Возникло тут несколько вопросов, может кто знает:
1. Какую минимальная дальность стрельбы по навесной траектории имели легкие гаубицы WW2 (типа М-30, le.F.H.18)?
2. Имела ли французская пушка 75-мм Mle.1897 в боекомплекте бронебойный снаряд во время WW2?
le.F.H.18 - 10675 м
le.FH.18/40 - 12325 м
М-30 - 11800 м
если не ошибаюсь
по второму вопросу - в боекомплекте у кого у хранцузов? уточните
Имхо,М-30
скорость 515 м/с
Р=2500 кгс/см2
Д=11 800 м
С ув.extr.
По хранцузам вот 75мм бронебой образца 1910 года
В дагонку:
Even in 1940 the '75' in its normal configuration has been used in an AT task, even more and more when units had to deploy in hedgehogs.
The studies led by Brandt in 1938/1940 aimed to increase the initial velocity of the shells (without increasing of the chamber pressure) and also more generally to increase the AT power of the shells. The French company developped a serie of sub-calibrated shells for the 25, 37, 75, 155 and 203 mm calibers (the two last ones for the French navy). The other nations did not developp similar or equivalent systems before 1941/1942. The most outstanding realization of this serie is probably the 75/57 mm shell with a muzzle velocity of 900 m/s and a penetration of 90 mm armor at 1000 m at an impact angle of 35? ... The 75 mm Mle 1897 guns could have engaged and destroyed German Panzer IVs at 2500 m with it ! But with the standard 1910M "breaking" shell the panzers were generally engaged/destroyed at 800 to 1000 m.
Except the sub-calibrated shells, Brandt also developped a 75 mm HEAT shell at this time, using the patent of the swiss Mohaupt. The tests took place in Bourges in 1940 and the results were that impressive that they were put in the secret immediately.
The war ministry allowed Brandt to give the exploitation licenses to the USA and the United Kingdom.
Спасибо за информацию.
Однако изображенный на рисунке снаряд явно для морской пушки, в 1910 о борьбе с танками явно не заморачивались. Из приведенного текста я понял, что велись экспериментальные разработки подкалиберных и кумулятивных снарядов, но не совсем понятно, были ли в боекомплекте этих самых 75 mm Mle 1897 обычные бронебойные снаряды. Почему у меня есть сомнения по этому поводу, немцы не включили в боекомплект Pak 97/38 трофейных калиберных бронебойных французских снарядов, хотя включили имевшиеся в небольшом количестве трофейные польские. Это наводит на мысль, что у французских 75-мм дивизионных пушек, изначально проектировавшихся под шрапнель, этих снарядов не было вовсе.
И по гаубицам. Меня интересует не максимальная, а минимальная дальность стрельбы, по навесной траектории.
С уважением, Athlon
М-30 - 11800 м
Разве это минимальная дальность? Это скорее максимальная. У М-30 были переменные заряды, или только постоянный? Хотя и с постоянным, при скорости около 500 м/с, если ствол задрать на 60 градусов, должно меньше, чем 12 км, получиться.
Athlon
Возникло тут несколько вопросов, может кто знает:
1. Какую минимальная дальность стрельбы по навесной траектории имели легкие гаубицы WW2 (типа М-30, le.F.H.18)?
Возьмите таблицы стрельбы, да и посмотрите.
Я бы взял, а где их взять можно?
Athlon
Я бы взял, а где их взять можно?
Дыва за нывнымателност.
http://guns.allzip.org/topic/42/153292.html
Athlon
Однако изображенный на рисунке снаряд явно для морской пушки, в 1910 о борьбе с танками явно не заморачивались. [/B]
75 mm Mle 1897 guns could have engaged and destroyed German Panzer IVs at 2500 m with it ! But with the standard 1910M "breaking" shell the panzers were generally engaged/destroyed at 800 to 1000 m.
Всем спасибо за ответы!
Очень интересует информация о боеприпасах 20-мм пушки ШВАК, а именно, индексы снарядов и выстрелов.
Особо хотелось бы узнат о боеприпасе, который по одним источникам проходит как подкалиберный, по другим - как бронебойно-зажигательный с карбидвольфрамовыми сердечниками (выпуск с мая 1941) - его индекс, начальная скорость.
Заранее спасибо!
Вот тут читай
http://karstjager.livejournal.com/17380.html
Спасибо! Очень нужная мне информация!
Но в этой таблице нет бронебойного снаряда с карбидвольфрамовым сердечником. А он точно существовал, например, использовался для пушки ТНШ танка Т-60.
Кто-нибудь знает что-либо про этот снаряд?
Еще такой вопрос, есть ли у кого разрезы советских бронебойных снарядов БР-350А, БР-350Б, БР-350СП? не могу разобраться, тупоголовые это были снаряды или остроголовые...
есть
Athlon
Спасибо! Очень нужная мне информация!Но в этой таблице нет бронебойного снаряда с карбидвольфрамовым сердечником. А он точно существовал, например, использовался для пушки ТНШ танка Т-60.
Кто-нибудь знает что-либо про этот снаряд?
Athlon
Очень интересует информация о боеприпасах 20-мм пушки ШВАК, а именно, индексы снарядов и выстрелов.Особо хотелось бы узнат о боеприпасе, который по одним источникам проходит как подкалиберный, по другим - как бронебойно-зажигательный с карбидвольфрамовыми сердечниками (выпуск с мая 1941) - его индекс, начальная скорость.
Заранее спасибо!
Свирин утверждает, что технология штамповки бронебойных сердечников малого калибра к ПТР, ТНШ/ШВАК, ВЯ, освоена в сентябре-октябре 1941г. Возможно что 'выпуск с мая 1941' распространенная ошибка скорее с мая 1942г.
Точно то, что производство карбидвольфрамовых сердечников для патронов ПТР и 45-мм ПТП начато согласно постановления ГОКО от 9 мая 1942 г ' О развитии производства бронебойно- трассирующих снарядов, металлокерамических сердечников, твердых сплавов и увеличении добычи вольфрамовых концентратов'. Скорей всего этим же постановлением обязали производить и сердечники к 20-мм снаряду ТНШ.
Свирина я уже пытал на эту тему, вот его ответ:
Originally Posted by Athlon
"Такой вопрос по снарядам к пушке ТНШ, что на Т-60.
В одних источниках указывается, что к этой пушке был подкалиберный снаряд, другие пишут, что был бронебойно-зажигательный с карбидовольфрамовым сердечником. Это один и тот же снаряд, или разные? Как он (они) официально назывался (в смысле, маркировка снарядов и выстрелов)?"
Старик:
"Был бронебойно-зажигательный со стальным сердечником, принятый в 1938-м и бронебойно-зажигательный с карбид-вольфрамовым, принятый в мае 1941 г. Индекс наизусть не помню. Попробуте поискать в интернете."
С другой стороны, в его книжке "Броневой щит Сталина" написано, что в боекомплект Т-60 снаряды с карбидвольфрамовым сердечником включались с 1942. Вот пойди и разберись. Загадочный боеприпас.
Собственно, интересует индекс этого снаряда, начальная скорость из ТНШ и ШВАК, бронепробиваемость (единствееное, что нарыл - 35 мм с 500 м), ну и насколько массово использовалось.
Спасибо за ссылку, хотя я ее поиском уже находил, это похоже именно тот снаряд (хотя, может быть, это разновидность со стальным сердечником?).
Karstjager
есть
А как бы их увидеть?
Заранее благодарен!
терпение в понеделок выложу в жж
Можно уж тогда заодно 57-мм и 85-мм бронебойные калиберные, если есть?
есть и они
Athlon, Вам 20-мм...? Парочку? Есть только один! 😛
Разработан в 1933 году.
И ещё впридачу...
Первое фото( с канавками) калибр 45 мм разработан в 1933 году.
Остальные разработаны 1941-1942 год
Спасибо, интересные фото. Только, насколько я знаю, 45-мм снаряд с локализаторами был разработан в конце 1941-начале 1942 в КБ Гартца
Athlon
Свирина я уже пытал на эту тему, вот его ответ:Originally Posted by Athlon
"Такой вопрос по снарядам к пушке ТНШ, что на Т-60.
В одних источниках указывается, что к этой пушке был подкалиберный снаряд, другие пишут, что был бронебойно-зажигательный с карбидовольфрамовым сердечником. Это один и тот же снаряд, или разные? Как он (они) официально назывался (в смысле, маркировка снарядов и выстрелов)?"
Старик:
"Был бронебойно-зажигательный со стальным сердечником, принятый в 1938-м и бронебойно-зажигательный с карбид-вольфрамовым, принятый в мае 1941 г. Индекс наизусть не помню. Попробуте поискать в интернете."
С другой стороны, в его книжке "Броневой щит Сталина" написано, что в боекомплект Т-60 снаряды с карбидвольфрамовым сердечником включались с 1942. Вот пойди и разберись. Загадочный боеприпас.
Собственно, интересует индекс этого снаряда, начальная скорость из ТНШ и ШВАК, бронепробиваемость (единствееное, что нарыл - 35 мм с 500 м), ну и насколько массово использовалось.
Спасибо за ссылку, хотя я ее поиском уже находил, это похоже именно тот снаряд (хотя, может быть, это разновидность со стальным сердечником?).
снаряд один конструктивно материал сердечника разный
ИМХО
Athlon
Еще такой вопрос, есть ли у кого разрезы советских бронебойных снарядов БР-350А, БР-350Б, БР-350СП? не могу разобраться, тупоголовые это были снаряды или остроголовые...
Разбирайся:
БР-350А http://img137.imageshack.us/img137/402/br350afe8.jpg
БР-350Б http://img95.imageshack.us/img95/2405/br350bwm9.jpg
БР-350СП
- выложу чуть позже
57 и 85 милиметровые тоже
Отличненько! Тупоголовые с баллистическим наконечником. Б с локализаторами.
Many thanks!
Karstjagerснаряд один конструктивно материал сердечника разный
ИМХО
Скорее всего так и есть, но по идее индекс должен был измениться. Вероятно, инесколько изменилась и баллистика, и уж точно - пробиваемость.
СП - "сплошной" его геометрию пока ненашел...
Насколько я знаю, этот снаряд - сплошной вариант БР-350Б. Так что на 99% он тупоголовый с баллистическим наконечником.
AthlonВот вам БР-350БСП.
Насколько я знаю, этот снаряд - сплошной вариант БР-350Б. Так что на 99% он тупоголовый с баллистическим наконечником.
Ага, ну как я и думал.
Спасибо!
Такой еще вопрос, может кто знает.
Никак не могу найти вес ВВ в английских бронебойных калиберных снарядах для 2-фунтовой, 6-фунтовой и 17-фунтовой пушек. Перерыл всю сеть, и нашу и буржуйскую, но ничего не нашел. По американским все есть, а вот английские - это проблема...
Может быть, у кого-нибудь есть информация по снарядам этих пушек, сколько там было ВВ, и было ли оно там вообще?
Интересуют следующие снаряды:
40mm Q.F. 2 Pounder:
AP Shot Mk.I
APHE Shot Mk.I
APCBC Shot Mk.I
57mm Q.F. 6 Pounder:
AP Shot Mk.III
APC Shot Mk.VIII
APCBC Shot Mk.IX
76mm Q.F. 17 Pounder:
AP Shot Mk.III
APC (APCBC?) Shot Mk.IV
87.6mm Q.F. 25 Pounder
AP Shot Mk. 1T
а также американский снаряд М82 к 90-мм танковой пушке М3.
Также хорошо бы увидеть эти снаряды в разрезе...
PS
Нашел интересную ссылку, но увы, веса ВВ там нет... http://www.tarrif.net/cgi/production/all_penetration_adv.php
Хорошая таблица, еще бы подкалиберные добавить...
extractor
Athlon, Вам 20-мм...? Парочку? Есть только один! 😛
Разработан в 1933 году.
К сожеленю ето 25мм.
extractor
Хорошая таблица, еще бы подкалиберные добавить...
А они есть местами:
PzGr.40/1 ( Armor Piercing Composite Rigid )
Weight 1.07 kg, Velocity 1130 m/s