Легкие минометы Второй мировой

1. СССР
1.1.37мм. Миномёт-лопата
Представляет собой гибрид малой пехотной лопаты и малокалиберного миномёта. Был разработан в 1938 году М. Г. Дьяконовым. Принят на вооружение РККА в 1939 году. Миномёт состоял из ствола, лопаты (она же являлась опорной плитой) и сошки с пробкой.
Был снят с вооружения по причине недостаточной дальности действенного огня и малой мощности мины.
ТТХ
Калибр - 37 мм
Масса - около 1.5 кг
Длинна ствола - 400мм
Скорострельность - 30 выстр/мин
Минимальная дальность стрельбы - 60м
Максимальная дальность стрельбы - 250м
Угол горизонтальной наводки: 24?
Угол вертикальной наводки: 15?-90?
Начальная скорость мины - 65-70 м/с
Вес мины, кг - 0,5кг
Расчет - 1 человек

Мина:
37-мм минометная осколочная мина

1.2. 50-мм ротный миномёт РМ-38 образца 1938г.
Разработка 50-мм ротного миномёта была начата в 1936 году. На вооружение РККА миномет был принят в 1938 году. До начала Великой Отечественной войны было произведено 24,2 тыс. штук.
Стрельба производилась лишь при двух углах возвышения: 45? или 75?. Регулировка по дальности производилась газовым краном, находящимся в казенной части ствола и выпускающим часть газов наружу, тем самым уменьшая давление в стволе.

ТТХ
Калибр - 50мм
Масса - около 12.1кг
Длинна ствола - 553мм
Скорострельность - 32 выстр/мин
Минимальная дальность стрельбы - 100м
Максимальная дальность стрельбы - 800м
Угол горизонтальной наводки: 6?
Угол вертикальной наводки: 45? и 75?
Начальная скорость мины: - 96м/с
Вес мины, кг - 0,85кг

1.3. 50-мм ротный миномёт РМ-40 образца 1940г.
Модификация миномета образца 1938 года. Была уменьшена длина и упрощена конструкция дистанционного крана, в результате уменьшилась длина тела миномета с сохранением длины канала ствола. Плита миномета глубокой штамповки имела козырек от газов, выходящих через дистанционный кран, что предотвращало ожоги расчета.

ТТХ
Калибр - 50мм
Масса - около 13кг
Скорострельность - 32 выстр/мин
Минимальная дальность стрельбы - 100м
Максимальная дальность стрельбы - 800м
Угол горизонтальной наводки: 6?
Угол вертикальной наводки: 45? и 75?
Начальная скорость мины: - 96м/с
Вес мины, кг - 0,85кг

1.4. 50-мм миномет РМ-41 Шамарина образца 1941г.
50-мм ротный миномет обр. 1941 г. был создан в СКБ под руководством конструктора В. Н. Шамарина. Миномет Шамарина собран по так называемой 'глухой схеме' (т. е. когда все части миномета смонтированы на опорной плите) и снабжен дистанционным краном с отводом газов вверх.

ТТХ
Калибр - 50мм
Масса - 10кг
Скорострельность - 30 выстр/мин
Максимальная дальность стрельбы - 800м
Угол горизонтальной наводки: 16?
Угол вертикальной наводки: 50? и 75?
Начальная скорость мины: - 97м/с
Вес мины, кг - 0,85кг
Вес взрывчатого вещества - 90грамм

Использовались мины:
О-822А - ранняя 4-х пёрая (две сверху)
О-822 - поздняя 6-пёрая (снизу)

Использовались взрыватели (слева направо)
1. М-50
2. М-1 (унифицирован с 82мм миной)
3. МП бекелитовый

В 1943 году ротные миномёты РМ-38, РМ-40 и РМ-41 были сняты с вооружения РККА и изъяты из войск в связи с низкой эффективностью, особенно с переходом к наступательным операциям

2. Германия
2.1 5cm Granatwerfer 36
Миномёт был создан в 1936 году фирмой 'Рейнметалл' по так называемой 'глухой схеме', то есть все механизмы и элементы миномёта размещены на опорной плите. Производство было прекращено в 1943 году.

ТТХ
Калибр - 50мм
Масса - около 14кг
Скорострельность - 20 выстр/мин
Минимальная дальность стрельбы - 20м
Максимальная дальность стрельбы - 520м
Угол горизонтальной наводки: 4?
Угол вертикальной наводки: 43?-90?
Начальная скорость мины: - 75м/с
Вес мины, кг - 0,91кг

Мина 50мм:

Последние фото из этой темы
forummessage/216/16

Мины оснащались 2-мя типами взрывателей Wgr Z38(алюминий) и Wgr ZT(пластмасса)

2.2 Автоматический фортификационный 50мм миномет Maschinengranatwerfer M 19.
Миномет был разработан в 1934 году для использования в долговременных линиях обороны. Использовались стандартные мины от Granatwerfer 36. Вес миномета 220 кг., дальность стрельбы от 20 до 620 метров, скорострельность 30-120 выстрелов в минуту. Заряжание магазинное, в магазине 6 мин. Горизонтальный угол обстрела 360 градусов. Расчет 3 человека. Было построено около 150 минометов, которые использовались в основном на Атлантическом вале.

3.Венгрия
50-ММ Миномет 39М обр.1939г.
Миномет имел оригинальную конструкцию. Он состоял из ствола калибра 50 мм, смонтированного на верхнем станке с подъемным и поворотным механизмами, и опорной плиты, по бокам которой крепились две откидные станины. Миномет имел простейшее прицельное приспособление. В казенной части ствола был смонтирован ударник, на который накалывался капсюль минометной мины
Производство минометов 39М было налажено одним из крупнейших венгерских оружейных предприятий заводом Fegyver e Gazkeszulekgyar (FEG) в Будапеште в 1939 - 1944 годах.
Миномет был принят на вооружение Венгерской армией в 1939году, так же использовался венгерскими пехотными дивизиями войск СС. Миномет считался довольно удачным, у венгров было хорошо с технической мыслью, но плохо с производством, поэтому особенного распространения миномет не получил.

ТТХ
Калибр - 50 мм
Масса - около 30 кг
Скорострельность - 10-15 выстр/мин
Максимальная дальность стрельбы - 600м.
Угол возвышения: +45? до + 85?
Расчет - 2- 3 человека

Мина:

4.Британия
Ordnance SBML 2-inch mortar
Британский 2-х дюймовый миномет был разработан в середине 30-х годов на основе испанского 50мм миномета образца 1932 года. В 1937 году миномет был принят на вооружение под обозначением Mk II. К 1939 году в войска было поставлено около 500 миномётов и боеприпасы к ним.

ТТХ
Калибр - 50.8 мм
Масса - 4,8 кг
Длинна - 53 см
Скорострельность - 8 выстр/мин
Максимальная дальность стрельбы - 460м.
Угол возвышения: 45?-90?
Вес мины, кг - 1,02кг
Вес взрывчатого вещества - 300 грамм
Расчет - 2- 3 человека

Мина калибра 50.8мм

5.Польша
Granatnik kal. 46mm wz. 36. Миномет начал разрабатываться с 1927 года, к 1933 году был разработан прототип Granatnik kal. 46mm wz. 30, который передали в войска на испытания. По результатам испытаний, работы по улучшению миномета были продолжены и к 1936 году появилась новая версия Granatnik wz.36, которая и была запущена в производство. С 1936 по 1939 годы было произведено 3850 минометов.

Мина 46мм:

6. Италия
6.1. Brixia Mod. 35
Миномёт был принят на вооружение итальянской армии в 1935 году. Схема работы миномета была очень не обычной для данного вида вооружений. Мина не имела своего метательного заряда и отстреливалась с помощью холостых пистолетных патронов, подававшихся из отъемного магазина на 10 патронов. Мина заряжалась с казенной части ствола. Мина весила всего 435 грамм.Малая эффективность огня и сложность системы, могла компенсироваться не плохой точностью стрельбы и возможность стрельбы по настильной траектории. Например, из Brixia Mod. 35, было возможно попасть в окно здания, чего нельзя было добиться минометами традиционных схем.

ТТХ
Калибр - 45 мм
Масса - 15,5 кг
Длинна - 26 см
Скорострельность - 6-8 выстр/мин
Минимальная дальность стрельбы - 120м
Максимальная дальность стрельбы - 530м
Угол возвышения: 10?-90?
Вес мины, кг - 0,480кг
Вес взрывчатого вещества - 70 грамм
Начальная скорость - 83м/с
Расчет - 2 человека

Мина-граната 45мм:

Принцип действия

6.2 Миномет CEMSA Mortar Type 940R.
Наряду с Бриксией итальянцы так же использовали опытный (малосерийный) миномет CEMSA Mortar Type 940R.
ТТХ
Калибр: 50 мм
Вес боевой: 12 кг
Угол возвышения: 25-65 градусов
Сектор горизонтальной наводки: 10 градусов
Вес мины: 0.75 кг
Максимальная дальность огня: 820м
Описание на итальянском тут

7. Япония
В 1921 году в Японии был разработан гранатомет
Type10.

Гранатомет должен был использовать стандартные пехотные ручные гранаты Тип10. На гранату снизу накручивался метательный заряд, позволяющий метать ее на дистанцию до 175 метров.

Граната Тип10

В 1929 году, на базе Типа10 был разработан миномет Type 89. У него осталась возможность стрельбы пехотными гранатами Тип10 и добавилась возможность стрельбы специальной нарезной миной Тип 89, дальность стрельбы возросла до 670м.

Мина Тип89:

В английском языке японские гранатометы ошибочно называются Knee Mortar - коленный миномет, что видимо идет из-за формы опоры. Но в реальности стреляли из этих минометов упирая их в землю, а попытка выстрелить с колена приведет к серьезной травме.

Мина 50мм

Много фото и более подробное описание

8.2 Фортификационный миномет обр 1935г.
Модификация для использования на оборонительной линии Мажино.
1600 шт. этих минометов было установлено на линии Мажино
В отличии от пехотной версии этот миномет казнозарядный.
ТТХ
Длинна ствола: 45см
Калибр: 50мм
Вес: 11кг
Дальность стрельбы : от 65 до 695м. (угол возвышения 20 градусов) или 950м. (угол возвышения 45 градусов)
Скорость стрельбы : 15-30 выстрелов/минуту
Боеприпасы : Фугасная мина обр. 1935 (вес 950гр., Вес заряда 95гр. NX ,взрыватель - 21/28B modèle 1935).

Система использовала газовый кран для регулирования дальности стрельбы без изменения угла возвышения. Обычно в бронеколпаках угол возвышения ограничивался 20 градусов, а в других установках мог доходить и до 45.

Немецкое описание миномета

9. Финляндия
9.1 47-mm Tampella Mortars (47 Krh/39) - Прототип финского лёгкого 47-мм миномёта. Разрабатывался в 1939 году под 47-мм мину/гранату M-32 . Интересна сама мина. Рачительные финны решили совместить минометную мину и ручную гранату. Использовался один и тот же корпус (корпуса имели различные формы: капля, веретено, ось). В зависимости от назначения менялся взрыватель и навинчивался блок стабилизаторов. Гранаты M32 в отличии от мин активно использовались в Зимней и Второй Мировой войнах.

Мины

Гранаты M32

Разработки завершились после Зимней войны, где финны захватили большое количество советских 50мм минометов, что сделало дальнейшую разработку не актуальной.

9.2 47 Krh/41. Еще один Финский 47мм миномёт, образца 1941.
Это скорее гранатомет. Использовалась мина на базе стандартной финской гранаты М41. Для отстрела использовался обычный винтовочный патрон 7,62*54. Мины оснащались обычными взрывателями от гранат М32

более подробное описание тут

10.Бельгия
50mm DBT mortar Легкий Бельгийский миномет поддержки пехоты. Аббревиатура DBT является производным от имени конструктор Дэниса Бертрана Труа.

ТТХ
Калибр: 50 мм
Длинна ствола: 188 мм
Вес: 7.8 кг
Скорость огня : 20 выстрелов в минуту
Вес мины: 0.645кг (60г тротила)
Минимальная дальность огня: 100 м
Максимальная дальность огня: 585 м
Скорость полета мины: 75 м/сек

Использовались 50мм мины-гранаты без стабилизатора. Отсрел производился с помощью винтовочного патрона

11.Испания
Mortero MLIC Valero Mod 1932 50 mm
Миномет был разработан Винсенто Валеро в 1932 году и производился на фабрике ECIO. Всего было выпущено около 1500 минометов. Данный миномет вдохновил ряд стран, в первую очередь Британию, на создание легкого оружия поддержки пехоты.

ТТХ
Калибр: 50мм
Вес: 7кг
Дальность стрельбы: до 1000м. (?)
Скорострельность: 16в/м

Много фото тут и много инфы тут

50 мм мина

11.Дания
Миномет Madsen 51 mortar.
Творение сумрачного скандинавского гения. Выглядит чрезмерно усложненным, одно полуказенное заряжание чего стоит (см видео ниже). Такое решение является следствием требования к возможности стрельбы прямой наводкой.
ТТХ
Длинна ствола: 430мм
Калибр: 51мм
Вес: 17,5кг
Дальность стрельбы: 750м
Скорость стрельбы: 7-10 выстрелов/минуту

Мануал по миномету на Английском

12.Швеция
Миномет 47 mm granatkastare m/1940
Информации по миномету мало, только фото и характеристики.
Вес - 11.9кг
Макс. дальность - 500м.
Вес мины 0,69кг.

13.Китай
Китайский миномет Chinese Type 27
Упрощенная копия японского миномета Type10. Предположительно принят на вооружение в 1937-38 годах. По некоторым данным выпущено 40909штук
Калибр: 50mm
Длинна: 436mm
Вес: 2.6kg

Мина к миномету Type27

14.Чехия
Экспериментальные минометы Чехии. Информации мало, видимо так и остались в виде заводских прототипов

Минометы создавались на заводе Шкода в Пльзени.

14.1 Миномет vz.23. Предположительно 23года разработки

14.2 Миномет B6
Разрабатывался в 1936 году. Судя по внешнему виду под влиянием польского Гранатника 36. Дальность стрельбы до 1100м

14.3Миномет B13 Инфомрации нет.

abc55
у польского что за дополнительный ствол сверху?

Это газоотвод. С помощью выпускания части газов регулируется дальность выстрела.

А еще интересные фото каких-то советских 50-мм минометов
http://www.jaegerplatoon.net/50Krh_mixed.jpg

1-й вроде обр. 1941
2-й по мотивам немецкого???
3-й ???

kapitan-1977
Здесь про финские есть.
http://www.jaegerplatoon.net/MORTARS3.htm

А еще интересные фото каких-то советских 50-мм минометов
http://www.jaegerplatoon.net/50Krh_mixed.jpg

1-й вроде обр. 1941
2-й по мотивам немецкого???
3-й ???

За финские спасибо почитаю
По советским:
1. Образца 41г.
2. Походу немец и есть
3. Обр. 38 года

2. Походу немец и есть

Где-то была информация, что в Мурманске выпускали 50-мм по типу немецкого, это наверное его фины и затрофеили.

kapitan-1977
[B]Здесь про финские есть.
http://www.jaegerplatoon.net/MORTARS3.htm

Спасибо еще раз! Разъяснился вопрос по финнам, добавил описание

abc55
что-то диаметр отвода подозрительный

Там вся система такая...как додумались?

abc55
финская мина, что с винтовочным патроном
как стабилизируется?

Скорее всего стабилизируется хвостой палкой, как пиротехнические ракеты. Вот на этом видео посмотрите, там тоже мины без стабилизаторов

На финских гранатах было 2 чеки. Кольцо для снятия колпочка и еще одна (номер14 на схеме) для освобождения ударного запала

переустановка прицела просто убивает

http://www3.plala.or.jp/takihome/grenade.htm#10GD

Если тема уйдет в сторону пусть топикстартер потрёт лишнее.

george_gl
может выдвину плохое предложение, а если попробовать оценить полтинники какой лучше?

Мысль хорошая. Давайте попробуем.
Судя по тому что и наш и немецкий сняли с вооружения к середине войны они были не особо эффективными.
Читал, что неплох был венгерский миномет. Но у венгров было хорошо с технической мыслью, но плохо с производством, поэтому особенного распространения они не получили.

Так же читал, что в итальянских войсках любили Бриксию, но вот ее технологичность оставляла желать лучшего.

Но лично мой фаворит японский Тип89. Простота и технологичность.
Вот хороший обзор (на английском)
http://www.youtube.com/watch?v=anlaOcpi8JA

А вообще, лучшими легкими минометами стали 60мм, которые живут до сих пор, но это уже другая тема.

Изначально написано kapitan-1977

Allexcolonel

Камрады, спасибо за инфу. По мере возможности буду допиливать.
Добавил японцев, итальянцев и датчан

Добавил Поляков, Китайцев, Чехов и Шведов. Причесал тему.

Если я ничего не путаю, у китайцев Тип 27 это год 1938-1939, отсчет от революции 1911-1912

kapitan-1977

Если я ничего не путаю, у китайцев Тип 27 это год 1938-1939, отсчет от революции 1911-1912

Спасибо, поправил.

Varnas
Очень интересная тема. Просьба - проверье ссылки на французкие минометы. Чтото у меня они неоткрываютса.
Тут есть технические данные на итальянцев 50 на английском http://forum.worldoftanks.com/.../page__st__4720

Французов поправил. Почему-то ссылки на архив Ганзы не работают, по-этому утащил оттуда характеристики. За ссылку на мануал Мадсена спасибо, добавлю.

Наверное, надо для всех минометов написать краткую справку с ТТХ. Если кто хочет помочь - выкладывайте сюда текст, а я буду добавлять 😊

PS Раз уж сюда модератор заглянул. Как считаете, может тему перенсти/продублировать в Историю оружия?

Varnas
тут кстати ошибка явная. Даже в безвоздушном прсотранстве, мина с такой скоростью пролелетела бы не боле 500 метров.

По венгерскому миномету тоже мрак. 30 для 50 мм черезчур по любым меркам, да и в описании по ссылке калибр 60 мм.

По французу проверю данные

По венгру: в описании по ссылке ошибка. В других источниках везде 50мм. Мина на фото из моей коллекции, тоже 50мм. 30 кг скорее всего из-за станин видимо.

Varnas
*наглеет* Теперь еще нехватает про прицелы. 😊

Я бы рад, но где инфу найти?

Новгородец
[b]Frayman
Если что у себя найду, выкладывать?[/B]

Да, конечно выкладывайте, буду добавлять по мере возможности

Чесно говоря сомнительная ефективность.

... на складах оставалось огромное количество французских 50-мм миномётных мин обр.1937 года

Это я так понимаю, как раз мины от крепостного миномета?

Это я так понимаю, как раз мины от крепостного миномета?

и ещё подкину по крепостному

Новгородец
Нет. Если не ошибаюсь, мины от миномёта обр. 1937 года.

Вот мина на этой фотке явно отличается по внешнему виду от SD-1frz
Отсюда и вопрос

Frayman
Вот мина на этой фотке явно отличается по внешнему виду от SD-1frz
Отсюда и вопрос

Новгородец
А у 50-мм миномётов мины не "совместимые"?

Мина и крепостной миномёт у немцев.

Она отличается от схемы на этой картинке.

И больше похожа на мину от крепостного миномета, но тоже не идентична.

И больше похожа на мину от крепостного миномета, но тоже не идентична

Новгородец
Однако, там сам чёрт ногу сломит... На части бомб есть центрирующее утолщение, на части нет.

Одинм словом Французы 😊
На моем макете SD-1 утолщение есть. Вечером выложу фотки

Frayman
На моем макете SD-1 утолщение есть. Вечером выложу фотки

Сначала были французике 50мм мины. На их основе французы сделали бомбы для КАБ. Которые слегка отличались от самих мин. Немцы их использовали под обозначением sd-1(f). Когда у немцев закончились французике бомбы, они добрались до запасов французских 50 мм мин, которые использовались под обозначением sd-1frz.

Скорее всего, sd-1(f), которые сразу делались как бомбы были без утолщений, хотя бы частично. А sd-1frz, которые были из мин были с утолщением.

Судя по всему у меня sd-1f, т.к. длинна составляет 156мм

Varnas
28-4-2016 13:17           
А где он?

Может для автора поста он слишком тяжел - 20 кг как никак.

sakstorp
Таки я не понял, а 60мм француз уже лёгким не считается?

Varnas
Вспоминая анедот - попробуй еще раз

sakstorp
Таки я не понял, а 60мм француз уже лёгким не считается?

Я тут хотел обозреть некий конечный набор систем. Т.к. 60мм минометы получились довольно успешными, то их начали клепать все подряд от США до Ирана и от ЮАР до Швеции. И обозреть их уже крайне проблематично.

Плюс правильно сказали, что это другой уровень подчинения

Т.к. 60мм минометы получились довольно успешными, то их начали клепать все подряд

Особенно вот это понравилось

Новгородец
Миномёты Tип 10 и Тип 89
http://sassik.livejournal.com/228748.html

СССР

PS Еще бы описание работы бекелитового МП где-нибудь найти...

Frayman
Книга "Минометы" за авторстовом Н.Н. Никифорова, очень рекомендуется
http://www.amyat.narod.ru/theo...omety/index.htm

Отличная книга.

Frayman
бекелитового МП где-нибудь найти

Калибр непонятный - 50 или 60-мм?

Это первый советский?

Еще бы описание работы бекелитового МП где-нибудь найти...

Больше похож на М1940, училище в Челябинской области, 1942год

sakstorp
Больше похож на М1940, училище в Челябинской области, 1942год.

То же кажется, что это РМ-40. А судя по тому, что он в училище, мог быть раздолбанным или восстановленным, отсюда и отличия по внешнему виду.

Советские минометы

Итальянский миномет Бриксия

Немецкий миномет

Венгерский миномет

Новгородец
50-мм испанский миномет Valero
http://guns.allzip.org/topic/42/112041.html
/URL]

Ссылка битатя, что там?

"VALERO" DE 50 mm.

Fotografía facilitada por Miguel (Gracias)

Esta formada por:

Cuerpo ovoide, dividido en dos partes que se unen a rosca, con una banda de conducción de latón, independiente del cuerpo;
Un estabilizador, que es un cilindro hueco en la que su parte anterior va roscado interiormente al cuerpo de la granada y en cuya parte posterior lleva seis aletas estabilizadoras y delante de ellas, unos taladros para comunicar el fuego del cartucho de proyección a los suplementos;
125 gramos de trilita como carga explosiva.
La granada original lleva en la parte posterior del cuerpo de la granada presenta un taladro para introducir el seguro automático que mantiene el porta-cebo. Sobre este seguro hace presión un muelle para lanzarlo fuera, una vez fuera del tubo de lanzamiento y consumida una "galleta" de pólvora negra comprimida.

Este orificio no se presenta en la llamada granada "VALERO REFORMADA", ya que la espoleta es colocada en la ojiva de la granada (habitualmente la espoleta "SILVIA", como la de la fotografía).

Fotografía facilitada por Miguel (Gracias)

También Carlos V. nos envía dos fotografías obtenidas en el Museo Militar de La Coruña, ambas pertenecen a dos morteros de 50 mm (para verlos con detalle, pulsa sobre la imagen). Como la felicidad no es completa, se nos presentan varias dudas: ¿cual de los dos es el mortero Valero de 50 mm, modelo 1932, reglamentario en nuestro Ejecito en aquellos momentos.?¿Lo eran los dos?¿Quien fue el "asesino estético" que eligió la manta sobre los que están expuestos los morteros?

MORTERO VALERO CALIBRE 50 mm (Fotografía aportada por Pepe. Gracias). Según posterior información de Carlos V., este mortero es en realidad el modelo 1941, por lo tanto no fue utilizado en nuestra Guerra Civil.

Este modelo lleva grabado en la placa-base Modelo 1932, por lo que yo supongo que debe ser el original.

Este modelo es nombrado en la página web del Museo de Artillería como "modelo CS" (tal vez modelo "Cuerpo de Seguridad"). También un modelo idéntico está expuesto en el Museo Militar de Valencia.

Si quieres aportar alguna cosa, o realizar alguna sugerencia, no dudes en escribir
http://amonio.es/mortero_valero_50.htm

Projectil Valero 1932, 50mm. modificat.(Stoker catalana)

Mortier espagnol Valero 50 mm Mle 1932. Totalement démilitarisé
https://www.delcampe.net/en_GB...-282575410.html

http://www.amonio.es/sistema_valero.htm
http://www.amonio.es/mortero_valero_ref_50_ferro_stoker.htm

Новгородец
[b]Frayman
А что с видео о английском и немецком миномётах?[/B]

Ганза глючит, норовит ссылки на видео отредактировать самостоятельно.
Поправил

Мины для 2-inch mortar из наставления 1949 года

Новгородец
Любопытно,Valero повлиял на 2-inch mortar Mark VII или совпадение?

Где-то читал, что Бриты чуть ли не копировали Валеру, когда делали свой 2-х дюймовый мномет. Вообще исходя из этого Испанцы первопроходцы в минометостроении в этом калибре

kapitan-1977
А разве у англичан 2 дм миномет Мк I не в 1918 появился?

Как я понял, у МК1 и МК2 общее только калибр. Это были разные системы, вплоть до того, что МК1 был надкалиберный

А разве у англичан 2 дм миномет Мк I не в 1918 появился?

Новгородец
Выставка в 1969-м году на авиабазе Фукат в городе Куинён.
Слева внизу три миномёта случайно не копия японского?

Очень похожи!
Может не копия, а трофеи?

Новгородец
Mk VII.

Мк7 бриты до сих пор используют, как дымовые

Новгородец
У индусов сейчас такой 51-мм миномёт.

Интересно, какая была бы эффективность при стрельбе из французского 50-мм миномёта по танкам?

Кумулятивная граната не предназначалась для этого миномета. Она шла для винтовочного гранатомета под MAS36

1961 год, армия Южного Вьетнама.

Varnas
Судя по всему, при выстреле боевым патроном ето будет последния стрельба.

думал, что к тому времени пулеуловители давно применялись

Frayman
Что такое пулеуловитель, просветите плз

Новгородец
Пулеуловители это уже конец 1970-х вероятно.

мне попадалось что начало 70-х, но это не 100%

Зы. Varnas с ДР!!!

Это можно сказать только изучив закупки армиями винтовочных гранат до и после перехода на 5,56.

С Днём Рождения, Varnas!

Frayman
При этом натовцы их юзали чуть ли не до 80-х годов. В чем причина?

В Советской Армии в каждом отделении полагался РПГ-2/7 от которого толку больше. Потом появились РПГ-18 и ГП-25.

Frayman
Правильно я понял, в Союзе, после войны винтовочные гранаты не использовались и не разрабатывались?

Миномет-лопата мизерного калибра такого превосходства не дает

Designed and used in World War Two the standard service version of the 2-inch mortar had a barrel length of 21 inches and could fire a high explosive bomb weighing 2.25lb out to a range of 500 yards. With such a short barrel the normal firing method, where the bomb was dropped down the tube and a pin in the base of the barrel struck the detonator in the tail of the bomb, would not work so firing was by a small trigger mechanism at the breech. Originally the 2-inch mortar was fitted with a large collimating sight with elevating and cross-level bubbles, but this was soon dropped as unnecessary in a front-line unit. It was replaced instead with a simple white line painted up the length of the barrel. The firer only had to line this up in the direction of the target and fire a number of bombs for effect. Whilst this method of operation may sound rather haphazard, it worked well and the practice continued long after the war. The mortar evolved in other directions too, with the original large base plate being replaced by a simple curved model, to give it a combat weight of 10.25lb. Due to its small size, and for simplicity the mortar had no forward strut or bipod like larger designs needed. The barrel would be held at the correct angle by one soldier while the other loaded and fired the round. It could achieve a firing rate of some eight rounds per minute. The bombs were cylindrical with a (perforated) four finned tail. For the HE projectile an impact fuse was fitted in the nose of the bomb. The illuminating round weighed 1lb and the smoke round weighed 2.25lb. A whole range of other ammunition was also developed including a specialized bomb that cast a lightweight explosive-filled net over patches in minefields so that it could be detonated to clear a path.

By the late 1970's the 2-in mortar was being slowly phased out. Used only for Smoke and Illumination It was replaced in the early 1980's by the 51mm Mortar L9A1 but continued in service with some units. It was also issued for use in the Falklands War.

51mm Mortar L9A1

The L9A1 51 mm Light Mortar is a man-portable mortar which fires Smoke, illuminating and high explosive bombs. A short range insert device is also used to allow the mortar to engage targets at a shorter range. Proposals for a new mortar to replace the aging 2-in started in the early 1970's, by the late 1970's the protracted development stage had been frozen and the mortar made ready for production. Production started in the early 1980's but did not replace the 2-in mortar until the late 1980's.

51mm Mortar Cleaning kit

45 - 60-мм мины
http://www.amonio.es/mortero.htm

Интересные у него боеприпасы были - осколочный и кумулятивный.https://ru.scribd.com/doc/3104...-Instrucciones# В одном из наставлений есть фотография пробитой броневой плиты.

Новгородец
Интересные у него боеприпасы были - осколочный и кумулятивный.

Видимо как и французы наделись попасть из миномета по танку.

Кстати, я тут раздобыл для своей коллекции макет японской гранаты тип91, которой можно стрелять из японского "коленного" миномета. Удивило что она заметно меньше наших и финских гранат. Задумался, это из-за балистики или из-за того что среднестатистический японец меньше среднестатистического европейца?

Новгородец
Если правильно понимаю, это укупорки с минами. 51-мм или 60-мм? Скорее первое...

На фотке поляки вроде, с 47мм гранатником

Там же ещё 51-мм миномёты.

50mm grenade launcher 1917
This French 50mm grenade launcher was fitted on a wooden shaft with metal components. It fired the early DF 1917 hand/rifle grenade which had a propelling charge in the base of the body. The striker was cocked and fired by a metal handle, coming out of the side (similar to the ww2 british 2" mortar). It was adjustable by rotating the barrel in or out of the launcher base.

Ссылка на гранату DF 1917
http://www.lexpev.nl/grenades/europe/france/df1917.html

Costas
Что за 30-мм француз на фото? Есть инфа по нему и его минам?

Впервые вижу этого француза.
Возможно что-то надколиберное времен ПМВ? Больно станок солидный.

Новгородец
ИМХО, кто-то ошибся с калибром. Там не 30 мм, а скорее 40 - 45.

От этого не легче 😊
Явно не 45мм Бриксиа и не польский 47мм гранатник

А вообще, эти французы такие проказники... ;-)

А ниже это пневматика какая-то?

А ниже это пневматика какая-то?

Новгородец
ИМХО, кто-то ошибся с калибром. Там не 30 мм, а скорее 40 - 45.

kapitan-1977
Кстати не понял, что за немецкий миномет на 9-й странице?

Не понял, где на 9-й странице немецкий миномет? Какое сообщение?

Вероятно, речь об этом.

Ружьё-миномёт конструкции старшины С. Гороновского.
http://warspot.ru/5915-protivo...heskogo-rubezha

Миномёт-автомат конструкции начальника боепитания 110-го полка связи Приморской армии Г.Н.Гаркуши.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=25.1570
http://fortoved.ru/forum/index.php?goto=14386&rid=0&t=msg

Varnas
Честно говоря - непонятное оружие. Раз стрельбы только с упором приклада в грунт, то с тем же успехом можно использовать штатный ствол 50 мм миномета с кастрированной плитой, или вобще приваренным упором. Проще, дешевле, скорострельнее

Varnas
Что до американских гранат весом 0,65 кг так и ими с упором в плечо нестреляли

Можно и на 20 градусов, но настильной такую траекторию неназовеш

Во всякомслучии ниша для оружия с настильным огнем в дистанцию броска гранаты маловата будет

На каждую мину придетса нового стрелка выделять. Как тут настильно стрелять - ума неприложу

Тогда о настильной стрельбе речи неидет

17 градусов. Хорошо виден способ упора приклада в землю.

9 градусов

Varnas
Наверно разве что гранатами

Varnas
А чем тогда?

Внимание, следите за руками! На картинке слева – новый 60-миллиметровый украинский миномет КБА118, который Турчинов назвал "особо перспективным" так, как он позволяет формально обойти условия минских соглашений. На картинке справа – американский 60-мм ротный миномёт M2 Mortar времен Второй Мировой войны. И вот тут чисто случайно оценка Турчинова по времени совпадает с заявлением спецпредставителя США по Украине Курта Волкера о том, что Вашингтон рассматривает возможность отправки летального оружия украинским силовикам. В общем – не перепутайте где чьё. Подробнее вот здесь:
http://lug-info.com/comments/o...a-m2-mortar-548

Хоть бы скопировали что поновее.

Varnas
Не суть - какие претензии такому легкому миномету?

Varnas
Да вот только американцы неспешат от них отказыватса. Евреии тоже.

Ну так мины 60 мм с готовыми или полуготовыми осколками давно есть и поефективнеее чугуном в 81/82 мм.

Да неужели?

1. Речь шла о том, что американцы уже давно отказались от аналогов Тип 63 (он же КБА118) и перешли на "длинноствольные" М224. То же самое происходит и в армиях других стран, где имеются 60-мм миномёты, особенно собственного выпуска. Ранее эталонный М2/М19 давно устарел и принимать на вооружение его аналоги, как сделали в ВСУ, не самое умное, что можно было сделать.

2. Речь об отказе от 81-мм миномётах вообще не шла. Хотя в той же армии США их число уменьшается в подразделениях, при увеличении количества М224. Всё чётче прослеживается тенденция увеличить как количество 60-мм миномётов в ротах с 2 до 3, так и придать их практически всем родам войск - десант, КМП, лёгкая пехота, рейнджеры, мотострелки на уровне роты. В батальонах же перейти с 81-мм миномётов на 120-мм в количестве 4-6 штук, оставив 3 81-мм в управлении батальона для усиления рот носимым миномётом большего, чем 60-мм, калибра.

ЧТо до длинноствольных минометов 60 мм, так от их дальности стрельбы толькутолько если можно етим огнем управлять на етой дистанции.

Новгородец
...
Вот принимать на вооружение явно устаревший китайский миномёт это не самое умное решение...

Видать принимали по принципу - нужно еще вчера.

Varnas
Для 40 мм гранатомета уже есть разведывательная граната. СТранно что для минометов нет таких мин, им то ето куда нужнее.

george_gl
но есть ещё критерий стоимость/эффетивность.

george_gl
народ а обоснования требуемых ТТХ никому не встречалось ?

sakstorp
К чему?

к миномёту к примеру.
Что по типу :" целями является тото и тото, дальность стрельбы нужна такая то исходя из..., масса мины исходя из... "

Новгородец
Вопрос действительно интересный. Если для 60-мм я более-менее нашёл, то вот для 50-мм и мельче...

не поделитесь по 60 мм ?

Low trajectory mortar designed by Major Kahva for Finnish Army in year 1942 was designed for shooting vision slots of enemy bunkers and machinegun nests with 47-mm mortar shells. This shoulder fired weapon equipped with a folding adjustable bipod and used normal Mosin-Nagant rifle receiver and bolt for firing 47-mm mortar shells originally introduced for 47-mm Tampella mortar prototypes in 1930's. Hence availability of the ammunition was not too great and while the weapon was equipped with bipod it was quite heavy and must have had considerable recoil. This weapon has simple iron sights on left side of the weapon with the rear sight loaned from M/28-30 or M/39 rifle. Sako Oy manufactured three prototypes, which were field tested, but the weapon was never approved and did not see later production.

Even if the design had not suffered the handicaps mentioned above, it had very little chance of success. Looking at the design it is fairly obvious that it was intended to fill the notch that was soon covered by recoilless rifles. Hence unfortunately the design would have become obsolete almost immediately anyway.
http://www.jaegerplatoon.net/ALMOST3.htm

Prototype of low trajectory mortar M/Kahva. (Photo taken in Sotamuseo).

Fusil-obusier Nivert

http://wwii.germandocsinrussia.../inspect/zoom/4

Allexcolonel
Дык, недожил до ВМВ он, скончался не успев родиться...

https://www.flickr.com/groups/...41641/lightbox/

Новгородец
Французы, такие французы

...

...

Новгородец
Финский солдат, раненый ударом неразорвавшейся 50-мм минометной мины. Финляндия, 1944 год.

Интересно в какой позе был в момент ранения? Лежал?

Это действительно появилось во время ВОВ? Серийный или нет? Известно ли что-нибудь о применении?

Это действительно появилось во время ВОВ

kapitan-1977
Подскажите пожалуйста, а насколько вот это правда?
https://topwar.ru/150062-mo-rf...-1943-goda.html

Это действительно появилось во время ВОВ?

Вот, попалось тут. Бесшумный миномёт из этого альбома. Таам же есть и вот такой 50-мм

Увы, только небольшая часть попалась

Увы, только небольшая часть попалась