Питерский артиллерийский музей

mara2107
может и баян конечно




mara2107
солнышко слепило и таблички бликовали

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.




mara2107


mara2107





mara2107




mara2107

mara2107

mara2107
что то фото перестали вставляться - позже докину . фото немало сделал , будет и дульнозарядное

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107




mara2107



mara2107






mara2107



mara2107





mara2107





mara2107




mara2107






mara2107


mara2107
продолжение следует

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.




mara2107
вообще интересно а то мож я зря ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Таурус
mara2107
вообще интересно а то мож я зря ?
Очень интересно!
Сам я много лет мечтаю посетить этот музей, да все как-то не получается по многим, независящим от меня причинам...
gleb1245780
Имхо, лучший музей в стране. И самый старейший. Я когда на ЦАОКе учился был там раза три. Военно-морской как-то значительно беднее показался...
4pack
Классный музей. Был там в 2012 году.
mara2107




mara2107
фото изволите видеть кликабельны - можно некоторые подробности рассмотреть .
конечно каКчество моих фото оставляют лучшего желать - прошу меня "понять и простить"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.



mara2107




mara2107




mara2107
миномёты рядом с пушками

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.


mara2107




mara2107




Таурус
А что написано в табличке про орудие с прямоугольным сечением ствола?
mara2107
А что написано в табличке про орудие с прямоугольным сечением ствола?

а там не было табличек . этакая "куча" мортир и пушек были без табличек .
думаю картечница . кстати в этом месте многие пушки с прицельными приспособлениями отлитыми на них - включая "прямоугольную"
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.


mara2107



mara2107

mara2107




abc55
прямоугольное сечение ствола - для рассеивания картечи по горизонтали - видимо


лафет бутафорский - на вид вроде как должен выдержать нагрузку выстрела


mara2107

лафет бутафорский - на вид вроде как должен выдержать нагрузку выстрела
который именно ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.







mara2107




шикарные штуки .

Sobaka1970
Таурус
А что написано в табличке про орудие с прямоугольным сечением ствола?

Стыдно не знать. Шуваловская пушка для стрельбы картечью-долгое время была секретным оружием, перевозилась только с зачехлённым стволом.

mara2107




abc55
который именно ?
две мортиры на входе в музей
mara2107
"
Заметим, практически все лафеты орудий XVIXVII веков, хранящиеся в Артиллерийском музее и в Кремле декоративные, выполненные в XIX веке из чугуна. Подлинные лафеты или даже сведения о них не сохранились"


http://wiki.worldweapons.ru/артиллерия/русские_мортиры

вот первое что нашлось правдоподобного

имхо - реальные лафеты были деревянными
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.


mara2107



mara2107



abc55
что за "бак" на переднем плане (позади ракетн установка из 3 ракет)
mara2107
что за "бак"

думаю это часть баллистической ракеты . или целиком , но малого радиуса полёта .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.



mara2107



mara2107


если кликнуть то можно надпись прочитать - что лилось мол в чугунные опоки и год ...

mara2107
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012215/thm/12215646.jpg[/IMG][/URL]


mara2107








mara2107




mara2107





iland
"бак" это транспортный контейнер для зенитной ракеты, сами ракеты на пусковой установке на заднем плане
mara2107



Sobaka1970
Её ещё в танки и бронеавтомобили ставили.
mara2107




mara2107





abc55
"бак" это транспортный контейнер для зенитной ракеты
жестокий футлярчик
тяжоооллллыый
только он от ракеты 3М8 бутылочной формы
блин, ракета то оказывается прямоточная
то-то думаю, что у нее нос как у самолета (заборник просто закрыт)
а нутро на 50пр состоит из пустоты
mara2107



mara2107



mara2107



mara2107
ну во в общем то и весь мой фоторепортаж . если у кого то есть интересные фото типа этих то было бы интересно посмотреть .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.



PILOT_SVM
Т.к. в АртМузей захожу периодически, то есть фотки и орудий из залов и по стрелковке. И с открытой площадки есть, но надо откинуть те, что уже представлены.
Надо кому? А то может уже у всех есть? 😊
MiG
Открытая площадка (общего доступа) и внутренние экспозиции открытых залов Артмузея (есть и закрытые, в которых идёт вечный ремонт) уже неоднократно фотографировались разными авторами, и их снимки можно найти в Сети. Но музей - живой организм. Там постоянно что-то меняется, поэтому любые фото интересны. Тем не менее, советую питерцам посетить этот музей в "Ночь музеев" или когда там проводятся какие-либо праздники... Тогда пускают "в запасники"...
Вот один из снимков оттуда... Кстати, одноэтажное здание из красного кирпича на заднем плане - тоже хранилище различных артиллерийских орудий, в основном, афаик, трофейных...

Serega80
как же меня бесят эти оградки и вертухаи. Десятилетиями техника без оградок стояла, дети радовались лазили кнопки нажимали, в траншеекопатель можно было в кабину забраться, пушки древние пощупать никто не мешал а щас понаставили заборов ироды.
PILOT_SVM
для "пощупать" есть три пушки на открытой площадке и все пушки и БТР вдоль стены.
abc55
чем оградки лепить, лучше крышу соорудили
а трогать - первое дело
пушка не картина
MiG
Вам бы всё лазить, крутить и на кнопки нажимать! Так от экспонатов мало что останется! А вот залезет ребёнок на какой-нибудь агрегат типа "Смерча", подскользнётся и упадёт - хорошо, если просто уе.. ушибётся, а если что по-серьёзнее случится? Кто будет виноват? Идите в музей и "щупайте" там экспонаты... Привыкли всё на зуб пробовать... не жалея зубов.
abc55
солнце и вода угробят пушки быстрей))
MiG
Пока ещё не угробили.)))
шурик
согласен оградили всё теперь не пощупать не полазить
вспомню как в детстве везде лазил а теперь аж скучно становитса

а то что подскальзнутса упадут тогда ребёнка надо дома к
кровати привезать и не куда не отпускать
вдруг на дерево залезут и грохнутса на ступеньках оступятса
на освальте спотыкнутса

Таурус
шурик
согласен оградили всё теперь не пощупать не полазить
вспомню как в детстве везде лазил а теперь аж скучно становитса

а то что подскальзнутса упадут тогда ребёнка надо дома к
кровати привезать и не куда не отпускать
вдруг на дерево залезут и грохнутса на ступеньках оступятса
на освальте спотыкнутса


Бывают и сключения....
На форуме Армия 2015 разрешили трогать и лазить на всей технике и на исторической (было много экспонатов танкового музея в Кубинке, пушки периода ВОВ...) и на принятой на вооружение и на перспективной (полагаю, что эти образцы были заранее "списаны"), можно было посидеть внутри...
http://ura.ru/articles/1036265118
http://www.m24.ru/articles/76819
MiG
Когда там будут проводить очередную "Ночь в музее" попроситесь, чтобы пустили полазить и покрутить. Может, пустят!
Но интересно там будет рядом, на другой площадке, которая в обычные дни закрыта для публики. Вот где надо лазить, крутить, снимать и т.д. и т.п.
Таурус
Вчера с братом ездили в Кубинку в танковый музей.
Вход 400р. с носа, как в любом музее, трогать руками экспонаты запрещено (тетеньки за этим строго следят).
НО(!!!!) те экспонаты, которые были перемещены в парк "Патриот" (а это около сотни образцов- гдето треть экспозиции) там и остаются, а в ангарах Кубинки пустые места с табличками.
Естевственно мы на обратном пути заехали в парк "Патриот" (это около 5и км. по шоссе в сторону Москвы).
Заезжаем и О ЧУДО!!!
Все кубинские экспонаты стоят на своих местах, с кубинскими инвентарными номерами, как они стояли на форуме Армия 2015, вход бесплатный(!!!) все можно трогать и на всем можно лазить (!!!) еще куча современной техники с тойже степенью доступности для посетителей.... 😛

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

harleych


harleych
хоть я из питера и помню во двор бесплатно пускали.мне который год нравится на рыбачий ездить.это квест (как сейчас модно)
PILOT_SVM
помню во двор бесплатно пускали
А сейчас как, по Вашему? 😊
Vit_D
PILOT_SVM

А сейчас как, по Вашему?


Был период, когда касса прямо при входе была, без билета не пускали на открытую експозицию. зимой с сыном ездил - убрали, вход свободный был.
[B][/B]
MiG
mara2107
ну во в общем то и весь мой фоторепортаж . если у кого то есть интересные фото типа этих то было бы интересно посмотреть .
Посмотрите.




kapitan-1977
Посмотрите.

Шведы?

MiG
kapitan-1977
Шведы?
Угу. Там ещё много чего есть. Только не всегда туда пускают...
HOOP
Хорошие фотографии и материал.Респект
MiG
Из недавних поступлений (лета 2015 г.). 37-мм опытный зенитный автомат MKC-107. ИМНО эти же пушки использовались в ЗСУ "Енисей".


mara2107
да оградки если честно неудобны - хочется подробнее рассмотреть \ сфотографировать литьё , с разных ракурсов .
интересно , а если бронзовые пушки прозрачным лаком покрыть это повысит сохранность ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107


mara2107
это я в инете поиском набрёл на чей то ЖЖ с отличными фотками
http://sdxr1805.livejournal.com/43267.html

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

МеталлюгА
Так значит в Ночь музеев можно и в запасники попасть? И на какие праздники везде пускают? Хотел бы в запасники попасть посмотреть что там есть. Хоть и нигде там не был 😞
mara2107
в это раз ночь музеев платная была

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

МеталлюгА
Платная или не платная это не имеет не какого значения 😊 Главное попасть в запасники и посмотреть некоторые вещи по снарядам и пушкам 😊
mara2107
Главное попасть в запасники и посмотреть некоторые вещи по снарядам и пушкам

в запасники вряд ли . на задний двор да - там какие то вигвамы с индейцами стояли .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

MiG
mara2107
это я в инете поиском набрёл на чей то ЖЖ с отличными фотками
http://sdxr1805.livejournal.com/43267.html
Писали, что после длительного ремонта открыли зал гражданской войны...

Ещё бы узнать у тамошних спецов по технике связи, что это за машина на фото?



Бурильная машина БИ-9. Использовалась в войсках связи РККА.

Sobaka1970
mara2107

Интересно очень.

Screper
Шикарнейший, конечно, музей. Есть что поразглядывать. Огорчает только тот самый "вечный ремонт" в некоторых помещениях, и "вечно закрытая" задняя площадка. Годы идут, ничего не меняется. Хорошо, если сам живешь в Питере, можно периодически наведываться. Но когда изредка приезжаешь, и видишь, что все так же хреново в тех же залах, огорчает, знаете ли.
Самое обидное - я так и не понял, куда они дели Катюшу??! Нет ее в зале уже больше года. Вместо нее стоят два самоварных кособоких макета, отдаленно напоминающее что-то "катюшеобразное". Таких колхозов по всех стране сотни встречается. Но увидев сие чудо сварочно-болгарочного промысла в Госудаственном историческом музее(!) был немного обескуражен. Где Катюшаа??!! Настоящая, единственная! Верните, Катюшу ироды, или хотя бы успокойте возмущенное сердце, заверив что с ней все в порядке, и она будет открыта глазу публики в своем неизменном виде!
МеталлюгА
Кстати, видел фото с пушками Н-76, НС-57 и патронами к ним и всё остальное, туда как-то можно попасть посмотреть. Этот зал открыт или это в запасниках?
MiG
Screper
Самое обидное - я так и не понял, куда они дели Катюшу??! Нет ее в зале уже больше года. Вместо нее стоят два самоварных кособоких макета, отдаленно напоминающее что-то "катюшеобразное". Таких колхозов по всех стране сотни встречается. Но увидев сие чудо сварочно-болгарочного промысла в Госудаственном историческом музее(!) был немного обескуражен. Где Катюшаа??!! Настоящая, единственная! Верните, Катюшу ироды, или хотя бы успокойте возмущенное сердце, заверив что с ней все в порядке, и она будет открыта глазу публики в своем неизменном виде!
Вы про какую Катюшу? БМ-13 на ЗИС-6?


MiG
МеталлюгА
Кстати, видел фото с пушками Н-76, НС-57 и патронами к ним и всё остальное, туда как-то можно попасть посмотреть. Этот зал открыт или это в запасниках?
Фото точно из Питерского артмузея?
Screper
MiG
Вы про какую Катюшу? БМ-13 на ЗИС-6?

Да! Вот именно про ту, что на фото в вашем сообщении. Это очень старая фотография. Сейчас этой машины в зале нет, вместо нее стоят два самоварных колхоза. Вот я и пытаюсь выяснить куда делась настоящая Катюша. Сотрудники музея ничего вразумительного сказать не могут(типа "вот вам две Катюши есть, какие еще вам нужны?"). На письма на эл.почту музея тупо никто не отвечает.
Вот я и думаю, это мне так не повезло, или все-таки что-то можно выяснить?

МеталлюгА
MiG
Фото точно из Питерского артмузея?

Говорят да.

MiG
Screper
Да! Вот именно про ту, что на фото в вашем сообщении. Это очень старая фотография. Сейчас этой машины в зале нет, вместо нее стоят два самоварных колхоза. Вот я и пытаюсь выяснить куда делась настоящая Катюша. Сотрудники музея ничего вразумительного сказать не могут(типа "вот вам две Катюши есть, какие еще вам нужны?"). На письма на эл.почту музея тупо никто не отвечает.
Вот я и думаю, это мне так не повезло, или все-таки что-то можно выяснить?
Попробую выяснить. Остались там хорошие знакомые. Может, на реставрацию отдали, или в какой другой музей.
MiG
МеталлюгА
Говорят да.
Нудельмановские пушки. Могут быть в тульском или ижевском музеях. Есть ли такие авиапушки в Питерском артмузее, попробую узнать.
МеталлюгА
MiG
Нудельмановские пушки. Могут быть в тульском или ижевском музеях. Есть ли такие авиапушки в Питерском артмузее, попробую узнать.

Было бы отлтчно. Но лучше попробуйте узнать за их снаряды к опытным пушкам. Это более интересут.

MiG
МеталлюгА
Было бы отлтчно. Но лучше попробуйте узнать за их снаряды к опытным пушкам. Это более интересут.
Есть ли такие снаряды в артмузее?
А у вас вообще какие-то фотки этих пушек есть? Желательно собственные?
МеталлюгА
Собственных нет, от куда им взяться то 😞
MiG
Ну какие-нибудь есть?
МеталлюгА
Сейчас нет. А вообще есть.
Просто сейчас с телефона сижу. Геморойно искать фотки.
Screper
MiG
Попробую выяснить. Остались там хорошие знакомые. Может, на реставрацию отдали, или в какой другой музей.

Было бы хорошо хоть что-то узнать. Стоит ли третий раз ехать в Питер, если там будет опять та же картина. Все-таки уникальный экспонат должен сохраняться в своем первозданном виде. Тревожно то, что после всяких там "реставраций" подобные экспонаты напрочь теряют свой неповторимый облик и вид. Чего стоят только разукрашенные танки в Кубинке, или залитый ядовито-желтым СтагIII в Саратове. Очень не хочется, чтобы Катюше досталась такая же судьба получить на бока слой краски из баллончика.

MiG
Screper
Было бы хорошо хоть что-то узнать. Стоит ли третий раз ехать в Питер, если там будет опять та же картина. Все-таки уникальный экспонат должен сохраняться в своем первозданном виде. Тревожно то, что после всяких там "реставраций" подобные экспонаты напрочь теряют свой неповторимый облик и вид. Чего стоят только разукрашенные танки в Кубинке, или залитый ядовито-желтым СтагIII в Саратове. Очень не хочется, чтобы Катюше досталась такая же судьба получить на бока слой краски из баллончика.
Знакомый музейщик сказал, что "Катюша" никуда не делась. Она стоит в зале НР 5, а там сейчас ремонт. Вот когда он закончится, пока никто не знает. Так что не беспокойтесь.
MiG
МеталлюгА
Сейчас нет. А вообще есть.
Просто сейчас с телефона сижу. Геморойно искать фотки.
Знакомый музейщик сказал, что в экспозициях ни таких пушек, ни снарядов нет. А что есть в запасниках, он наизусть не знает. Обещал посмотреть. В каталоге артмузея 1964 г. темы про авиавооружение вообще нет. Видимо, оно больше к стрелковке как бы относится, Или тогда авиавооружения вааще в артмузее не было.
МеталлюгА
MiG
Знакомый музейщик сказал, что в экспозициях ни таких пушек, ни снарядов нет. А что есть в запасниках, он наизусть не знает. Обещал посмотреть. В каталоге артмузея 1964 г. темы про авиавооружение вообще нет. Видимо, оно больше к стрелковке как бы относится, Или тогда авиавооружения вааще в артмузее не было.

Спасибо. Тогда ладно. Не нужно зря теребить музейщика.
Интересно в Точмаше Нудельмана есть музей и простым смнртным туда попасть можно, никто не знает?
Случайно нафлудил 😊

MiG
МеталлюгА
Спасибо. Тогда ладно. Не нужно зря теребить музейщика.
Пожалуйста. Музейщик, если что найдет, так сообщит.
МеталлюгА
Интересно в Точмаше Нудельмана есть музей и простым смнртным туда попасть можно, никто не знает?
Случайно нафлудил 😊
На сайт Точмаша зайдите, спросите. 😛
В Ижевске в музее Калашикова какие-то авиапушки видел... Но,емнип, не очень большие по калибру...

МеталлюгА
MiG
На сайт Точмаша зайдите, спросите. 😛
В Ижевске в музее Калашикова какие-то авиапушки видел... Но,емнип, не очень большие по калибру...

Я им на мыло написал, может ответят чего.
Ижевск дико далеко, лучше уже в Ковров, но туда я бы тоже не поехал, ради пары пушек и снарядиков. 😊

Ах всё, разобрался. Вот фото, Нудельман на фоне своих фоток, это вроде как получается в музее его КБ. Сейчас нашёл более свежую фотку, там уже другие пушки.

Screper
MiG
Знакомый музейщик сказал, что "Катюша" никуда не делась. Она стоит в зале НР 5, а там сейчас ремонт. Вот когда он закончится, пока никто не знает. Так что не беспокойтесь.
Спасибо за информацию! От сердца отлегло, надеюсь с ней там ничего не сделают плохого.
А что еще находится в этом зале?
Как мне кажется, залы в музее разделены по тематике экспонатов, или определенному исрическому периоду. Катюша раньше была в зале, посвященном реактивной артиллерии, если я не ошибаюсь. Еще открыт зал с артиллерией Второй мировой войны. Но и там теперь "Катюши" нет. Так что же это за зал такой НР 5, и что в нем будет представлено?
Screper
MiG
Знакомый музейщик сказал, что "Катюша" никуда не делась. Она стоит в зале НР 5, а там сейчас ремонт. Вот когда он закончится, пока никто не знает. Так что не беспокойтесь.
MiG
МеталлюгА
Ах всё, разобрался. Вот фото, Нудельман на фоне своих фоток, это вроде как получается в музее его КБ. Сейчас нашёл более свежую фотку, там уже другие пушки.
Слева на вашем фото - НС-57?
MiG
Screper
Спасибо за информацию! От сердца отлегло, надеюсь с ней там ничего не сделают плохого.
Я рад.
Screper
А что еще находится в этом зале?
Как мне кажется, залы в музее разделены по тематике экспонатов, или определенному исрическому периоду. Катюша раньше была в зале, посвященном реактивной артиллерии, если я не ошибаюсь. Еще открыт зал с артиллерией Второй мировой войны. Но и там теперь "Катюши" нет. Так что же это за зал такой НР 5, и что в нем будет представлено?
Инфа с сайта музея.)))
Уважаемые посетители!
В связи с проведением в музее капитального ремонта закрыты некоторые залы третьего этажа - НР3 (М.И. Кутузов и Отечественна война 1812 года), НР5 (Артиллерия в годы Великой Отечественной войны (1941-1943)), НР12 (Войска связи в годы Великой Отечественной войны (1941-1945)) и НР13 (История войск связи).
http://www.artillery-museum.ru/ru/shop.html
Вместе с тем у них на сайте фото БМ-13 на шасси ЗИС-6 присутствует в описании экспозиции под названием "История ракетного вооружения".
http://artillery-museum.ru/ru/...oruzheniya.html
МеталлюгА
MiG
Слева на вашем фото - НС-57?

Нет, там ствол НС-45 вроде и пушка НС-37.
Правее на стенде очень интересные изделия, 45 мм патроны АЗ-45, 70-х вроде годов. Вот по ним бы ещё инфу узнать, что и для чего когда.

MiG
А на моих фото что?
МеталлюгА
Не могу разобрать.
MiG
Понятно. Вроде где-то записывал с табличек...
МеталлюгА
По этим вообще не чего найти не могу, сильно пружины короткие, обычно длиннее.. Больше бы фото.
MiG
МеталлюгА
По этим вообще не чего найти не могу, сильно пружины короткие, обычно длиннее.. Больше бы фото.
Ну слева в ящике там емнип ШКАС и какой-то из УБ.
Смотрел в интернете современные фото экспозиции музея Калашникова, так что-то и не нашёл там таких экспонатов...
Неужто куда-то задевали?
МеталлюгА
MiG
Ну слева в ящике там емнип ШКАС и какой-то из УБ.
Смотрел в интернете современные фото экспозиции музея Калашникова, так что-то и не нашёл там таких экспонатов...
Неужто куда-то задевали?

Нет, там таких пружин нет.
Могли и убрать. Пример "моя" фота с Нудельманом. Видел более новую фоту того стенда правее, так на нём пушки Р-23, НР-30, НН-30 и другие серийные. А на "моём" фото АЗ-45 и всякие другие.

МеталлюгА
Нет случайно у кого нибудь контактов музейщиков или у кого можно узнать за посещение музея НИИ Геодезия, в Красноармейске?
Извиняюсь за флуд.
MiG
МеталлюгА
Нет, там таких пружин нет.
Про какие Вы пишете пружины? На стволе "большой" пушки?
MiG
МеталлюгА
Нет случайно у кого нибудь контактов музейщиков или у кого можно узнать за посещение музея НИИ Геодезия, в Красноармейске?
Извиняюсь за флуд.
Музейщиков нет. Сайт есть. В отделе кадров, обычно, всё знают, если у них нет специальной службы типа пресс-центра.

http://niigeo.ru/index.php/kontakty

МеталлюгА
MiG
Музейщиков нет. Сайт есть. В отделе кадров, обычно, всё знают, если у них нет специальной службы типа пресс-центра.

http://niigeo.ru/index.php/kontakty

Этот сайт знаю.
Да, большой пушки.
Маленькие, скорей всего УБ и Б-20

MiG
Понятно.
Кстати, пропавшие из нудельмановского музея пушки могли передать в армузей.
Вернемся в тему ветки. 😊
MiG
Нашёл в одном ЖЖ блог про Тульский музей оружия. Там есть Н-57.
Смотрите фото 26 и дальше.
https://trof-av.livejournal.co...%80%D0%B8%D1%8F
МеталлюгА
Надо будет как нибудь съездить туда.