английские танковые пушки

просветите плиз по вопросам:
1 есть ли данные по английской танковой пушке L7, то есть хотелось бы сравнить эту пушку с аналогами (для нее приводятся характеристики подкалиберного снаряда (снаряд конечно хороший) но если есть данные по скорости и массе фугасного снаряда т.е можно примерно оценить качество самой пушки.
2 англичане имели на вооружение бронебойные снаряды со сминающейся головной частью -интересуют характеристики, оценки, где стояли на вооружении еще, боевое применение, результаты испытаний, разработки с данным принципом в других странах.

поройтесь в архивах ЗВО.

1 есть ли данные по английской танковой пушке L7, то есть хотелось бы сравнить эту пушку с аналогами (для нее приводятся характеристики подкалиберного снаряда (снаряд конечно хороший) но если есть данные по скорости и массе фугасного снаряда т.е можно примерно оценить качество самой пушки.

2 англичане имели на вооружение бронебойные снаряды со сминающейся головной частью -интересуют характеристики, оценки, где стояли на вооружении еще, боевое применение, результаты испытаний, разработки с данным принципом в других странах.

спасибо, посмотрю

по ссылке исключительно данные по бронепробиваемости

Вот можно посмотреть:
http://www.kotsch88.de/g_105mm_l7a.htm
http://www.kotsch88.de/m_105mmmun.htm
http://www.kotsch88.de/m_120mm-L11.htm
http://www.kotsch88.de/m_120mm-L11.htm

жхеня
по ссылке исключительно данные по бронепробиваемости

фокус в том что в отличие от д10 л7 делалась исключительно как танковая, а не на базе полевой, слепленной из зенитки.

Поэтому офс как такового там вообще никогда не было. Американцы вроде делали, но не факт. Англичан боекомплект из двух типов снарядов(+дымовые+практические) устраивал полностью.

Поэтому то что вы хотите сравнить-не сравнимо впринципе.

Зацикленность на офс-типично советский прикол. тяжкое наследие вмв.

Зацикленность на офс-типично советский прикол. тяжкое наследие вмв.

Varnas
Кстати после войны 1973 года, были ли попытки дать танкам хоть какое то боле мене ефективное оружие против расчетов ПТРК?

с птрк это комплекс проблем.

Нормальный обзор у командира+нормальное цу вплоть до возможности ведения огня из пушки на западе стали стандартом-у нас только цу по азимуту до сих пор-всё остальное голосом.

плюс пристрелочные полдюйма и низкая начальная скорость HEхх снарядов что в значительной степени уменьшает пробленму с пересечением эллипсов рассеивания и разлёта осколков.

Снаряды с гпэ были и у нас и у них. Работает-нормально. см "журналист убит танком". Мужик с камерой изображал птрк и не успел поднять руки когда танк на него посмотрел.

методику установки взрывателя на наших танках с каруселью непомню-но там вроде штатно есть пауза когда снаряд извлечён из лотка но не дослан в ствол-можно у офс менять о-0ф-ф и трубки крутить на гпэ. или это при ручном заряжании только. давно читал. в четвером конечно удобнее-пока вертеть башней-диктуется оценка дальности и тип снаряда-закиндой крутит трубку и швыряет в ствол-бах-бах-и журналист готов.

У израильских танкистов снаряды с СПЭЛ долго состояли на вооружении (до замены Каланитом или АРАМ) но вопрос - с которого года?

плюс пристрелочные полдюйма и низкая начальная скорость HEхх снарядов что в значительной степени уменьшает пробленму с пересечением эллипсов рассеивания и разлёта осколков.

методику установки взрывателя на наших танках с каруселью непомню-но там вроде штатно есть пауза когда снаряд извлечён из лотка но не дослан в ствол-можно у офс менять о-0ф-ф и трубки крутить на гпэ. или это при ручном заряжании только. давно читал. в четвером конечно удобнее-пока вертеть башней-диктуется оценка дальности и тип снаряда-закиндой крутит трубку и швыряет в ствол-бах-бах-и журналист готов.

Varnas
У израильских танкистов снаряды с СПЭЛ долго состояли на вооружении (до замены Каланитом или АРАМ) но вопрос - с которого года?
Там вроде был снаряд со СПЭЛ?

Да. спэлы вообще годов с 60-х существуют, если не ранеее. в боекомплекте м41 упоминались.

Вроде впервые массово применялись гаубицами в Вьетнаме. СТранно что так и непоявились шрапнели с пулями по типу пуль для гладкоствольных ружей. Ведь мысли об етом были еще в начале 20 века, да и некоторые експерименты тоже.

Varnas
Вроде впервые массово применялись гаубицами в Вьетнаме. СТранно что так и непоявились шрапнели с пулями по типу пуль для гладкоствольных ружей. Ведь мысли об етом были еще в начале 20 века, да и некоторые експерименты тоже.

бггг. спэлы то как раз ВМЕСТО шрапнели и появились. Не считая стрельбы на рикошетах с пмв и далее веззде, и электронных взрывателей для офс после вмв и до сегодня.
нахрена пулевая шрапнель то, да ещё с унцевыми пулями? объясните?

спэлы то как раз ВМЕСТО шрапнели и появились.

нахрена пулевая шрапнель то, да ещё с унцевыми пулями? объясните?

и электронных взрывателей для офс после вмв

Varnas
Радиовзрываетли были уже во второй мировой.

то для зениток.

дорого по пехоте такими штуками стрелять было.

Вроде там был унифицирован взрыватель для калибров 75-240 мм. А зенитки у американцев 75-120 мм. С другой стороны - для чемодана 203-240 мм и радиовзрывателя нежалко.

упираться не буду, но вроде время ВМВ радиовзрыватель для 100-127мм.
а сразу после войны сумели сойти до 75мм.

george_gl
упираться не буду, но вроде время ВМВ радиовзрыватель для 100-127мм.
а сразу после войны сумели сойти до 75мм.

если склероз не врёт-работы по 127-42, серия с 43, 76мм-44, спарка автоматов и серия взрывателей 45 под занавес. во всяком случае проект 76мм автоматов на демойне уже был.

спорить не буду.

Varnas
Вроде там был унифицирован взрыватель для калибров 75-240 мм. А зенитки у американцев 75-120 мм. С другой стороны - для чемодана 203-240 мм и радиовзрывателя нежалко.

203-240-это осадная артилерия и ими по пехоте(открытой) не стреляют. "противопехотные" калибры в сша в те годы-это 60/81/107 и 75/105.

MMMMIKLE

если склероз не врёт-работы по 127-42, серия с 43, 76мм-44, спарка автоматов и серия взрывателей 45 под занавес. во всяком случае проект 76мм автоматов на демойне уже был.

наверно со склерозом нормально http://vif2ne.ru/forum/0/arhprint/592252

george_gl

наверно со склерозом нормально http://vif2ne.ru/forum/0/arhprint/592252

ну да... так примерно и есть... во всяком случае проекты 76мм автоматов без радиовзрываателей не нужны... серия в 45-понимание что взлетит-в 44...

Мда -странно что при такой потребности усилить ПВО невспомнили о гатлингах с електроприводом...

MMMMIKLE
ну да... так примерно и есть... во всяком случае проекты 76мм автоматов без радиовзрываателей не нужны... серия в 45-понимание что взлетит-в 44...

окститесь-какие гатлинги-хиспану и дшк немогли нормально в серию пустить... потом конечно петух клюнул, но поздненько.

а гатлинги-товарищь слостин делал, и вполне успешно. только вот неоценили, непоняли.

в ссср вообще парадоксальная ситуация в оружейной сфере была-всё что не идёт на вооружение-предаётся анафеме. в лучшем случае-в запасники музея и три слова на спецкурсе в программе для обучающихся на импульсные машины в тульском политехе.
теже слостинские поливалки на зу-23-4 и много где ещё пригодились бы. и на флоте тоже. но к концу 50-х о них наглухо забыли. также само как о таубинском агс и всём прочем.

окститесь-какие гатлинги

хиспану и дшк немогли нормально в серию пустить...

а гатлинги-товарищь слостин делал, и вполне успешно.

в ссср вообще парадоксальная ситуация в оружейной сфере была-всё что не идёт на вооружение-предаётся анафеме. в лучшем случае-в запасники музея и три слова на спецкурсе в программе для обучающихся на импульсные машины в тульском политехе.

Varnas
Так я про американцев - в СССР до 1940 года никак немогли зенитные автоматы запустить. Хотя была и документация и полуфабрикаты...

хиспану в штатах мучили. заработала ближе к 43. гдето читал что несколько партий тупо в переплавку пустили-не работали.

хрестоматийные примеры-мг-34 и 42 у них не взлетели.

Varnas
У него гатлинги были с подвижными стволами. Вроде картечницы Бирра. Если неошибаюсь - надежность нестрадали. Да и толку в калибре 7,62 неособо было.

были и 14.5 патрон-фигня-главное-схема. похерили.

хиспану в штатах мучили. заработала ближе к 43. гдето читал что несколько партий тупо в переплавку пустили-не работали.

хрестоматийные примеры-мг-34 и 42 у них не взлетели.

были и 14.5 патрон-фигня-главное-схема. похерили.

Varnas
про хиспану - так наверно решили что имея для истребителей сопровождения браунинги 12,7 мм, нестоит заморачиватса с пушкой.

нет-там сугубо производственные проблемы были. если с зиппо и бетти браунингов и вправду хватало(точнее с учётом их нулевой живучести браунинги были заметно эффективнее), то по рамягерам и паравозам 20мм много лучше. но тупо ниасилили. попадалось мнение что в тандер можно было впихнуть 6 пушек в крыло. учитывая что по баллистике хиспана отнюдь не швак и даже не мг-151-в 44-45 это былобы заметно эффективнее.

Varnas
КАк зенитное оружие наверно нерассматривали, а как противотанковое он тоже малогодитса.

ну тем не менее зпу2-зпу-4 были и есть. и 8-ми ствольный слостин при решении проблем лентоподачи(хз как там ленту жевать надо при теме 2000-3000в/мин) вместо зпу4 вполне смиотрится-вес системы меньше стволов больше-живучесть и режимы огня наше всё. собсно флот на газоотводные гатлинги плотно сел в 70-е и слазить не собирается.

плюс вертушки где якб вполне себе летает и т.д. и т.п.

бают что у гатлингов за счёт жёскости блока стволов кучность выше несмотря на вращение.

то по рамягерам и паравозам 20мм много лучше. но тупо ниасилили.

ну тем не менее зпу2-зпу-4 были и есть. и 8-ми ствольный слостин при решении проблем лентоподачи(хз как там ленту жевать надо при теме 2000-3000в/мин) вместо зпу4 вполне смиотрится-вес системы меньше стволов больше-живучесть и режимы огня наше всё.

собсно флот на газоотводные гатлинги плотно сел в 70-е и слазить не собирается.

бают что у гатлингов за счёт жёскости блока стволов кучность выше несмотря на вращение.

Varnas
По паровозам РС луче

ограниченный боекомплект и низкая кучность говорят не в пользу этого. паравозы что на вф что на зф били в основном пушками.

Varnas
Ну а разве во время войны ктото рассматривал калибр 14,5 для ПВО? 23-25 мм снаряд намного ефективнее. И что спарка 14,5 мм что одинарка 23-25 вес примерно тот же.

я не про войну а после-зсу есть-а слостина уже нет.

Мне вобще кажетса, что после окончания больших войн у оружейной мысли наступает на некоторое время не то что пауза, а регрес...

Varnas
Мне вобще кажетса, что после окончания больших войн у оружейной мысли наступает на некоторое время не то что пауза, а регрес...

ну мне кажется дело в другом.

На эту тему хорошо широкорад написал про переход мп-3-мп-6-нс-37(вооружение советской авиации или както так).

почитателям мтк биографии таубина и поликарпова и их иделий неплохобы знать как отче наш, да вот только не поможет наверно...

На эту тему хорошо широкорад написал про переход мп-3-мп-6-нс-37(вооружение советской авиации или както так).

Varnas
Если коротко - в чем причина?

таубин съел нудельмана, яковлев съел поликарпова, неподимый съел шавырина, мясищева съел челомей и т.д.

доносы писали простые советские граждане, нквд лиш делало грязную работу(с)

широкорад просто жил в одном доме с нудельманом и имел возможность с ним общатся. тот сослался на шпитального и слился, но нудельман работал под таубиным а потом стал начальником кб.
Ищи кому выгодно(с)

таубин съел нудельмана

Varnas
В конечном счете наоборот...

описька по фрейду, да...