мешает стрелять с колена, использовать развилку дерева в качестве сошек, взяться за ствол и большим пальцем левой руки прижать ложе к дереву, лечь и воспользоваться упавшим деревом или кочкой?
Скажите некогда, увидели дичь и думаете сейчас она свалит и нужно как можно скорее накормить свинцом?
Это распространенная ошибка новичков.
На большом удалении, дичь не видит в вас опасности, наблюдает если заметила из любопытства.
Можно не спеша занять удобную позицию, прикинуть дистанцию и почитать ветер.
Времени полно.
Возвращаясь к теме банок...
Заметевшая охотника дичь и наблюдающая за ним, неподвижна, она вся занята наблюдением, но при этом на взводе. Наступил на ветку, хрустнула и дичь свалила. Выстрелил дозвуковым без/с плохой банкой, дичь дернулась и промах, т.к. выцеливается у птиц в первую очередь голова и шея. Вот тут хорошая банка значительно увеличивает вероятность попадания в намеченную часть дичи. В тушку стрелять не эффективно, есть вероятность получить подранка.
Если не жадничать, а относиться с уважением, выцеливать убойные места не спеша то охотник либо с добычей, либо дичь в целости и сохранности летит по своим делам.
Всё просто.
Это только жадина стремиться подстрелить любой ценой и часто остаётся без добычи наплодив подранков.

Знаете как шуганую ворону заставить сесть в нужное место под выстрел?
Если нет возможности подстрелить ворону, ветки мешают и т.д. можно используя её любопытство посадить под выстрел. Если ворона за вами наблюдает можно сделать следующее:
Не снимая оружия подойти к удобному месту озираясь (явно озираясь). Сделать вид, что что-то достали из кармана, типа надкусить и поковырявшись в траве или под деревом сделать типо заначку.
Затем озираясь немного отойти в укромное место и занять позицию.
Ворона обязательно захочет проверить вашу заначку...

Alex485

Скопирую свой пост из другой темы:

Вот лучшая куча сегодня.
Всего куч было 8.
При стрелка без банки, при стрелка с банкой (честная минута), на результат (на фото), попытка повторить (не получилось, Владимир на соседней галерее начал шуметь с Тигра, меня аж сдувало 😊), а потом различные патроны.
Олимп Экспансия не плох, но не то.
Понравились Елей Клуб.
Сильно не выцеливал, работал не на кучу, а как на охоте. Прицелился и как можно шустрее (в разумном понимании) спуск. Работал со стола и сошек. Две пули пришли в 0.25 МОА....задумался...сильно 😛 эти два выстрела я помню, старался, 1 и 2 выстрел.
Wow@n озвучил 0.75 МОА по карточке, я сфоткал, но фокус не поймал. Переснял, но карточка чуть сдвинулась.
Даже если 0.8, это меня устраивает, главное не вылез за минуту по краям пробоин, Эдган стрелял не хуже 0.8 МОА на 100 метров и был вылизан дальше некуда!
Вот такая кучка на 100 метров:

Свидетель Wow@n
😊
Винтовка сток, я только научил её стрелять в сторону мишени, не срезая пули в магазине. Теперь можно и с кучностью поработать.
P.S.
Заказал такую карточку, уж очень понравилась, удобно очень.
И коротыш Владимира вживую интереснее, чем на фото.
Кстати стреляет не дурно.

Это было задолго до доводки винтовки до ума.
Нынешнюю кучу не озвучиваю, не поверят, а фоток не делаю...
😊

Результат конечно интересный, но все ровно в голове не укладывается ))), свинцовая мягкая пуля, не всегда идеально правильной формы плюс обжата в гильзе не очень плотно.
Надо конечно попробовать "субсоники", у меня О410 отлично летят и long renge, эти вообще замечательно - как раз рабчик-тетерев ( жаль что сейчас их не купить). Опять-же "инструмент" нужен "болтовой" у меня "пулуавтомат" хотя с отличным стволом.
Кстати, что за карточка и где заказать ?
Чего я, вот три года назад стрелял О-410 150 метров, это с упора, есть еще и с колена, но там уже 2,6 моа, прицел еще стоял "рысь-4"

Alex485
Если нет возможности подстрелить ворону, ветки мешают и т.д. можно используя её любопытство посадить под выстрел. Если ворона за вами наблюдает можно сделать следующее:
Не снимая оружия подойти к удобному месту озираясь (явно озираясь). Сделать вид, что что-то достали из кармана, типа надкусить и поковырявшись в траве или под деревом сделать типо заначку.
Затем озираясь немного отойти в укромное место и занять позицию.
Ворона обязательно захочет проверить вашу заначку...

pavlikMSK
Какие 100 метров тут? Тут 50 реально

Про быков и коров. Не на 200 метров конечно 😛
В сети много забугорных видео как с мелкашки кабанов стреляют

Результат конечно интересный, но все ровно в голове не укладывается ))),

обжата в гильзе не очень плотно.

Карту заказывал тут:
https://kuchnost.ru/
Вот на Ганзе тема:
forummessage/153/24

Alex485
Сверхзвук по определению не кучный патрон, пулю колбасит при переходе на дозвук

Alex485
Часто затвор грызет нижестоящий патрон

Epifan@
. В своё время(лет 7 назад) получил этому подтверждение на 223-м с пульками от "Alex 4x4"( те что из гильз от мелкашки). Отлично летят, но вот к 500 мс уже куда не попадя

SWS01

Про быков и коров. Не на 200 метров конечно 😛
В сети много забугорных видео как с мелкашки кабанов стреляют

То что Вы выложили, к охоте отношения вообще не имеет, стреляют в упор по костям черепа, конечно, тут пуля на пике скорости, да ещё расплющившись удвоила свой диаметр.
Но на охоте, стреляя по птице с расстояния метров 100, пуля уже имеет вдвое меньше от изначального и тупо делает аккуратную сквозную дырочку и если попадание не в кости, это подранок способный активно убегать/улетать.
С расстояния 100 метров надёжно положит только по башке или шее, что 90% охотников сделать не смогут и либо вообще не попадут, либо попадут в корпус.
Сверхзвук hp на 70 метрах ещё способен раскрыться, для дозвука от этой дистанции ещё 20 метров отнять нужно, вот и выходит, что реальная охотничья дистанция для этого калибра 50/70 метров в зависимости от патрона.
Всё что выше этих дистанций дело случая для подавляющего большинства. Можно уверенно дырявить бумагу со 100 метров делаяя меньше минуты, но на охоте так получится у единиц, т.к. порой и дальномер ошибается из за веток/погодных условий, и ветерок есть, и цель постоянно то жопу посещает, то клюет что то, то просто вертится, да и с позицией часто проблемы возникают, особенно на болотистой местности, тут ни сесть ни лечь не хочется.

Никак понять не могу, а что делать с банкой при использовании сверхзвуковых патронов, нафиг она вообще нужна...
Просто тема о банках.

pavlikMSK
Можно уверенно дырявить бумагу со 100 метров делаяя меньше минуты, но на охоте так получится у единиц, т.к. порой и дальномер ошибается из за веток/погодных условий, и ветерок есть, и цель постоянно то жопу посещает, то клюет что то, то просто вертится, да и с позицией часто проблемы возникают, особенно на болотистой местности, тут ни сесть ни лечь не хочется.

незаметный ветерок в метр в секунду снести пулю на 5 см в сторону.

Саныч59
ошибка в определении дистанции всего на 5 метров

Саныч59
Итого мы получаем область попадания 10 на 10 см на 100 метров

Alex485
Прекрасный текст для самоуспокоения, что б не учиться стрелять...
Браво!

Никак понять не могу, а что делать с банкой при использовании сверхзвуковых патронов, нафиг она вообще нужна...
Просто тема о банках.

В карьере стрелять учится с дозвуком, при наличии лицензии естественно).
Стреляю нормально, просто оцениваю возможности патрона реально.
В голову глухаря с рук на 150 м точно не попаду, а стрелять на болоте с колена, не хочу, т.к. мокро немного).
Охочусь только со сверхзвуком (eley hp hv или О370Э). С дозвуком далее 50 мне даже в голову не придет охотиться.

Alex485
Откуда такие цифры?
Ветерок в метр снесет менее 1см. на дистанции 100 метров.
Ветерок 2м/с сносит на 1.5см.

Из реальной жизни, а не из фантазий подкрепленных балкалькулятором некоторых стрелков закрытых тиров, которые даже не врубаются, что ветер 2 м/с и 4 м/с практически не отличить не имея метеостанции или маячков.

В голову глухаря с рук на 150 м точно не попаду, а стрелять на болоте с колена, не хочу, т.к. мокро немного).

ветер 2 м/с и 4 м/с практически не отличить не имея метеостанции или маячков.

Листва и трава не маячок?
Остатки высохшей травы, торчащей из сугроба, не маячок?
Всё дело в опыте.
Кстати метеостанцию купил давным давно и пользовался активно несколько лет, но с опытом она стала не востребована, хотя и таскаю в рюкзаке по привычке.

С дозвуком далее 50 мне даже в голову не придет охотиться.

Chydin
А224-2(та, что полностью копирует ожив

pavlikMSK
Охочусь только со сверхзвуком (eley hp hv или О370Э)

Epifan@
для меня нонсенс когда пуля расчитанная на 50 м(грубо)дозвук выдаёт 0,7 моа

для меня нонсенс когда пуля расчитанная на 50 м(грубо)дозвук выдаёт 0,7 моа как какой-то не хреновый Орсис в 308-м(орсис это условно, может и тикка)

Chydin
О370Э крайне не понравился, ибо были подранки тетеревов не только на 75м(не нашел), но и на 30м(попадание в желудок, набитый камнями!!!)Добрал с гладкого. Это при том, что пули были надрезаны опасной бритвой. А eley hp hv уже при минус 12С резко теряет в кучности, сравниваясь с Климстандартом, который зело доступней-дешевле.

Eley вообще устраивает (наверное потому, что охоты мои все при плюсовых температурах), Охотник, да, совсем не раскрывается, но до 50 бьёт, не кулёк конечно, но летать уже не может, далее дробоган в дело вступает.
Были ещё S&B hp hv, но они закончились, новых купить негде, хорошо что Eley ещё продается.

Саныч59
обожаю ганзу, вот уже и началось и надрезание крестом и определение ветра по траве и листьям

Саныч, вам это не напоминает ветку про .410 калибр?)
Там тоже уровень изысканий и оптимизма зашкаливал).
Там тоже и минуту легко на 100 метров и глушители, и на медведя, и караваны грабить, и оптика на х24, и куча пулилеек, и парадоксы и прочие приблуды)).
У меня первый карабин был в этом калибре, тоже эстетики хотелось и поэтому я все это дрочерство прошел от начала до конца)))).
Зато я теперь отлично понимаю, что выше жопы не прыгнешь).
Прикупил .22lr пришел в ветку, а тут "ба" - старые песни о главном, и глухарей люди за 200 лупят и белке в очко на 300 и приблуды разные для разрезания пуль и караваны, и выживание))).
Alex - это не про Вас.
Это общее наблюдение.
А так конечно интересно эту ветку читать.

Саныч59
надрезание крестом

Саныч59
определение ветра по траве и листьям

pavlikMSK
а тут "ба" - старые песни о главном

pavlikMSK
Саныч, вам это не напоминает ветку про .410 калибр?)
Там тоже уровень изысканий и оптимизма зашкаливал).

Chydin
Весьма эффективный способ придания экспансивности

pavlikMSK
Прикупил .22lr пришел в ветку, а тут "ба" - старые песни о главном, и глухарей люди за 200 лупят и белке в очко на 300

Chydin
До 100м влиянием ветра можно пренебречь: четкого "ветрового сноса" нет, просто группы расползаются.

Еще раз повторюсь, я знаю с 22го можно магазинным патроном собрать и 0.3 и даже 0.1 моа, знаю что можно стрелять на 300, только приходится ставить наклонную планку, потому что на большой кратности не хватает сетки и поправок , а на малой ни хрена не видно, и так же знаю что к реальной охоте это отношения не имеет, потому что условия совсем другие.

таблицы и БК говорят, что ветер 1 м/с сносит пулю от 2.5 до 6.2 см в зависимости от веса и скорости на сотню.

еще эффективный способ получить увод пули, потому что при выстреле надрезанная пуля может деформироваться

Вот не хотел снова влезать...

Alex485
Фантастика.

Саныч59
таблицы и БК говорят

Саныч59
а еще эффективный способ получить увод пули, потому что при выстреле надрезанная пуля может деформироваться. Не думали почему производители так не делают?

Originally«/A» posted by Саныч59:
знаю что к реальной охоте это отношения не имеет, потому что условия совсем другие

Alex485
Вот не хотел снова влезать..

Alex485
Спасибо Chydin-у, это он уверял, что на кучность практически не влияет и был прав на все 💯.

pavlikMSK
Давайте будем реалистами: .22lr это до 80 метров скоростным экспансивным патроном по дичи не более глухаря и то добивать придется.

Chydin
Попробуйте пострелять в ветер, ну или хотя бы видео посмотрите, как люди бумагу дырявят и какие там "ветровые сносы".

Chydin
Во-первых на охоте до 100м достаточно 1 МОА

1 смотрите подачу патрона. Часто царапает магазином, но ещё чаще дерёт пулю нижним зубом затвора. На первом патроне не факт что разглядите, но второй точно будет с надгрызаной пулей, если не снята фаска с подающего зуба радиусом и не заполирована. Там радиус нужен 1-1.5мм. не более. Это основная причина не стабильности боя.
Могут быть как отрывы, так и спиральный полет пули.

Далее фаска на дульном срезе, ну тут Вам как давнему любителю пневмы, объяснять нечего.

Спуск на "м" ужасен оприори.
Лапы отдачи нет, из за чего винты крепления железа работают на излом и есть очень большая зависимость кучности от затяжки винтов. Тут только пастель по методу Wow@n-а.
Ствол хорошо бы проверить на предмет утыков и провалов. Берём пулю 5.5 от пневмы, чуть расширяем юбку поставив пулю на стол и тюкнув молоточком. Затем прогоняем шомполом, должна идти ровно без утыков и провалов.
Если ствол прямой, не плохо бы полирнуть чуток специальной пастой.
Сам ствол не должен касаться дерева, как показала моя практика зазора в лист бумаги не достаточно, нужно 1.5мм минимум. Почему, не спрашивайте, но именно с таким зазором мой экземпляр застрелял. Причем первые 20мм ствол ложиться на ложе, это исключает болтание в коробке (ресивере как многие называют, хотя ресивер в моём понимании это сосуд), а далее висит не касаясь дерева.
Ну и банка...
Банка банке рознь. Одни не соосны, другие пинают пулю отраженными от стенок газами... Хорошая банка редкость. Если разборная и кучность без банки лучше, можно поэкспериментировать с начинкой, опять таки опыт с пневмой тут пригодится.
Как видите причин плохой кучности на ТОЗе множество, это только косяки конструкции и изготовления.
Сюда патроны Елей в банке, это валовка, как наш КСПЗ "Стандарт"...
Ну и руки стрелка, которые могут быть прямыми вполне, но поганый спуск на "М" всё портит.
Чудес не бывает.
Если большинство стрелков не замечают практически влияние ветра, а Вы видите кривой полет, то что тут не так.

За сантиметры ловлю тапок 😊

Alex485
При попадании в шею рябчику, голову почти отрывает. По эффективности по тушке ничего сказать не могу, не стреляю в тушку.

То есть ОДИН вариант патрона от рябчика до глухаря и зайца

Alex485
Если взять КСПЗ Стандарт и надрезать крестом, стрелять до 50, то в принципе пофиг на кучность, главное попасть в тушку. Но это в теории

Chydin
Ну в тушку будет примерно так.

Сверху вниз-сама птичка, вход пули и выход(внутри хаос, лёгкие в хлам).То есть ОДИН вариант патрона от рябчика до глухаря и зайца.Правда патрон я модифицировал на ПКЭ-22LR, но "по мотивам" крестообразного надреза лезвием бритвы или канцелярским ножом. Не всегда удается выцелить по голове и/или шее. Этот кормился в ветках берёзы, на манок только отвечал, не подлетая.
З.Ы. Eley Contakt буквально скинул рябчика с дерева.Он упал не камнем, а по дуге.Я уж было подумал: не подранок ли?

Дистанция?

Саныч59
тоз 78 01 м, рем 597 раньше брал елей в коробке по 500шт, но сейчас его у нас нет в продаже.

Подскажите что за банкп

https://www.angryman.ru/produc...-dlya-22lr-skos

Ал-малыш
Камрады, пользовал кто такой пластиковый ДТК от СКОСа?

https://www.angryman.ru/produc...-dlya-22lr-skos

Ну как бы ничего особенного. Подобные поделки с алиэкспресс работают,правда весят поболе, но и стоят помене.

Ал-малыш
На видео мне показалось, что звук Охотника 370Э с банкой не изменился. Как было громко, так и осталось

Хоспидя🤦‍♂️ ну сколь раз повторять: сверхзвук НЕ ГЛУШИТСЯ. Выхлоп, да, можно придушить и 30-06 с банкой будет грохотать на уровне 223 без таковой. В мелкане есть дозвуковые патроны, с правильной банкой будет слышен щелчок ударника и попадание пули в цель. Сверхзвуковая пуля при движении создаёт собственную ударную волну, которая и грохочет, даже если выхлоп задушен в ноль. Именно так я релодил дозвук в 223-м, при отсутствии измерительной аппаратуры. Грохнуло через банку - много, много(с)

Chydin
В мелкане есть дозвуковые патроны

которые еще надо найти в отечественных магазинах.

Alex485
КСПЗ Матч в районе 340

Alex485
Лучше конечно до 320, но это только Олимп из наших, их найти трудно.

пробовал, некоторые уходили на сверхзвук. А стоили тогда почти в 3 раза дороже елея

Alex485
С чего Вы это взяли?
Стандарт это от 315 до 345 в одной пачке.
Самый не стабильный патрон с кучностью не лучше 2МОА на сотню.

да, около 350 мм

Chydin
Всё так, Александр. Но я бы наоборот, отнёс его к самым стабильным - в жару и мороз 2 МОА и постоянно грохочет сквозь банку(т.е. сверхзвук).

КСПЗ Биатлон летит из моего вылизанного ТОЗика в 0.8МОА.
Вот это ещё приемлемо.
А Стандарт это лотерея.
Один, два, пять патрон подряд ушли на сверхзвуке и воронам понравились и вот рябчик, жмешь спуск взяв поправки, а за место выстрела дозвуковой плевок со скоростью около 300, видно как пуля летит мимо. Досадно, блин.
Я с таким один раз столкнулся, больше не хочу.
Стандарт даже для банок не покупаю.
Самый хреновый патрон который я могу купить это КСПЗ Биатлон.

Добрый вечер всем. А такие патроны кто-то уже пробовал? Вероятно что-то типа стандарта с экспансивной пулей...

Diesel_osn
Вероятно что-то типа стандарта с экспансивной пулей...

Chydin
Кто пробовал говорит - именно так 😞

Спасибо)

BBC
Готова еще одна партия, банки в наличии, под все ходовые размеры резьб.

а поподробнее?

BBC
Готова еще одна партия, банки в наличии, под все ходовые размеры резьб.

Василий, а цанговый зажим делаете, ну и по цене можно в РМ?

Lumih
а поподробнее

Александр Л М
Василий, а цанговый зажим делаете, ну и по цене можно в РМ?

boris65
Уважаемое собрание,подскажите пожалуйста,есть модер от Скорпома на тоз-8 и мне он не нужен. Где разместить продажу?

[B][/B]

BadPirat
Явно сверхзвук! Разные банки попробовал. Однозначно сверхзвук!

Но как можно на охоту или в спорт(тем более!) с патроном у которого, то "БАХ" на 410, то "пук" ниже 330?!

Gleb-86
Не дадите ссылочку на фильтр с Али? Не могу найти

https://aliexpress.ru/item/100....69cd4aa6URbHAI

Но что-то у китайцев политика поменялась, было куда больше и разнообразнее. Я бы уже смотрел в сторону местных производств...

BadPirat
А никто не пытался как-то разбирать и собирать обратно, проконтролировав навеску.

я попробовал на S&B, а там порох двух сортов! )
в порохе есть несколько порошинок явно не из под мелкана.

Киршин
Подскажите пожалуйста диаметр, до которого нужно рассверлить фильтр с Али

Bartender
Приветствую!
Пользуюсь фильтром как по ссылке выше. Доволен. Диаметр отверстия 7мм. Пробовал сверлить отверстия 6мм, 6.5мм, и даже 8мм, разницы особо не заметил, поэтому остановился на 7мм.
С уважением.

тренер покемонов
Народный рейтинг банок существует?

Chydin
На мелкане мал выхлоп и скорость пуль,

Gleb-86
На 22 wmr кто-то пользуется?

slava03
Здравствуйте! Захожу по ссылке на али, он пишет " не может быть доставлен в ваш регион", что может быть???

slava03
Спасибо! Chydin.

DrGedz
Джентльмены. На .17 кто что-либо порекомендует, из личного опыта?
С уважением,

DrGedz
На .17

интегральная от КУКа

DrGedz
Это какая?

Это для больших калибров что-то. Конкретно эта под 223 дырка. Он их, как лего собирал. Старая модель. Лет 5 назад брал. 29 см. 517 грамм весит, против 139 грамм СММ6…

Эта банка и на ВМР у меня встаёт…

Такая

DrGedz
смешщение точки попадания между первым (холодный ствол) и вторым выстрелом?

Paruras
чтобы не за кучу денег и работала нормально. Что лучшее по соотношению цена\качество?

Chydin
Надо указать верхнюю границу бюджета: иначе не понятно сколько "куча денег"

Chydin
На мелкане банки работают +/- одинакого, а стоят и выглядят по разному.

lexeyka
так зачем тогда платить больше?

Chydin
А это как с часами: кому время посмотреть, а кому друзьям показать

тренер покемонов
Есть нюансы, короче за нюансы и платим

Chydin
Из недостатков - колхозный вид

ДжонДоу
Нужно не удочку - делайте полуинтеграшку сами

Chydin
А это как с часами: кому время посмотреть, а кому друзьям показать 😛

Так чтобы за понты не платить. Это мелкан всё таки. И чтобы можно было по мишеням пострелять и соседей не беспокоить)

тренер покемонов
Из недостатков, на мой взгляд, громоздкость и ненадёжность конструкции. В статике - да, имеет место быть, но в уазике, если в ноги бросить, то проживёт до первой кочки… да и, как с этой удочкой по лесу ходить…
А, с треноги во дворе стрелять, слышал, и бутылкой двухлитровой от Пепси люди управляются…

Paruras
чтобы можно было по мишеням пострелять и соседей не беспокоить

николай 78
Планирую взять винтовку в 22lr. На стволе нет резьбы, прямой цилиндр без мушки. Какой можно поставить и как? На цанге? На муфте? Или через переходник? Буду рад ссылкам, советам и мнениям.

larion34p

тренер покемонов
По уму - надо нарезать резьбу.

Лишнее это. Напрессовть цилиндр с резьбой - куда ни шло. Цанга - тоже вариант. Но с резьбой редко что хорошее выходит.
Был Соболь на котором нарезали 16х1.
Не то

тренер покемонов
надо нарезать резьбу

impeller
Цанга

igorus512
Я бы втулку заказал с резьбой

тренер покемонов
Это всё костыли…

Ничего подобного.
Запресовал втулку с резьбой. Массу этого надульника подобрал отстрелом различных патронов. Сидит надёжно, банка встаёт всегда на своё место соосно. Помимо функции установки банки, надульник играет роль тюнера, что позволило ужать кучу и расширить ассортимент применяемых патронов без гуляния СТП по горизонтали, только отклонения по вертикали в зависимости от начальной скорости пули.
Так что нифига не костыль, если конечно делать с головой.

Взвесив все ЗА и ПРОТИВ, пришёл к надульнику, как к наиболее перспективному решению с дополнительными плюшками.
Так зачем платить больше за меньший функционал?

Alex485
нарезать резьбу это дорого.

Alex485
2- с резьбой на стволе, сам ствол голый и стреляет как обычно, что не всегда радует особенно, если нет эталонных патронов. Конечно можно привыкнуть к смещению или прицел крутить под каждый патрон.

Деньги не аргумент. Это развлечение и на него нужно тратиться.
Если это не развлечение, а хлеб - на него, тем более, нужно тратиться

тренер покемонов
Не вижу проблемы в том, чтобы в мастерской, на хорошем оборудовании нарезать резьбу и закрыть вопрос с любыми дтк и приборами.
Если нет доступа к хорошему оборудованию - тогда, да, втулки и вот это всё…

Если резьба нарезана при изготовлении ствола - вопросов нет. Если резьба нарезана после извлечения ствола из ствол ной коробки - то же самое. Некоторые винтовки - в частности 525 и 455, такое позволяют в рамках существующей конструкции.
В остальных случаях резьба получается какой угодно, но не той, какая должна быть.
И у нас едва ли кто возьмётся резать 1/2х28.Нет на наших станках такого шага. Проходили - типа мастерская, направление на ремонт и что?
Защелкали клювами - а мы не можем. Предложили 12х1 или 14х1.
Мне оно зачем, если есть готовое изделие под 1/2х28?
В результате A-TEC лежит без дела - поставить некуда. Ладно, пневманутые помогли с втулкой и отечественной банкой под нашу резьбу.
А потому всегда проще и надёжнее подобрать втулку и напрессовть на ствол. Не будешь же каждый раз резьбу перерезать

impeller
A-TEC лежит без дела - поставить некуда.

impeller
И у нас едва ли кто возьмётся резать 1/2х28.Нет на наших станках такого шага.

Alex485
Кому надо попасть в пачку сигарет на 50м эти заморочки конечно не нужны, но кому нужно попадать в рублевую монету на 100 и не гоняться по магазинам в поисках эталонных патронов (кои сейчас под санкциями), заморочится стоит.

Простите, но я не верю в рассказы про сто метров и рублёвую монету из 22 ЛР

тренер покемонов
В 1984 году я попал по 1 взрослому разряду… 298 я тогда настрелял… МВ-8 упражнение стрелял на первенстве города… было мне тогда 14 лет…
Через год попал КМСа на первенстве Спартака. МВ-9 стрелял…
В те времена на 100 метров не стреляли, но даже в тот рубль, не думаю, что кто-то из Мастеров попал бы…
Простите, но я не верю в рассказы про сто метров и рублёвую монету из 22 ЛР…

Еще в 2014 году было доказано, что 22ЛР позволяет отстреливать гильзы Х39 на 100 метров. Стреляла жена - СМ2КО с Липерсом 4-16х56, на одну гильзу уходило в среднем 2,3 патрона.

impeller
СМ2КО

Alex485
0.75 МОА

тренер покемонов
Не думаю, что чизет 512 так умеет.

У ЧЗ в принципе с кучностью не очень. Трудно добиться чего то существенного, если ствол в коробке винтами закреплён. Я про 455.
То же самое 452 Скаут - ресивер к ложе на одном винте присобачен.
Был у меня когда то 16-01.
Выкрутил шуруп, завернул в ложу футорку под М4 - и винтовку не узнать.
Кучность появилась. А с 452 и так не сделаешь, только что приклеить железо к ложе намертво

Из чего?

Alex485
ТОЗ 78-01

Alex485
536мм.
Стандартный ствол.
Кстати короткие стволы дают большую начальную скорость. На стволе 400мм дозвуковой Олимп, который летит из ТОЗика 320м/с, даст сверхзвук примерно 335м/с, а это уже потеря кучности. Короткий ствол не всегда хорошо, а в мелкане скорее плохо.
Стандартный баллистический ствол 22ЛР 600мм. И начальные скорости указываются именно под этот ствол.
Сам по себе патрон маломощный и максимальная скорость достигается на длине ствола примерно 350-400мм. А далее сила трения уже работает, газы уже не разгоняют пулю и она тормозится.

Именно поэтому матчевый стволы все больше 680 мм
Давление на срезе ниже, пуля получает меньший пинок остаточным давлением в зад.

impeller
Трудно добиться чего то существенного, если ствол в коробке винтами закреплён. Я про 455.

Beglez.ua
специалистов у нас нету, а не станков

ЗЫ. Сам я решил данную проблему, подбирая при покупке мелкан исключительно с резьбой 1/2"-28 (дабы изначально все было правильно). Но ситуации то разные бывают у людей...

Beglez.ua
Как это у нас на станках нету резьбы с шагом 28 ниток.
Да самый старый допотопный токарный станок 1а616, который и на производстве то редко встретишь уже, имел уже 28 ниток.
http://stanki-katalog.ru/info4/spr_1a616_tab.jpg
Это специалистов у нас нету, а не станков.

Не знаю, как то заморочился темой - ничего из затеи не вышло.

Leonid44
И все же. Где рецепт самой простой удачной банки? Диаметр, наполнение, количество и размер камер, газоразрузка и тд. Наверное уже пора. 37 страниц исписали. Прям чтоб хардкорный такой модератор, с вариантом собрать на коленке.
Типа идем покупаем амортизатор, шайбы, кетайский тапок из миропорки, болтики,винтики, гайку с нужной резьбою и получаем замечательную штуку рукотворную, работающуу с вспми видами, чтоб неуводил, и выполняля свою функцию на 200%, от хранения под диваном восстанавливались зубы, отрастали выпавшие волосы и дыра в носке сама затягивалась. Смелее, все ж иы люди, все мы любим тишину.

😀
Ага, люди тратили уйму времени и сил, ругались с домашними за бессонные ночи за учебником газодинамики, тратили свой бюджет на эксперименты и поиски "гроаля"...
И вот так просто, взять и рассказать....
Ну да, ну да.
😀

igorus512
В теме есть отличные, полностью рабочие рецепты.

И я знаю такое изделие, бутылка ПЭТ 0.5 на изоленте. Легко найти, легко поменять. Думать не надо, сверлить, точить не надо. Соосность идеальная, пуля сама дырку сделает. Кучность не очень конечно и эффективность, но так без затрат же 😛

николай 78
прямой цилиндр без мушки

Ingwarr
На али есть переходники с резьбой 1/2-28, цена не дороже 1500р, под любой диаметр ствола, от 13 до 20 мм

Возможно, есть что-то иное - поделитесь ссылочкой, плс?

Возможно, есть что-то иное - поделитесь ссылочкой, плс?

Alex485
Замерить диаметр ствола микрометром

Вот такой принцип крепления нормальный (это ДТК, но суть та же):

Alex485
На мелкан такое крепление городить?

Alex485
колхоз напоминает

impeller
impeller
мега-ветеран
Alex485:
14-5-2023 16:55 профайл impeller пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Alex485:
536мм.
Стандартный ствол.
Кстати короткие стволы дают большую начальную скорость. На стволе 400мм дозвуковой Олимп, который летит из ТОЗика 320м/с, даст сверхзвук примерно 335м/с, а это уже потеря кучности. Короткий ствол не всегда хорошо, а в мелкане скорее плохо.
Стандартный баллистический ствол 22ЛР 600мм. И начальные скорости указываются именно под этот ствол.
Сам по себе патрон маломощный и максимальная скорость достигается на длине ствола примерно 350-400мм. А далее сила трения уже работает, газы уже не разгоняют пулю и она тормозится.
Именно поэтому матчевый стволы все больше 680 мм
Давление на срезе ниже, пуля получает меньший пинок остаточным давлением в зад.

Сергей Калугин
тема дурная - саундмодераторы на 22lr

Помнится были произвольные Аншуцы с половинными стволами, и ни чего стреляли и попадали.

А насчёт банок 😊
По своему опыту скажу так:
Тугоухим не нужна, мелкан ведь не громкий 😊
Тем кто пробовал кривые и косые изделия с низкими ТТХ, так же не нужна. Кучу портит и вообще за деревья цепляется. Но люди из этой категории попробовав качественную банку, почему-то влюбляются в неё с первой группы и любовь эта крепка!
Что же такого в этом цилиндрике...
Сам без банки не охочусь, не люблю распугивать живность. Иногда на одном месте удается полностью закрыть лицензию, так как дичь не понимает почему живность рядом, вдруг падает. Лишнего не беру.

В смысле ? Произвольная винтовка попадающая в ведро на 50 м? Вы серьезно?

И совсем не понятно про пистолетный патрон, что Вы имели ввиду? что пистолетный патроном нельзя попадать с длинного ствола? или винтовочным патроном с короткого? или ещё что?

Совсем не понял, бутылкой в ведро кидаться?

У меня в этом большие сомнения. Скорее всего это частный случай.

Alex485
Похоже лавочка с дешманскими корпусами прикрылась.
То же не нашел.

Переходим на велонасосы?)

Alex485
Ну мне не надо, есть китайский корпус, а так идея не плохая 😊
В разделе пневматики полно предложений по корпусам, некоторые производители допускают использование на 22lr, но их ТТХ мне не известны, это об изделии в целом.
А корпус найти не проблема, если есть опыт изготовления начинки.
Китай-фильтры в том виде в котором продавались, фигня полная.
Работать то работает, но плохо, очень плохо, особенно 27х150.
37х150 лучше, и можно серьезно улучшить с помощью ножовки, но то же не идеал.
Как корпус, да, сгодится, но не более.

gck705
А чего то пропали фильтры с али.
Или не нахожу?

Сергей Калугин
хорошая банка ужимает кучу и в тире это особенно заметно.
- У меня в этом большие сомнения. Скорее всего это частный случай.

vrv58
argus762:

Здравствуйте. Лады - ожидаем от Вас отзыва по тестированию.

Здравствуйте.
Отстрелялся, итог следующий.
Стрелял на 50 метров. Смещения СТП нет, на мой взгляд по крайней мере. Средняя кучность была без дтк 3 см, стала 2-2,5 см.
...

Предложу качественные ДТК-ЗТ для 22 LR; в наличии модели, акцентированные для работы с 22 WMR - на резьбу 1/2 - 20 UNF;
А также комплекты ДТК-ЗТ + Адаптер с резьбой на любой цилиндрический ствол 22 LR, 22 WMR, не имеющий резьбы.
Фотосеты, схемы устройства, подробное описание, комплектация, цены, отзывы: forummes...-m668518
Если же главный критерий чтоб подешевле - не тратьте своё время. 😛

И да: монокоры из алюминия - зло. Распескоструит выхлопом первые стенки ( а при массовости настрелов 22 LR это может произойти раньше, чем многие предполагают ) - и банка целиком на замену. У китайских "топливных фильтров" помимо качества изготовления - частые проблемы с резьбой, соосностью и как правило, отсутствуют проходные отверстия, воспроизвести которые соосно, аккуратно и единообразно - задача отнюдь нетривиальная.

А предлагаемая конструкция модульная: конусные М - бафли сепаратора можно просто переставлять местами, или докупить их отдельно.
При этом выхлоп ни в едином месте не контактирует со стенками трубы корпуса = что делает общий ресурс ДТК-ЗТ практически не ограниченным.

аккуратно и единообразно - задача отнюдь нетривиальная.

argus762

И да: монокоры из алюминия - зло.

Читать надо как "мы не умеем монокоры". Да? )))

ohotnik7676
Читать надо как "мы не умеем монокоры". Да? )))

Любой ЧПУ-станочник признАет, что монокоры точить проще, чем конусные М-баффли с фасонной торцевой расточкой, да ещё
и при этом добиться максимальной соосности всей сборки с Ф в. проходных отверстий: КВО - 6,5 мм; М-баффли - 6,8 и 7,0 мм.
Но если знаешь как - то можно заморочиться = по итогам мои ДТК-ЗТ практически вечные - см. мой предыдущий пост N 806 😊

ohotnik7676
на 22lr все вечное

Посмотрите на 6-ю сверху фото и представьте что будет с передней частью монокора, встречающей выхлоп. Ничто не вечно под луной. 😊
Но в наборном сепараторе можно переставлять М-баффли местами, или заменять их. А когда распескоструит монокор = банка целиком на замену.

И разборный можно засрать, если не обслуживать, а на этих великолепных фото в основном безолаберное отношение к вещи, вот она и обижается.

Alex485
Красота!!!
Но если бы чистили переодичнски, ничего бы не было. Не разборные можно в бензин калошу бросать на сутки, а потом в этом же бензине побултыхать, просушить и опять новенький.
Я свой разборный так очищаю, лень разбирать.
...
И разборный можно забрать если не обслуживать, а на этих великолепных фото в основном безолаберное отношение к вещи, вот она и обижается.

Кстати полированные до зеркального блеска алюминиевые перегородки меньше засираются, раз так в 5-6.

Посмотрите на 6-ю сверху фото и представьте что будет с передней частью монокора, встречающей выхлоп. Ничто не вечно под луной.

Они все просто грязные а не разрушенные. Отмыть и все работает.

ohotnik7676
Они все просто грязные а не разрушенные. Отмыть и все работает.

argus762
Блажен, кто верует ! Счастливый Вы человек ! 😊

Знаете в чем отличие их производителей от наших? Их делает то что хочет рынок, а наш начинает учить.))

GhostII
Можно ли указывать в объявлении, что говорить при продаже про легальность?

Есть пара от Tihon, купленная несколько лет назад. Сейчас хочу продать мелкашку, а вместе с ней и ДТКП эти.

энергетик1
А с какой они резьбой?

Кто-нибудь пользовался этим изделием? Как оно глушит 22лр дозвук?

Cross_Man
у меня такой, нормально глушит

А если прикинуть в процентах - сколько от 100% остаётся?

А если прикинуть в процентах - сколько от 100% остаётся?

Я вот такой еще нашел

Alex485
Сомневаюсь в эффективности этого изделия. 4 камеры при общей длине 140мм, маловато.

довольно эффективно.

Нет в этих изделиях ничего дороже 3.000.

Cross_Man
очень похоже на то, что раньше на алиэкспресс продавали)