Самый последний писк оружейной моды с далеко идущими последствиями амеро израильская электротермоплазмогазовая ролтронная точечнотактическая винтовка (для решения тактических задач) пока без названия под дисковый чечевичный боеприпас (деаметр 27 мм вес неизвестен) скорость чуть более 6км/с. Но главное не это она "антитеррористическая" в широком смысле этого слова. Проектировалась под нейтронный боеприпас, для эффективной работы которого не хватало скорости обычных винтовок. При попадании диска в цель выделяется такое жосткое нейтронное излучение, что через 40 минут вся живая сила гарантировано мрёт в радиусе до 40 метров, а при попадании в танк мало того что способна пробивать бортовую броню, но даже и без этого экипаж покойники. Через сколько времени после поадания живая сила теряет свои боевые свойства мы думаю узнаем в самое ближайшее время. Благо террористов для них хоть пруд пруди-все кто не с ними.
Факты применения по арабам в Палестине более ранних пороховых образцов со стреловидным боеприпасом уже были. Рабинович таки стрельнул! Главное что такое оружие по мнению военных экспертов это ближайшее будущее. А пока типа будем тренироваться на кошках.
Мне так кажется в Иране она себя должна показать. На Кубе уже показала (из неофицальных источников). Если кто желает знать что за источники электричества там используются-воздушно литиевая батарея Израильского производства.
Не исключено что существуют и другие более миниатюрные образцы подобного нейтронного точечного оружия для особо ответственных операций-типа устранения глав государств и правительств и им подобных.
"...электротермоплазмогазовая ролтронная точечнотактическая..."-
чуть язык не поломал 😞 😀
А "дисковый чечевичный" б-пас это волнующая фикс-идея... 😛
В этом, имхо, что-то есть.
Изгибают направляющие рельсы слегка по дуге горбом вверх, дисковый снаряд центробежной силой прижимает к верхней направляющей и он прокатываясь по ней закручивается. Это старый способ придания вращения дисковому снаряду и чуть ли не единственный для рольтронной схемы из наиболее легко реализуемых. Траектория такого дискового снаряда вполне повторяема и полога из за постоянной деревации вверх эфект Магнуса. По сравнению с шаром при прочих равных условиях дальность полёта чечевичного диска выше в 5-8 раз в зависимости от скорости вращения которая задаётся радиусом изгиба направляющих и ограничивается уровнем допустимых нагрузок на верхнюю направляющую и всю конструкцию в целом. Чечевичный диск имеет хорошую аэродинамику на сверхзвуке и при попадании в цель лучше отдаёт кинетическую энергию из за склонности к сваливанию на бок при проникновении в цель и кувырканию. При определённых условиях может поражать мишень с тыла, чего может делать ещё только управляемая ракета. Для нейтронного боеприпаса конечно важнее быстрее кинетическую энергию трансформировать в тепловую. Что является источником нейтронов, из чего же сделаны эти диски, да скорее всего всё из тех же материалов что используются в источниках нейтронов плюс может быть гафний и всё это порошковым способом смешано и спечено в керамический диск. Для начального разгона в таком оружии используют электротермический инжектор плазмы, который становится для рольтрона затем плазменным поршнем толкая диск вместе с газами. Есть схемы с различными степенями двухконтурности как у легкогазовых пушек отличающиеся объёмами електроплазменных сужающихся частей. Попадая в цель на скорости в районе 4км/c и разогревшись до более миллиона градусов вещество диска благодаря такой накачке и выдаёт тот самый нейтронный импульс который убивая живую силу, сохраняет инфраструктуру не тронутой и вызывает лиш минимальное радиационное загрязнение. Да и такие запредельные нейтронные импульсы трудно регистрируются на земле (из космоса зато прекрасно, как было на Кубе а до этого в Палестине), а лучшая защита от них быть за горизонтом от того места где такой диск найдёт свою цель. Нейтронный импульс по энергетике близок к даваемому современным протонным ускорителем. Тока там замедлители вокруг, а тут ты сам типа замедлитель. Вот такая мерзость. Помните шумиху вокруг гафниевой бомбы, похоже такие боеприпасы начинают потихоньку применять. Сейчас в "антитеррористических" и спец операциях, а потом как всегда.
Если вспомнить чего нехватало для создания гафниевой бомбы на изомере HF 178(2), стоимость которого меньше стоимости обогощённого урана. Не хватало источника энергии способного перевести ядра в стабильное возбуждённое состояние. Для накачки грубо говоря требовался ускоритель протонов и ртутная мишень перед препаратом гафния. Пучёк сверхбыстрых нейтронов из мишени возбуждал гафний и получите гафниевый распад с выделением фотонов и гамма лучей. Работы по этой тематике ведутся давно и средств на них не жалеют. Шутка ли новая доктрина малых ядерных зарядов не подпадающих под существующие ограниченичения, сторонниками которой является нынешняя вершушка белого дома. Напомню что тротиловый эквивалент 1 грамма изомера гафния равен от 80 до 250кг. По данной схеме скорее ближе к 250кг.
Внешней разведке посвещается.
Да... До первого апреля еще долго...
Понимаю: разве можно восемь месяцев терпеть?
Уважаемый PR2201JM!
Имхо, последний абзац лишний!
Не... это он на полном серьезе. Начало у меня на форуме. Тяжелый случай.
extractorНе пусть кому следует всё читают. До них так всегда быстрее доходит.
Уважаемый PR2201JM!
Имхо, последний абзац лишний!
DemyanДемьян если тебе со товарищами после твоего между прочим предложения сделать наработки показалось вдруг совсем безнадёжным (строительство комбинированной электротермоплазмогазовой ролтронной винтовки под грамовый диск на 25Дж, не портя для этого нарезные стволы) то это не означает что такое изделие в действительности сложнее РСР. Столь жалкое подобие того что уже существует не первый десяток лет осил бы даже пионэр если бы ему дали столько информации и что по своим ттх, громоздкости, кондовости, потэнциальной опасности и стрёмности по отношению к закону могло соперничать с PCP.
Не... это он на полном серьезе. Начало у меня на форуме. Тяжелый случай.
А еще неплохи противоминные ботинки из канализационных люков...Черняффски?
Забыли что великие по поводу подобных метаморфоз говорят.
Первая стадия-этого не может быть.
Вторая в этом чтото есть.
Третья как я раньше не догадался.
Egor A.IzotovНу чем ничего возможно и лучше.
А еще неплохи противоминные ботинки из канализационных люков...Черняффски?
LaborantЯркий образец деструктивного нейролингвистического программирования. Для ненатренированных общением с подобной публикой индивидуумов может закончиться сходом с катушек читать и особенно вчитываться- для здоровья вредно.
http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/fignya/arms.htm
Чёто я не врублюсь, за счет чего при ударе тела со скоростью 6 км/с получается жесткое нейтронное излучение?
PR2201JM-не расстраивайтесь.Гениев обычно никто не понимает при жизни 😛
Я тож пытался предложить дисковую начинку, правда для обычных б-сов.
Но, увы не нашел заинтересованных лиц.
С уважением,extr.
extractorЗнакомая ситуёвина. 😛Базальтовая стена сложившейся коньюнктуры и стереотипов. Вот потому то век всех титанов генеральных конструкторов столь короток, что всякая кардинальная инновация требует немыслимой пробивной силы.
PR2201JM-не расстраивайтесь.Гениев обычно никто не понимает при жизни 😛
Я тож пытался предложить дисковую начинку, правда для обычных б-сов.
Но, увы не нашел заинтересованных лиц.
С уважением,extr.
С уважением, PR.
PR2201JM-пробивайте!
В ?том есть рациональное зерно!!!
С уважением,extr.
Fireman
Чёто я не врублюсь, за счет чего при ударе тела со скоростью 6 км/с получается жесткое нейтронное излучение?
Есть такая фишка. Уже не помню пару металлов, но при соударении - вылетают нейтроны. Используется как запал для малых ядерных зарядов.
ну при скорости 6 км/с точно неутроны небудут вылетать... да и при 60 тоже...
Вообще-то говоря там тритий сжимают (в запалах то есть) , причем сжимают метанием тяжеленных оболочек из деляшихся материалов , да и выход нейтронов там маловат ,мягко выражаясь.
Alhim
Вообще-то говоря там тритий сжимают (в запалах то есть) , причем сжимают метанием тяжеленных оболочек из деляшихся материалов , да и выход нейтронов там маловат ,мягко выражаясь.
Вы о другом. А я, о этом:
"Нужно еще инициирующее взрывчатое вещество. Сам по себе уран
может делиться до полного распада, выделяя при этом колоссальное количество радиации, но взрыва не будет. Чтобы рвануло, нужно бомбардировать уран в критическом состоянии залпом нейтронов. Вот эти два диска, литиевый и полониевый, и образуют инициирующее вещество. Если они не соприкасаются, они совершенно безопасны. Полоний - источник не очень сильного альфа - излучения, литий - инертен. Если же их с силой прижать друг к другу, произойдет нечто невероятное. Начнется химическая реакция, и мы получим тот пучок нейтронов, который нам нужен. Под действием нейтронов уран разрывается, выделяя при этом огромное количество энергии. Все происходит в миллиардные доли секунды. Стальной тампер предназначен для того, чтобы удержать все вместе на этот микроскопически малый отрезок времени."
http://www.lib.ru/DETEKTIWY/FORSAJT/chetvertyj_protokol.txt
Недумал что ета ветка для ненаучной фантастики...
MosinmanПонял о чем вы . Сия фигня называется урчин , использовалась в старых вариантах ЯО . В источниках использовался не литий а берилий и никакой хим. реакции там , разумеется не происходило (ох уж мне эти журналамеры -пишут сами не зная чего). Просто альфа имеет очень малый пробег в веществе (в отличии от нейтронов ) и в собраном источнике берилий и полоний разнесены так , что альфа-излучение не попадает в берилий и не выбивает из него нейтроны - в момент обжатия происходит разрушение источника и начинается бомбардировка берилия альфа частицами с выбиванием нейтронов ,что обеспечивает быстрое развитие реакции деления. В данный момент от урчинов отказались как раз в пользу ударно - сжимаемого трития. И разумеется подобные источники в силу своей малой мощности в чистом виде в качестве оружия служить не могут.Вы о другом. А я, о этом:
"Нужно еще инициирующее взрывчатое вещество. Сам по себе уран
может делиться до полного распада, выделяя при этом колоссальное количество радиации, но взрыва не будет. Чтобы рвануло, нужно бомбардировать уран в критическом состоянии залпом нейтронов. Вот эти два диска, литиевый и полониевый, и образуют инициирующее вещество. Если они не соприкасаются, они совершенно безопасны. Полоний - источник не очень сильного альфа - излучения, литий - инертен. Если же их с силой прижать друг к другу, произойдет нечто невероятное. Начнется химическая реакция, и мы получим тот пучок нейтронов, который нам нужен. Под действием нейтронов уран разрывается, выделяя при этом огромное количество энергии. Все происходит в миллиардные доли секунды. Стальной тампер предназначен для того, чтобы удержать все вместе на этот микроскопически малый отрезок времени."
http://www.lib.ru/DETEKTIWY/FORSAJT/chetvertyj_protokol.txt
Кое-кому 😛 пора в Иран... 😛
Да, точно , отправить меня консультантом и их программа больше не предмет головной боли - сама загнется.
MosinmanЕсть такая фишка. Уже не помню пару металлов, но при соударении - вылетают нейтроны. Используется как запал для малых ядерных зарядов.
За счёт реакции Кюрия 244 с дейтеридом лития СМ244+LiD в момент встречи с целью. Это старый метод получения сверх быстрых нейтронов, применяется в мощных ИСБН. Такие источники известны тем что при их обжатии (например встрече с целью на скорости 4000м/с) происходит импульсное выделение сверх быстрых нейтронов с энергиями свыше 16МЭв во многом благодаря конверсии нейтронов на LiD.
Есть приводные источники чуть подороже ещё более мощные, есть дещевле менее мощные, но в качестве конвертора как правило опять дейтерид лития. Количества веществ в таких зарядах исчисляются милиграмами, в итоге получается очень миниатюрный снаряд которому в зависимости от дороговизны приводящего вещества бывает достаточно 2000м/с для нормальной работы(малоколиберное легкогазовое пороховое ружьё с такой задачей легко справляется). Сейчас идёт процесс удешевления таких боеприпасов, с целью их более широкого распространения, расширяется их номенклатура, на очереди снаряды с добавлением гафния, их тротиловый эквивалент в зависимости от стоимости может варьироваться в очень широких пределах, буквально от 50кг до 1500кг для дискового 27мм боеприпаса. Так что такое, не вполне правда пока ручное оружие, способное выстреливать боеприпасы различного назначения и стоимости (вплоть до 15000 кг. в тротиловом эквиваленте) и поражать цели на дистанци до десяти километров (в зависимости от типа) это вам не это (набивший оскомину автомат калашникова, слегка срисованый с немецкой штурмовой винтовки) .
А причем здесь сверхбыстрое обжатие ? И без него нейтроны нормально лететь будут.
Alhim
А причем здесь сверхбыстрое обжатие ? И без него нейтроны нормально лететь будут.
Совершенно справедливо, уже исправился, лишняя капля валерьянки по поводу праздника конкретно поломала и без того кривой стиль моего письма.
PR2201JMЗа счёт реакции Кюрия 244 с дейтеридом лития СМ244+LiD в момент встречи с целью. Это старый метод получения сверх быстрых нейтронов, применяется в мощных ИСБН. Такие источники известны тем что при их обжатии (например встрече с целью на скорости 4000м/с) происходит импульсное выделение сверх быстрых нейтронов с энергиями свыше 16МЭв во многом благодаря конверсии нейтронов на LiD.
Есть приводные источники чуть подороже ещё более мощные, есть дещевле менее мощные, но в качестве конвертора как правило опять дейтерид лития. Количества веществ в таких зарядах исчисляются милиграмами, в итоге получается очень миниатюрный снаряд которому в зависимости от дороговизны приводящего вещества бывает достаточно 2000м/с для нормальной работы(малоколиберное легкогазовое пороховое ружьё с такой задачей легко справляется).
Доброго времени суток.
Во-первых 16 Мэв по-моему до сверхбыстрых не дотягивают. За тем, я не очень понимаю -вы предлагаете пулять изотопными источниками ? Зачем ? Снаряд со скоростью 2 км/сек и так порвет человека на части, а на смертельное облучение рядом расположеной живой силы нужны большие источники - согласитесь пулять радиоактивными отходами друг в друга идея как минимум не очень здравая (ущерб живой силе незначителен , а заражение большое).Затем, в качестве мишени на сколько я знаю берилий используют все же чаще чем лидочку(работать удобнее).И еще , а чем вы собрались пулять с такими скоростями ?
Ну если исхитриться насытить бериллий дейтерием и тритием и сделать многослойку(в виде плёнок такое делают при помощи ускорителей, плёнки такие тоже давно делать научились, даже комбинированные). А вот насыщать литий тем и другим давно рутинная процедура. Да и отдача электронов литием при переходе в плазмоподобное состояние и реакция с кюрием или ещё более редкими изотопами при этом и даё пучёк сверх быстрых нейтронов с долей не хуже 96% имеющих энергию более 16Мэв а до куда там- энергия доходит в меньших долях не сообщили. Конечно мне не всё известно, наверняка есть ещё компонент в малой доле про который я могу не знать. Могли гдето слукавить например в конечной формуле используется насыщенный дейтерием и тритием бериллий в порошковом виде а не литий, или оба этих компонента замешанные в одну плёнку. Если мне пришлось бы такую хрень городить, я начал бы с комбинированных плёнок и слоек.
Если валить супостата с такой эффективностью (40 минут за 40 метров и готово), то струлять из такого чудо-оружия надо, минимум, за километров пять-шесть от цели, и желательно, чтобы и своих не было на таком расстоянии от цели. Иначе стрелков со временем будет становится все меньше и меньше - одних радиация выкосит, других свои за френдли экспонирование :-)
С уважением.
PR2201JM
Ну если исхитриться насытить бериллий дейтерием и тритием и сделать многослойку(в виде плёнок такое делают при помощи ускорителей, плёнки такие тоже давно делать научились, даже комбинированные). А вот насыщать литий тем и другим давно рутинная процедура. Да и отдача электронов литием при переходе в плазмоподобное состояние и реакция с кюрием или ещё более редкими изотопами при этом и даё пучёк сверх быстрых нейтронов с долей не хуже 96% имеющих энергию более 16Мэв а до куда там- энергия доходит в меньших долях не сообщили. Конечно мне не всё известно, наверняка есть ещё компонент в малой доле про который я могу не знать. Могли гдето слукавить например в конечной формуле используется насыщенный дейтерием и тритием бериллий в порошковом виде а не литий, или оба этих компонента замешанные в одну плёнку. Если мне пришлось бы такую хрень городить, я начал бы с комбинированных плёнок и слоек.
Вы вообще о чем ?Зачем насыщать что-либо дейтери ем и тритием ? Причем здесь плазмоподобное состояние (это вообще как )? Нейтроны ВЫБИВАЮТСЯ из берилия при бомбардировке его альфа- частицами образующимися при распаде , и скоростьих выделения пропорциональна количеству распадов и ни какие удары , взрывы и т.п. это количество не увеличат. Энергия выбитых нейтронов имеет строго определенное значение и никаких меньших долей там нет. Как источники энергии в боеприпасах изотопные источники служить не могут (если конечно речь идет не о батарейках и всяких светящихся в темноте штучках ) .Просто же распылять радиоактивные вещества в воздухе , как уже было сказано глупо.
То о чём вы говорите это придания старины глубокой. Тут более новые и совсем свежие принципы и технологии. Имеется в виду эффект умножения и ускорения нейтронов на LiD структурах и аналогичных им на бериллиевой и других основах. А изотопы служат донорами нейтронов которые надо отдать как можно скорее и желательно с максимальной пользой, поэтому плазмоподобное состояние. На таких структурах в плазмоподобном состоянии происходит умножение и выработка сверх быстрых нейтронов которые в свою очередь могут служить инициаторами ядерной реакции гафния например. Многие ускорительные структуры при правильных их организации и переводе в плазмоподобное агрегатное состояние не только не теряют своих нейтроно генерирующих свойств, а напротив их наращивают многократно. Есть такие которые в нормальном состоянии совсем таковыми не являются а только в плазмоподобном (с гелием четыре в качестве пропитки например). Литий привлекателен тем что охотно отдаёт электроны стабилизируя и разогревая плазму и не только, бериллий тем что отражает нейтроны. И энергия получаемых нейтронов в таких структурах получается различной в зависимости от плотности, насыщенности, региона и прочих причин. Понятно что такие пироги в тунельном реакторе не выпекаются, а действует целое высокотехнологичное производство в котором объединены радиофизические и эпитаксиально плёночные производства. Такие плёнки и возможности оборудования по комбинированию и созданию практически любых композиций из материалов с различными свойствами позволяют создавать уникальные приборы идеальные с точки зрения повторяемости, механической прочности и функциональности. Китайцы в этой области впереди всех (в штатах целые китайские шарашки работают по этой теме) и их интерес к луне как источнику гелия четыре в этой связи вполне обоснован (уже сейчас выпуливая давольно дешовые плёночные сборки в реактор с теплообменником можно получать положительный баланс энергии с учётом всех затрат на их производство, а там и до двигателей недалеко и что какое то странное тунельное устройство с распределёнными по длине канала чередующимися импульсными дозаторами двух компонент и свч инициированием и переносом чего то куда то и магнитной ловушкой на подобии асинхронного линейного свч двигателя с короткозамкнутым рабочим телом китайцы вымучивают в надежде на то что будет им на чём тайкунавтов потом на марс за подарками отправлять типа недетской тяги добиться собрались, бр учите китайский граждане они веть не знают что такое невозможно, возьмут да и сделают) в каждой шютке есть доля шутки .
Наверняка в виду потенциальной опасности и значительному выходу нейтронов эти производства спрятаны под землёй или скальными породами ставшими радиоактивными за годы ядерных экспериментов.
Что до пальбы такими дисками, тут более менее всё ясно. В качестве эксперимента и для борьбы с террором испытать на террористах, всегда всё на них свалить можно. Стрелять таким конечно лучше всего спрятавшись за горизонт, но кого это волнует? В Москве например практически в центре- в курчатнике мощный циклотронный ускоритель протонов и день и ночь пуляет производя сверх быстрые нейтроны для нужд биофизиков и прочей малохольной братии (отработаный замедлитель выносят канистрами и продают желающим избавиться от любимого начальника, радикально настроенные старцы выливают в серебряном бору нереализованные остатки на и возле нудистского пляжа чтоб ненавистные пидерасы быстрее вымерли и т д), вокруг элитное жильё строят и всех всё типа устраивает, а в штатах ещё меньше с мясом церемонятся, им вообще определение жертвы экспериментов подходит больше всего.
Joker.udmДля этого типа боеприпаса несомненно так лучше всего, оружие позволяет. А для других типов которые планируют произвести в ближайшее время всё не столь ужасно. Причём сейчас существует двухствольный носимый вариант такого оружия сделаный по схеме буллпап (два рольтронно газовых ствола собраны в пакет) со сменной казённой частью, по совместительству которая ещё и магазин-экранирующий контейнер для двух дисков, два инжектора плазмы и две же расширительных камеры в одном флаконе. Стрелять типа может даже дуплетом, на счёт стрельбы с рук и как гасится отдача не вполне уверен, но представить как такая штука будет работать без отдачи отбрасывая назад массивный плоский фрагмент сменной казённой части могу.
Если валить супостата с такой эффективностью (40 минут за 40 метров и готово), то струлять из такого чудо-оружия надо, минимум, за километров пять-шесть от цели, и желательно, чтобы и своих не было на таком расстоянии от цели. Иначе стрелков со временем будет становится все меньше и меньше - одних радиация выкосит, других свои за френдли экспонирование :-)
С уважением.
С уважением.
Да , тяжело. Если не секрет где вы такую хорошую траву берете ? Я тоже так хочу.
Да , тяжело. Если не секрет где вы такую хорошую траву берете ? Я тоже так хочу.
AlhimПричём тут трава студент, вспомни чьи комплектующие у тебя в компьютере. Китаёзы чуть ли не на следующий год готовы на луну лететь. Мы на своей Н-1 далеко улетели? Амеры со своей чисто кислородной атмосферой кораблей были-небыли до сих пор спорят, то что взлёт и манёвры были в телескоп видели, а вот откуда трансляция была и почему стока неувязок, да ещё и главное доказательство исчезло. Да и много чего ещё тихой сапой без нашего участия творится, просто есть учёные у которых в ж-е вода не удержится в научном журнальчике выложить промежуточные результаты и на симпозиумах побакланить, а есть такие тихие, статей не пишут, публикации только ранние, что делают и где трудятся хрен дознаешся. Много ли тех кто знает что у нас своего передового было выдумано и построено- про лазерные станции космического базирования например. Да полно всего такого что не то что обывателю, а работающим в этой и смежных областях учёным мужам в голову ни разу не приходило. Или мы вот например живём и всегда ли знаем что у вас под боком происходит.
Да , тяжело. Если не секрет где вы такую хорошую траву берете ? Я тоже так хочу.
Блин, писал много-много и усе сгинуло :-) Но резюмируя уже совсем другое, скажу, PR2201JM, ясен арафат, это заговор. Кругом. Сообщайте незамедлительно о том, что вы раскроете.
С уважением.
Joker.udmВсенепременно хотя я не фанат теории всеобщего и прочих заговоров, а возле курчатника жить приходилось и бывать там тоже.
Блин, писал много-много и усе сгинуло :-) Но резюмируя уже совсем другое, скажу, PR2201JM, ясен арафат, это заговор. Кругом. Сообщайте незамедлительно о том, что вы раскроете.
С уважением.
С уважением .
Alhim
.Просто же распылять радиоактивные вещества в воздухе , как уже было сказано глупо.
Видимо не соль уж и глупо если во всех конфликтах на чужой территории широко применяются боеприпасы с урановыми сердечниками из отвального урана (и только в экспериментальных целях на своей). При попадании такого боеприпаса в броню (а это как правило сталь с добавлением марганца)тоже выделяется энное количество нейтронов достаточное для того чтобы марганцевая сталь стала слегка радиоактивной, а экипаж танка или бмп получил радиационное поражение приводящее в последствии к хроническим болезням. Те кто лично замеряли уровни и спектры излучения в момент пробоя, а также в каналах пробоин считают что наведённая радиоактивность и импульсное радиационное поражение не последние факторы влияющие на эффективность таких боеприпасов, есть всесторонние исследования доказывающие огромную кумулятивную вредность материалов на основе железа с использованием различных примесей подвергшихся нейтронному облучению в следствии родства по химическому составу с человеческим телом и броневых сталей на примере 4ХГ2ВМ подвергшихся таким воздействиям (они даже на переплавку по хорошему непригодны их надо прятать как радиоактивные отходы). Причём чем выше масса урановой части и её скорость при встрече с бронёй, тем заметнее эффект. Так есть смысл в засевании территории противника легализованными радиоактивными отходами или нет в таком случае и во что такой танк или бмп превратится после нейтронного боеприпаса (даже ослабленного), какой потенциальный вред он будет нести. Ведь его будут вывозить, резать, переплавлять, а потом сделают например арматуру, построят дом и будут в нём жить. Причём сами америкосы, да и кто угодно могут получить такие подарки например из китая (когда обломки двух башен всемирного торгового центра подвергали всестороннему обследованию находили такую арматуру).
Где вы такую траву берёте?
Имхо,недалеко от метро Щусевская, 😞,
(мутанты обычной "травы" растут
" на трубе синхва...фаза...трона,
то-ли еще будет,то-ли еще будет,
ой-ой-ой..."
(А. Пугачева)
PR2201JMВидимо не соль уж и глупо если во всех конфликтах на чужой территории широко применяются боеприпасы с урановыми сердечниками из отвального урана (и только в экспериментальных целях на своей). При попадании такого боеприпаса в броню (а это как правило сталь с добавлением марганца)тоже выделяется энное количество нейтронов достаточное для того чтобы марганцевая сталь стала слегка радиоактивной, а экипаж танка или бмп получил радиационное поражение приводящее в последствии к хроническим болезням. Те кто лично замеряли уровни и спектры излучения в момент пробоя, а также в каналах пробоин считают что наведённая радиоактивность и импульсное радиационное поражение не последние факторы влияющие на эффективность таких боеприпасов, есть всесторонние исследования доказывающие огромную кумулятивную вредность материалов на основе железа с использованием различных примесей подвергшихся нейтронному облучению в следствии родства по химическому составу с человеческим телом и броневых сталей на примере 4ХГ2ВМ подвергшихся таким воздействиям (они даже на переплавку по хорошему непригодны их надо прятать как радиоактивные отходы). Причём чем выше масса урановой части и её скорость при встрече с бронёй, тем заметнее эффект. Так есть смысл в засевании территории противника легализованными радиоактивными отходами или нет в таком случае и во что такой танк или бмп превратится после нейтронного боеприпаса (даже ослабленного), какой потенциальный вред он будет нести. Ведь его будут вывозить, резать, переплавлять, а потом сделают например арматуру, построят дом и будут в нём жить. Причём сами америкосы, да и кто угодно могут получить такие подарки например из китая (когда обломки двух башен всемирного торгового центра подвергали всестороннему обследованию находили такую арматуру).
А по ком амерам применять бронебойные боеприпасы на своей территории?
И о каком собс-но нейтронном излучении речь идет? Неоткуда ему там взяться , а используют уран в сердечниках из-за высокой плотности и пирофорности (т.е при пробитии брони остатки урана вспыхивают в воздухе и сильно увеличивают заброневое действие.
Alhim!
...и россиянам можно ли "надфилем" проковырять Абрама?
ээээ... Не понял ...
Alhim!
"Такой простой вопрос 😛 ставит Вас в тупик?" 😉
Ставит , еще как ставит.
Была такая тема в СССР(имхо, и осталась в РФ?).
Бр ОПС с сердечником
"из высокоплотного материала" по аналогии с амеровскими.
Нам предлагали тестирование, но получили отказ из-за этого самого
"засорения" отходами.
С уважением,extractor.
можно ли "надфилем" проковырять Абрама?
Первого 'Надфиль-2' возьмет )))
Ну так тема то кстати, старая, сейчас в РФ совершенно новые. А на Украине только вольфрамовые варианты прорабатываются.
Секретят такие вещи ибо выгоднее представить сие как малосущественный побочный эффект, зачем пугать обывателя, ему всего знать неположено, а тоже паника, депрессия, сомнения всякие. Это как секреты брони, или абсолютного топлива все кто интересовался посмеялись и забыли. Про нейтронные выбросы (и не только) в момент пробоя брони бронебойным снарядом с урановым сердечником пишут не в первый раз, конкретные результаты не приводят и так вымарывают, но тем не менее все кому надо про это знают. Дело в том что столь короткий выброс трудно регистрировать в реальном времени (момент накопления дислокаций и начало разлома вот тот самый период), есть ещё ряд спорных моментов и явлений непонятной этиологии связанных с этим вопросом, которые наука предпочитает ни как не комментировать, да и мне бы не хотелось терзать обывателя, а то ему никакой травы не хватит.
Alhim
А по ком амерам применять бронебойные боеприпасы на своей территории?
И о каком собс-но нейтронном излучении речь идет? Неоткуда ему там взяться , а используют уран в сердечниках из-за высокой плотности и пирофорности (т.е при пробитии брони остатки урана вспыхивают в воздухе и сильно увеличивают заброневое действие.
Да а что ими только из танков или по танкам стрелять можно, а по мишеням из авиационных и корабельных не стреляют никогда, равно как и из пулемётов и винтовок. Реальную баллистику такого боеприпаса по другому трудно эмулировать вам не кажется. Зачем тогда жертвовать качеством подготовки если всё так клёво как вы говорите.
Есть деятели которые сами пробывали дугу делать с таким урановым электродом- обычный конденсатор на 400 мкФ. на 1500 В. -разряд измерения, второй вариант цилиндрическая канавка в торце и вода в ней (гидроудар разносит канал)-разряд измерения. Очень занимательно, правда небезопасно.
extractorДа мутанты там...От хвазатрона и до горизонта. Раньше счит родины ковали, там была окраина, о таких глупостях не думали, теперя жалко бросать ставшую родной наковальню, а организмов новых нарожают всяких чёрненьких, жолтеньких и прочих, прикольно же. Мы и их подкуём и прыгать научим.
Имхо,недалеко от метро Щусевская, 😞,
(мутанты обычной "травы" растут
" на трубе синхва...фаза...трона,
то-ли еще будет,то-ли еще будет,
ой-ой-ой..."
(А. Пугачева)
Про выброс излучения в момент удара о преграду "разговоры ходили",
но доподлинно как "процесс пошел" мне не известно.
ЛОЖНАЯ ТРЕВОГА
Некоторые соображения по современным дебатам
о боеприпасах с сердечником из обедненного урана
Andrei_HНу... отличная статья для домохозяек о пользе урановых боеприпасов, подобных было много в "Зарубежном военном обозрении" только мы почему то продолжали всячески отказываться от них несмотря на офигительные запасы такого сырья.
ЛОЖНАЯ ТРЕВОГАНекоторые соображения по современным дебатам
о боеприпасах с сердечником из обедненного урана
Ну чего же отказаться, урановые моноблоки прочно вошли в БК отечественных танков, и, надеюсь там и будут дальше.
Да зачем же мозгов хватит придумать поумнее. Век относительно гладкой тяжёлой брони близится к концу. Модульная многослойная игольчатая керамическая по всей видимости придёт ей на смену.
PR2201JM, у вас проблем нет с изъяснением своих мыслей? - что вы сказать то хотели?
Преграды с керамическим наполнителем (естественно многослойные ))) применяются уже 40 лет. Так же как и модульная.
Ну понятно что всё когда то бывает в первые, потом его правда совершенствуют и видоизменяют- модульная становится действительно модульной заменяемой. А игольчатая броня это как игольчатый радиатор из керамики, где форма игл и промежутков между ними заполненных эластичным композитом с волокнами в направлении обстрела подобраны с целью улучшения рикошетирования и увеличения тепловых потерь. Есть множество вариантов исполнения таких поверхностей. Например более менее традиционная для метеорной защиты космических аппаратов (где о рикошетировании мечтать не приходится) многослойка из конусов (конусы надетые на конусы) отклоняющая частицы в межконусное пространство для более эффективного их торможения. Вообще сей проблем меня мало интересует.
Кажись эта игольчатая структура называлось почему-то
"польский телефон-телеграф"???
Чесслово про селёдку слышал, а про телефон-телеграф не приходилось. Хотя что в этом такого у нас и не такое бывает. Если искать аналогии в природе таковых примеров множество наши черепа например (как легко карябается лысый по сравнению с волосатым и почему внутренние перегородки нарастают в зависимости от прилагаемых нагрузок усиливая наиболее нагруженные области). Можно например прийти к выводу что вместо толстенного монолитного листа целесообразней употребить разнесённую систему связных поверхностей усиленных внутренним эндокаркасом в местах сочленения. Как вариант развития данной концепции можно придать ей зачатки интеллекта пусть реагирует на угрозы выдвигая-отклоняя щитки, напрягая эндоскелет или меняет конфигурацию например сдвигая внешнюю оболочку в сторону наибольшей угрозы . Если рассматривать НЛО в качестве примера для подражания, там можно много чего позаимствовать на эту тему.
---Как вариант развития данной концепции можно придать ей зачатки интеллекта пусть реагирует на угрозы выдвигая-отклоняя щитки, напрягая эндоскелет или меняет конфигурацию например сдвигая внешнюю оболочку в сторону наибольшей угрозы . Если рассматривать НЛО в качестве примера для подражания, там можно много чего позаимствовать на эту тему.
Вы и НЛО изучали, любезный?
Кстати, НЛО при продвижении до нас подвергаются и нейтронному облучению. Наверняка в их конструкции можно найти идеи и по защите от злых нейтронов.
С уважением.
Andrei_HАга с водилой балакал. Шутка юмора.
[B
Вы и НЛО изучали, любезный? [/B]
Смотрите сегодня в 23.10 на первом канале.
Joker.udmЕсть вещи которые даже попав в руки остаются непонятными (например двигатель Шаубергера на редкость варварское изобретение, до сих пор все гадают как он работал на воздухе и воде, а всё потому что тот кто его мог запустить и знал всё был ликвидирован в концлагере, а сам "гениальный" изобретатель мало того что знал мягко говоря не всё но умудрился ещё и сделать его с изрядно низким, варварским КПД), иногда проще в таком случае пойти от противного предположив что есть некие фундаментальные принципы позволяющие селектировать и вмешиваться в процесс распространения групповых электромагнитных волн и не только и попытаться их вычислить. Например как вариант организовав замедляющую структуру из лазерного излучения подаваемого по световодам и жидкости и залезть в неё детектором нейтронов. Во время Филадельфийского эксперимента по размагничиванию эсминца с целью противодействия немецким магнитным минам при помощи электромагнитов регулярно установленным на корпус, тоже была получена замедляющая структура из магнитных полей (для пространства), тогда как известно эсминец исчез. Сразу говорю мне в руки такие штуки не попадали.
Кстати, НЛО при продвижении до нас подвергаются и нейтронному облучению. Наверняка в их конструкции можно найти идеи и по защите от злых нейтронов.
С уважением.
Пентаграммы тоже варианты замедляющих структур для пространства, они бывают разные, в том числе и объёмные.
С уважением.
О'K
1:1
Мдя ... Маразм крепчал.
Как вы зло однако :-)
Ну да ,погорячился немного , пусть будет "Да здравствует научная фантастика".
Во! Это гораздо лучше!
С уважением.
Санитары ! Нас НЛО атакуют)))
Зачем санитары, не нужны нам санитары, мы сами справимся. Мы НЛО поймаем, изучим и пустим на мирный атом. С экипажами договоримся, у меня вот тут рыжики соленые есть и жидкость церемониальная. Готов встретить братьев по разуму во всеоружии.
С уважением.
До чего молодёж пошла нервная. Всё и сразу бывает тока у мтс в рекламе. Для проверки концепции предложил реальный исследовательский метод, слегка необычный.
PR2201JM
...Можно например прийти к выводу что вместо толстенного монолитного листа целесообразней употребить разнесённую систему связных поверхностей усиленных внутренним эндокаркасом в местах сочленения. Как вариант развития данной концепции можно придать ей зачатки интеллекта пусть реагирует на угрозы выдвигая-отклоняя щитки, напрягая эндоскелет или меняет конфигурацию например сдвигая внешнюю оболочку в сторону наибольшей угрозы ...
Это будет...это будет...ммм...Вот...
Улучшенная интеллектуальная ячеистая броня!
😛
Originally posted by extractor:
Это будет...это будет...ммм...Вот...
Улучшенная интеллектуальная ячеистая броня!
Да всего лиш, а могла бы быть плазма например, или модифицированное пространство (наподобие потенциальной ямы). Для этого надо только связать вместе то что я чуть выше наговорил и подобрать-изготовить материалы с управляемой дисперсией магнитного поля для начала.
" модифицированное пространство "- это круто.
Сегодня и сейчас наши танки во дворе Белого дома!
И ихни полицаи только с дубинками!
Похлеще всяких НЛО.
Фурор , фураж, фужер...( запутался в терминах... 😛
Да танки с двигателями Шаубергера, пространственной нуль бронёй и пушками возле Белого дома я со смеху плюшкой подавился когда представил такой сюреализьм. В третьем рейхе в Пенемюнде КЦ-А-4 было испытано несколько моделей дисколётов на режиме мерцания. Далее вместе с Брауном, Шривером и Шаубергером с его двигателем и чертежами всё досталось амерам. Когда Королёву показали добытые неимоверными усилиями материалы по (компоновочные схемы-описания) подобным аппаратам он особого энтузиазма не проявил (это и понятно коментарии горе экспертов, равно как и их описания принципов работы выстроенные со слов очевидцев были просто дичайшими), далее все сведения засекретили и периодически показывали различным одиозным деятелям от науки чисто посмеяться. В это время амеры строили свою зону 51 и скрипели тем что у них вместо мозгов...
И в итоге штаны превращаюися....
Чистка и штаны всё превращаются и долго ещё будут превращаться спасибо Римскому папе и прочим выдающимся мыслителям.
Далее вместе с Брауном, Шривером и Шаубергом
Просьба не упоминать моих собутыльников в суе!
Гробовщики плачут от умиления в три часа ночи, зам козлоубивец жалуется папикам на хамов и беспредел. Для тех кто так и не заснул http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=2603. В конце очень интересные адреса фигурируют где то я их уже видел.
Про Хруничевский двигатель работающий без отбрасывания какой либо массы слыхали и про бардак вокруг него? Даже упоминания о нём исчезли о как. Надо думать что даже обычный конус из листовой стали если подавать импульсы тока на вершину и нижний край юбки создаст ничтожную тягу направленную по оси конуса- эдакая убогая модель того как это происходит в серьёзных энергонасыщенных аппаратах создающих сильные искажения пространства и попутно заставляя бороться с кучей побочных эффектов. Тут ничего такого делать не придётся. Короче для двоечников то что надо. Тягу такого пространственного двигателя можно увеличить многократно сделав конус больших размеров из плёнки и для поддержания формы раскрутить вокруг оси. Наибольший КПД будет у вогнутого экспоненциального конуса с длинным и острым штырём на конце (напоминая пузатую Останкинскую башню). Как самый долгоиграющий и экологичный во всех отношениях из всех существующих типов двигателей малой тяги он сгодится для поддержания орбитальной скорости. Для сверх дальних зондов это вообще один из лучших вариантов. Причём если светить под юбку лазером установленным стационарно на планетах СС или на другом КА можно получить дополнительный импульс, такой конус будет отличным рефлектором концентратором для солнечных батарей установленных по внутренней оси, дополнительную электроэнергию от солнечных батарей подпитанных лазерным излучением можно опять потратить на двигатель, как солнечный парус такой конус тоже будет работать, для оптимизации тяги форму конуса можно менять увеличивая скорость вращения он будет расширяться, а при уменьшении становиться уже (это понадобится если планируется разогнать корабль до скоростей близких к скоростям света или гнать в дальний космос по пути преодолевая большие расстояния по отношению к центру вселенной). Да вот ещё что. Место для кабины не на штыре, а как раз внизу юбки, только там минимальная напряжонность торсионных полей и искуственная гравитация за счёт вращения.
Для постоянно курсирующего парома по орбите между Марсом и Землёй это самый экономически целесообразный вариант и достойное место для проведения теста дров.
Тока не надо было с китайцами корешиться, они поматросят и бросят когда выдоят вас досуха, а то что у вас уже работают китайцы это ну совсем ни в какие ворота, за такое надо ФСБ и вашу службу безопасности за яйца вешать...
Хрунделям посвящается.
Хм, а банить не пытались этого товарища?
А зачем?
Свежая струя... 😛
2PR2201JM
Пора бы уже свою книгу опубликовать.
Глупых книжек и так хватает. А так глядиш какой умный прочтёт, да и выдумает что полезное. По первой части выдумали, по второй тоже выдумают, на что им ещё бабки тратить. А мы будем тайкунафтам китаёзскими же платочкими махать когда они на луну палетять. Вон немчура как технику вперёд двинула, а всё потому что вовремя подсказывали.
Китайцам не только подсказали, но и в 1989 году образчик продали.
А у нас на заводе для "новаторов и передовиков производства" стали
продавать первые корейские видаки и телики.
Так народились "Большие походы" и тайкунавты.
extractorА это у нас свежие номенклатурные кадры подросли и расцвели буйным цветом.
Китайцам не только подсказали, но и в 1989 году образчик продали.
А у нас на заводе для "новаторов и передовиков производства" стали
продавать первые корейские видаки и телики.
Так народились "Большие походы" и тайкунавты.
Еще одна идея от Одинцова... например, нам нужен длиииинный ОБПС - стыкуем его как кобру и !
Коллеги, позвольте высказать некоторые ИМХО по теме перспективных разработок.
БПС стреловидного типа почти исчерпали свой ресурс по скорости пробития из- за применения противоснарядной брони и эффективности систем активной и динамической защиты.
К каким , только ухищрениям не прибегают конструкторы, чтобы удлинить снаряд.
Вот Одинцов предлагает перед заряжанием стыковать голову и хвост, но так как с такой состыкованной конструкцией развернуться в тесной башне танка ?
Да и идея не нова,
Андрей-Н выставлял как-то забугорную конструкцию, где головная часть БПС перед заряжанием также удлиняется.
Но, удлиненные конструкции очень чувствительны к внешним воздействиям,
легко изменяют траекторию полета.
Посмотрите, как корпус БПС диаметром 48-50 мм легко режется 'Ножом' на мелкие кусочки.
Я повторяюсь, но перспектива, имхо, в забытых калиберных снарядах
и старой теме "Молот".
Новая перспективная 152-мм гладкоствольная танковая пушка наряду с БПС будет оснащена и калиберными снарядами, легко преодолевающими динамическую и активную защиты. Если такая болванка врежет по танку, то вся оптика и электроника выйдет из строя, без нее современный танк глух и слеп, да и экипаж вряд ли вынесет такое воздействие, даже при отсутствии пробития.
extractor, согласен на все 99% ! И это также описывается в статьях очень авторитетных авторов, например (В. И. Козишкурта) и пр.
Кстати, тема "Молот" действительно старая, но с тех пор она сменила пару названий, как и до того, как стать "Молотом", в любом случае, забытой ее назвать нельзя...
Andrei_H!
Мелочь , а приятно встать недалеко от "очень авторитетных авторов, например (В. И. Козишкурта) и пр."
Если можно дайте ссылочку, хотелось бы с ними познакомится поближе.
С уважением,
extractor
Ой, немного перепутал, статья была Дзявго (зам. Н.С.Попова), а не Козишкрута, но это, думаю не столь важно, "контора" то у них одна, да и изделие с данной пушкой тоже.
Вот циата из статьи 'ДЛЯ НАСТУПЛЕНИЯ И ОБОРОНЫ ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К БОЕВОМУ ТАНКУ ХХI ВЕКА' -
ВООРУЖЕНИЕ. С появлением активной защиты, современных СУОТ, а также учитывая, что танкоопасные бронированные цели составляют на поле сражения 20-22%, настало время отказаться от гладкоствольной пушки, подкалиберных бронебойных и неуправляемых кумулятивных снарядов.
Снаряды нарезной артиллерии имеют лучшую кучность, менее чувствительны к ветровой нагрузке, меньшего габарита, позволяют вести стрельбу на рикошетах. Следует помнить, что на поле боя пехота и полевая артиллерия составляет 50-60% танкоопасных целей. Необходимо увеличить и калибр орудия.
Калибр 152,4 мм необходим для разработки эффективного осколочно-фугасного снаряда, применяемого против пехоты, оснащенной средствами индивидуальной защиты, а также для бронебойного нерикошетируемого калиберного снаряда высокой кинетической энергии, способного преодолевать динамическую и активную защиты управляемого кумулятивного снаряда с дальностью 7 км. В этом калибре легче реализовать ядерный боеприпас. Исключение бронебойного подкалиберного снаряда повысит живучесть ствола и исключит поражение взаимодействующих на поле боя средств отделяющимися элементами.
Калибр 152,4 мм - основной в полевой и морской артиллерии и, следовательно, позволит поднять процент унификации по узлам системы, а снаряды унифицировать полностью. Вспомогательное оружие следует дополнить курсовым пулеметом или гранатометом. Танк должен стать носителем тактического ядерного оружия.
полностью - http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.80.articles.weapon_01