Стрелковое оружие в артиллерии и тактика

по видео записям работы артиллерии на Донбассе часто видно, что подносчики при стрельбе часто откладывают автоматы в сторону чтобы бытъ более мобилъными. Может пора артиллерии полегче оружие получитъ?
И про корректировщиков огня - их и так прикрывают, много снаряжения носитъ приходится, да и гаубица/миномет на рации, стоит ли им иметъ подстволъный гранатомет?
Ну и последнее - меня учили по уставу, что после первого пристрелочного огня открывать огонь всей батареей. А на Донбассе воюют не так - батареи неполные, часто одиночное орудие стоит само по себе, много пристрелочных выстрелов, позиции меняют быстро обычно гаубичный батареи и системы залпового огня, а минометы и пушки - стреляют, да и стреляют не меняя позиций. Хотя по ним огонь на подавление тоже открывают. Что же, устав пора заново менять?

Что же, устав пора заново менять?

Да вы что говорите то??? Как это можно поменять сам УСТАВ???????
Это совершенно исключено.
УСТАВ для нас россиян, святое.
УСТАВ написанный нашими дедами и прадедами это фактически единственное что у нас осталось, и лучше мы все как один умрем чем изменим УСТАВ!!!

А на Донбассе воюют не так - батареи неполные

Просьба к камрадам писать слово УСТАВ большими буквами.
Ибо, ибо это во первых наше все, а во вторых на книжечке УСТАВА слово УСТАВ напечатано большими буквами.
Наши прапрадеды создали УСТАВ!
И мы должны вечно хранить УСТАВ, поскольку вся наша жизнь сосредоточена в УСТАВЕ.

Может пора артиллерии полегче оружие получитъ?

Может быть артиллеристам пора перейти с лучших в мире автоматов АК на лучший в мире пистолет ПМ? Еще читал, что есть пистолет системы АПС (системя Игоря Яковлевича Стечкина) это вообще чума! Стреляет во врагов целыми очередями! Поэтому его так и любят муслимы и всякая гопота. Может артиллеристам выдать такие замечательные пистолеты?

Бебуты, бебуты нужно выдать! Сам Фёдоров был за, и всё мечтал, как появится Советская Власть шустренько перейти на её сторону.

по видео записям работы артиллерии на Донбассе часто видно, что подносчики при стрельбе часто откладывают автоматы в сторону чтобы бытъ более мобилъными. Может пора артиллерии полегче оружие получитъ?

Видел только одно видео где батарея Д-30 развертывается, стреляет 3 минуты и сматывается быстро. У украинцев что, нет РЛС "Зоопарк"?
Еасколько я помню, даже южноафриканская армия открывала противобатарейный огонь еще в 80-х по нашим батареям иногда за минуту от начала стрельбы (из-за чего устав поменяли), иракцы еще в первую войну отвечали за 15 минут, а британцы вообще должны за пару минут от начала огня начать подавлять батарею противника.

От жешь извращенец!!!

На самую непобедимую и легендарную бочку катит... 😞

У украинцев что, нет РЛС "Зоопарк"?Еасколько я помню, даже южноафриканская армия открывала противобатарейный огонь еще в 80-х по нашим батареям иногда за минуту от начала стрельбы

[QУОТЕ]Изначально написано Новгородец:
[Б]
Не оскорбляйте ъбелуюъ армию ЮАР. Вот уж действительно была непобедимая и легендарная[/Б][/QУОТЕ]
______________________________________________________________________

Я там не воевал... Не знаю... 😞

Но то, што там побеdили не бойцы, но пидорассы в ООН:- убежден!!!

Но то, што там побеdили не бойцы, но пидорассы в ООН:- убежден!!!

Теперь там нигры правит бал и сами живут хуже чем при белых. Лодари...

ЯРЛ
Бебуты, бебуты нужно выдать! Сам Фёдоров был за, и всё мечтал...

Trials
по видео записям работы артиллерии на Донбассе часто видно, что подносчики при стрельбе часто откладывают автоматы в сторону чтобы бытъ более мобилъными. Может пора артиллерии полегче оружие получитъ?
И про корректировщиков огня - их и так прикрывают, много снаряжения носитъ приходится, да и гаубица/миномет на рации, стоит ли им иметъ подстволъный гранатомет?

неспич
Фёдоров был ПРОТИВ бебутов и выступал за вооружение артиллеристов ШАШКАМИ(полноценное оружие самозащиты, в его понимании).

Предлагаю вооружить наших артиллеристов бердышами.
Очень практичное оружие. Фактически самое совершенное из холодняка в мире. Легкое, практичное, увертливое.
Запрещено только благодаря прозападной деятельности царька Петрушки Антихриста.

Предлагаю их невооружать, а приковывать к станинам. Чтоб стреляли луче. И чтобы после израсходования патронов у пушки были шансы покинуть поле боя.

И чтобы после израсходования патронов у пушки были шансы покинуть поле боя.

В смысле чтобы они были сразу впряжены в орудия вместо лошадок? Отлично придумано! Сами стреляют, сами и везут и на врага и от врага!.
Вот так мы и ответим на американского робота-мула.
Главное технику спасти, а солдатиков бабы еще нарожают.

МВГ
Отец рассказывал, как, после войны, милиционеры бегали по путям, под вагонами и по вагонам, преследуя преступников, в длинной шинели и придерживая шашку рукой.

в советской армии были складные пирамиды в которую расчет ставил автоматы. как правило ОП находится в тылу своих войск поэтому такое положение личного оружия оправдано. другое дело противотанковая артиллерия, минометные батареи ну и л/с КНП.

у нас был очень строгий преподаватель по тактике 😊 так вот однажды мы копали яму под плиту миномета. а в Чабанке летом жара больше 30. так он нам разрешил расстегнуть крючки и верхнюю пуговицу кителя. а также снять с себя все кроме противогаза 😊 в том числе и автоматы. у меня где то даже фотка есть. в стенгазете ее назвали "Клад кота Леопольда"

правда не помню какие автоматы тогда у нас были. весла или АКСУ. с АКСУ еще проще. он же в чехле. можно и на землю положить 😊

у нас был очень строгий преподаватель по тактике

Это называется строгий? 😞 Это какой-то прямо безалаберный неряха.. 😞
Меня учили копать ямы по УСТАВУ, а в УСТАВЕ четко сказано:

457. Производство копательных работ нижними чинами.

457.1 Копка, ям, окопов, стрелковых ячеек производиться в полной мундирной форме в одетых шинелях и ушанках завязанных под подбородком, в резиновых галошах одетых поверх ОЗК.

457.2 Нижнее белье утепленное, портянки двойные с резиновыми пеленками.

457.3 Верхние пуговки мундиров должны быть застегнуты, а ремни затянуты в "рюмочку".

457.4 Вид солдата в полном облачении для копки должен быть слегка тупой но молодцеватый, дабы не смущать подошедших во время копки членов императорской семьи и лично Государя Императора Всея Империи (ГИВИ).

Так говорит сам ЗаратустраУСТАВ армии российской! И мы не в праве нарушать этот замечательный УСТАВ созданный еще героями Куликовской битвы, Очакова и первого покоренья Крыма.

УСТАВ для одной цели - карательной
как ни крути, кругом будешь виноват
виноовааааат
писан кровью покаранных

Живи по Уставу - завоюешь честь и славу!

я же написал Советская Армия 😊

мне конечно импонирует стёб но преподаватель был действительно строгий. сняли с себя тогда только оружие и офицерские сумки. зато противогаз остался, впрочем также как и пилотка с ремнём 😊

естественно когда выезжали на стрельбы то вообще весь УСТАВ херился. а если кому то что то не нравится то может и сам землю покидать 😊 а вот за сохранность оружия уже каждый отвечает лично. и все равно при нахождении всего личного состава возле орудия - оружие составлялось в переносную пирамиду.

и таки да. порядок на ОП полностью зависит от СОБа.

я же написал Советская Армия мне конечно импонирует стёб но преподаватель был действительно строгий. сняли с себя тогда только оружие и офицерские сумки. зато противогаз остался, впрочем также как и пилотка с ремнём естественно когда выезжали на стрельбы то вообще весь УСТАВ херился. а если кому то что то не нравится то может и сам землю покидать а вот за сохранность оружия уже каждый отвечает лично. и все равно при нахождении всего личного состава возле орудия - оружие составлялось в переносную пирамиду.и таки да. порядок на ОП полностью зависит от СОБа.

А Вы вспомните молодость, РБР перечитайте. Оружие на ОП "за спину". А то все устав да УСТАВ...

так что мне переносная пирамида для оружия приснилась?

а можно тогда еще ссылку на РБР? а то у меня с той поры только фотографии и сохранились 😊

нашел это вот по этой ссылке
http://window.dev.informika.ru...2000/5213/page3

В соответствии с «Руководством по боевой работе огневых подразделений артиллерии» каждое огневое подразделение
должно иметь необходимую экипировку. В данном материале прилагается подробный план-перечень полевой экипировки
артиллерийских подразделений.

Для орудия:
• панорама;
• колиматор с треногой;
• оптический прицел;
• комплект освещения «Луч»;
• ЗИП одиночный;
• точка наводки с освещением;
• вехи для провешивания основного направления стрельбы;
• щит для записи установок по целям при орудии (на орудии);
• шанцевый инструмент;
• маскировочная сеть;
• индивидуальный дегазационный комплект (ИДК) согласно табелю;
😳
• переносная пирамида для оружия;
😳
• мел белый для записи установок для стрельбы на щите;
• таблички для обозначения боеприпасов по огневым налетам;
• скребки для чистки боеприпасов;
• пульт контроля командира орудия со стойкой.

Да давно вопрос этот многих беспокоит- чем вооружать расчет, прочитал где-то тут что у нас и револьверы считались не благонадежными, типа расчет должен до конца из пушки стрелять, а не стараться спасти жизнь отстрелливаясь пусть и из револьвера а не из карабина. Типа атаку пехоты им все равно не отбить. А облегчить оружие пытались давно, хоть и за счет ухудшения характеристик. Американцы вот М1 карабайн ввели, типа все равно редко стреляют. Немцы пистолеты люгера, бельгийцы ПП ФН с пистолетными патронами 5.56. Но АКСУ не особо тяжелее их, и не намного габаритнее, и стреляет не хуже, зато освоен и надежен. Ну не к топорам же действительно возвращаться? Пистолет то в автоматическом огне совсем не прицелен, Да и обстрелять батарею запроста могут и с 200 метров, тут пистолет и одиночным не поможет, а под огнем переустанавливать миномет/орудие ни кто не будет.

Но АКСУ не особо тяжелее их, и не намного габаритнее, и стреляет не хуже, зато освоен и надежен.

так АКСУ и создавался для вооружения тех кому важна мобильность а не точность на дальности. это экипажи боевых машин и вспомогательных подразделений. ведь каждый военный должен быть вооружен но не каждому из них надо поражать цели на большой дальности. для своих целей АКСУ очень нормальное оружие.

хотя вопрос ТС был о другом 😊

Kurilichev
а под огнем переустанавливать миномет/орудие ни кто не будет.

в это трудно поверить но как правило именно под огнем не только меняется ОП но еще и разворачивается как противотанковая артиллерия так и минометы 😊

конечно тут много зависит от плотности огня но приказ есть приказ. ну по крайней мере так было в советской армии.

Kurilichev
Да и обстрелять батарею запроста могут и с 200 метров

именно поэтому в БК каждого орудия есть шрапнельные снаряды. но ведь атаковать могут и не с ОН. а вот тут у буксируемой артиллерии как раз и может быть неприятность.

так что автоматическое оружие у расчета должно быть. а как его хранить и использовать зависит полностью от СОБа.

Trials
по видео записям работы артиллерии на Донбассе часто видно, что подносчики при стрельбе часто откладывают автоматы в сторону чтобы бытъ более мобилъными. Может пора артиллерии полегче оружие получитъ?
И про корректировщиков огня - их и так прикрывают, много снаряжения носитъ приходится, да и гаубица/миномет на рации, стоит ли им иметъ подстволъный гранатомет?
Ну и последнее - меня учили по уставу, что после первого пристрелочного огня открывать огонь всей батареей. А на Донбассе воюют не так - батареи неполные, часто одиночное орудие стоит само по себе, много пристрелочных выстрелов, позиции меняют быстро обычно гаубичный батареи и системы залпового огня, а минометы и пушки - стреляют, да и стреляют не меняя позиций. Хотя по ним огонь на подавление тоже открывают. Что же, устав пора заново менять?

часть про устав и пристрелочный огонь просто шедевральна 😊

как то я не внимательно прочел первый раз. теперь мне больше стали понятнее предыдущие посты.

наверно у действующих сейчас командиров на Донбассе остались такие же знания о военном деле как у ТС 😊

Шрапнельных снарядов вроде давно уже нет, используют осколочный с замедлителем на рикошете, хотя американцы для танков вроде вводят.

А если ОП с тыла из автоматов\пулеметов обстреливать станут, думаю ни кто разворачивать орудие не станет, невзирая на устав и приказы, хорошо если артиллеристы отстреливаться станут а не ретируются, что в дальнейшей перспективе может быть и лучше, чем терять специалистов в бою с пехотой.

Шрапнельных снарядов вроде давно уже нет,

Kurilichev
Шрапнельных снарядов вроде давно уже нет, используют осколочный с замедлителем на рикошете, хотя американцы для танков вроде вводят.
А если ОП с тыла из автоматов\пулеметов обстреливать станут, думаю ни кто разворачивать орудие не станет, невзирая на устав и приказы, хорошо если артиллеристы отстреливаться станут а не ретируются, что в дальнейшей перспективе может быть и лучше, чем терять специалистов в бою с пехотой.

ОФ снаряд с взрывателем на замедленное действие выставляется исключительно для стрельбы на рикошетах при этом угол встречи снаряда с грунтом должен быть не более 20 градусов что все равно не гарантирует получения рикошета. но именно так сказано в НСиУО. если командир при пристрелке не пробует стрельбу на рикошетах при угле встречи снаряда с грунтом меньше 20 градусов то ему записывают ошибку командира.

есть еще возможность стрельбы с дистанционной трубкой для получения воздушных разрывов но вот высота разрывов не гарантируется и как правило для ОФ снарядов не применяется.

и еще очень значительная деталь при стрельбе на рикошетах и шрапнелью. это разное поражающее действие. при воздушном разрыве увеличивается площадь поражения осколками и направление полета осколков. хорошо это действует как по открытой пехоте так и находящейся в окопах или траншеях. шрапнельные снаряды же представляют из себя облако поражающих элементов ( примерно как опереные гвозди ) которое эффективно против открытой пехоты.

под разворачиванием орудия в артиллерии подразумевается перевод артиллерийской системы из походного положения в боевое. и в случае противотанковой артиллерии и минометов как правило под огнем противника это все и происходит.

остальная артиллерия располагается как правило от трех и более км от переднего края. так что обстрел ОП с тыла может происходит только при стремительном прорыве противником линии фронта или высадке воздушного десанта. может быть еще и диверсионная группа с задачей уничтожить конкретно эту батарею но тут уже в силу специфики действий РДГ они как правило делают это с очень короткой дистанции.

из буксируемых систем сейчас на вскидку могу вспомнить только Д-30 которую можно развернуть для стрельбы в тыл очень быстро. это при условии что она при этом не находится в инженерно оборудованной позиции. как правило орудие окапывается. и тогда его без тягача даже не выдернешь.

при этом надо помнить что взрыватель у шрапнельного снаряда срабатывает на расстоянии около 300 метров. взрыватель у него если все правильно помню это вариант дистанционной трубки.

при этом надо помнить что взрыватель у шрапнельного снаряда срабатывает на расстоянии около 300 метров. взрыватель у него если все правильно помню это вариант дистанционной трубки.

gleb1245780
При установке на картечь - около 70 метров...

да еще и шрапнельные снаряды стреляются прямой наводкой. для этого и для кумулятивных снарядов и используется оптический прицел.

кстати эти снаряды были расположены и изучались в секретных классах 😊

Спасибо за разьяснения, правда большую часть из этого и так уже вычитал, правда непонятно зачем минометы на прямой видимости разворачивать, под огнем противника, настильным они все равно не стреляют. А обычную панораму при стрельбе прямой наводкой использовать разве нельзя?

минометы бывают разные. с разным калибром и разными задачами. миномет хорош тем что достаточно большой угол встречи мины с грунтом. а значит меньшее количество осколков уйдет в грунт.

и совсем не обязательно разворачивать ОП в пределах поражения тяжелым стрелковым вооружением но всяко бывает. особенно у минометов малых калибров.

можно прямую наводку и через панораму стрелять но зачем??? оптический прицел намного удобнее. главное же различие что через прицел наводчик не просто может наблюдать за попаданием но и обязан это делать при стрельбе прямой наводке. для этого над прицелом есть лобный упор и резиновый наглазник на самом прицеле. с панорамой же это затруднительно и даже травмоопасно. видел я поломанные носы этим самым лобным упором 😊

но тем не менее при выполнении стрельбы прямой наводкой командир орудия и наводчик обязаны наблюдать за выстрелом. вот только не помню чьи результаты наблюдений имеют приоритет.

да а еще в оптическом прицеле есть дальномерная шкала для определения дальности по цели высотой 2.7 метра. если все правильно помню 😊

Ну про минометы, понятно что разговор шел не о 60мм взводных, у тех сложностей со сменой направления стрельбы нет. А дублирование прицелов вроде просто расточительность, ну добавить к панораме налобник и шкалу ввести не так и сложно, она же фактически тот же оптический-перископический, с малой кратностью.

про минометы я писал что они очень часто разворачиваются на ОП под огнем противника. так же как и противотанковая артиллерия.

в артиллерии есть такое понятие как ОН ( основное направление ). это то куда ориентируется орудие на ОП. например у 2А65 возможность доворачивать ствол по направлению составляет 27 градусов. это значит что отклонение расположения цели по направлению должно не превышать эти самые 27 градусов от ОН. тут очень важно правильно выбрать это самое ОН. так вот поменять направление у любого орудия или миномета это сложно. как правило нужен тягач. естественно это не относится к Д30 если она не на подготовленной в инжинерном плане позиции.

на личном опыте скажу что выдернуть плиту САНИ после стрельбы без тягача не возможно. или же ее надо откапывать. так же и ЗИС3. как то на занятиях в зимнее время мы взводом не могли развести станины. банально грязь замерзла. а почему запомнил - преподаватель нас еще стыдил. вы взводом не смогли это сделать а в войну это все выполнял расчет орудия 😊

с прицелом если опять же все правильно помню то там хитрый нюанс. панорама физически связана с механическим прицелом, а оптический прицел со стволом. в горячке стрельбы можно и забыть выставить механический прицел и уровень по нулям для стрельбы прямой наводкой.

тут примерно как и в отделение мотострелковом. есть же АК пусть даже и с подствольным гранатометом. а по штату и пулемет положен. и РПГ. и снайперская винтовка. хотя казалось бы что все задачи можно выполнять и АК 😊

Trials
по видео записям работы артиллерии на Донбассе часто видно, что подносчики при стрельбе часто откладывают автоматы в сторону чтобы бытъ более мобилъными. Может пора артиллерии полегче оружие получитъ?
И про корректировщиков огня - их и так прикрывают, много снаряжения носитъ приходится, да и гаубица/миномет на рации, стоит ли им иметъ подстволъный гранатомет?
Ну и последнее - меня учили по уставу, что после первого пристрелочного огня открывать огонь всей батареей. А на Донбассе воюют не так - батареи неполные, часто одиночное орудие стоит само по себе, много пристрелочных выстрелов, позиции меняют быстро обычно гаубичный батареи и системы залпового огня, а минометы и пушки - стреляют, да и стреляют не меняя позиций. Хотя по ним огонь на подавление тоже открывают. Что же, устав пора заново менять?

А дублирование прицелов вроде просто расточительность, ну добавить к панораме налобник и шкалу ввести не так и сложно, она же фактически тот же оптический-перископический, с малой кратностью.

А налобник и наглазник нажен для того, чтобы впечататься к прибору тут же ПОСЛЕ выстрела. Если от прицела во время выстрела не оторвешься - ноги выше головы, сотрясение и рассечение гарантированы. В лучшем случае...

gleb1245780
А налобник и наглазник нажен для того, чтобы впечататься к прибору тут же ПОСЛЕ выстрела. Если от прицела во время выстрела не оторвешься - ноги выше головы, сотрясение и рассечение гарантированы. В лучшем случае...

уважаемый коллега давай все таки не будем вводить простых людей в заблуждение. наглазник нужен все таки исключительно для непопадания постороннего света между глазом и окуляром оптического прибора.

а вот налобник это уже другое. он нужен для того чтобы осуществлять наблюдение и прицеливание в движении. а так как движение у орудия буксируемой артиллерии возможно только в момент выстрела то именно поэтому налобник есть только у оптического прицела.

вся буксируемая артиллерия стреляет исключительно с подготовленной ОП. а это значит что станины закреплены и перемещения орудия возможны только в вертикальной плоскости. и ноги выше головы бывают от того что во время выстрела наводчик не впечатался в налобник достаточно сильно и его опрокинуло. писал выше что видел поломанные носы при стрельбе прямой наводкой. лично я даже не пытался наблюдать за разрывом при стрельбе прямой наводкой.

единственным исключением является МТ12. она так называемая самоокапывающаяся пушка. это значит что первый выстрел можно производить с незакрепленными станинами. такую стрельбу я видел всего один раз в жизни и это была показательная стрельба. ее осуществлял офицерский расчет. я имею ввиду не стрельбу со шнура а когда весь расчет находится непосредственно у орудия. при этом все номера расчета налягают на рычаги над сошниками для того чтобы хоть немного направить движение этих сошников при откате вниз. при этом наводчик сидит на корточках на станине и со всей силы прижимается к налобнику 😊

тут поможет простой расчет. скорость подкалиберного снаряда у МТ12 более 1500м/с. при дальности стрельбы 800 метров снаряд пролетит это расстояние за пол секунды. для наблюдения за разрывом ты уже опоздал а для наведения с учетом поправок налобник уже и не нужен. командир орудия выдаст команду с корректировкой не сразу. будет время приложится к прицелу и так.

Да судя по видио плохо мт12 самоокапывается, там и близко подходить страшно, не то что к налобнику прилегать. Не видал как из нее по движущимся мишеням стреляют, а по мишеням без разницы.

не смотри видео с ДНР/ЛНР 😊 стреляют там не артиллеристы. если ты внимательно прочитал то во время первого выстрела ВЕСЬ РАСЧЕТ налегает на рычаги над сошниками для того чтобы направить их как можно больше в землю. при этом наводчик на станине. а значит будет прыгать вместе с ней. и разворачивание МТ12 для стрельбы с ходу это все таки форсмажор. когда кто то из больших начальников не исполнил свои прямые обязанности и на лицо прорыв танков в том месте где нет подготовленных противотанковых средств. согласись лучше иметь у пушки возможность к самоокапыванию пусть и не идеальному чем не иметь возможности поражать танки противника вообще.

во всех остальных случаях орудие стреляет с подготовленной ОП и перемещения орудия при выстреле минимальны и как правило в вертикальной плоскости. вот даже видео нашел

только сейчас обратил внимание на наводчика 😊 он после выстрела чумной

он стреляет без наушников - их и у нас не было. так мы при выстреле за наводчика закрывали левое ухо рукой а правое прижимали к плечу. а все остальные на огневой по команде командира орудия "Орудие" не дожидаясь доклада наводчика "Выстрел" закрывали уши руками 😊

вся буксируемая артиллерия стреляет исключительно с подготовленной ОП

при этом наводчик сидит на корточках на станине и со всей силы прижимается к налобнику

нашел фотки с нашех стрельб прямой наводкой. жаль это не моя батарея 😞

обратите внимание на то что снаряд 100мм и на нижней фотке хорошо видно насколько окопанна пушка.

gleb1245780
Бред. ОП бывает подготовленной и неподготовленной. Время на занятие разное.Заняли, привязались, стрелять уже можно.
Сошки окопать много времени не надо.

а зачем привязывать ОП противотанковой батареи если стрельба прямой наводкой? а сколько времени надо на то чтобы окопать сошки? а можно конкретные цифры? а откуда они взялись? а сколько человек занимается этим? а сколько шанцевого инструмента есть у расчета? а он только штатный или же есть еще что то? а какой тип грунта? а какое время года? а используются бревна для закрепления сошников или же просто в грунт?
я могу продолжить список вопросов но и этих достаточно.
так получилось что именно я на тех стрельбах был командир орудия и прочувствовал это все на личном примере. тогда у нас ушла вся ночь на то чтобы подготовить орудие к стрельбе. и почти все время заняла инженерная подготовка. это был конец октября 1987 года на полигоне Широкий лан что в Николаевской области. конечно мы подкапывали и станины и колеса. а под сошники уложили бревна которые укрепляли железными угольниками. почему так хорошо помню? да потому что мой курсант когда мы закатывали орудия в вырытые ямы не забрал ногу из под станины и ему пушка ее прищемила. правда когда она ухнула вниз то не остановилась сразу а по инерции немного подскочила так что он успел выдернуть ногу. парнеь отделался легким испугом. стопа немного опухла. его даже не стали в санчасти оставлять а отпрвили к нам назад на огневую.

gleb1245780
Да бросьте Вы... Это же не танк. Не бывает такого. Таким образом халявят, когда выполняют задачу 2А, вкладным стволом. Но это не правильно

давай все таки на ты. по крайней мере я точно буду так делать 😊

до того как нашел фото я даже начал сомневаться а не стреляли ли мы вкладным стволом? но потом вспомнил. собрали весь дивизион и показали нам стрельбу с самоокапыванием офицерским расчетом. при этом были и все наши преподаватели. а значит показывали нам как положено стрелять. наводчик на корточках сидел на станине. все кто направлял сошники в землю при выстреле попадали из за отката. значит стреляли тоже штатным снарядом. и таки кажется что пушка нормально окопалась только со второго выстрела.

тут еще есть пару нюансов. на кафедре ЭРАВ мне вбили в голову что ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ ВСЕГДА ПРОИЗВОДИТСЯ СО ШНУРА. исключение МТ12 которое нам было показано на стрельбах. и еще как я и писал выше про налобник. по условиям стрельбы прямой наводкой за попаданием следят как КО так и наводчик. при этом оценку ставят именно наводчику а не КО.
при стрельбе по цели на расстоянии 800 метром подкалиберным снарядом время полета снаряда составит пол секунды. за это время наводчик физически не успеет прильнут к прицелу найти цель и оценить отклонение.

изначально вопрос был можно ли стрелять прямую наводку через панораму. повторю еще раз. можно. но при этом есть нюансы одним из которых и есть налобник. кажется еще ОП ( оптический прицел ) и увеличивает.

на кафедре ЭРАВ мне вбили в голову что ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ ВСЕГДА ПРОИЗВОДИТСЯ СО ШНУРА.

Стрелковое оружие в немецкой артиллерии 😛

это что к станине приторочена катушка телефонного кабеля???

Похоже, что так

как и написал я в одной из тем - телефонная связь это вчерашний день но как дублирующий элемент управления войсками должна присутствовать.

Так от неё даже янки ещё не отказались. В обороне обязательно как дублирование радиосвязи.

поэтому и у меня есть и механический компас 😊

В обороне обязательно как дублирование радиосвязи.

все таки не стоит быть таким категоричным. это про оборону и дублирование. командир всегда выбирает сам какой способ связи выбрать исходя из поставленных задач и имеющихся средств. и несет полную ответсвенность за все свои принятые решения. как пример. реактивная артиллерия после залпа всегда покидает ОП даже не сворачивая выносных катушек стрельбы. ОП за 10 км от линии фронта. кто и как будет прокладывать проводную связь? если правильно помню одна катушка кабеля имеет 500 метров и боец может унести их 2. а еще интереснее будет когда ОП большого калибра за несколько десятков км от линии фронта.

ovakoly
как и написал я в одной из тем - телефонная связь это вчерашний день но как дублирующий элемент управления войсками должна присутствовать.

Система связи в войсках (тем более не наших) сложна и многоэтапна: не стоит думать, что кабель от пушки аж до самого штаба и, далее, до Берлина протянут 😊 На местном уровне связь скорее всего будет именно проводной, так как радиосвязь очень сильно демаскирует позиции и используется, когда уже скрывать их особого смысла нет.

на местном уровне это какой? на ОП? или все таки ОП и все все все?

если во вне ОП то конечно будет и проводная связь и радио связь. а на ОП телефонная связь и не особо нужна. озвучить команду на 50 метров в каждую сторону не проблема. а вот организация телефонной связи уже возникают вопросы. по крайней мере так было в советской армии что по штатному расписанию в батарее нет достаточного количества телефонных аппаратов чтобы это сделать. если же найти дополнительно 6 этих аппаратов то нужно еще шесть для расположения на столе у СОБа или коммутатор которого опять же нет в штатном расписании батареи. и еще нюанс - провода на ОП надо закапывать. движение на ОП будь здоров а значит вероятность того что кто то зацепить высока. особенно весело будет упасть номеру расчета со снарядом взрывателем в землю.

опять же не помню на какой системе именно 2А65 или же 2А36 по штатному расписанию каждый КО имел портативную рацию. вот только номер ее не помню.

опять же режим радиомолчания есть. и как писал выше командир принимает решение какими средствами связи пользоваться здесь и сейчас для выполнения боевой задачи.

конкретно на этом фото бобина с телефонным кабелем могла быть приторочена исключительно для перевозки.

Ну вообще озвучить даже команду на 50 метров - ох как непросто бывает, тем паче, что артиллерия, а если ещё и что более содержательное передать... У нас считается ненужным, посему до сих пор флажками машут, да глотки рвут, ну или расхлопывают место расположения батареи бухтя по рации. Но это не значит, что везде так.
А снаряд взрывателем в землю хоть заколачивать можно. 😊

второй раз уже сталкиваюсь с мнением что на 50 метров трудно передать команду. глотку рвать не надо. есть такое понятие как командирский голос. честно честно. искусство не большое но очень нужное. и 50 метров очень даже нормально озвучивается. я подсмотрел это у своего комбата в училище. так же и про флажки. у Суворова в "Записки освободителя" очень хорошо расписано что такое управление флажками.

главная моя мысль в том что чем больше средств у командира для организации связи - тем лучше. он уже исходя из обстановки определяет какими из них воспользоваться для выполнения поставленной задачи. просто радио связь является основным так обеспечивает необходимую мобильность, дальность и своевременность. проводная связь так же как и флажки дублируют радио связь когда по какой либо из причин ( скрытность, радио молчание, применение противником средств РЭБ или ядерного оружия и т.д. ) мы не используем радио.

опять же вернемся к засвечиванию позиции ОП радиосвязью. повторюсь еще раз. у меня информация по советской армии. и то только то что помню. так вот если не ошибаюсь то батальон РЭБ находится в армейском подчинении. то есть решение о его применении принимается как минимум на уровне штаба армии. состав и штатную структуру даже никогда нам и не доводили. но думаю что есть у них средства радио разведки. той которая может вычислять координаты работающей рации.

мне трудно представить что они будут целенаправленно искать минометную батарею батальона 😊 а минометная батарея батальона ближе всех находится к линии фронта. может и на линии фронта. а может и в тылу батальона. у батальона до сотни радиостанций. чтобы слушать и анализировать даже с помощью современных компьютеров весь частотный диапазон той же Р123 надо очень мощные пассивные детекторы и как минимум две таких станции чтобы вычислять координаты целей. при этом между ними надо организовать связь по очень серьезным проводам - лучше всего оптоволокно со всем геммороем его прокладки в полевых условиях. чем шире база между станциями тем больше и угол уверенного определения координат. кажется это называется обратная засечка. близко к линии фронта такое хозяйство не развернешь. а тут уже и складки местности начинают играть роль и мощность наших радиостанций. сигнал с расстоянием слабеет. при этом техника может передвигаться. да и без особой необходимости никто радиосвязь не использует. радиомолчание называется.

к тому же обмен между КНП и ОП до начала стрельбы практически отсутсвует. обменяться координатами да с ОП передать температуру заряда и состояние атмосферы на ОП.

на огневой до начала стрельбы обмен данными тоже ограничен. при этом стрельбы и нет. громкий звук не мешает. к тому же рации КО маломощные. такие у каждого пехотинца есть. ну или будут 😊

вообще у каждого артиллериста свои заморочки. один из преподавателей рассказывал что приучил себя при промерах расстояния парами шагов делать каждый шаг ровно метр. другой будучи комбатом на пластиковом околыше полевой фуражки сделал насечки угломерной шкалы для оценки отклонения разрыва без бинокля.

за взрыватель ты прав конечно . он взводится на пассивной части траектории. только никто не рискует. на каких то летних стрельбах из Д44 наводчик не проконтролировал чистоту ствола и снаряд не дойдя сантиметров 10 застрял. так вот никто не рискнул ударить банником со стороны ствола чтобы его выбить. в конце концов сдернули гильзу и обрезали на сколько она не заходила. после выстрела снаряд пролетел метров 200. обозначили флажком и оставили до окончания стрельб.

да и еще из занятий ЭРАВ. если снаряд (выстрел) упал с высоты кажется метр ( но может и полтора - память подводит ) стрелять ним категорически запрещено. что не мешало нам их разгружать методом опрокидывания штабеля на пол 😊 при этом ящики со снарядами по энерции прокатываются ближе к выходуиз вагона и их не надо снимать с высоты штабеля. да и по полу легче волоком тащить чем нести.

Стрелять запрещено, правда, так как возможно повреждение взрывателя.

Касаемо РЭБ : не надо мыслить категориями Советской армии, с тех пор прошло много лет и многое изменилось, к сожалению у противника, а не у нас. РЭБ ноне большое и комплексное мероприятие, которое производится везде и против всего с использованием наземных станций, спутников и БПЛА. Его не видно, но если у вас есть какие-то средства радиосвязи, то вас увидят, а построение радиосвязи нашей армии к сожалению со времён СА не особо изменилось, и рабочие диапазоны всем хорошо известны, поэтому в самый решающий момент ваша радиосвязь просто перестаёт работать, что для артиллерии совсем неприятно. Не научил нас ничему 2008й.

В обороне радио как раз - дублирующий.

to Fath

мое военное образование также как и знания закончились на момент выпуска из училища. это 91 год. после служил ровно год. на момент прибытия к месту службы мой кадрированный мотострелковый полк который был переведен в Ивано-Франковск и начал укомплектовываться выводящимся л/с из объединенной на тот момент Германии. все утряслось к Новому году. и я успел даже провести одно или два занятия с солдатами как пришел приказ о расформировании полка и началась кутерьма уже с этим. одно занятие было точно помню про систему угловых мер в артиллерии и устройство панорамы 😊

то что все развивается и не стоит на месте я прекрасно понимаю. и то что РЭБ комплексное мероприятие тоже. если есть данные то командиру какого уровня подчинено подразделение РЭБ? например отделение в роте. взвод в батальоне. и что именно состоит на вооружении? а также какие именно задачи ставятся перед этим подразделением. разведка радио средств противника. разведка целей и передача данных по ним на уничтожение и корректировка огня на поражение. если да то как организуется взаимодействие с подразделением выполняющим уничтожение разведанных целей. подавление радио связи. может что то еще?

я хотел обратить внимание совсем на другое. на приоритеты. в артиллерии в СА было так - любой артиллерийский командир при обнаружении штабов противника или же средств доставки ядерного оружия обязан принять меры для их немедленного уничтожения без согласования с вышестоящим начальством. как правило сюда входит и артиллерия так как начиная с калибра выше 150 мм она может применять это самое ядерное оружие. хотя скажу еще тот цирк с применением этих самых боеприпасов. ну очень много всяких действий надо произвести чтобы таким снарядом стрельнуть 😊

то что средствами РЭБ конечно будут засекаться все излучающие в радио диапазоне устройства это даже не обсуждается. но вот уже селекция этих самых устройств еще та задача.

и в первую очередь будут же искаться те самые штабы и средства ядерной доставки. и тут уже не про артиллерию речь. мощность того же боеприпаса для 152 мм пол килотонны. накрывается ротный опорный пункт. а что то посерьезнее. например та же Точка У. а там уже не Р123 стоит 😊

к тому же в зависимости от калибра ОП батареи будет находится от 3 км от линии фронта и больше. и если даже комплекс РЭБ расположен строго по центру против нашей батареи то не факт что в этой трех километровой полосе не будет никаких штабов, пунктов связи или батареи 9П148.

правда если у вас паранойя то это совсем не значит что за вами не следят 😊 так что чем меньше демаскирующих признаков нашей ОП - тем лучше. одним из них может быть и использование раций на ОП.

никогда сам не участвовал в боевой работе самоходной артиллерии и даже не видел лично. но мне как то трудно представить чтобы при занятии ОП батареей тех же 2С3 после разворачивания в боевой порядок кто либо выскакивал из САУ и мчался к машине СОБа с катушкой телефонного кабеля 😊 ведь орудия надо ориентировать в ОН и быть в готовности принимать команды. как также мне трудно представить что при этом самом ориентировании будет заглушен двигатель и КО высунувшись из люка и сняв шлемофон будет принимать команды СОБа.

недавно смотрел на ютубе рекламный ролик про обновленную 2С3. это та в которой уже стоит аппаратура топопривязки с спутниковым навигационным оборудованием. и там было сказано что в ней уже установлена аппаратура централизованного управления выстрелом. это когда команды на стрельбу передаются от вышестоящих структур и автоматом вводятся в систему прицеливания и производится выстрел.

так же недавно просмотрел учебник СиУО для выпускников гражданских вузов. так вот там тоже упоминается стрельба с использованием таких систем. они делятся на три типа. кстати все управляются по радио. пишу как это я понял и помню. первый - открытая не доверенная радио связь. это когда применяются не шифрованные радиоданные. может врезаться любой и перехватить управление. второй радио данные по защищенному соединению. данные шифруются. и третий самый надежный - пакетная передача защифрованных данных. т.е. человек даже не учавствует в организации этого канала связи. все делает автоматом.

я понимаю что таких комплексов еще очень мало в российской армии. но ведь было принято решение использовать радио связь для организации огня артиллерии таким образом. с одной стороны теперь системы автоматического управления огнем артиллерии вычислять легко. есть пакетная передача данных - вот вам и артиллерия 😊 но с другой стороны вся армия будет переводится на такой способ управления. а тут уже как узнать это работа артиллерии на ОП или же мотострелковый взвод разворачивается на позиции. ведь им тоже надо для каждой БМП назначить ориентиры, сектора обстрела и т.д. а значит также будут идти эти самые пакеты данных.

ну я как раньше и писал что проводная связь дублирующая. ведь не только РЭБ может прервать радио связь. так же как и флажки. тоже будут дублирующей связью. и если СОБ настолько проженный что еще успевает развернуть и проводную связь на ОП то тогда ему только честь и хвала. хотя в современных условиях уж если СОБ не может командовать сам на огневой так чтобы его было слышно у крайних орудий то намного проще обзавестись комплектами детских уокки-токки. мощность мизерная а связь на такой дистанции обеспечивает. хотя в новый российский комплект "Ратник" каждому бойцу полагается индивидуальная рация. так что в скором времени организация связи на ОП не будет иметь такой остроты как сейчас 😊

Да никто не спорит, что оно должно быть по радио, но тут тоже стоит различать: есть сети непосредственно для боевого управления, по которым трындеть никто лишний раз не будет, и которые включаются уже когда надо непосредственно открывать огонь. В идеале - это вообще современные автоматизировпнные системы управления огнём, использующие ШПС и всё в таком роде. Но во-первых, не всем Бог дал современные средства радиосвязи, у кого-то радиосети и так ложатся от любого чиха (а у артиллеристов радиосети достаточно сложны и насыщены), не говоря уже о РЭБ; ну и случается, что артиллерия встаёт всерьёз и надолго, встаёт широко, орать далеко, по радиостанциям по бытовухе трындеть - палево, так что ж телефонку не развернуть? Была резервная, а станет ещё и вспомогательная.

все правильно. только проводная связь не резервная и не вспомогательная - а дублирующая. как только развернулась батарея тут же организуется связь. вернее в боевом приказе комбат отдает распоряжение к какому времени батарея должна быть развернута и определяет порядок организации связи. естественно что одновременно побегут телефонисты с КНП и ОП навстречу друг другу. и если время позволяет то подождут до момента встречи на Эльбе 😊 и только потом состоится обмен необходимой информацией. ведь и там и там ой как много работы надо переделать чтобы быть в готовности вести огонь. и при необходимости начальник связи полка помогает организовать эту самую проводную связь. но батарея должна действовать и автономно. так что повторю еще раз. проводная связь это дублирующая связь. и чем больше таких средств у командира тем выше готовность выполнить боевую задачу. так что и как вариант та же мобильная связь может быть. ведь можно и голос использовать так и СМС. но это уже экзотика.

это сейчас в каждом смартфоне есть чип GPS а мы привязывали позицию по старинке. карта и буссоль. топопривязчик как правило почему то не работал 😊 поэтому перед каждым выездом на стрельбы отцы командиры спрашивали кто кем хочет быть на предстоящем действе. самым популярной позицией была - номер расчета машины СОБа обученный работе с дальномерной рейкой 😊

Будет война - не будет GPSа, так-что карты и буссоли ещё вспомним. 😊 Тот же 2008й.

GPS будет у американской армии. у российской же будет ГЛОНАСС. ну это конечно если не начнутся боевые действия в космосе 😊 хотя есть конспирологическая теория что у обоих сторон есть средства для уничтожения спутников противника. но это должно уже дойти до полного ... чтобы начали применять такое оружие. уж больно дорого это все. где то читал что когда Саддам Хусейн захватывал Кувейт то США просто по времени не успели запустить и вывести спутник над этим районом. все закончилось раньше 😊

а про GPS. в 90 году читал в "Военном иностранном обозрении" про то что до уровня роты в армии США будет внедрена эта технология. завидовал люто. вспоминая карту и буссоль 😊 и дело не столько в самой привязке как в поиске точек с которых с высокой точностью можно снять эти самые координаты. ведь местность то меняется со временем. да и карты особенно 1:25 000 не всегда свежие. вот тогда я полюбил геодезические знаки 😊 хотя бы один в зоне видимости и ты в шоколаде.

а в 2005 году уже купил себе блютуз GPS приемник и наладонник с навигационной программой для работы. и ведь гад водил с такой точностью что лично мне и не снилась 😊 задумываясь что самое трудное в работе офицера осознал что это вождение колонны. особенно ночью и в сложных метеоусловиях. вот где GPS незаменима. на первом занятии по военной топографии наш преподаватель рассказал нам анекдот.

сидят две бабки в селе на заваленке. одна другой говорит - военные подъехали. карту достали. сейчас дорогу будут спрашивать.

Если будет прям война-война, то гражданские сегменты отключат что в GPS, что в ГЛОНАСС, и гармины с айфонами в этом плане станут бесполезны, а "зелёных" навигаторов в нашей армии увы маловато.

Если будет прям война-война, то гражданские сегменты отключат что в GPS, что в ГЛОНАСС

Это сродни применению ядерного оружия, так как после этого Планета надолго окажется без орбиты околоданной высоты, да и на геостационарную пролететь сложновато будет.. На это мало кто и мало когда пойдёт, а если и решится, то надо будет столько ресурсов угробить, дабы смести интересующую часть группировки... Словом: спутники-камикадзе - это большей частью миф.

Это сродни применению ядерного оружия,

На это мало кто и мало когда пойдёт, а если и решится, то надо будет столько ресурсов угробить, дабы смести интересующую часть группировки.

Чем их выбивать-то будут? И где Вы видели применение ЯО в последнее время? А войны-то идут.

Были уже в 80-е два варианта. Или ракеты с самолётов - у нас МиГ-31, у янки не помню, или Ф-14 или Ф-111. Второй вариант запуст ракет с земли с "камикадзе" и их выход на нужную орбиту. Последний раз так сделали китайцы (мы отработали этот комлекс в 70-х), сильно "нагадив" в космосе. Учитывая уменьшение размеров спутников и их минимальный срок жизни, в головную часть ракеты их поместится не менее 8-10.
Fath, я пишу это по памяти (уже лет 15 не интересовался) и по открытым источникам. Что уже появилось нового, остается гадать и ловить отголоски.

Про войны. Сейчас нет настоящей войны ни где. Только локальные конфликты или избиение слабых. Попалась тут информация, что во всех конфликтах на Земле за год гибнет 500 000, а кончают с собой 700 000. Вот Вам и войны.
Если будет настоящая война с более-менее равными силами, располагающими ЯО, вопрос только на каком этапе они его применят.

Новгородец
Про войны. Сейчас нет настоящей войны ни где. Только локальные конфликты или избиение слабых. Попалась тут информация, что во всех конфликтах на Земле за год гибнет 500 000, а кончают с собой 700 000. Вот Вам и войны.
Если будет настоящая война с более-менее равными силами, располагающими ЯО, вопрос только на каком этапе они его применят.

Так вот это и есть современные войны, всё - не будет больше танковых армад и самолётных эскадрилий, а лишь маленькая высокотехнологичная войнушка и желательно на какой нибудь третьей территории. Применение де ЯО сегодня просто нецелесообразно, потому как для любого государства это будет самоубийственный с политической точки зрения шаг, а войны теперь идут не столько за территории, сколько именно за политическое влияние. ЯО рискует стать сугубо оружием в руках маргиналов, которым политик пофигу.

Касаемо спутников: не стоит верить советским сказкам времён Звёздных войн, получивших новую жизнь в начале 90-х: с истребителя можно разве спутники Иридиума посшибать, но их столько, что керосину не напасёшься, а сбивать такойракетой спутники на высоте 20000 км. - затея уже сомнительная; банки с гвоздями на орбите - хорошо, но это надо продублировать каждый спутник такоц банкой, да удерживать её постоянно рядом для гарантированного эффекта - у ЦУПа другрх дел нет? 😊 ; Ну а по Ангаре на каждый вражий спутник - у нас и раз в год-то ракеты через раз взлетают.

Если будет прям война-война, то гражданские сегменты отключат что в GPS, что в ГЛОНАСС, и гармины с айфонами в этом плане станут бесполезны, а "зелёных" навигаторов в нашей армии увы маловато.

все правильно. только не совсем. в айфонах как и в других смартфонах есть триангуляция по вышкам мобильной связи. а значит при наличии мобильной связи координаты можно будет определять. точность зависит от количества этих самых вышек мобильной связи в зоне уверенного приема.

есть еще такой метод как определение координат по точкам вай фай. это когда по ай пи адресу определяются координаты раутера ну а так как зона действия такого раутера ограничена то и координаты смартфона будут достаточно точны 😊

с Garmin подобными устройствами сложнее так как у них как правило нет модуля мобильной связи. но и тут есть нюансы. не помню как конкретно называется - к тому же для каждой страны эти названия еще и разные. но в США точно есть сеть наземных станций для корректировки сигнала GPS. их координаты известны с высокой точностью и приемники которые оборудованы приемом сигналов с этих самыз корректирующих принимают их и вносят поправку в работу устройства. точно такая поддержка есть в Garmin Monterra. как начнем с сыной активно ходить в горы так сразу и приобрету именно такой. даже при отсутствии сигнала GPS при наличии сигнала как минимум с двух таких станций координаты могут быть вычислены.

но в этих случаях как видим много натяжек. а военных навигаторов у гражданского населения как правило нет 😞

за всякие спутники камикадзе и еже с ними. тема интересная но и много спекуляций вокруг. как я понимаю иметь в шахтах ракеты с такими спутниками можно - но дорого и накладно. в том плане что неизвестно будет ли от них польза. а держать на боевом дежурстве постоянно есть ли смысл???

подготовка же к запуску ракеты с такими спутниками требует времени и наличия этих самых подготовленных ракет. так что я склоняюсь к мысли что скорее их нет чем они есть. в том плане что готовы к применению такие спутники прямо здесь и прямо сейчас.

и не стоит доводить до применения ядерного оружия. если начнется даже с малого то потом уже и не остановить. победителей просто не будет. было дико слышать по российскому телевидению как в программе у Леонтьева рассуждали о применении привентивного ядерного удара по США - дабы они новые санкции не вводили.

Касаемо спутников: не стоит верить советским сказкам времён Звёздных войн, получивших новую жизнь в начале 90-х:

так что я склоняюсь к мысли что скорее их нет чем они есть. в том плане что готовы к применению такие спутники прямо здесь и прямо сейчас.

как я понимаю иметь в шахтах ракеты с такими спутниками можно - но дорого и накладно. в том плане что неизвестно будет ли от них польза. а держать на боевом дежурстве постоянно есть ли смысл

Так вот это и есть современные войны, всё

ЯО рискует стать сугубо оружием в руках маргиналов, которым политик пофигу.

Можно вечно готовиться к ядерной войне, но воевать приходится в тех, что есть.

Касаемо "испытаний в США, Китае и России" можно по-подробнее? На моей памяти из работ в данном направлении лишь Китай угрохал один раз на низкой орбите свой спутник ракетой, для чего большого ума не надо.

Касаемо "запусков в предвоенный период" запустить в столь сжатые сроки даже 24 спутника "на весь шарик" задача архинетривиальная.

Касаемо "уничтожения спутников в ближней зоне", ближняя зона в космосе может простираться на сотни километров и чтобы закрыть такие просторы, нужно столько шрапнели, что не каждый носитель поднимет. К тому же эту самую шрапнель нужно нехило разогнать относительно спутников, а тут казус: полетит быстрее - уйдёт на более высокую орбиту, медленней - на низкую.

Касаемо "испытаний в США, Китае и России"

Касаемо "запусков в предвоенный период" запустить в столь сжатые сроки даже 24 спутника "на весь шарик" задача архинетривиальная.

ближняя зона в космосе может простираться на сотни километров и чтобы закрыть такие просторы, нужно столько шрапнели, что не каждый носитель поднимет.

Можно вечно готовиться к ядерной войне, но воевать приходится в тех, что есть.

Ох как же у нас легко в сказки-то верят. 😊 Это я про "маневрирующий спутник": все спутники в той или иной мере маневрирующие, но лишь в масштабах корректировки орбиты, с более серьёзным запасом топлива - это уже шатл будет.

Китайцы и американцы занимаются борьбой с низкоорбитальными спутниками, для GPS и ГЛОНАСС это уже не катит.

По поводу шрапнели из осколков спутников: есть вероятность, что они повредят другие спутники, но не такая большая, так как вся эта куча осколков в уелом будет продолжать двигаться по траектории спутника с примерно той же скоростью. Словом, чтобы гарантировпнно грохнуть спутник, нужно либо попасть в него, либо взорвать рядом заряд с достаточно большой массой поражающих элементов.
Ну а если б мы тут из любой гахты могли запросто спутник в любую точку космоса закинуть, у нас бы спутники свящи с завидной регулярностью в океан не падали.

Касаемо "предвоенного периода в несколько месяцев", как-то он не предвилится в современных реалиях, если только заблоговременно и коварно не готовить нападение на кого-то, но тогда спалимся массовыми запусками ракет в космос. 😊

Это я про "маневрирующий спутник": все спутники в той или иной мере маневрирующие, но лишь в масштабах корректировки орбиты, с более серьёзным запасом топлива - это уже шатл будет.

Ну а если б мы тут из любой гахты могли запросто спутник в любую точку космоса закинуть, у нас бы спутники свящи с завидной регулярностью в океан не падали.

Касаемо "предвоенного периода в несколько месяцев", как-то он не предвилится в современных реалиях

Китайцы и американцы занимаются борьбой с низкоорбитальными спутниками, для GPS и ГЛОНАСС это уже не катит.

Новгородец

[QUOTE]
Знаю, но этот спутник вёл себя слишком шустро

Тут вопрос к гражданским спецам и эффективным менагерам. Военные ракеты летают - "Днепр".

Он всегда есть, даже в последнее время. Это от месяца и больше.

Это только вершина айсберга, то, что мы с Вами видим. Лично я не сомневаюсь, что настоящая цель всех этих испытаний - одним ударом выбить большую часть навигационные и разведывательные спутники противника.

Главное в это верить. Заметьте, нет ни единого указания на то, что ведутся работы какие-то, кроме работы по низкоорбитальным объектам, да и те неторопко и, видимо, скорей не против спутников связи, а против потенциально возможных систем вооружения с базированием в космосе, даже по пресловутым "спутникам-камикадзе", если вчитаться, кроме "жёлтых статей" ничего не найдём. Но народ упорно верит.

у меня вопрос такой по поводу борьбы со спутниками. а если использовать ядерные заряды. они достаточно компактны и легки. и поражающих факторов много. ударная волна. световое излучение. электромагнитное излучение. ну и жесткое излучение. радиоактивные осадки исключаем 😊

Немирный атом + немирный космос - пацифисты не простят. 😊
А вообще: ударная волна без воздуха не рулит, дабы испепелить спутники на солидном расстоянии нужен солидный заряд, а вот ЭМИ - это да. Но ядерные заряды нормальной мощности не так легки и компактны.

Видетели Fath. Не имею привычку говорить что-то, чего не знаю. Ссылка на Днепр это только ответ на Ваше замечание о уровне нашео ракетпрома. Так что не надо мне говорить про изучение матчасти.

О том, что нет ни единого указания на то, что ведутся работы какие-то. Это и есть одно из подтверждений.

даже по пресловутым "спутникам-камикадзе", если вчитаться, кроме "жёлтых статей" ничего не найдём.

Угу, только после первого же нашего несанкционированного запуска "из шахты" предвоенный период сразу закончится, причём, скорее всего, столь долгожданным применением ЯО.

Новгородец
Видетели [b]Fath. Не имею привычку говорить что-то, чего не знаю. Ссылка на Днепр это только ответ на Ваше замечание о уровне нашео ракетпрома. Так что не надо мне говорить про изучение матчасти.

О том, что нет ни единого указания на то, что ведутся работы какие-то. Это и есть одно из подтверждений.

То есть, Вы не отрицаете, что предвоенный период существует? 😛 Действительно, он закончится сразу после запуска таких ракет. Но скорее всего, война уже будет идти к этому времени.[/B]

О состоянии "ракетопрома" это говорит не очень сильно, так как судить по днепру о всём "ракетопроме" - это как по собственному огороду судить о состоянии сельского хозяйства в стране: просто задачи совершенно разного уровня сложности.

Касаемо "предвоенного периода" я ничего не утверждаю, так как имел в виду лишь то, что запуск таких ракет сразу приведёт к началу войны и заблеговременно вывести таким образом "спутники-камикадзе" не выйдет. Если война будет уже идти, то она перерастёт в ядерную, а там уж не до спутников будет.

Касаемо испытаний Китая: где-то были данные про испытания Китаем "спутников-камикадзе"? Я упустил.

О состоянии "ракетопрома" это говорит не очень сильно

Касаемо испытаний Китая: где-то были данные про испытания Китаем "спутников-камикадзе"? Я упустил.

так как имел в виду лишь то, что запуск таких ракет сразу приведёт к началу войны.

Новгородец
Или остудит горячие головы. Иногда явная демонстрация намерений может заставить задуматься о последствиях начала даже не ядерной войны.

Это уже будет не "демонстрация намерений", а запуск ракет, основным назначением которых является доставка ядерного заряда к цели, т.е. расценено это будет как нанесение ядерного удара и начало войны, а реакция в данном случае может быть только одна.

.Были. В январе 2007 китайцы сбили свой спутник, изрядно загадив космос. В следующем году отличились янки, сбив свой спутник-шпион USA-193. Второе скорее показуха, но и испытания.[/QUOTE]
Повторюсь ещё раз: испытания "спутников камикадзе" были? А единично сбитый на высоте 700 км. ракетой свой спутник имеет мало общего с системой спутников географического пощиционировпния, расположенных на высоте 20000 км. Вам не кажется?

Увы  Старая "советская грядка" выглядит куда лучше современного "сельского хозяйства". У Днепра 20 успешных запусков из 21 ...
.[/QUOTE]
А я этим летом десять раз неплохо так сходил на рыбалку, не значит ли это, что я смогу обеспечить морепродуктами европейскую часть России. Повторюсь - задачи, выполняемые ракетоносителями такого класса как "Днепр" весьма тривиальны, там грех обгадиться.

Повторюсь ещё раз: испытания "спутников камикадзе" были?

А единично сбитый на высоте 700 км. ракетой свой спутник имеет мало общего с системой спутников географического пощиционировпния, расположенных на высоте 20000 км. Вам не кажется?

задачи, выполняемые ракетоносителями такого класса как "Днепр" весьма тривиальны, там грех обгадиться.

А вообще, как обычно на Ганзе. Тема об одном, беседа о другом.

Новгородец
У нас, увы, с "новоделом" смогут обгадиться где угодно.

Кто ж спорит? Стал быть про орды ракет, выводящиз прямо из шахт спутники-камикадзе, уничтожающие спутники GPS, забываем. 😊

В случае с китайцами - да. Это и был "камикадзе". Китайцы повторили советский эксперимент.

Нет, не кажется. В обоих случаях речь будет идти о противоспутниковом оружии. Только в первом случае оно уже есть, а во втором под вопросом.

Стал быть про орды ракет, выводящиз прямо из шахт спутники-камикадзе, уничтожающие спутники GPS, забываем

Да Вы что?

запущенная Пекином ракета с так называемой кинетической боеголовкой на высоте более 864

А что теперь за загадочный "советский эксперимент"?

Ещё раз: не нужно верить в сказки.

Тема пошла по очередному кругу... Предлагаю прикрыть разговоры за спутники. Каждый останется при своём.

Катушка - катушкой, скорее всего штатное крепление при транспортировке.
http://forum.guns.ru/forums/ic...01/10601112.jpg
А автоматы так ставить не чревато? и что за коврик там лежит?

трудно сказать штатное оно или нет но при боевой стрельбе так команды точно приниматься не будут. мешает он именно в этом месте. и судя по прическам солдат это вариант немецких партизан 😊 может для отработки боевого слаживания расчета подкинули проводную связь именно на орудие. хотя трудно сказать наверняка.

судя по той штуке в котоуюе тыкает пальцем наводчик система оборудована автоматом наведения на цель. за это как мне кажется еще и говорит количество проводов или же кабелей идущих с левой станины на станок орудия. и если предположить наличие системы автоматического наведения на цель то тут будет и оправдано применение проводной связи для получения этих данных от СОБа.

за автоматы - конечно чревато так их ставить. но если исходить что это партизаны - так для них нормально 😊 а коврик наверно чтобы убрать вероятность скользкого грунта под ногами у заряжающего.

по УСТАВУ положен Артилериссский Люгер!

судя по той штуке в котоуюе тыкает пальцем наводчик система оборудована автоматом наведения на цель. за это как мне кажется еще и говорит количество проводов или же кабелей идущих с левой станины на станок орудия. и если предположить наличие системы автоматического наведения на цель то тут будет и оправдано применение проводной связи для получения этих данных от СОБа.

ну если разговор про советский сачек то это еще то Г 😊 не просто большой а огромный. тяжелый . считает медленно. да если все правильно помню то и считал то он не так уж и много задач. что помню точно - это расчет задач топопривязки. так получилось что я лично сам составлял программы тогда для программируемых калькуляторов типа МК65 - относительно дешевый. и МК52 - тогда он точно больше ста рублей стоил. так вот проверял как же считать быстрее. что в ручную что на калькуляторе - выходило по времени одинаково. только на калькуляторе вероятность ошибки только при вводе данных а при ручном рачсете еще и во время вычислений. потом как то сравнивал и с сачком. по времени также выходило. примерно тогда и понял - если уверен в себе и своих знаниях никакая техника не нужна.

а теперь конкретно за это фото. а зачем тогда нужен сачок на орудии? считает же СОБ ну или вычислитель. КО только расчитывает поправки для своего орудия. для этого сачок не нужен 😊 а вот АППК на орудии нужен. особенно при наличии автомата наводки.

Признаться, очень редко встречал КО, который мог посчитать индивидуальные поправки для орудия в полном объеме. А слово "квадрант" - основное большинство вводило в легкий ступор...))
А тут даже угломер считать не надо. Главное цифры знать.

gleb1245780
Признаться, очень редко встречал КО, который мог посчитать индивидуальные поправки для орудия в полном объеме. А слово "квадрант" - основное большинство вводило в легкий ступор...))
А тут даже угломер считать не надо. Главное цифры знать.

лично я не успел научить ни одного КО 😊 но служил в то время когда КО должен был еще и в состоянии произвести и пристрелку по НЗР. наводчик любой системы должен уметь стрелять прямую наводку. особо ценен был толковый вычислитель. ведь он должен уметь все делать то же самое что и СОБ.

в СА такими умениями как правило обладали войска в группах войск. все таки их не так отвлекали об боевой подготовки как внутри страны.

и что еще вынес из военного училища.

сам лично ты не в состоянии делать всю работу что положено по штатному расписанию. поэтому и хорош тот командир который смог распределить все свои обязанности среди подчиненных без ущерба эффективности как их так и своей. такое не часто бывает - но и не большая проблема 😊

главное уметь ДУМАТЬ 😊

когда то у меня даже был личный квадрант но вот где он сейчас даже не могу представить.

Бегло пробежал тему. Вставлю свои 5 копеек:
- то что оружием у номеров расчёта является ак- это правильно. Ведь помимо караула есть ещё и боевое охранение позиций и встречный бой и вероятность на марше встрять в засаду и т.д.
- корректировщик: если его заметили, то надо ноги в руки и газу. Если затеял бой, то подствольник не спасёт 😊
Обычно и до этого не доходит, ибо по обнаружению, снайпера валят сразу, или пулемёт какой (часто крупнокалиберный).
- связь. Голосом на ОП не всегда возможно, особенно если САУ и заведены. А вот кинуть провод от каждой до СОБа- вполне. При оставлении позиции каждый КО ответственен за "свой" провод, его сматывают и используют на новой ОП. А если пришлось его бросить- то и не шибко жалко: 50-100 м это не 2 км 😛

Тут есть кадры с оружием у номеров расчёта. Да и просто красиво 😛

Душевно.

про видео

ни на одном эпизоде не видно чтобы хоть кто нибудь пытался закрыть уши при выстреле. даже наводчики. средств защиты от звука тоже не заметил 😊 с непривычки при выстреле и на жопу можно упасть.

Град не классический. этот на базе дизельного Урала, а классика на 375Д. комбат БМ21 всегда был уважаемым человеком. у него 12 машин на 93 бензине были 😊

на каких то стрельбах улегся на огневой и смотрел можно ли увидеть мину в полете. можно. стреляли с Сани. не помню на каком заряде но при залпе из двух минометов было даже видно как мины сходятся на траектории при стрельбе на сосредоточенном веере.

Mixel75
- связь. Голосом на ОП не всегда возможно, особенно если САУ и заведены. А вот кинуть провод от каждой до СОБа- вполне. При оставлении позиции каждый КО ответственен за "свой" провод, его сматывают и используют на новой ОП. А если пришлось его бросить- то и не шибко жалко: 50-100 м это не 2 км

будучи только прибывшим лейтенантом имел ЗиЛ 131 с моей батареи дежурной машиной в полку. комбат был в отпуске. солдат-казах то ли сам продавал, то ли в сговоре с кем то еще ( типа начальника ГСМ ) расписывался за огромные количества бензина. это как раз август-сентябрь 91 года.

когда комбат вернулся и это увидел то и я и водитель имели что слушать 😊 вот тогда мне и открылась истина как надо списывать бензин. оказывается наш зилок ездил исключительно по бездорожью и постоянно с прицепом и при этом еще и осуществлялась учебная езда.

поэтому у правильного комбата в батарее все было но за батареей ничего не числилось. а когда я узнал что при переводе в другую часть про не использованный отпуск надо иметь воинское требование на перевозку личного состава с печатью части - то тут же обзавелся такими требованиями. так мне удалось за один год отгулять два отпуска.

Приветствую ув. ovakoly
Это я про войну говорил. А в мирное время- да, растрата ценного имущества и ни кто на такое не пойдёт.

Mixel75
Приветствую ув. ovakoly
Это я про войну говорил. А в мирное время- да, растрата ценного имущества и ни кто на такое не пойдёт.

ну да. война все спишет. а в мирное время по другому.

как писал выше. не так просто организовать телефонную связь на огневой. это надо как минимум дополнительных телефонных аппаратов по количеству орудий. а ведь еще есть отделение тяги. это для буксируемой артиллерии. также нужен коммутатор для этих всех телефонов. в случае с САУ где расположить этот самый телефон и провод на самоходке чтобы при движении башни его не порвало? сам СОБ не всегда возле своей машины или пункта управления. поэтому как правило - "командный" голос или мегафон. кажется он был по штату в батарее. но если правильно помню то постоянно батарейки садились и всегда брали кучу запасных "квадратных" батареек. к тому же не помню у какой именно системы то ли 2А36 то ли 2А65 по штату были маломощные радиостанции для связи с СОБом. и если при определенных условиях проводная связь КНП - ОП оправдана то на ОП... 😊

ой. забыл написать уважаемый 😊 и на ВЫ. давай лучше по простому - на ты 😊

Почему сразу "спишет"? Я жеж не говорю "бросайте всегда". Ведь при обнаружении, бывает, лучше немедленно рвануть, чем дожидаться накрытия.
по крепежу на САУ, если я не ошибаюсь, есть специальные гнёзда для подключения внешней связи.
Для букструемой тоже не грех и по телефону на орудие, или укв рацию: всё таки 21 век! А орать не вариант. Не по людски это 😊 В первую очередь для СОБа. А то потом начинается- СОБака- СОБака 😊 😊 Нехорошо. 👍

в случае с САУ где расположить этот самый телефон и провод на самоходке чтобы при движении башни его не порвало?

Mixel75
Почему сразу "спишет"? Я жеж не говорю "бросайте всегда". Ведь при обнаружении, бывает, лучше немедленно рвануть, чем дожидаться накрытия.
по крепежу на САУ, если я не ошибаюсь, есть специальные гнёзда для подключения внешней связи.
Для букструемой тоже не грех и по телефону на орудие, или укв рацию: всё таки 21 век! А орать не вариант. Не по людски это В первую очередь для СОБа. А то потом начинается- СОБака- СОБака Нехорошо.

война действительно все спишет. слышал байку от своего НШ дивизиона что в Афгане списали 2С1. а потом из двух собрали одну. так и имели в батарее не учтенную самоходку.

у БМ21 прописано по возможности всегда стрелять с выносной катушки и после залпа не сворачивая эту катушку покидать ОП. так что это очень логично убраться подальше и побыстрее.

я окончил не Сумское ВАКУ поэтому не могу утверждать на 100% про наличие гнезд для подключения внешней связи. и комплекс командирских машин на МТЛБ появился в училище на четвертом курсе только. но тоже не помню в нем наличие коммутатора для проводной связи, в колесном комплексе его не было точно. это что касается физических средств для организации проводной связи. ведь не будет же стоять у СОБа на столике от 6 и больше телефонных аппаратов для связи с каждым орудием. нужен коммутатор. на коммутатор нужен боец.

теперь про организацию связи. каждый отдающий и принимающий команду записывает ее в свой блокнот или бланк только ручкой. и комбат и СОБ. и оба телефониста-радиста на КНП и ОП. при этом каждый повторяет принятую команду и ждет подтверждения от отдавшего эту команду. так у нас появляется лишнее звено при передаче команды. лишнее звено - лишнее время. думаю что лучше пусть те кто был СОБом выскажут свое мнение об организации проводной связи на ОП 😊 как это было а также свои ЗА и ПРОТИВ.

вот про носимые рации на ОП - мысль отличная. к тому же все армии принимают новую экипировку где вообще у каждого солдата будет индивидуальная радиосвязь. и как писал выше - в СА тоже были такие рации у каждого КО на каких то системах.

ну и про поорать на огневой. орать не то что не надо а просто глупо. везде написано ОТДАТЬ команду. думаю все кто служил в армии помнят как командир полка каждый день ОТДАВАЛ команду при утреннем разводе. мне написал один товарищ что команды то одинаковые и можно угадать когда ком полка их отдает. тогда надо вспомнить когда ему надо было пропесочить кого либо. и там была не просто команда. а длинная тирада как правило. пример - замком полка на утреннем разводе выдал такую речь - Товарищи артиллеристы. я хоть и окончил танковое училище но помню что снаряды бывают остроконечные и тупоголовые как у вас в дивизионе. а полк на то время был укомплектован почти по полному штату. и слышали его все. в арт дивизионе тоже 😊

это все к тому что отдача команд голосом так же как и управление флажками - надежный и проверенный веками способ управления войсками. на той же огневой только от СОБа зависит как будут проходить его команды по огневой до личного состава.

Mixel75
по крепежу на САУ, если я не ошибаюсь, есть специальные гнёзда для подключения внешней связи.

на Акации точно были, как минимум 2 для внешних заряжающих (поднсчиков)

george_gl

Mixel75

по крепежу на САУ, если я не ошибаюсь, есть специальные гнёзда для подключения внешней связи.
на Акации точно были, как минимум 2 для внешних заряжающих (поднсчиков)

а при чем здесь члены расчета к местам подключения внешней связи?

а еще вопрос к Mixel75. а как физически были реализованы эти гнезда? ну в самом ТА57 если правильно помню подпружиненные контакты чтобы вставить провод телефонного кабеля. может еще быть винтовой зажим. а как было реализованно это на САУ? и как защищено от грязи и кривых рук расчета при эксплуатации машины?

я подумал подумал и должен признать что george_gl наверно имел ввиду что при осуществлении заряжания с грунта номера расчета подключаются к САУ чтобы получать команды от КО что именно заряжать. в таком случае эти гнезда имеют смысл. ну и тогда это гнездо должно быть гнездом под тангенту танкового шлема.

да именно так . а вот под под телефонку не помню был ли разьём .

2С3М от 2С3 отличается по внешнему виду именно такой телефонной коробкой на корме

vybory2012
Члены наверное таки в других местищах.
Понимаю, что служъба давно была, но не настолько же...

у кого что болит... 😊

вообще то правильно говорить номер расчета. это касается буксируемой артиллерии. в самоходной - член экипажа. а вот заряжающий с грунта ( подносчик зарядов-снарядов ) скорее будет уже номер расчета. но в случае подключения к внутренней системе связи САУ он не становится членом экипажа. поэтому и написал член расчета ( так как он относится к САУ но не член экипажа ). как писал выше - я не самоходчик. так что может правильно и номер расчета.

вообще то правильно говорить номер расчета. это касается буксируемой артиллерии. в самоходной - член экипажа. а вот заряжающий с грунта ( подносчик зарядов-снарядов ) скорее будет уже номер расчета. но в случае подключения к внутренней системе связи САУ он не становится членом экипажа. поэтому и написал член расчета ( так как он относится к САУ но не член экипажа ). как писал выше - я не самоходчик. так что может правильно и номер расчета.

искал тестер а нашел вот это 😊

без практики вообще то уже ровно 23 года 😊 пару месяцев назад просмотрел учебник СиУО для выпускников гражданских вузов. но есть вещи которые настолько сильно впечатались в память...

например при переходе к поражающей очереди надо подавать команду 2-4 снаряда беглым огонь. в мое время именно что два или четыре. по приколу даже на занятиях отдавалась команда - вагон снарядов беглым огонь.

или последовательность подачи команд при приведению орудия к бою. машина стой. расчет к машине. орудие к бою. в упрощенной форме - стой - слезай - расцепляй.

ну или наводчик после каждого выстрела должен смотреть в ствол и докладывать. как правило доклад идет - ствол чистый, откат нормальный. а надо откат докладывать в миллиметрах. именно для этого на откатных частях и стоит линейка.

а если честно то очень много всего забыл. но так реально за месяц смогу восстановиться что можно будет в батарее на любую офицерскую должность идти. а за три месяца наверно и до уровня выпуска из училища вернусь 😊

Ну за 23 года в артиллерии произошли большие изменения. Примерно так:
Батарея стой!
Ржавой миной, два лаптя пороху, три пальца правее и ниже солнца, да по блядскому бандеровскому хутору, где комбат трипер подхватил, залпом - триста - тридцать - ТРИ!
Проще переучиться, чем вспомнить...))

надеюсь лично мне не прийдется ни переучиваться ни вспоминать как командовать огнем батареи 😊

а то что выучка артиллерии упала это заметно.

вот для себя сформулировал когда в подразделении будет все отлично. это когда весь личный состав убедился на примерах что командир благодаря своим знаниям в состоянии сохранить их жизни. ведь уже не то что 23 года а несколько тысячелетий главное в любой войне это победить врага а самому остаться целым и невредимым.

а у меня возник вопрос к самоходчикам. как хранятся заряды возимого боекомплекта в САУ? вопрос об усиленной крыщке? заряды хранятся с ней или без? или же она удаляется перед самой стрельбой?

у нас в 80-е (Акация ) с ней. Полагалось удалять во время стрельбы, но так как стреляли на 2 заряде (то есть пучки не доставались ) в основном стреляли с ней.

стоп стоп. у заряда идет две крышки. усиленная про которую я спрашивал ( она как правило была залита смазкой ту которую в народе называли пушечное сало и которую заливали в пороги Жигулей для антикоррозионных дел а на самом деле это были смазка ПВК или МЗ ) и она удаляется при подготовке снарядов к стрельбе. под ней находится простая крышка. это которая используется для составления скомандованного заряда. заряд составляется так - скомандовали номер заряда - столько пучков и вынимается. как правило заряды полные. усиленная крышка используется для герметизации пороха в заряде. понятно что за пару дней порох не наберет много влаги но если ставить на хранение на пару месяцев то все возможно. мой вопрос был об этом. как хранятся заряды БК САУ когда она на несколько месяцев ставится на хранение.

чего стопать, я пишу как было у нас в части, а не как надо по руководству стрельбы. Хранились с усиленной крышкой. но как правило стреляли мы уменьшенными зарядами. Я так понимаю износ ствола и размер полигона определял. По поводу пучков, кто даст доставать пучки заряжающему, как правило выходцу из Средней Азии или бестолковому славянину ?
так и стреляли с крышками, а крышки падали в 10--20 м от САУ. Тем более всегда проблеммы были со скорострельностью, 2 в минуту еле давали(секунд за 50). Единственные стрельбы со снятием крышек помню, это в учебке когда был внешним заряжающим. Тогда даже гильзы в ящики сразу складывали.
У нас было так, в других местах могло быть по другому.

вот не помню разницу между полным и уменьшенным зарядом. может кто то подскажет. а почему крышка падала в 10-20 метрах от ствола? разве она не сгорала? она же если правильно помню из толстого картона.

да и еще усиленная крышка снимается при подготовке снаряда и заряда к стрельбе. со склада боеприпас приходит в толстом слое смазке. особая веселуха готовит снаряды к стрельбе зимой. на улице мороз а л/с с песнями и плясками деревянными скребками счищает смазку а потом еще снаряд и гильза снаружи обмывется керосином и вытирается насухо. именно тогда и снимается усиленная крышка и тоже скребком вычищается остаток смазки. а под ним уже обыкновенная крышка.

и насколько правильно помню то стрелять с усиленной крышкой не рекомендуется - большая вероятность не полного сгорания и засоривания канала ствола. не даром же какой то номер расчета после каждого выстрела докладывает КО о чистоте ствола и величине отката.

"Согласно Широкораду, у гаубицы Д-20 есть 2 заряда
1) полный переменный ЖН-546 (полный и 1й)
2) уменьшенный переменный ЖН-546У (2й...6й)"
вообщето ещё и специальный для кум есть, про АРС не помню

Ещё раз повторюсь, как вы пишете это правильно, а в реале наверно делалось по разному. Как вы описываете делали в учебке, а частях упростили...(а может забылось за давностью лет). С другой стороны смазку должны были убирать, вообще погрузочные работы по снарядам слабо помню... В Акации трудновато оценить чистоту ствола, надо или сильно изогнуться с боку или втиснуться позади. Докладывали мы только об нормальности отката.

Скажите, так содержать боеприпасы нормально?

george_gl
В Акации трудновато оценить чистоту ствола, надо или сильно изогнуться с боку или втиснуться позади. Докладывали мы только об нормальности отката.

и тем не менее чистота ствола должна проверятся после каждого выстрела. если не проверить то возможна ка минимум задержка стрельбы ( описывал случай когда снаряд не зайдя до конца заблокировался и не давал возможности закрыть затвор ) до нескольких часов а в худшем случае и разрыв ствола. и да за команду про откат. всегда докладывали откат нормальный но надо докладывать именно его величину. на линейки нанесены значения специально для этого.

Новгородец
Скажите, так содержать боеприпасы нормально?

конечно же нет. СОБ наверно не кадровый военный. снег если подтает немного а потом опять мороз на снаряде может образоваться ледяная корка которую потом надо или отчищать или вероятно заклинит снаряд в стволе. особенно на холодный ствол. тоже и с гильзами плюс еще и возможность подмокания ( набора влаги порохом заряда ). если стрельба без большого смещения то передовые части не будут в восторге когда будут у них разрывы из за недолетов снарядов.

Там, откуда фото, утверждают, что это ВСУ.

Новгородец
Скажите, так содержать боеприпасы нормально?

кстати похоже с усиленными крышками 😛

ovakoly
и тем не менее чистота ствола должна проверятся после каждого выстрела...

Новгородец
Там, откуда фото, утверждают, что это ВСУ.

ну у хлопца на фотке на прикладе намотаны жовто-блакитні стрічкі что как бы намекает что это проукраинские военные. если присутствует не профессионализм или распиздяйство на ОП то так и надо это называть. хотя не факт что это артиллеристы ВСУ. ведь могли и захватит. но если это ВСУ то хреновая выучка у них.

george_gl
кстати похоже с усиленными крышками

george_gl
согласен на 100% , но расскажу историю нашу полковую.... Сам не знаю правда или нет, один офицеров рассказывал...
Дело было до моей службы...приходит из милиции бумага в штаб полка, мол взяли за пъяную драку вашего бывшего военнослужащего и он в пьяной компании он утверждал что оставил в стволе самоходки снаряд. мол на последней стрельбе не услышали команды отбой и успели зарядить, гильзу достали а снаряд не смогли. А ведь по науке ствол должны были банником прочистить , смазать и проверить после стрельб. ... Повторюсь не знаю правда или фольклор.

думаю это сказки 😊 писал же выше что ВСЕ команды между СОБом и КО записываются и дублируются. в том смысле что КО повторяет все команды СОБа на которые тот дает подтверждение и затем записывает и отдает команду уже номерам расчета и наблюдает за исполнением. как могли зафигачит снаряд до команды? а если же была команда беглый огонь - то при поступлении команды отбой командуется стоп и докладывается вверх по команде что в стволе остался снаряд. вышестоящий командир принимает решение о выстреле в район целей.

после стрельбы еще на полигоне ствол прогоняется на скорую руку а затем транспортируется в часть. а потом уже на ПХД орудие приводится в порядок. это не на один час морока 😊

если правильно помню то вначале удаляется нагар в стволе. потом снимают омеднение ствола. затем чистится и только потом консервируется.

sorry for off topic by the way this color called ORANGE SUNSET

нашел вот такую штуку по вот этой ссылке

http://totalitat.livejournal.com/4563.html

что интересно на схеме показана только радиосвязь. в описании указывается и проводная тоже но реализация автоматического управления огнем в 2-3 раза по расстоянию меньше чем при применении радиосвязи.

а еще мне кто то подскажет вешки основного направления есть у каждого орудия или только у основного? и сколько их одна или две?

ну ты валишь...

просто я реально не помню 😊 мне кажется что у основного две вешки должно быть. просто в курсантской батарее у нас их было много а когда служил офицером недолго то никогда боевой работой и не занимался.

по идее когда огневая подготавливается без орудий то ставится колышек на место панорамы а вешками провешивается основное направление у основного орудия. но вот точно не помню.

а еще если к вешке ОН прикрутить вилку то получается острога. пусть и немного бычков так добыли но тем не менее 😊