Забавно.... Про танки.

Только что по каналу Disscovery World посмотрел передачу про танки из серии "Оружиеведение". И открыл для себя массу интересного. Оказывается первым применил наклонную броню танка американец Кристи, (про Кошкина и Т-34 ни слова) тактику танкового блицкрига тоже изобрели амеры, их танк времён 2 МВ "Шерман" - лучший танк, идею газотурбинного двигателя для танка тоже амеры, правда оговорились что опередили их русские с Т-80. Идея применения радиосвязи на танках тоже их. И вообще "Абрамс" супертанк, чемпион среди современных танков, со 120 мм гладкоствольной супперпушкой . Типично амеровское мышление. Короче, сложилось впечатление что всё передовое в танкостроении изобрели амеры! Без коментариев...

Давно видел этот сюжет, да исегодня мельком поглядел... Ну это же дискавери=США, о чем речь может быть? Там еще много чего "правдивого" бывает, в особенности кто круче и кто ранше изобрел.

...Ну это же дискавери=США, о чем речь может быть?...

Мне тоже казалось, что Дискавери - это Великобритания. А National Geographic - это точно Америка.

National Geographic - тоже бритты .

То-то я смотрю они там круто рассказывали про танк "Челенджер", ставя его в один ряд с "Абрамсом"! Мелкобриты - лизоблюды пиндосов!

блин, смотрите англоязычное и есчо удивляетесь?
ну так заодно посмотрите и про нашу меркаву-4,и таки да она окажется самым крутым танком:*)

У нас крутили английскую передачу, цикл даже, ТАНКИ!! В конце концов, решили все же что Т-34 лучший танк. 😊

Слоняра
...В конце концов, решили все же что Т-34 лучший танк.

К большому сожалению для некоторых, США не империя, и более того никогда ей не были просто по определению понятия "империя".
"Империя США", не более чем штамп придуманный в идеологическом отделе ЦК КПСС.... но не своим умом а только как ответ из детской песочницы.... на то что они нас обозвали "Империей СССР". Что кстати было абсолютной и святой правдой. (см. признаки "империи")

Вообще-то Т-34-дальний потомок Кристи сменившего прописку.

Т-34 ИМХО первое полностью осознанное применение наклона брони "по периметру" именно в танке. Наклон брони именно для "отражения" динамических ударов как таковой известен человечеству со времен позднесредневековых доспехов. И в танках до Т-34 наклон брони применялся но обычно не более чем в лобовых частях.

«Расчепуха» Цыганкова на «примере корп. французского танка <Форж и Шантье обр. 1936г»

Фото в студию пжлс..

"Броневой щит Сталина" стр. 72. глава "ее светлость "Черепаха".
или фото http://www.redtanks.bos.ru/gallery/bt/bt_23.htm

Гм...действительно... надо лучше просматривать "матчасть"..
Что делает с человеком "общественное мнение".... беда... 😞

Все представленные образцы не более как единичные и не носили массовый характер. Реальный и непревзойдённый шедевр мирового танкостроения - Т-34! Этот факт общепризнан! А про "Империи" я промолчу. Амеры называют нас "Империей зла"? Хорошо! Тогда они "Империя лжи"!

По тому же каналу в той же серии в июле 2007 года был рейтинг лучших бронемашин...
8 место бтр-70
5 место бмп-3
1 место американская м1...че та там, вобщем та конторую они еще со вьетнама не меняли, высокая,с пулеметчиком сверху, на гусеницах, на базе этой машины еще их вулканы сделаны(ну надеюсь понятно о чем говорю).
Больше всего понравилась оговорка в конце программы, рейтинг составлен на основе удобства экипажа и количества проданных экземпляров!!!Ни слова о живучести и надежности...

Вспомнил лучшая в мире броне машина по версии дискавери м113!

ну по удобству м-113 действительно далеко впереди, особенно в сравнении с бтр70,небо и земля, бтр70 я бы по удобствам на последнее место поставил вместе с бмп-3

оффтоп, предпочту быть живым и неудобным чем мертвым и удобным. 😛

2эмдэн а по остальным параметрам, м113,мне кажется отнюдь не в первых рядах?

По броне и проходимости наверно М113 тоже получше будет чем БТР-70. Но это на мой ламерский взгляд.

М113 имеет плюс за счет кормовой аппарели, а в остальном - типичный гусеничный плавающий БТР, у нас БТР-50 покруче него плавает, рекордсмен, и что?
А 70-ка соотносится с М-113 также как соотносится колесник с гусеничником, причем по совокупности не факт что М113 круче, надо учитывать и стоимость жизненного цикла.

М113 - рекордсмен по числу модификаций и монстриков, построенных на этой базе.

Llandaff
М113 - рекордсмен по числу модификаций и монстриков, построенных на этой базе.

у м-113 бортовая броня 4 см но не сталь а какой-то дюраливый сплав,
у бтр-70 сталь но 8 или 10 мм точно не знаю но можно на днях проверить
что лучше я лично не знаю:*)

крышка МТО снята видно что бортовая стенка толстая, в ней высверленны
отверстия для болтов на которых и крепится крышка.

у м-113 бортовая броня 4 см но не сталь а какой-то дюраливый сплав,

у бтр-70 сталь но 8 или 10 мм точно не знаю

Монстриков на МТЛБ строили только в одной стране. А шушезельды клепали во множестве.

вообще и то и другое при применении гранатомета не более чем боевая могила пехоты, броня только лишь от пуль автоматов и пулеметов винтовочного калибра.

"""оффтоп, предпочту быть живым и неудобным чем мертвым и удобным.
2эмдэн а по остальным параметрам, м113,мне кажется отнюдь не в первых рядах?"""

как сказать и у того и другого есть свои плюсы и минусы...

Llandaff
Монстриков на МТЛБ строили только в одной стране. А шушезельды клепали во множестве.

Ок, согласен. Насчет чемпиона по поделкам я возможно погорячился, точных цифр у меня нет.

у нас понарчик АМЛ переделывали и вот что получилось:*)
первоначально на нем стояли кольт браунинг-0.5 и француз под натовский колибр, заказщики захотели советский колибр, начали мудрить как всунуть ДШК и ПКТ в башню АМЛ, мудрили чо-то мудрили и в конце вварили часть башни бтр-70 в башню АМЛ, получился вот такой гыбрид:*)

А что, даже неплохо...
Кстати не меньшим приколом выглядит БТР-60 с башней от АМЛ-90

что-то мне кажется не залезет она туда, места под неё там нет,
сам посмотри...

А фото известное разве не встречал, опушечного БТР-60?

бтр-60 не видел, можно фоту?,бтр-80 с с "ноной-свк" видел:*)

Передачки эти смотреть можно лишь как для смеха и интересных кадров 😊
Кстати, США хотели не так давно заменить все М113 на страйкеры. Но опыт Ирака к этому не способствует. Получается, что самые удачные колёсные БТР явно не у США.

эмден
бтр-60 не видел, можно фоту?,бтр-80 с с "ноной-свк" видел:*)

интересно как они её туда впихнули, там же пол высокий, места для вращающегося пола башни совсем нет...

эмден
интересно как они её туда впихнули, там же пол высокий, места для вращающегося пола башни совсем нет...

кстати на нижней фоте кажется и есть башня от АМЛ только более ранний вариант, очень похожа башенка глянь на фото, и судя по солдату дело в африке происходит а там этих АМЛов видимо не видимо их же ещё и в ЮАР делали наши кстати после капиталки тоже в африку идут, 9 штук:*)

а удобнее всего мне показалось в бразильском "уруту"
очень приятная там планировачка такой бы мне в частное пользование, весчь:*)вот такие они у нас, синенькие"цементовозы":*)

kalibr12
Все представленные образцы не более как единичные и не носили массовый характер.

Серия. Не меньше сотни.

Не меньше сотни.

kalibr12
А что такое "сотня"? Да практически "ничего"! Помнится в 80-х наши из ГСВГ выкатили с помпой просто так играючи 1000 танков. И ничего!

Немцы в Польшу в 39-м как раз сотней "трёх" въехали.
И с двумя сотнями "четвёр".
И 2,7 тыс. "копеек" и "двух".

1445 танков T-I, 1223 - T-II, 98 - T-III, 211-T-IV, если быть точным:*)

эмден
1445 танков T-I, 1223 - T-II, 98 - T-III, 211-T-IV, если быть точным:*)

Угу. М.-Г. рулит 😛

не, гугля рулит :*)

эмден
не, гугля рулит :*)

А! А цЫффры из М.-Г.

эмден
кстати на нижней фоте кажется и есть башня от АМЛ только более ранний вариант, очень похожа башенка глянь на фото, и судя по солдату дело в африке происходит а там этих АМЛов видимо не видимо их же ещё и в ЮАР делали

надо будет сегодня с рулеткой пройтись, померить сколько от крыши бтр-60 до пола и внутрености башни АМЛ измерить, мож и правда она туда впритирочку влезет без переделок?...:*)

Вот еще про Жало http://fotoarmor.narod.ru/zhalo.htm Кстати я перепутал, шасси было от БТР-70 http://www.smallafv.nn.ru/gallery/VladimirYakubov_2S14.html

эмден
что-то мне кажется не залезет она туда, места под неё там нет,
сам посмотри...
[/URL]

CN90F1 http://www.army-guide.com/rus/product3587.html

что -то про боеприпасы для 90 mm F1, 90 mm MK3, 90 mm F3 & F4, 90 mm MK8
тут http://www.mecar.be/content.php?langue=english&cle_menus=1156856595

небольшая брошюра про башню LCTS90 WEAPON SYSTEM с 90мм пушкой тут http://www.cmi.be/files/files/defence/080221_lcts90_brochure.pdf

однако хочется большего...
Тпа характеристик снарядов, или хотя бы какие 90мм реально по миру на "Эландах" бегают?

90-мм пушек низкого давление существует несколько моделей, и как видите, под различные боеприпасы, к сожалению по ним очень мало информации, вот немного - http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=5641&sid=66320d51aca80f759f880d17543c66a5
По сути, окромя Кенерги и Мекар ими никто не занимается, ну только французы.

"""эээ
А можно пару вопросов по AML-90?
1. На фото слева лючок - для гильзы или так просто?"""

надо будет померить:*)скоро в руанде к их 12 АМЛилам добавится ещё 9 и будет их аж 21 штука

так значит в бтр 60 от крыши до пола примерно 1м 10см, высота внутреней части башни АМЛ примерно 75см, привод вращения у АМЛ ручной так что переделок много не требует, значит башня встанет с минимальными переделками
при этом возимый боекомплект значительно увеличится с 20 снарядов думаю до
6о-80, если конечно десантное отделение убрать:*)

лючок слева думаю для гильзы, диаметр отверстия 13см,диаметр гильзы снаряда
в самом широком месте 10см.:*)

эмден
лючок слева думаю для гильзы, диаметр отверстия 13см,диаметр гильзы снаряда
в самом широком месте 10см.:*)

Народ, а как вам идея "Жало" ?
Мне почему то кажется что франко-бельгийский подход интереснее. Низкоимпульсная пушка большего калибра. И живучесть ствола больше и ОФ снаряд получше.

Да калибр там практически один и тот же. Вопрос в основном боеприпасе - у нас предполагался БПС для ОБТ, причем более тяжелых чем наши, у франко-бельгийцев - кумулятивный, бронебойно-фугасный и ОФС для огневой поддержки и самообороны, никак не штатного средства для ПТА против наших Т-ХХ.

kalibr12
Все представленные образцы не более как единичные и не носили массовый характер.

.и убеждаемся, что в 30-х годах необходимость в наклонном расположении брони стала очевидной для всех, а не только для Кошкина...