Мортиры

iiWasp

Тоже ведь артиллерия!) А тут ничего? Почему в современной артиллерии им нет места(не считая правнука миномета)?

Fireman2

Несколько озадачивает толщина стенок "ствола".
???
По-моему, без особых технологических проблем, можно было удлинить ствол раза в два, одновременно уменьшить наружный диаметр ствола и получить ту же начальную скорость бомбы при меньшем макс. давлении и массе орудия.

Varnas

Почему в современной артиллерии им нет места(не считая правнука миномета)?
Дальность мала, а целей для них мало. Разве что кассетными стрелять. Но тогда луче боле легкие снаряды - система легче.
Несколько озадачивает толщина стенок "ствола".??
тем не мене ето реальный образец - не фотошоп. Вечером могу выложить инфу, если надо.

iiWasp

Fireman2
Несколько озадачивает толщина стенок "ствола".??
По-моему, без особых технологических проблем можно было удлинить ствол раза в два, одновременно уменьшить наружный диаметр ствола и получить ту же начальную скорость при меньшем макс. давлении и массе орудия.

Мортиры конца 19 века выглядели именно так как вы описываете!)

Fireman2

Varnas
тем не мене ето реальный образец - не фотошоп.
Да я и не сомневаюсь в подлиности фото!
iiWasp
Мортиры конца 19 века выглядели именно так как вы описываете!)
Значит техническая мысль работала в правильном направлении. )))

iiWasp

И вот так!) Вы правы-мысль в правильном направлении!)

Fireman2

iiWasp
И вот так!) Вы правы-мысль в правильном направлении!)

А это - прямой потомок той самой мортирки.


iiWasp

Fireman2

А это - прямой потомок той самой мортирки.

Согласен)

kramm

Fireman2
По-моему, без особых технологических проблем, можно было удлинить ствол раза в два, одновременно уменьшить наружный диаметр ствола и получить ту же начальную скорость бомбы при меньшем макс. давлении и массе орудия.
Я думаю дело не в далении а в вероятности взрыва снаряда в стволе.
Видео со стрельбой http://www.youtube.com/watch?v=E2l9NU2a-XY

iiWasp

kramm
Я думаю дело не в далении а в вероятности взрыва снаряда в стволе.
Видео со стрельбой http://www.youtube.com/watch?v=E2l9NU2a-XY

Уменьшить заряд?

Fireman2

kramm
Я думаю дело не в далении а в вероятности взрыва снаряда в стволе.
А почему снаряд мог взорваться в стволе?

iiWasp

Fireman2
А почему снаряд мог взорваться в стволе?

До середины 18-го столетия бомбардиры должны были поджигать фитиль, вставленный в верхнюю часть бомбы, отдельно от порохового заряда в мортире. Само собой разумеется, что эта процедура была и опасной и трудной. В некоторых случаях отмечалось, что порох, подожженный в камере, мог сжечь и фитиль, если в каморе между бомбой и каналом ствола оставался достаточно широкий зазор. Наличие такого зазора и позволяло пламени «обтекать» бомбу по сторонам, сжигать фитиль и вызывать разрыв снаряда прямо в стволе. Устранить этом недостаток удалось достаточно просто: бомбу в камору стали устанавливать на небольших деревянных поддонах, которые не давали пламени проходить в опасном направлении. Весь процесс взрыва снаряда длился доли секунды, и бомба успевала вылететь из ствола с продолжающим гореть фитилем.

kramm

Fireman2
А почему снаряд мог взорваться в стволе?
В ролике говорится что снаряд взрывается за счет простого фитиля, если я правильно понял. Думаю в случае затяжного выстрела вполне может взорваться снаряд.

iiWasp

kramm
В ролике говорится что снаряд взрывается за счет простого фитиля, если я правильно понял. Думаю в случае затяжного выстрела вполне может взорваться снаряд.

До середины 18-го столетия бомбардиры должны были поджигать фитиль, вставленный в верхнюю часть бомбы, отдельно от порохового заряда в мортире. Само собой разумеется, что эта процедура была и опасной и трудной. В некоторых случаях отмечалось, что порох, подожженный в камере, мог сжечь и фитиль, если в каморе между бомбой и каналом ствола оставался достаточно широкий зазор. Наличие такого зазора и позволяло пламени «обтекать» бомбу по сторонам, сжигать фитиль и вызывать разрыв снаряда прямо в стволе. Устранить этом недостаток удалось достаточно просто: бомбу в камору стали устанавливать на небольших деревянных поддонах, которые не давали пламени проходить в опасном направлении. Весь процесс взрыва снаряда длился доли секунды, и бомба успевала вылететь из ствола с продолжающим гореть фитилем.

Ипр88

Почему в современной артиллерии им нет места(не считая правнука миномета)?
ну не совсем. в ПМВ были как и мортиры так и их "родичи"- надкалиберные бомбометы, а оттуда эта тема перешла на т-н "саперные танки"... да и крупнокалиберные(210 или сколько там) минометы это тоже по сути прямые потомки...

кстати сейчас надкалиберный бомбомет был бы как мне кажется актуален как дополнительная опция на БМП для постановки минных полей и тп не прямых боевых задач.

ЯРЛ

"Дни Турбиных", мортирный дивизион. Что за мортиры?

kapitan-1977

мортирный дивизион. Что за мортиры?

По моему не-то в царской не-то в РККА в первые годы мортирными назывались дивизионы вооруженные 122 мм или 152 мм гаубицами.

george_gl

вроде и там и там гаубичные назывались мортирными, сложилось исторически.

PAPASHA2

Fireman2
Несколько озадачивает толщина стенок "ствола".
???
По-моему, без особых технологических проблем, можно было удлинить ствол раза в два, одновременно уменьшить наружный диаметр ствола и получить ту же начальную скорость бомбы при меньшем макс. давлении и массе орудия.

Причина, в желании снизить силу отдачи за счет массы мортиры. В осадном парке, вес не проблема. Довезти на поезде до места , сгрузить, собрать, и кидать бомбы строго по графику.

Varnas

Возможно - ведь противооткатных устройств практически небыло.

ЯРЛ

Я так понимаю, что мортиры в сообщении ?1 отлитые из чугуна? Как раз одной доменной печи хватало.

Costas

ЯРЛ:
Я так понимаю, что мортиры в сообщении No.1 отлитые из чугуна? Как раз одной доменной печи хватало.
Вот-вот, чугуний. Когда он тонкий - он лопается.

неспич

[QUOTE]Originally posted by iiWasp:
Почему в современной артиллерии им нет места(не считая правнука миномета)?
[QUOTE]
Миномёт и есть мортира(пишется в латинице одинаково). А уж миномёты вроде 240мм "Тюльпана" как раз самые что ни наесть ОСАДНЫЕ мортиры. (тут зря говорили, что АГС это потомки мортир. Нет, АГС это потомки станковых ротных пулемётов, что б косить атакующую пехоту).

Varnas

А уж миномёты вроде 240мм "Тюльпана" как раз самые что ни наесть ОСАДНЫЕ мортиры
А помоему ето побочный вариант средства для доставки ядерных батонов.

неспич

Varnas
А помоему ето побочный вариант средства для доставки ядерных батонов.
Может и так, но сути это не меняет... ЕМНИП все РСЗО Второй Мировой были побочным вариантом средств для доставки химических боеприпасов...