Помогите со снимками 7,62cm PaK 36 (r)

altyn41

Приветствую всех!


У меня есть только вот такие.

Может у кого ещё есть? Поделитесь пожалуйста.

С уважением , Алтын.

Скептик-2

"У меня есть только вот такие." - Нельзя же быть таким ленивым!

Вот "Выписка" из поиска на Google - поиск на "PaK 36 (r)" :
-- "Результаты 1 - 10 из примерно 563 000 для PaK 36 (r) (0,32 секунд)" --

Вот, например, первая и вторая по счету

http://ru.wikipedia.org/wiki/Pak_36(r)

http://www.weltkrieg.ru/artillery/PaK-36r/

Costas

Та, что с дульным тормозом, капитально переделанная, именуется "7,62 cm Pak 36" - без буквы r в скобках. Что подтверждается и надписями на гильзах (см. первую указанную выше ссылку...)


Gefreiter

А какие снаряды применяли к этим орудиям? Стандартные 7,5см ПАК,или гильза немецкая а снаряд русский в смысле переделаные.

Costas

Gefreiter
А какие снаряды применяли к этим орудиям? Стандартные 7,5см ПАК, или гильза немецкая а снаряд русский в смысле переделаные.

На рисунке же показаны боеприпасы, на которых и написано: 7,62 cm Pak 36. Вот они и применялись к 7,62 cm Pak 36 и 7,62 cm FK 39.
Гильза у этих патронов 6340 St. - от 7,5 cm Pak 40, а снаряды 7,62-см, немецкие.

Gefreiter

Ясно. Я просто не знал что немцы делали снаряды 7,62 см.Всё время думал что они комбинировали боеприпасы к эти орудиям, гильза немецкая а снаряды трофейные русские.

Слоняра

Продавали, вот.
7,62cm WH Spreng Granate mit KlAZ23(umg) in orginal Farbe mit Schablonierung DEKO INERT Wehrmacht

Rus Ivan

Gefreiter
Ясно. Я просто не знал что немцы делали снаряды 7,62 см.Всё время думал что они комбинировали боеприпасы к эти орудиям, гильза немецкая а снаряды трофейные русские.

Делали. Вот копаное тому подтверждение. Не изучал плотно этот вопрос, но полагаю для многих трофейных систем, в особенности противотанковых, немцами был налажен выпуск боеприпасов.


Costas

Rus Ivan
Делали. Вот копаное тому подтверждение. ...

А у этого натурного подтверждения имеется трассер, или нет?

anmakar

Может у кого ещё есть? Поделитесь пожалуйста

Эти г-я не индексирует наверно.



Rus Ivan

Costas

А у этого натурного подтверждения имеется трассер, или нет?

Трассера нет, скорей всего это осколочно-фугасная граната обр. 39/2.

Costas

Rus Ivan
Трассера нет, скорей всего это осколочно-фугасная граната обр. 39/2.


Здесь ещё нужно разбираться...

1). В американском справочнике так:
- без трассера - 39 (к Pak36);
- с трассером - 39/2 (к JKH 290(r)).
Как пишут, 39-ая шла к Pak 36, а трассирующая 39/2 - к трофейной русской полковушке обр. 1927г. - 7,62cm JKH 290(r)...

2). В нашем справочнике 1946г. каламбур... - всё наоборот:
- с трассером - 39 (к Pak36);
- без трассера - 39/2 (к I.K.H. 290(r)).
Но на самом рисунке снаряд у патрона Pak36 не имеет трассера!!! Т.е. текст противоречит рисунку... Наши опять напутали получается?!

3). У меня имеется 7,62 Sprgr. Patr. 39 Pak 36, трассер у снаряда отсутствует... !

Слоняра

Фотографии http://www.kv-page.com/deutsch/pak36.htm

Costas

Слоняра
Фотографии http://www.kv-page.com/deutsch/pak36.htm

Познавательная ссылочка, спасибо. Кстати, в ней тоже говорится, что 7,62 cm Pak 36 пишется без r в скобках, т.к. это уже немецкое орудие!

Rus Ivan

Окончательный ответ на вопрос может дать только этикетка внутри снаряда, если она конечно имеет место.

Costas

Нужен не наш, и не америкосовский чертёж/схема; а родной немецкий...
Хотя кажется, что всё-таки 7,62 cm Sprgr. 39 без трассера, а 39/2 - с трассером...
Но интересно, почему трассер к "гаубице", а к ПТП - без трассера?

Слоняра

Costas
Познавательная ссылочка, спасибо. Кстати, в ней тоже говорится, что 7,62 cm Pak 36 пишется без r в скобках, т.к. это уже немецкое орудие!

Ланка когда-то выкладывала. Тема наз-ся Pak-36. posted 2-5-2006 20:21.
http://img.allzip.org/g/42/orig/338842.jpg http://img.allzip.org/g/42/orig/338840.jpg

ZloveGro

Парни обясните мне что за бред на фотках четко видно унитарные выстрелы к пак-36 гильзы там бутылочной формы (ну по типу винтовочных) а вот на других в верху где советский расчет ведет стрельбу гильзы "ровно" цилиндрические. Поясните может я чего не догоняю

Costas

А где фотки с бутылочными гильзами? Или вы рисунки полигонных художников имеете ввиду?

ales

Costas
Нужен не наш, и не америкосовский чертёж/схема; а родной немецкий...

Не плохо было-бы взглянуть на Ausfuhrung "А"!

ZloveGro

Да есть родные немецкие чертежи

Costas

ales
... Не плохо было-бы взглянуть на Ausfuhrung "А"!

Вопрос остаётся...

Вот ещё фотки из Интернета:

Costas

altyn41
..........
Может у кого ещё есть? Поделитесь пожалуйста.

С уважением , Алтын.

А Pak36 как САО интересны? Есть различные фотки, например:

altyn41

Приветствую!

Costas
А Pak36 как САО интересны? Есть различные фотки, например:

Нет , спасибо , на бее много САУ "Мардер" встречается. У меня уже много набралось этих "хышников". Меня именно буксируемые ПТО интересуют.

altyn41

Приветствую всех!

Это случаем не РАК36(r)? Кстати что за полугусеничник не подскажите?

С уважением , Алтын. http://imf.forum24.ru/

Costas

Она самая, полностью переделанная, только как выше говорили - без r в скобках: 7,62cm Pak 36.
Непеределанные Ф-22 у немцев именовались 7,62 cm FK 296(r) или 36(r).

Но существовали и промежуточные варианты: щит обрезан и усилен, заменен прицел, но дульный тормоз отсутствует - значит камора не расточена... Есть мнение, что эти промежуточные и именовались 7,62cm Pak 36 (r), с буквой r в скобках... Вот они:

7,5cm Pak 97/38, 7,62cm FK39 и 7,62cm Pak36(r)?:

ZloveGro

Чертежи можно гильз немецких немецкие черетежи а не фото и что там за оптика не Zf-3*8 использовалась??

Слоняра

А где дульный тормоз?

anmakar

Забавно: ".. Дульные тормоза со стволов пушек Ф-22 снимались .."

Costas

Слоняра
А где дульный тормоз?
.......

Тут одно из двух: либо промежуточный вариант с нерасточенной каморой; либо цензура поработала - сняла тормоза фактически или фотомонтажем (типа заштриховали), как на ранних фотках StuG40... Второе более вероятно...

Costas

ZloveGro
Чертежи можно гильз немецких немецкие черетежи а не фото и что там за оптика не Zf-3*8 использовалась??

Вот такой имеется только под рукой пока: