Рассудите спор по пулемету Печенег

Люди добрые ,рассудите спор по пулемету "Печенег". Недавно в одной компании поспорил с челом , который утверждал что во время службы долгое время пользовался "Печенегом" .И все бы нечего , но как он утверждает в ленту забивал патроны 7,62х51 и стрелял очередями без проблем , на вопрос может все таки 7,62х54R ? Говорит одназначно нет - именно 7,62х51.Такое может быть ? Или он не служил ?Или что то путает ???

Вот так малыш плохиш за бутылку и выдал великую тайну.

честно - не знаю...
но в бытность мою где то когда то...
меня учили...
в бою главное патроны... и надо сделать так - чтобы их патроны к нам подходили... а наши к ним нет...
но точно не знаю - что и как...

Полный бред. Ваш товарищ неотличает 7,62х51 от 7,62х54R. там даже одиночного выстрела неполучилось бы.

Недавно в одной компании поспорил с челом , который утверждал что во время службы долгое время пользовался "Печенегом" .И все бы нечего , но как он утверждает в ленту забивал патроны 7,62х51 и стрелял очередями без проблем , на вопрос может все таки 7,62х54R ? Говорит одназначно нет - именно 7,62х51.

------------------
"у вас слишком слабое ПВО для проведения самостоятельной экономической политики" (С)из беседы американского дипломата

"у вас слишком слабое ПВО для проведения самостоятельной экономической политики" (С)из беседы американского дипломата

А может не стоит о политике уважаемый? А то придет ваш "коллега" и скажет что вы любую тему переводите на политику.

утверждает в ленту забивал патроны 7,62х51 и стрелял очередями без проблем , на вопрос может все таки 7,62х54R ? Говорит одназначно нет - именно 7,62х51.Такое может быть ?

Дражайший коллега SRL тьфу ты когда научитесь различать текст и подпись в постах, тогда может и поговорим, а пока обойдусь без Ваших советов.

------------------
Человек может быть сильным ровно настолько, насколько хочет этого.

Дражайший коллега SRL тьфу ты когда научитесь различать текст и подпись в постах,

О американских дипломатах не надо флуд разводить. Флудить не надо. Троллить про "в какой армии служил" не надо. А то ведь придется (справоцировали) рассказать о других дипломатах и других...армиях.. 😊 потом придет ваш "коллега" друг чучхе и меня же и обгадит.
Тема про пулемет.

Советую про пулемет ограничитса. Тема и так на волоске висит.

служил парень в Российской армии... но возникает куча вопросов...

служил парень в Российской армии... но возникает куча вопросов...

В РФ штатный патрон для пулемётов мосинский

Вы хотели сказать Лебеля.. 😊 Но почему то... 😊 не сказали... 😊

Вы хотели сказать Лебеля..

Я же сказал - В РФ штатный патрон для пулемётов мосинский, остальное всё домыслы и сказочки

Да нет же! Вы как обычно неправы... 😊 Не существует "мосинского патрона" т.е. моССинского.. 😊 есть только малость измененный патрон Лебеля... 😊
Конусность малость спрямили... 😊 из двойной конусности (сложной... 😊) сделали примитивную простую.. 😊 И усе... 😊 моССИн в Лебель со свистом лезет... 😊
У нас фактически ни одного патрона своего не существует.. 😊 Вы наверное не в курсе? 😊
Так... та или иная степень компиляции.. 😊

своего не существует

abc55
не помню (лень книгу открывать

А вы на какой машине ездиете? А ваши соседи?

Varnas
вы на какой машине ездиете

что Мосинский и чем по паспорту стреляет Печенег я знаю , потому и спорил. Смутило то что оппонент так яростно стоял на своем,т.к с его слов .пулемет был найден в схроне в идеальном состоянии а патроны пихали какие нашли,хотя странно что там делали патроны 7,62х51 ? и говорит что работал... Ну в теории 308 WIN войдет в патронник , а вот будет ли работать автоматика, не раздует ли гильзу, сработает ли выбрасыватель,заточенный под гильзу с закраиной ???

faiter
а вот будет ли работать

Ну в теории 308 WIN войдет в патронник , а вот будет ли работать автоматика, не раздует ли гильзу, сработает ли выбрасыватель,заточенный под гильзу с закраиной ???

Varnas
Впрочем ето техника

значит это капитан Роговцев который считаеться аффтаром патрона 1887 года из Лебеля его скомпелировал?

чтобы разобраться в патронах, нужны чертежики
найдите их и обсудим

abc55
разобраться в патронах

значит это капитан Роговцев который считаеться аффтаром патрона 1887 года из Лебеля его скомпелировал?

Да вроде это не секрет... 😊
А что мы НЕ скомпилировали ТО????
Если на полмиллиметра размер изменили в диаметре и на пару в +-в длину это что? Офигенное творчество?
Все патроны наши скомпилированы. ТТ, ПМ, ПМС, и т.д. вплоть до 5,45. и всяких 9х21 которые и патронами то назвать сложно поскольку больше никуда не лезут. Все эти попытки творчества по пистолетам УЖЕ сошли на иностранные 9х19, 9х17 (стоило ли мучиться то 100 лет почти???) , а по винтовкам неизбежно сойдут до "типо НАТО".
Пулю новую сделали.. 😊 в мире 10000 разных пуль.. 😊 Ну еще одна появилась... 😊

Да и пули скопированны. Подозреваю что и такие варианты как 14,5 МДЗ тожес 15 мм немецкой пули скопированны.

а с австрийского манлихера ничего не скопировали в трёхлинейный патрон ?

Подробно как и что драли тут:
http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/8-1-0-188

Троллить про "в какой армии служил" не надо.

Все патроны наши скомпилированы.

Или вы считаете что какие то англичане или немцы компилировать не умеют? =)

Или вы считаете что какие то англичане или немцы компилировать не умеют? =)

😊
Да все умеют... 😊 Какой вопрос.
Только надо одно помнить хорошенько... 😊 Так сказать узелок завязать.. 😊
Это мы вводим то что они друг у друга скомпилировали, а не они вводят то что мы...у них скомпилировали... 😊
Разница надеюсь понятна?
😊
И дайте срок. Россия вступит в НАТО... 😊. А не НАТО вступит в Россию... 😊
Соответственно патроны у нас будут их. А не у них наши...(точнее их.. 😊) 😊
Деваться то нам некуда. С одной стороны НАТО, а с другой...Кетай.
Поговорку не слыхали?
"Кто не хочет кормить солдат НАТО будет кормить солдат Китая"

Короче. Печенег будет стрелять 7,62х51 если даже ПОКА не стреляет ими.
😊

ВСЕ патроны в мире скомпилированы, от первого образца с цельнометаллической гильзой. =)

Ага. Абсолютно все.
И все скомпилированы с капсюля системы Бердана-Боксера.
И все с остроконечных пуль.
И все с бездымного пороха.
И все с оболочечных пуль.
И все с разрывных, бронебойных, трассирующих, экспансивных и пр. и пр. п пр. и пр.
Не подскажете где они были изобретены?

И дайте срок. Россия вступит в НАТО...

наконец то наствольные гранаты появятся.

Однако, ув. SRL, необходимо отметить, что патрон Лебеля давным давно почил в бозе, а наша "папуасская компиляция", и сегодня живее всех живых, до сих пор свободно конкурируя с самыми последними разработками великих западных гениев. Полагаю, что это жжжж неспроста.

Однако, ув. blacktiger, необходимо отметить, что по моему все знают что "живее всех живых" устарелая ДОНЕЛЬЗЯ конструкция. Ну спросите хоть у Попенкера (если мне не верите.. 😊.
И Франция давно ушла вперед... 😊 с почетом похоронив Лебеля (не удивлюсь если он в Пантеоне упокоен.. 😊

а наша "папуасская компиляция"

Вот так и приписывается мне то что я не говорил.
Где в данной теме я назвал "живее всех живых" впопуасской???
Заметьте...это не я сказал, а Вы сами... 😊
А потом педриотня почему то меня, а не Вас костерит за "впопуасов".

blacktiger
до сих пор свободно конкурируя

ну я бы несколько иначе выразил мысль бесплатной раздачи наших боеприпасов...

Присоединяюсь.. 😊

Ув. SRL, недостатки патрона 7,62х54R на Ганзе обсуждались многократно, то, что рант устарел лет 100 назад общеизвестно 😛
Другое дело, что с тактическими задачами этот патрон-анахронизм сегодня справляется не хуже самых новейших, в производстве прост и дешев, чего ж еще? А его европейские аналоги давно померли, их таки пришлось поменять на новые, неся нехилые убытки на перевооружение, имея дикий гемор с логистикой, зачастую во время войны, и пр. Поэтому, полагаю, что патрон 7,62х54R такое же гениальная вещь как, например, деревянный графитовый карандаш. Есть много более совершенных и продвинутых, но пока будет необходимость писать/рисовать помимо компа, обычный карандаш будет жив. 😊

Бесплатная раздача? Окститесь, уж 20(!) лет как холява закрылась, откель дровишки, или кто-то наивно считает, что наш патрон за пределами РФ- ии не производится?

П.С. ув.SRL, мне похрену взвизги педриотов, я и сам патриот, однако, стараюсь называть вещи своими именами, придерживаясь наиболее доходчивых терминов.

Ага. Абсолютно все.
И все скомпилированы с капсюля системы Бердана-Боксера.
И все с остроконечных пуль.
И все с бездымного пороха.
И все с оболочечных пуль.
И все с разрывных, бронебойных, трассирующих, экспансивных и пр. и пр. п пр. и пр.
Не подскажете где они были изобретены?

Другое дело, что с тактическими задачами этот патрон-анахронизм сегодня справляется не хуже самых новейших, в производстве прост и дешев, чего ж еще?

blacktiger
патрон 7,62х54R такое же гениальная вещь

blacktiger
Бесплатная раздача? Окститесь

blacktiger
холява закрылась

blacktiger
наш патрон за пределами РФ- ии не производится

blacktiger
мне похрену взвизги педриотов, я и сам патриот

патриот - тот кто видит все минусы своей Родины - вернее "говноударства"...
а лжецы типа вас - это враги и засланцы... имхо.

А кто тут спорит о его баллистике? Спорит о неудобстве патрона. Когда его принимали на вооружение, ран немешал, но патрон получался значительно дешевле. ПОтом пришлось за ето расплачиватса - ибо оружие сложнее. ВОт и все.

Вяз
разницу мне пока еще никто внятно не обьяснил

нет творения и поиска новых концептов...
ага
как на вазе-камазе-зиле... и др.запарожцах.

ЗИЛ...интересно чем сейчас ЗИЛ живёт,бычки его уже ни кому не нужны,грузовики он врятли уже выпускает...Запарожец с японским двигателем исузу автобусы под маршрутные такси выпускает в габаритах пазика,но несколько удобнее,а вот чем сейчас ЗИЛ живёт...неужели дотациями?

DIGION
интересно чем сейчас ЗИЛ

О! Молодой и резвый....
Ну расскажи-ка молодое дарование старперам о проблемах юбочки, сравнив, к примеру пулеметы: М60 с безюбочным патриком и ПК с древним 7,62х54р. Попокрн запасен, слушаю вас.
Не веришь? Вот не поверишь, мне глубоко похеру веришь ты или нет, я вообще не с тобой говорил.

Давай уже про юбочку, ждем-с.

blacktiger
О! Молодой и резвый....

blacktiger
ка молодое дарование старперам о проблемах юбочки

blacktiger
сравнив, к примеру пулеметы: М60 с безюбочным патриком и ПК с древним 7,62х54р

blacktiger
Попокрн запасен

blacktiger
Не веришь? Вот не поверишь, мне глубоко похеру веришь ты или нет, я вообще не с тобой говорил

blacktiger
Давай уже про юбочку, ждем-с

опъяснить пытаюсь я...
старая пуля - наработки попердунов - молодежь творческая - за ними песочек убирает... творить нечего - они на старье понятиях все рубят на корню...
застой - похуже брежневского...

Поэтому, полагаю, что патрон 7,62х54R такое же гениальная вещь как, например, деревянный графитовый карандаш.

Согласен. Вещь гениальная но только не наше изобретение.
Патрон с закраиной не наше изобретение ровно так же как и патрон без закраины. ровно как и любой иной тип патрона от П образного до дардикообразного, и телескопического, да какого угодно не наше изобретение.
Не наше потому что он всего лишь один их сотен типов винтовочных патронов с бутылочной гильзой.

Если верить историческим источникам,то все эти изобритения начались в Китае с изобритения пороха.Хотя если напрячь ум,то ведь ктото когдато изобрел ОГОНЬ.

Согласен. И порох и огонь изобрело не наше племя.

Может чя конечно ретрогдад,но разницу мне пока еще никто внятно не обьяснил.Да и не внятно тоже.

Попробуйте написать нашим специалистам на какой нить патронный завод или в какой нить патронный НИИ (их множество если копнуть).
Там тысячи человеков работают. Может они объяснят?

DIGION
ЗИЛ...интересно чем сейчас ЗИЛ живёт

to Varnas:Есть одна армия которая похоже никогда не откажется от винтовочных гранат 😛 ну и израильский ,,Симон,,не забываем.

Судя по результатам кокаином,ЛСД и грибами он живет

😊 😊 😊
Вот это хуерга!!!!
А водило то вааще че нить увидит в малый дождик али снежок?
Мдя.. 😞
Вот как то чувствуется, что когда люди ничего не могут придумать человеческого и сделать это человеческое в уме начинают возникать "мыслеформы" всяких "карателей" вроде того как здесь в "Оружейных и" людей корежит на "оружые бу" ("будущего")... 😊

кстати спасибо по вашей ссылке вышел вот сюда http://www.sdelanounas.ru/blogs/14792/

SRL
Вот это хуерга!!!!

SRL
А водило то вааще че нить увидит в малый дождик али снежок?

солнышко,птичек там всяких

Бомбочки...пикирующие БПЛА бомбочки...субэлементы и пр.

кстати спасибо по вашей ссылке вышел вот сюда http://www.sdelanounas.ru/blogs/14792/

Круть..
"Мы оснастили лимузины электроуправляемым впрыском топлива. Внешность подправили в дизайн-ателье Cardi. Складной верх для кабриолета был куплен у немцев..."
Уже!! с электроуправляемым впрыском топлива!!!!
Вот где инновации то идут!! А то все Сколково, Сколково.. 😞

to Varnas:Есть одна армия которая похоже никогда не откажется от винтовочных гранат

ну и израильский ,,Симон,,не забываем.

Varnas
А ето что такое?

Ну для полицейского применения другое дело.

Зачем им подствол они же собирались пилить ,,имперский болтер,,Урбан Самурай)))По сравнению с ним ХМ-25 должен был быть просто детской хлопушкой))))

Намекаю:
Ведет пастырь проповедь. Божя кара, хорошие и плохие, аминь и все такое.
Прихожане и спрашивает:
-Святой отец а зачем вам кольт на боку, раз господь все равно придет и покарает всех плохих?
-Ето чтоб продержатса до его пришествия.

)))) Но проэкт у них был интересный.Должен был перекрыть нишу от ХМ-25 и одноразовых РПГ до миномета:

По теме. Если это был польский ПК-ПКМ, то такое очень даже может быть. Но тогда стрельба патронами 7,62*54R из него уже невозможна.

http://www.li.ru/interface/pda.../post178967691/

http://vladislav-lit.livejournal.com/423546.html

------------------
"Чем выше уровень информированности, тем больше ответственности".
(с) Стругацкие. Парень из преисподней.

Интересно.

Но проэкт у них был интересный.Должен был перекрыть нишу от ХМ-25 и одноразовых РПГ до миномета:

Varnas
Ну ХМ-25 нишу так он неперекрывал

А почему?Имхо идея то примерно одинаковая- уничтожение скрытых от прямой видимости целей в городских условиях хотя подход конечно абсолютно разный.

Интересная полемика... видно накипело у людей... А все-таки может еще какую инфу по Печенегу кто скажет ?

Вроде некоторые жаловались на очень сильное дульное пламя.

пули его тяжелые
можно стрелять не целясь, ориентируясь по фонтанам

Клас. Специальные патроны калибра 7,62*54 для пулемета печенег. Отсыпте и мне травы 😛

зачем спецальные? оне сами по себе тяжелые по сравнению с 5,45 и 7,62*39
у 5,45 фонтаны хилые, акм - ну чуть посолидней
но 7,62*54 - ооо! солидол!