Почему английские танки не отказались от нарезных орудий?

siboney

По Джуиш Тв интервью одно смотрел. Израильский танкист доказывал, что Меркава 1 со старой пушкой в 105мм лучше Меркавы 3, у которого пушка с гладким стволом в 120мм. Типа, у нарезной были ещё и бронебойно-пластические снаряды, которых у 120мм гладкоствольного орудия нет. Там только многоцелевые.

У британцев на Челленджере 120мм нарезные и потому пластические снаряды также есть. В чём же фишка? Почему в России бронебойно-пластических нету? Почему британцы и американцы ОФ снаряды не используют. Только бронебойно-пластические и многоцелевые. Какие орудие лучше?
105мм нарезное, 120мм нарезное, 125мм гладкоствольное, 120мм гладкоствольное. Помогите разобраться...

ЯРЛ

Какие орудие лучше?
105мм нарезное, 120мм нарезное

Из них можно попасть!

инженер1

Наши калибры 122 мм и 125 мм бьют намного точнее чем буржуйские.

Varnas

Типа, у нарезной были ещё и бронебойно-пластические снаряды, которых у 120мм гладкоствольного орудия нет. Там только многоцелевые.
Какие многоцелевые? Если кумулятивно осколочные - то они уже давно устарели.
Если Каланит и подобные имеетса в виду - то другое дело. Он универсальнее бронебойно фугасного.
У британцев на Челленджере 120мм нарезные и потому пластические снаряды также есть. В чём же фишка?
Непутайте теплое с мягким. Бронебойно фугасный снаряд прерасно может использоватса из гладкоствольных пушек. А вот многоцеловй кумулятивно осколочный из нарезной пушки будет обладать совсем никакой бронепробиваемостью. Поетому англичане его и невводили в боекомплект в 80 годы...
Почему британцы и американцы ОФ снаряды не используют.
Британцы считают что БФ снарядк успешно заменяет ОФ. Хотя на мой взгляд БФ снаряд сечас имеет только один плюс - в стенах делает хорошие дыры. Американцы и евреи и немцы использует сечас разновидность ОФ - с усиленной передней частью, изготовленной методом наплавки металических капель. Получаетса снаряд с хорошим бетонобойным действием и с сильным осколочным действием, особенно в передней части. Взрыватель - донный програмируемый, может подрывать снаряд над окопом или при пролете поверх стенки. Также прекрасно работает по ЛБМ разрываясь внутри машины. Одним словом по настоящему универсальный снаряд. Но снаряд довольно дорогой и технологически сложный. Не для промышленности России.

Наши калибры 122 мм и 125 мм бьют намного точнее чем буржуйские.
Тролей обычно банят....

МВГ

То есть, англичане не прогадали с нарезным орудием.

Varnas

Трудно сказать. Надо знать цену нарезного и гладкоствольного 120 мм орудия, ресурс обоих, точность и цену боеприпасов.

Sobaka1970

Varnas
Трудно сказать. Надо знать цену нарезного и гладкоствольного 120 мм орудия, ресурс обоих, точность и цену боеприпасов.

А так же промышленные и технологические возможности страны, и тактику применения танков.

MMMMIKLE

siboney
ПУ британцев на Челленджере 120мм нарезные и потому пластические снаряды также есть. В чём же фишка? Почему в России бронебойно-пластических нету? Почему британцы и американцы ОФ снаряды не используют. Только бронебойно-пластические и многоцелевые. Какие орудие лучше?
105мм нарезное, 120мм нарезное, 125мм гладкоствольное, 120мм гладкоствольное. Помогите разобраться...

на момент создания(50-е-начало 60х-) ОБПС не имели решающего преимущества перед бпс.
120мм бпс(вращающийся) обеспечивал поражение любой бронетехники, кроме тарелки, в т.ч. и т-64(и 72 и 80)-бронепробитие 360мм на километре, что в 105мм достигнуто в начале 80-х. но чифтенов было мало, а м-48 и центурионов которых перевооружили 105-много.

неплохо расписано тут.

http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/tank_projectile-70.html

калиберные английские фугаски достаточно точны, пишут что перестреливались на 4-5км в стиле вмв.

Varnas

именно.

siboney

Американцы и евреи и немцы использует сечас разновидность ОФ - с усиленной передней частью, изготовленной методом наплавки металических капель. Получаетса снаряд с хорошим бетонобойным действием и с сильным осколочным действием, особенно в передней части. Взрыватель - донный програмируемый, может подрывать снаряд над окопом или при пролете поверх стенки. Также прекрасно работает по ЛБМ разрываясь внутри машины. Одним словом по настоящему универсальный снаряд. Но снаряд довольно дорогой и технологически сложный. Не для промышленности России.

Возможно ли найти ссылку, фотку и марку оного....

Varnas

Про американский вот так сечас ненахожу - а вот ссылки на еврейские http://www.docstoc.com/docs/28826040/Tank-Ammunition
И немецкие снаряды. http://www.dtic.mil/ndia/2012armaments/Tuesday14105ewert.pdf
Тут правда проще - прочный корпус и готовые осколки впереди.

Мздоимец

Наши калибры 122 мм и 125 мм бьют намного точнее чем буржуйские
Ага, конечно. Прямо образцы точности. Жаль, мало верующих в эту мантру.

Echo

Мздоимец
Ага, конечно. Прямо образцы точности. Жаль, мало верующих в эту мантру.

Не обращайте внимания , это просто троль . На паре подфорумов его уже забанили . Надеюсь , тут тоже не задержится надолго .

Echo

МВГ
То есть, англичане не прогадали с нарезным орудием.

В свете попытки замены своего нарезного дерьмищща с картузным заряжанием на немецкие гладкостволки , ответ , полагаю - очевиден 😊

4pack

siboney
Почему в России бронебойно-пластических нету?
Я так понимаю, потому что они неэффективны против многослойной брони.

Varnas
А вот многоцеловй кумулятивно осколочный из нарезной пушки будет обладать совсем никакой бронепробиваемостью.
Из-за вращения? У французов был снаряд на подшипниках. Но ЕМНИП чисто кумулятивный.

Echo

4pack
Из-за вращения? У французов был снаряд на подшипниках. Но ЕМНИП чисто кумулятивный.

Более того , давным давно придумали оперённые кумулятивные снаряды для нарезных орудий с проворачивающимся ведущим пояском .

Maksim V

Ага, конечно. Прямо образцы точности. Жаль, мало верующих в эту мантру.
Для ведения боевых действий - вполне достаточно . Да и видео боёв показывает , что нормальный наводчик редко промахивается.
Был один сюжет - когда танкист попал в человека с 1300 метров из танкового орудия.

Echo

Maksim V
Для ведения боевых действий - вполне достаточно .

Вопрос то был не в том "достаточно или нет" , а в том - точнее ли они .
Или Вам прочитать страницу религия запрещает ?

zibert paul

Для ведения боевых действий - вполне
достаточно . Да и видео боёв показывает , что
нормальный наводчик редко промахивается.
Был один сюжет - когда танкист попал в
человека с 1300 метров из танкового орудия.


Не скажу за бои, а вот на биатлоне некоторые наводчики даже в здоровенную мишень попасть не могли.

Fath

zibert paul
Для ведения боевых действий - вполне
достаточно . Да и видео боёв показывает , что
нормальный наводчик редко промахивается.
Был один сюжет - когда танкист попал в
человека с 1300 метров из танкового орудия.


Не скажу за бои, а вот на биатлоне некоторые наводчики даже в здоровенную мишень попасть не могли.

Вот как-то да, тоже удивило.

zibert paul

Вот как-то да, тоже удивило.


Причём мишень неподвижная, да и танкисты стреляли с места. Как они в подвижные цели будут стрелять ума не приложу. Я думаю это связано с несовершенством прицельных на наших танках.

Мздоимец

Есть такая процедура - выверка прицельных приспособлений. От ее качества в большой степени зависит точность стрельбы. Если выверка производится абы как, то никакой точности на больших дальностях не будет.

Fath

Я уж не думаю, что на биатлон они поехали "абы как".

Echo

Может быть , снова та же причина , что и в Греции ? При интенсивной стрельбе наблюдался увод прицельной марки и мазали даже на небольшой дистанции .

Fath

Так и стрелба-то, мягко говоря, не интенсивная была.

PILOT_SVM

zibert paul
Не скажу за бои, а вот на биатлоне некоторые наводчики даже в здоровенную мишень попасть не могли.

Вы правильно сказали "некоторые". НО...
Фраза построена так, что "непопадание некоторых" - преподносится как преобладающее событие.

Однако, надо начинать - каков процент промахов?
Какие именно экипажи (наводчики) мажут?
И главное - а в чём причина?
- Кривой ствол?
- сбитые прицельные?
- малый опыт наводчика?
- случай?

Fath

PILOT_SVM

Вы правильно сказали "некоторые". НО...
Фраза построена так, что "непопадание некоторых" - преподносится как преобладающее событие.

Однако, надо начинать - каков процент промахов?
Какие именно экипажи (наводчики) мажут?
И главное - а в чём причина?
- Кривой ствол?
- сбитые прицельные?
- малый опыт наводчика?
- случай?

Если б это были рядовые учения, то можно и на кривые стволы, и на малый опыт думать, но тут-то - такое PR-событие, уж танки-то должны были подготовить, экипажи лучшие по их словам... ну уж если и туда технику не смогли подготовить и людей подобрать, то об армии вообще говорить нечего.

TanKISS-T

Ну, знаете, именитые фигуристы на чемпионатах тоже падают. Вы тогда тоже экран заплевываете? На соревнованиях имеет место быть волнение, и побольше, чем в рядовой обстановке. Ручки трясутся, ножки заплетаются, мысли вразбег, глаза враскос. Сами-то пробовали? Когда на вас толпа генералов смотрит и по телику гоняют?

OVM

Ну а то, что монголы два раза заглохли, при преодолении водной преграды, можно отнести к недостатку танка?

Fath

TanKISS-T
Ну, знаете, именитые фигуристы на чемпионатах тоже падают. Вы тогда тоже экран заплевываете? На соревнованиях имеет место быть волнение, и побольше, чем в рядовой обстановке. Ручки трясутся, ножки заплетаются, мысли вразбег, глаза враскос. Сами-то пробовали? Когда на вас толпа генералов смотрит и по телику гоняют?

Дык на войне тоже малость волнительно будет. 😊 На то техника и нужна, чтоб это минимизировать. Я понимаю, когда пистолет в руках держишь, и они трясутся, даже когда сдуру танк на большой скорости в воду закатят, так, что его водой зальёт, ну уж тут-то... Причём не единично же.

TanKISS-T

На войне, может, оно и попроще в каком-то смысле. Да - не понарошку, но там ты будешь ВЫЖИВАТЬ, а не стараться кому-то понравиться. И на многое при этом уже пофиг...

Vit_D

Упоротость англичан по поводу бронетехники вообще и ее вооружений в частности общеизвестна 😊. Что касается бронебойно фугасных (HESH), то ничем особенным они не прославились, ни в п..., ни в Красну армию. Как правильно написали -"стенобой".

З.Ы. Если я правильно понимаю, преимущества нарезного над гладким в несколько большей массе ОФ и большей дальности стлельбы им. Что более актуально для самоходки, но не для танка. В остальном - гладкое впереди.

george_gl

Vit_D
Упоротость англичан по поводу бронетехники вообще и ее вооружений в частности общеизвестна 😊.
что вы понимаете под понятием упоротость ?



Что касается бронебойно фугасных (HESH), то ничем особенным они не прославились, ни в п..., ни в Красну армию. Как правильно написали -"стенобой".
когда броня была без вставок свою работу они могли делать

Vit_D

george_gl
что вы понимаете под понятием упоротость ?
Ну, например, приводы наведения и отсутствие стабилизатора вооружения MCV-80. Или ОБТ Чифтен, но про него столько можно написать, что... 😊.

george_gl

Vit_D
. Или ОБТ Чифтен, но про него столько можно написать, что... 😊.

если не трудно... с удовольствием почитаем я думаю

андрэ

Что более актуально для самоходки, но не для танка.
сильно сомнительно.

Vit_D

андрэ
сильно сомнительно.
Поцчему? Танк обязан решать гаубичные задачи, да?

Vit_D

андрэ
удовольствием почитаем я думаю
Завтра доеду до компа - приведу пару рисунков и схем. Лобовая броня 50+ тонного сарая пробивалась 85 мм пушкой спокойно))). Эт к примеру.Подвеска и пр отдельный разговор...

андрэ

Поцчему? Танк обязан решать гаубичные задачи, да?
и их тоже.

андрэ

андрэ

удовольствием почитаем я думаю

фраза не моя-видимо глюк ганзы.

george_gl

Vit_D
Завтра доеду до компа - приведу пару рисунков и схем. Лобовая броня 50+ тонного сарая пробивалась 85 мм пушкой спокойно))). Эт к примеру....

для затравки : "Большое внимание уделено броневой защите корпуса и башни, на которую приходится 53 процента массы всей машины. Броневой корпус сварен из литых и катанных деталей. Верхняя лобовая деталь корпуса толщиной 120 мм имеет угол наклона 72 градуса. Бортовые листы корпуса толщиной 38 мм наклонены под углом 10 градусов, а кормовой лист толщиной 25,4 мм расположен вертикально. Днище корпуса изготовлено по всей длине из броневых листов толщиной 16 мм. Бортовые противокумулятивные экраны, состоящие из четырех секций из алюминиевого сплава толщиной 13 мм, установлены на расстоянии 800 мм от бортовых листов корпуса.

Башня танка изготовлена из литой гомогенной броневой стали. Лобовая часть башни толщиной 195 мм имеет угол наклона 60 градусов. Узкая амбразура пушки шириной 225 мм уменьшила размеры ослабленной зоны в броневой защите лобовой части. Толщина брони крыши башни составляет 45 мм. "

Vit_D

george_gl
Верхняя лобовая деталь корпуса толщиной 120 мм имеет угол наклона 72 градуса.
Нет там 120 мм...

Про борт корпуса и комментировать нечего 😊

НЛД корпуса пробивается РПГ-2 и ЗИС-С-53)))


Фоты с отвага2004

george_gl

Vit_D
Нет там 120 мм...


Про борт корпуса и комментировать нечего 😊

НЛД корпуса пробивается РПГ-2 и ЗИС-С-53)))


Фоты с отвага2004

претензии к этим товарищам: Мураховский В. И., Павлов М. В., Сафонов Б. С., Солянкин А. Г. http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/chieftain/chieftain.php

Vit_D

george_gl
претензии к этим товарищам
Эти товарищи пишут херню. Чифтен проверяли, фото приложено 😊. ну, типа углы и все такое, но углы для ОБПС ето фигня, "закусывают" почти на любых углах, 80? +. Слабобронированный сарай с дурацкой пушкой.

george_gl

Vit_D
Эти товарищи пишут херню. Чифтен проверяли, фото приложено 😊
нда интересно девки пляшут... вроде чифтен СССР получил в середине 80-х а цифра 160 мм встречается в разных русскоязычных изданиях 90-х



. ну, типа углы и все такое, но углы для ОБПС ето фигня, "закусывают" почти на любых углах, 80? +.
хм мне казалось что закусыывает при меньших, но спорить не ибо не компетентен


Слабобронированный сарай
ну больше Т55/62, но по слухам удобный и бронирование на уровне 60-х



с дурацкой пушкой.

что с пушкой не так ?

OVM

что с пушкой не так ?

Раздельное, ручное картузное заряжание.

george_gl

OVM

Раздельное, ручное картузное заряжание.

предлагаете 120мм унитар ?
по мурзилкам скорострельность до 8 в./м

Vit_D

george_gl
удобный и бронирование на уровне 60-х
Ето да, места много - ведь нужен нигга-закидной 😊, и дыргатель корабельный. И подвеска пружинная. Но это детали 😊.

george_gl

предлагаете 120мм унитар ?


А чего предлагать - рейнметалл жиесть, 120 мм, унитар 😊

george_gl
спорить не ибо не компетентен
Сам не очень разбираюсь, но грят, современным ОБПС на углы чихать, наоборот, по нормали им тяжелее пробивать...

Vit_D


Vit_D

Фото в тему... Челли2, с преферансом и профурсетками))

george_gl

Vit_D
Сам не очень разбираюсь, но грят, современным ОБПС на углы чихать, наоборот, по нормали им тяжелее пробивать...
может кто нас просветит...

А чего предлагать - рейнметалл жиесть, 120 мм, унитар
может технологии чуть разные, начало 60-х и конец 70-х. если правильно помню у Т-10 тоже 122 раздельно заряжалась.

Ето да, места много - ведь нужен нигга-закидной
тут немного по другому пишут http://pro-tank.ru/nato/england/314-england-chieftain (из за МТО )


и дыргатель корабельный.
корабельный или ноги из немецких ЮМО-205/206 , как харьковские только вертикальный ?

И подвеска пружинная
может раз не гнались за скоростью то и оставили более простую, израильтяне на Меркавах сделали так же ?

Echo

Vit_D
НЛД корпуса пробивается РПГ-2 и ЗИС-С-53

НЛД у всех картон , плюс-минус . У Т-90 НЛД легко пробивается тем же РПГ и пожалуй , С-53 . И что ?
ВЛД "Чифтена" даёт 275-мм приведённой толщины , что таки побольше , чем у визави в лице Т-62 .

ну, типа углы и все такое, но углы для ОБПС ето фигня, "закусывают" почти на любых углах, 80? +.

Расскажите это ранним советским БОПС 😊 Которые рикошетили только в путь или разваливались в броне , после чего твердосплавный сердечник бывало , вылетал наружу через лицевую сторону брони .
За нормальную работу БОПС-ов по сильно наклонённым преградам ( имея ввиду как раз в первую очередь "Чифтен" , как ни странно ) в СССР боролись долго и нудно .
А про "80+" - это уже сильно современные снаряды с удлинением под 15 и выше .

Слабобронированный сарай с дурацкой пушкой.[/B]
Т-62 бронирован как бы не слабее с морды , и пушка тоже - не айс далеко 😛

george_gl

но чифтен в полтора раза тяжелее

Vit_D

george_gl
израильтяне на Меркавах сделали так же ?
О! Морковка ето вообще жесть, как она есть. Подвеску скопировали с чифа, потому что в то время еще не все инженеры из ссср сбежали 😊. Передвижной блокпост.

Echo
ВЛД "Чифтена" даёт 275-мм приведённой толщины , что таки побольше , чем у визави в лице Т-62 .
И что? Ето RHA. И сравнивать советскую броневую сталь с непонятным английским гавном немного странно 😊.

Echo
Т-90 НЛД легко пробивается
Площадь НЛД разная

george_gl
но чифтен в полтора раза тяжелее
Вот именно

Echo
Расскажите это ранним советским БОПС
Я даже поздним расскажу, ибо снаряды у нас - гавно. На армате 2А82, которая типа мощнее рейнметалла 55кл, но все это коту под хвост, ибо нет боеприпасов. Вакуум может конечно допилят, но хз

Я тактично умалчиваю, что ПГ-9 протыкал ету помойку от носа до жопы 😊

george_gl

Vit_D
[B]О! Морковка ето вообще жесть, как она есть. Подвеску скопировали с чифа, потому что в то время еще не все инженеры из ссср сбежали . Передвижной блокпост.
[B]
не утрируйте, у меня с работы 3 инженера электронщика поехали в начале 90-х, ни один не устроился по специальности.


[B]Ето да, места много - ведь нужен нигга-закидной [B]
я эта понимаю что вы шутите... но по опыту службы на САУ 2С3 "Акация" скажу таскать снаряды не такое уж тяжёлое дело.Да у нас места в БО гораздо больше, но снаряды в 2 раза тяжелее

Vit_D

george_gl
не утрируйте
Утрирую, конечно. Но, блин, почему нельзя было торсионы сделать?

george_gl
скажу таскать снаряды не такое уж тяжёлое
скока весит выстрел к Д10? 25кг, не помню. первые пять уйдут быстро. Ну елки-палки, 21 век...

george_gl

Vit_D
скока весит выстрел к Д10? 25кг, не помню. первые пять уйдут быстро. Ну елки-палки, 21 век...
вроде да, 25. но по времени вы ориентируйтесь на 50-е годы 20 в.


Утрирую, конечно. Но, блин, почему нельзя было торсионы сделать
согласен, может и двигатель тоже. про двигатель ничего не напишете ?

В общем для меня Чифтен не супер-пупер, но и не гамно.

Vit_D

Нормально так места, да?). Но пытливый английский разум запилил туда то, что запилил.

Echo

Vit_D
И что? Ето RHA.

И на Т-62 - тоже 😊 Но там её меньше .
Кстати , что такого плохого в RHA ?


И сравнивать советскую броневую сталь с непонятным английским гавном немного странно .

Это сравнивать советское гавно , сваренное пьяными медведями в ушанках в субботнюю третью дополнительную смену по поводу годовщины внеочередного съезда партии с отличной английской сталью - несколько странно .


Площадь НЛД разная

В любом случае - малопоражаемая деталь .


Вот именно

Так у него и боекомплект больше , и пушка солиднее 😊


Я тактично умалчиваю, что ПГ-9 протыкал ету помойку от носа до жопы 😊

Если БЫ мог срабатывать на таких острых углах встречи .
Кстати , он и Т-62 точности так же пробивает .
И что ?


Но, блин, почему нельзя было торсионы сделать?

На них что - свет клином сошелся ?


скока весит выстрел к Д10? 25кг, не помню. первые пять уйдут быстро.

И как это веками заряжали орудия вручную ? Неужели - не больше пяти выстрелов ?
По своему опыту обращения с МТ-12 и Д-25 - трудности ручного заряжания сильно преувеличены .
Тем более , что танку никогда не приходится выпаливать всю первую очередь боекомплекта на максимальном темпе .

Vit_D

Echo
Это сравнивать советское гавно , сваренное пьяными медведями в ушанках в субботнюю третью дополнительную смену по поводу годовщины внеочередного съезда партии с отличной английской сталью - несколько странно .
Ну-ну... Это в китае черт знает из чего клепали. В СССР времен Т-62 😊 с этим было весьма строго.

Echo
Кстати , что такого плохого в RHA ?
Низкая твердость по бринелю. Ето же некая усредненная величина. Стали сильно разные бывают, не?

Я не помню точно, но у чифа лоб корпуса литой был. У т-62 катаный.

Я б сказал, что по ВЛД Т-62/чиф примерно 1/1.

SanSanish

Интересно, для кого предназначено вот это

Vit_D

SanSanish
Интересно, для кого предназначено вот это
Дак а чем ето от "рефлекса" отличается? 😊

SanSanish

Калибром. Та что слева 120 мм.
У кого есть орудия под пуск 120 мм и аппаратура управления?

Vit_D

SanSanish
У кого есть орудия под пуск 120 мм и аппаратура управления?
В 404 на ХТЗ 120/L44 предлагали на заказ для модернизации всякого старья. Вроде не лицензионная копия...

СерБ

zibert paul Для ведения боевых действий - вполне
достаточно . Да и видео боёв показывает , что
нормальный наводчик редко промахивается.
Был один сюжет - когда танкист попал в
человека с 1300 метров из танкового орудия.
Не скажу за бои, а вот на биатлоне некоторые наводчики даже в здоровенную мишень попасть не могли.


Извиняюсь,если не по теме,но нагорело.
Я служил на Т-64 и мы в такие мишени попадали(если не попал-это залёт)в движении и днём и НОЧЬЮ.Был случай в учебке на штатных стрельбах-наш товарищ задел кнопку выстрела из пушки при стрельбе по пулемётной цели и попал,т.е. из пушки попал по мишени РПГ.
Как эти перцы в биатлоне не попадают с места-загадка)

SanSanish

Vit_D
на ХТЗ 120/L44 предлагали на заказ
Ракета сделана под конвейер боеукладки и отечественное 125мм раздельно-гильзового заряжания.
Ракета сама по себе - болванка, разрабатывается комплекс. Отечественные комплексы исторически разрабатывались на терриритории России и для отечественных танков.
Что и кому прелагает 404 в 120мм?
Неужели в Абрамсы с Леопардами будут пихать ракету и гильзу, а потом управлять с любимого айфона?
Или они прямо берутся сделать полноценный комплекс в 120мм и интегрировать в СУО западных танков?

Vit_D

SanSanish
Ракета сделана под конвейер боеукладки и отечественное 125мм раздельно-гильзового заряжания.
Ракета сама по себе - болванка, разрабатывается комплекс. Отечественные комплексы исторически разрабатывались на терриритории России и для отечественных танков.
Что и кому прелагает 404 в 120мм?
Неужели в Абрамсы с Леопардами будут пихать ракету и гильзу, а потом управлять с любимого айфона?
Или они прямо берутся сделать полноценный комплекс в 120мм и интегрировать в СУО западных танков?

Теперь имхо уже не очень важно, что они там хотели). На сайте хтз была инфа. Но емнип там в башне была ниша и закидной. Могу ошибаться. И эту хрень они запиливали даже на т-55. Лень гуглить...

george_gl

Vit_D

Теперь имхо уже не очень важно, что они там хотели). На сайте хтз была инфа. Но емнип там в башне была ниша и закидной. Могу ошибаться. И эту хрень они запиливали даже на т-55. Лень гуглить...

да что то такое помню.

SanSanish

Vit_D
И эту хрень они запиливали даже на т-55.
Запиливали. И не только на Т-55. Они много чего запиливать пытались https://ru.wikipedia.org/wiki/Комбат_(ПТУР )
Хотя в данной тема пионеры не они а Тула, Москва, Ковров. И ракеты под унитар совсем другие. Здесь же Рефлекс в чистом виде, его то делали как раз что бы ложить в отечественный мехконвейер. Огрызок. В 120мм унитар можно посадить ракету вдвое большей длины и эффективности.
Вот неплохая статья по отечественным системам http://topwar.ru/33688-oteches...i-snaryady.html
И наконец вопрос - кому это нужно?
Парни стырили тульские/московские/ковровские разработки и предлагают нечто мало стыкующееся с западной техникой.
Я еще могу понять 100-105 мм папуасам на старые танки приспособить.
Но кто в здравом уме возьмется интегрировать их 120мм в систему управления огнем Абрамсов, Лепардов, Леклерков, Меркав?
При том, что ведутся свои разработки?
И получить 404 в качестве поставщика на долгие годы?

Vit_D

SanSanish
Запиливали. И не только на Т-55. Они много чего запиливать пытались https://ru.wikipedia.org/wiki/Комбат_(ПТУР )
Хотя в данной тема пионеры не они а Тула, Москва, Ковров. И ракеты под унитар совсем другие. Здесь же Рефлекс в чистом виде, его то делали как раз что бы ложить в отечественный мехконвейер. Огрызок. В 120мм унитар можно посадить ракету вдвое большей длины и эффективности.
Вот неплохая статья по отечественным системам http://topwar.ru/33688-oteches...i-snaryady.html
И наконец вопрос - кому это нужно?
Парни стырили тульские/московские/ковровские разработки и предлагают нечто мало стыкующееся с западной техникой.
Я еще могу понять 100-105 мм папуасам на старые танки приспособить.
Но кто в здравом уме возьмется интегрировать их 120мм в систему управления огнем Абрамсов, Лепардов, Леклерков, Меркав?
При том, что ведутся свои разработки?
И получить 404 в качестве поставщика на долгие годы?

Ето как в том анекдоте - "- в чем тут соль? -А соли здесь нет, только дерьмо")). Ну, арабы какие нибудь могли заинтересоваться, у них много старого советского хлама. Но у них нет денег 😊. Вобщем темный лес...

По поводу рефлекса - ну не могут они что то новое придумать и запустить на поток.