Розово-романтическое будущее гуманистического ваххабизма..

Как то премьер Ваш, не наш, сказал, что у нас есть будущее, а у террористов (то бишь салафистов, ваххабистов) его нет...
Но когда же умрёт терроризм? Имею в виду узко- исламский терроризм..

Воюют крадеными автоматами и миномётами, сами не в состоянии произвести даже грамма взрывчатки, даже из удобрения и солярки, ибо не знают химию и какие элементы Аллах, субхана тара ля сотворил..

Более того сами они книгу Киттаб ат Таухид (Книга единобожия) Мухаммеда Ибн аль Ваххаба они также не читали и сур Корана тоже не знают и как появился Коран не представляют..

Осуждают короткие юбки и расстреливают голых шлюх в саунах, а самих в раю ожидают гурии- девочк и и мальчики...

И вместе с тем неомусульмане крушат кувалдами статуи и иконы девы Марии (Ливанско-Филлипинские примеры)

О как романтичен воинствующий Ислам в заснеженных горах, страдая нестриженным комплексом Эрнесто Гевары и ощущая на небритых космах тот же берет... только вот незадача.. некоторые амиры торгуют наркотиками и среди новых мюридов также полно нариков.. А вот в Аравии и Иране за кокс и герыч- секир башка.. -(не понимаю почему, если в Афгане и Чечне можно)...

Потому бегут романтики из Джихада, ой как бегут.. подробнее по книге Чечня. Работа над ошибками..

А вот ежели не будут более ваххабам корумпированные офицерики-складские автоматы и миномёты сплавлять.. чем тогда воевать будут? Боеприпасы кончаться и накроется весь Джихад вавилонским тазом...

И глобально помыслить... а ежели нефть саудовская иссякнет, то где деньги на новые пушки и танки эмиратам-аравиям-бахрейнам брать? А новые продавать бесплатно не будут.. значицца и придёт всей Исламской Умме полярный пушной зверёк-обитатель русской тундры.

Ислам без пушек жить не может.... и без снарядов и без взрывчатки... а без джихада всё загнётся...

Видимо всё же прав был премьер РФ- НЕТ БУДУЩЕГО.

А кто этих платкоголовых вооружал? Вооружали, вооружают и будут вооружать сами европейцы, американцы и мы. И зачастую совершенно бесплатно.

Чего эта тема здесь делает ?

Плавно перейдем к анализу артвооружения акбарщиков.

Плавно перейдем к анализу артвооружения акбарщиков.

Видимо всё же прав был премьер РФ

Терроризм не умрет, пока не умрут те, кому выгодно, чтобы он не умирал.

------------------
Si vis pacem - para bellum.

Терроризм не умрет, пока не умрут те, кому выгодно, чтобы он не умирал.

Назовите мне хоть одну арт систему арабского производства...

Только упр. авиабомбу производства Ирана могу назвать.. и ракету Пакистана... обе копии китайских и американских образцов..

А вот саудиты что произвели? Не могу припомнить..
без нефти весь джихад не..нётся.. ибо оружия не будет.... Арабская цивилизация=стагнация..

Но нефти у них много, и говорят деньги они не просерают. Так что стагнация у них хорошая и длинная.

И всехе, что пользуют террористы из артиллерии? Мал-мало минометы и все? Безоткатки , не считая РПГ? И то не видел.

4V4
И всехе, что пользуют террористы из артиллерии?

1) Набираем в гугле "g минометный обстрел зеленой зоны"
или
1а) "g ракетный обстрел территории Израиля" (неуправляемые РС тоже относятся к артиллерии, к слову - пусковые установки, РС, взрывчатка и двигатели для них полностью или частично - самопальные, чтобы там не придумывал и не говорил топикстартер )
2) Смотрим на вагон ссылок

Дубль

marx
Назовите мне хоть одну арт систему арабского производства...

Только упр. авиабомбу производства Ирана могу назвать.. и ракету Пакистана...

Ни те, ни другие ни разу не арабы.

vav180480

1) Набираем в гугле "g минометный обстрел зеленой зоны"
или
1а) "g ракетный обстрел территории Израиля" (неуправляемые РС тоже относятся к артиллерии, к слову - пусковые установки, РС, взрывчатка и двигатели для них полностью или частично - самопальные, чтобы там не придумывал и не говорил топикстартер )
2) Смотрим на вагон ссылок

Про минометы сам сказал, а остальное.. К террористам мало относится. Я не стал бы обитателей Газы называть террористами. Давайте о террористах более настоящих- на чужой территории малыми группами.
Впрочем получается ни в Ираке, ни в Афгане террористов нет...

А в америке Нью Йорк пока никто даже из минометов не обстреливал.

Воюют крадеными автоматами и миномётами, сами не в состоянии произвести даже грамма взрывчатки, даже из удобрения и солярки, ибо не знают химию и какие элементы Аллах, субхана тара ля сотворил..

Довольно странно, считать, что бризантные ВВ и средства инициирования придуманные на Западе 150 лет назад и доведенные до совершенства примерно 80-90 лет назад не могут производиться на Востоке.
Синтезировать табельные и суррогатные ВВ может химик самой захудалой руки, а самый захудалый технолог может наладить мелкосерийное производство.
В том числе и восточные химики и технологи.
То же относиться и к отработанному огнестрельному оружию. Если есть деньги на станки, и пара обычных инженеров-механиков, то производить его не могут только папуасы Амазонки.

Может купить проще и безгеморойней?

Естественно. Пока все люди не станут ангелами небесными купить оружие будет можно.
И вообще с терроризмом бороться (точнее побороть) можно, причем разными методами. Только бороться с ним никому не выгодно. А выгодно раздувать штаты и кормить десятки (если не сотни) тысяч бездельников "борцов с терроризмом". В противном случае эти тысячи дармоедов также станут террористами.
Все террористы как раз и есть те же правильные пацаны.
т.е существа не умеющие ничего производить, но желающие все "взять и поделить".
Как ранее сказал Эрикмастер.
Терроризм нарастает по той причине, что правильных пацанов (ястебов) становиться все больше, а войн где они выясняют отношения с такими же "правильными" все меньше. Поэтому эти пацаны идут вразнос и начинают кидаться на голубей.
Поэтому задача устранения террористов есть та же задача сокращения популяции ястребов. И не более того.
Кто может это сделать?
Естественно только "ястребиные голуби". Или "голуби-истребители".
Голуби истребители это голуби на уровне сознания уважающие и принявшие законы голубей но в душе в подсознании... являющиеся... ястребами... 😊

Вообще проблемы всех войн и всего терроризма люди будущего могли бы решить 2-мя радикальными способами.

1. "Способ камандно-нештабных учений"
Т.е. составляются команды разных стран с техникой и отправляются воевать.
Выделить территорию для войн... Какую нибудь Новую Гвинею.
И пускай там убивают друг друга вволю.
Какая страна выиграет та получает "репарацию" в бабках от проигравшей страны.
Добровольцев желающих поубивать за бабки (и более ничего не умеющих делать полно). Желающие долбоебы найдутся.
И все будет культурно. Проиграла положим команда США, и США ам высылает кучу бабок которые частью отдаются "воинам" а остальные идут гражданам и фирмам снабжающие полудурков оружием.

2. "Способ завоевания космоса".
Всех долбоебов в.т.ч. и террористов не умеющих нихрена делать кроме как махать саблями, всех эти "суровых мущин" с низкими лбами и хорошей физической формой отправить на завоевание планет. Пуская там убивают друг друга расширяя "марсианские" территории пославших их туда стран.
Естественно их надо снабжать самым древним оружием (типа дубин... 😊, чтобы они не дай Бог не прилетели завоевывать землю. Естественно долбаки ничего сами создать не смогут ни оружейного и технологического поскольку все оружие и технологии создают только голуби.
А лучше сразу подвесить над такой планетой несколько спутников которые в случае чего просто сотрут полудурков с лица.. Марса. Наиболее выдающихся военачальников этих высланных долбоебов вызывать в метрополию и давать им должности военные чтобы они жили уже в полном довольствии, поутихли и в случае чего могли командовать голубями.
Всех выловленных преступников и прочих бомжей отправлять туда.
Потом когда они там перебьют друг друга достаточно можно начинать им насаждать "ростки демократии". Когда они перегрызут друг-друга там тоже начнет развиваться популяция голубей.

Наиболее выдающихся военачальников этих высланных долбоебов вызывать в метрополию

Один аналист говорил, что надо было Масхадова сделать министром МВД России-и не былоб чечвойны. Мысль?

Древняя как не знаю что.
В одной из своих утопий я советовал из чеченцев набрать гвардейские полки.
Дать им золотые шашки, гозыри-козыри, бурки из искусственного меха и пр...туфту блестящую, всех золотом обшить, дать по Мерседесу (даже рядовому) по хорошему дому и барахла побольше. И главное больше золотых блестящих орденов с каменьями... у и конечно льготы как самым смелым и мужественнным.
Были бы самыми верными... императорскими войсками.
Элементарная имперская политика умных императоров.
И никакого терроризма... 😊
И бабла сэкономил бы кучу на ликвидации... последствий войны.. и терроризма...
Да собственно так примерно и сделали "Дикую дивизию". Только менее радикально. Мало дали блестящих побрякушек и мало льгот, но и то неплохо получилось.

А для равновесия создал бы еще один "гвардейский" полк. Чисто русский.
Вот пускай бы они и мутузили друг друга на учениях и боролись бы кто больше друг другу звездюлей надает на ристалищах и кто больше о бошки разобьет бутылок и кирпичей.
Были бы самые боеспособные полки (или дивизии). Пускай долбаки бы соревновались сами с собой в желании заслужить большей императорской милости, орденков на свои знамена и блестящих побрякушек из высочайшей руки... 😊
А для полного абздеца командиром чеченцев назначил бы русского а русских чеченца... Вот весело бы было!

Интересно, почему террористов нет среди чукчеей, чавчей, эскимосов и родственных им народов?

ИМХО довольно просто.
Наши эскимосы не получали благ Запада последние 80-90 лет, и остались в первобытном состоянии. А террористы это люди которые прекрасно осведомлены о благах. Собственно они и воюют именно за них... 😊. Прикрываясь словами о "глабализме" и "капитализме-империализме". Короче они прекрасно! знают цену доллару США. И знают что именно за эти доллары можно получить. Примеры этого есть у их знати всяких шейхов и мулл, которые прекрасно раскатывают на Мерседесах и имеют евротуалеты.
Таким образом причина терроризма есть обычная зависть. Это мое ИМХО. Зависть лидеров (весьма продвинутых и хитрых) к нормальной человеческой жизни которая им не светит, направляемая на дремучих идиотов готовых себя взорвать.
Наши чукчи слишком дремучие, воспитаны на колхозах и понятия о человеческой жизни просто не имееют.
Канадские чукчи просто получили... человеческую жизнь из рук белых. И живут припеваючи. У них нет проблем с Мерседесами поскольку ездить на них негде, а отличные канадские снегоходы Бомбардье они уже получили.
Кроме того жизнь в слишком суровых условиях вообще не располагает ни к войнам ни к терроризму. Поскольку можно легко отморозить высунутый нос.

А вот в жарких странах и особенно там где дают гуманитарную помощь присылаемую амерами громадными самолетами, или просто висят на ветках бананы где не надо заботиться чтобы пожрать (хотя бы и самой простой пищи) хочется плодиться (член стоит от жары), и бороться за свои права. Т.е. за право нихрена не делать и иметь при этом Мерседес и много много баб.

Короче терроризм папуасов есть лишь следствие изобретение белыми людьми машины марки "Мерседес".

Спасибо, понял. Чукча на "мерсе" - предвестник глобальных катастроф!

Спасибо, понял. Чукча на "мерсе" - предвестник глобальных катастроф!

Правильно Вы поняли! Именно!
Например до Абрамовича в г. Анадыре были дырки в мерзлой земле вместо туалетов. А Абрамович выстроил там целую улицу с подогреваемым покрытием, возвел дома с сайдингом, кондиционерами и пр. и пр. евронаворотами. По улице (туда-сюда, дальше то тундра..) начали рассекать несколько мерседесов!!!!
Чукчи смотрят, чукчи учатся!!! И скоро в голове самого мудрого чукчи возникнет мысль "А почему на мерседесах рассекают евреи, не я?????".
А поскольку мудрый чукча (лидер будущих чукчанских террористов) уже знает что пришлые белые грабят их землю (нефть, газ) то чукча увидевший мерседес конечно есть предвестник катастрофы. Для нас. Очередной.
Катастофы что у нас отнимут газ и тогда что мы сами будем кушать???
Вот так разные нехорошие "Абрамовичи" исподволь закладывают фундамент будущего противостояния великих русского, еврейского и чукчанского народа.
А как надо было делать? А надо было им не показывать плоды Западной цивилизации, а присылать как и раньше только водку, черно-белые телевизоры, ситец для нарядных свадебных одежд и ведра с гайками под названием "Буран".

Свирепые чукчи, в не слишком отдаленном прошлом терроризировавшие всех своих соседей, плававшие в грабьнабеги на Аляску и воевавшие с русскими, свое ужо оттарабанили.
Огненная вода, однако.

Огненная вода, однако.

Луки, стрелы и огненная вода. Вот чукчи наверняка пока не знают как замутить ВВ. Может только один... 😊 Проще у геологов спизд....

А по моему тут чукчи не при чём...
Есть такое заболевание мозга под названием ИСЛАМ.
Даже имея тонну бриллиантов и несколько вилл, человек впадает в полный АМОК и начинает крушить всё, что под рукой или подрывает самого себя..
Никакого иного терроризма кроме терроризма исламского человечеству не угрожает..

SRL

4V4
Про минометы сам сказал, а остальное.. К террористам мало относится.

Т.е. человек лобает на дому ракету и запускает ее даже не по военной базе а по городу, по вашему не террорист?

4V4
Я не стал бы обитателей Газы называть террористами.

Заметте я тоже обитателей Газы не называю террористами, а вам советую понятий не подменять, если хотите чтобы вас воспринимали за честного собеседника

4V4
Давайте о террористах более настоящих- на чужой территории малыми группами.

Опять же понятий подменять не надо на настоящих террористов и не настоящих, где на какой территории не важно, цели не важны, террориста определяют только методы, террорист не воюет а запугивает, и террористы из Газы батальонами и полками не воюют.

4V4
Впрочем получается ни в Ираке, ни в Афгане террористов нет...

Еще как есть, взрывают гражданских в том числе и детей - "герои" гребаные. Например партизаны на коммуникации и на живую силу воздействовают а не на гражданских и не на избирателей на участках.

4V4
А в америке Нью Йорк пока никто даже из минометов не обстреливал.

Есть более эффективные методы, 11 сентября все видели.

Кстати про 11 сентября, множество разоблачающих фильмов, о том что амерское правительство все это и замутило. Причем доказательства там приводятся довольно убедительные.

Опять же понятий подменять не надо на настоящих террористов и не настоящих, где на какой территории не важно, цели не важны, террориста определяют только методы, террорист не воюет а запугивает, и террористы из Газы батальонами и полками не воюют.

Сурово !!!!! Всех развел ,в особенности про гвардейские полки понравилось и дикую дивизию которая формировалась из добровольцев ,и отнюдь не за льготы и тятьки, это вы немного во времени и нравах заблудились. Может лучше вам продолжать о судьбах изобретателей в России ,оно вам привычней ,да и надрыв души чувствуется .

Вы вероятно забыли, что в этом разделе дураков то практически нет. Этот раздел среди дурачков не слишком популярен.

"В то время, горцы Кавказа, и "степные" народы Туркестана" - пишет Брешко-Брешковсвий, - не отбывали воинской повинности, однако при любви их к оружию и к лошади, любви пламенной, привитой с раннего детства, при восточном тяготении к чинам, отличиям, повышениям и наградам,.... п".

"....Около 3500 всадников были удостоены Георгиевских крестов и Георгиевских медалей «За храбрость», многие стали полными георгиевскими кавалерами. Все офицеры дивизии были удостоены боевых орденов.... 😊

[QUOTE]Вы вероятно забыли, что в этом разделе дураков то практически нет. Этот раздел среди дурачков не слишком популярен.[/QUOTE Да ,вот тож сюда и забрел, а тут вы ,а нервишки поберегите позволю сибе порекомендовать .Они вам сгодятся в борьбе за продвижение идей честно слизанных ,хотя за последнее прошу прощения.

Есть такое заболевание мозга под названием ИСЛАМ.

Совершенно согласен, партизанская война одно, террор другое

Совершенно согласен, партизанская война одно, террор другое соответственно разные потребности в вооружении, артиллерия террористу, как зайцу стоп сигнал.

В некоторых странах победить терроризм особенно трудно из-за полейшей раздвоенности сознания населения...
Это население когда взрывают его, называет полудурков террористами и дружно "клеймит позором", но когда эти же полудурки (часто одни и те же личности) взрывают американцев назвавает их же "партизанами" и как дети радуются их "подвигам".
У этого населения умственный дальтонизм. Цвета (белое и черное) путаются в зависимости от от географического пребывания террористов(а точнее американцев.. 😊).

Да ,вот тож сюда и забрел, а тут вы ,а нервишки поберегите позволю сибе порекомендовать .Они вам сгодятся в борьбе за продвижение идей честно слизанных ,хотя за последнее прошу прощения.

Да я спокоен как удав.... 😊
Вы именно что сюда "забрели".... 😊.
Заметьте не я это первый сказал... 😊
А что за идеи то "честно слизанные"? Уж поведуйте всем, пшепроше пана хорунджего... 😊

Да христианство возможно и было террористично.. Об этом некто Фантаск писал в короткостволе, но его там ультраправые христиане-амеры заклевали.. была терроризирующая инквизиция 16-17 веков... и процессы над ведьмами в Салеме. Однако самоподрывов\массовых убийств не происходило..

В Иране и С.Аравии инквизиция жива до сих пор. Религиозная полиция МУТАВА действует очень жестоко и по подозрению в отпадении отр Ислама могут побить насмерть..

Почему арабы-христиане ракеты по Израилю не запускают.. но муслимы только..

Коста Рика может жить без оружия в принципе... его она не производит и ей его не надо.. как Пуэрто Рико, Панаме, Гаити, Д.Республике... может обойтись..

А вот муслимов без оружия трудно представить.. особенно дико видеть, как из российского оружия российских солдат же и убивают.. и дело не в анциональности, а в Исламе опять же..

Скорее всего 11.09 было организовано спецслужбами США, но примеров исламо-терроризма и без того предостаточно..

Угу, только терроризм это не только амбиции папуасов, он так же льет воду на мельницу великих западных правителей.
Образ врага, отвлекающий от насущных проблем, антитеррористические законы, которые позволяют контролировать население, бизнес. Прикрываясь угрозой терроризма можно делать что хошь.

Скорее всего 11.09 было организовано спецслужбами США

Это однозначно!!!! В принципе все террористические акты организованы спецслужбами США. Просто иногда им удавалось временно уходить от ответственности. Однако вся мировая прогрессивная общественность да все и прогрессивное человечество в курсе этих преступлений.

терроризм это не только амбиции папуасов, он так же льет воду на мельницу великих западных правителей

И это тоже аксиома. В доказательствах не нуждается. Ведь только ребенок не догадывается, что западные правители существуют не вопреки, а только благодаря терроризму. В этом случае вопрос почему они не борются с терроризмом чисто риторический.
В таком мире "двойных стандартов" именно наша борьба с терроризмом только и имеет смысловую нагрузку. Таким образом наша борьба имеет громадное значение, и собственно является определяющей для мировых общественно-политических процессов. И мы видим весьма неплохие результаты этой борьбы. В частности подавление терроризма в Чечне, Ингушетии и т.п. и последующее мирное строительство. В принципе наш опыт в борьбе с терроризмом востребован во всем прогрессивном мире.

А что за идеи то "честно слизанные"? Уж поведуйте всем, пшепроше пана хорунджего...

Выпестовали Талибан, а потом жестоко кинули....
Выкормили Саддама и до петли довели...

Обучали, как подрывать, стрелять, оружием снабжали..

А вот ежели забойкотировать арабцев с оружием.. не продавать им ничего.. другими средствами против России нехорошей бороться.. терроризм поддерживать эт ведь как спид распространять.. сегодня радуешься , а завтра сам на его же и нарвёшься.
Может только мирные вещи арабским странам продавать .. авто-мото типа... лодки моторные..

Туда где меня понимают

Правильное решение. Передавайте пламенный привет от нашего раздела и от меня лично "тем которые понимают"... 😊

Может только мирные вещи арабским странам продавать .. авто-мото типа... лодки моторные..

Естественно. Мы так всегда и делали. Авто-мото бронетехнику, ядерные станции, лодки моторные с ракетным вооружением. Хотя к чему им лодки? Там песок. Лучше им продавать ведра с гайками типа "Буран". Кстати снегоход ИМХО легко переделать в пескоход.

Кстати снегоход ИМХО легко переделать в пескоход.

SRL

ожно в юмор перенесу.

А что тут смешного? Я же как обычно серьезно?
Вот наша авто-мото-пескоходная техника.

ну можно, те кто меня понимают оценят

Можно конечно. Я ж говорю привет им передавайте. Прям так и скажите: Мол SRL привет передает от мыслящих...

SRL
Это однозначно!!!! В принципе все террористические акты организованы спецслужбами США. Просто иногда им удавалось временно уходить от ответственности. Однако вся мировая прогрессивная общественность да все и прогрессивное человечество в курсе этих преступлений.

потомучто у вас, уважаемый SRL, отношение к Америке уж какое-то...

Да у меня отношение к Америке самое простое, ровное. Я совершенно не опасаюсь американских изобретателей. Т.е я не считаю их лучше. Просто коллеги. Американских спецслужб совершенно не боюсь. Мне с ними нечего делить. Военных их совершенно не боюсь. Думаю что они (американские военные) бояться меня. У них есть что пограбить, а у меня их совершенно ничего не интересует, как то это сразу чувствуется.... Я не боюсь что они изнасилуют мою жену (уж возраст вообще не тот), не боюсь что убьют старенькую маму и папу. Я не боюсь даже их ракет, потому что живу рядом с Кремлем и верю что Родина уж меня то, да защитит... 😊
Т.е мне они совершенно по барабану. Как и я им. Но они меня все же больше бояться.... Я прекрасно знаю что мне от них ожидать, а вот они не знают. У меня раздвоение сознания, я импульсивен, я вне логики, у меня громадной широты душа и такой же широты дикие начала, я могу сегодня пряник им подарить, а завтра швырнуть в них кирпич, а то и что потяжелее, с таким же душевным подъемом.

Боятся и я не боюсь, армия ихняя в Ираках-Авганистанах увязла, даже если ядреное оружие убрать не полезут, да и зачем они итак нас имеют экономически и идеологически.
Я про то что восхищаетесь вы ими часто и взахлеб.
И вообще... 😀 технический прогресс ваш бог, инженер венец творения, а между тем, весь этот "хайтек" это медленный яд, разносящийся по венам человеческой цивилизации 😊

Вот наша авто-мото-пескоходная техника.

Международный терроризм стал модной темой. Все можно свалить на него, а уж как заработать! Мечта 😛

Не надо арабам, уйгурам, тамилам и пр. ничего создавать. "Правильные пацаны" продадут и подарят. Для этих "пацанов" международный терроризм просто способ борьбы друг с другом и контроля за своими "баранами".

Кстати по поводу взрывов жилых домов в Москве я официальной версии тоже как-то не очень склонен доверять.

армия ихняя в Ираках-Авганистанах увязла

вав180480 Т.е. человек лобает на дому ракету и запускает ее даже не по военной базе а по городу, по вашему не террорист?

Вариант два- Товаристчи(евреи) лобают на заводе ракету и запускают ее даже не по военной базе а по городу, по вашему не террористы?

Ресурс маловат будет.

Резину для жары сделать легче, чем для холода. Только я б сидушку повыше поднял, чтоб в зад не пекло. (См. на большой пятнистый пепилац)

Я про эти пескоходы читал подробно, там по уму все сделанно и валит он будь здоров.

Тем более, что армейский имеет броню до 47мм и устройства вибросамозакапывания, что в принципе незаменимо для пустынных террористов.

Я про то что восхищаетесь вы ими часто и взахлеб.

Сроду такого не было. В жизни ими не "восхищался". Мне просто издали нравиться эта страна. Но "восхищаться"... , я не мальчик чтоб чем то там восхищаться...
Я там не жил как гражданин, а можно сказать был только проездом. Если бы я там жил то нашел море недостатков практически наверняка. Этим и отличаются умные от дураков. Умные везде видят недостатки. А дуракам везде дом родной, даже в помойке. Дурак везде счастлив. А умный практически нигде, потому что это мир дураков.
Так что я не "восхищаюсь", а просто говорю о том, что критиковать США имеют право люди живущие лучше. Какие нибудь норвежцы или шведы. А остальные должны молчать в тухлую тряпочку. Будет жизнь лучше чем у амеров пожалуйста. Хоть обкритикуйтесь. А пока известно (доподлинно) что папуасы из критикующих стран в очереди стоят за грин картами. Критикуют и лезут через границы США, критикуют и лезут, лезут, лезут.

И это тоже аксиома. В доказательствах не нуждается. Ведь только ребенок не догадывается, что западные правители существуют не вопреки, а только благодаря терроризму...
...Таким образом наша борьба имеет громадное значение, и собственно является определяющей для мировых общественно-политических процессов. И мы видим весьма неплохие результаты этой борьбы...

Я там не был, своими глазами всего этого не видел, тем не менее некоторые доводы заставляют задуматься.

Образ врага, отвлекающий от насущных проблем, антитеррористические законы, которые позволяют контролировать население, бизнес.

CBR600F4i
Кстати про 11 сентября, множество разоблачающих фильмов, о том что амерское правительство все это и замутило. Причем доказательства там приводятся довольно убедительные.

В любом случае это однозначно были террористы, главное ведь МЕТОД а не кто и зачем

knkd
Чеченцы в Чечне у нас кто? 😊

Чеченцев много и все они разные, есть террористы, есть идейные партизаны, есть просто бандиты, но большинство надеюсь абсолютно нормальные, которым вся эта стрельба нафик не нужна.

4V4
Вариант два- Товаристчи(евреи) лобают на заводе ракету и запускают ее даже не по военной базе а по городу, по вашему не террористы?

Метод - террористический - значит конкретно эти евреи, т.е. те кто послали высокоточную ракету именно по гражданской цели УМЫШЛЕННО - террористы

ЗЫ: Не бойтесь, сам я не еврей 😊

Тут вопрос, а что есть терроризм. Мусульмане шахиды террористы это понятно. А Гарри Трумен отдавший приказ бомбить Хиросиму и мотивировавший это необходимостью напугать японцев до усрачки, шобы сдались быстрее, - он кто, ИМХО тоже вполне себе террорист. Бомбили то не военные объекты, а аккурат городскую застройку. Бомбардировка Дрездена это разьве не терроризм, мотивация та же, "больше убъем,- быстрей сдадутся". Бомбили опять таки мирных жителей, а не армейские подразделения, причем не каких то "узкоглазых", а европейцев- немцев.

И таких примеров куча, Въетнам, Югославия, Палестина, Ливия.

Сейчас методы усовершенствовались, зачем бомбить если можно заморить, сколько народу в Ираке вымерло от отсутствия медикаментов в период экономической блокады. Считается что больше миллиона, причем в основном дети. Это разьве не терроризм.

Израиль окупирует территорию Палестины границы которой установленны и признаны ООН в 1949 году. Методы которыми удерживается контроль за сектором Газа то же навевают мысли скорее о терроризме чем о поддержании законности.

Террор, это по сути явления, запугивание противника путем уничтожения мирного населения, - невиновных и непричастных, тем террор и действенен, -
"Воюют политики и военные, а за их разборки мы убьем тебя и твою семью", - чисто так чтобы остальные боялись и не поддерживали разных Милошевичей, или Хуссейнов. Как говориться "ничего личного, просто бизнес".

Если посмотреть с такой точки зрения то, эпоху "мирового терроризма", начали отнюдь не арабы, а просвещенный Запад. А арабы лишь переняли весьма действенное оружие и использовали его против своих учителей.

За примером далеко ходить не надо товарисч Бин-Ладен заботливо выращен и взлелеян ЦРУшниками. Равно как и терроризм в России был и есть инструмент для ослабления геополитического конкурента. Кто то ведь снабжает боевиков на Кавказе оружием снаряжением и прплачивает продолжение войны в течении 15 лет. И думаю тут не в Саудовцах дело. Деньги то ихние, но кто то ведь заботиться о том, что бы эти деньги и все прочее поступали к конечному адресату, война не кончалась, а спонсоры этой войны жили спокойно и припеваюче.

Далее, что делать например повстанцам в Ираке. Партизанить в пустыне бессмысленно, это не леса Белоруссии. Надолго не спрячешся. Вот и гадят амерам как могут, причем не безуспешно. Знают что янки очень не любят увеличения грузопотока военнослужащих армии США в цинковой упаковке и глядишь слиняют по тихому. А с местными янкесовскими "хиви" иракцы уж как нибудь разберуться.
Янки ввновь голосят про происки мирового терроризма, но самый смешной вопрос, а что они вообще делают в Ираке, кто их туда звал 😊.

В общем и в целом современный терроризм наглядное подтверждение третьего закона Ньютона, чем сильнее действие тем сильней ответ. Или как гласит русская народная мудрость "как аукнется так и откликнеться".

А на счет "11 сентября" приведу простой исторический пример в 1949 ЕМНИП году в пресловутый "Эмпайр стйт билдинг" врюхался бомбардировщик Б-25. Уж как сподобился не знаю но факт имеет место быть. Металлоконструкции небоскреба пошинковали бомбер в соломку. Здание отдлелось дыркой в два этажа высотой, в стене и небольшим пожаром, но как стояло так и по сей день стоит, радуя жителей "Большого яблока". То есть байка про сваленные "бонигами" башни ВТЦ - это сказочка для детей дошкольного возраста, - дальше думайте сами 😛.

Rus Ali
Равно как и терроризм в России был и есть инструмент для ослабления геополитического конкурента. Кто-то ведь снабжает боевичов на Кавказе оружием снаряжением и просто баблом.

Незабывайте что в это же время ище один самолет врезалса в пентагон и сделал там токма круглое отверстие 😊 Если мне дали в морду неизвестные и по этому поводу я стал популярным в народе то скорее всего эти неизвестные мне известны 😊

SRL, извините, я вчера какой-то излишне резкий был... что-то накатило

Всегда рад извинению вменяемого человека. Спасибо.

в 1949 ЕМНИП году в пресловутый "Эмпайр стйт билдинг" врюхался бомбардировщик Б-25. Уж как сподобился не знаю но факт имеет место быть. Металлоконструкции небоскреба пошинковали бомбер в соломку. Здание отдлелось дыркой в два этажа высотой, в стене и небольшим пожаром, но как стояло так и по сей день стоит, радуя жителей "Большого яблока". То есть байка про сваленные "бонигами" башни ВТЦ - это сказочка для детей дошкольного возраста, - дальше думайте сами

Думаем.
Вес Б-25 примерно 15 тонн. Вес Боинга 737 примерно 65 тонн.
Но дело даже не в общем весе, а в весе запасе топлива. Прочность конструкции небоскреба была нарушена в результате пожара. Кинетические удары они прекрасно выдержали... и пошинковали Боинги в ...соломку. И при этом все прекрасно видели что небоскребы провалились внутрь самих себя. Типичное разрушение от потери прочности перекрытий.
Слухи о причастности к терракту ЦРУ ИМХО такая же чушь как о "неприсутствии амеров на Луне". Десятки раз было доказано что амеры а Луне были (6 раз, причем проезжали там до 40 км, на своих транспортерах) (причем это подтверждали сам Леонов и сам Черток), но маленькая гадостно-радостная мысль, что амеры сцуки, вруны и вооще гандо... гложет многих исподволь. Просто радует такая мысль... чем то запредельно.... благостным.
ЦРУ взорвавший небоскребы сродни по фантазийности высадке марсиан на Землю.
Представить такое могут только люди которые уверены в сверхсилы спецслужб тайных канцелярий генетически. Т.е. только в России.
В демократической стране такое невозможно априори. На такие операции задействовано слишком много людей, тайну такого рода скрыть в демократическом обществе просто нереально. А вот в тоталитарном легко.
Но тоталитарной страной США никогда не были в отличие от России.

Кинетические удары они прекрасно выдержали... и пошинковали Боинги в ...соломку. И при этом все прекрасно видели что небоскребы провалились внутрь самих себя. Типичное разрушение от потери прочности перекрытий.

А вот тут позволю себе не согласиться, Юрий вы инженер и думаю конструктивные особенности высотных зданий типа "небоскреб" знаете, объяснять не трэба.

Разница в весе конечно существена, но "эмпайр" то же далеко не корпуса N1 и 2 ВТЦ. Собственно после "эмпайра" здания такого типа КОНСТРУКТИВНО были рассчитаны на попадание самолета, просто об этом сейчас предпочитают помалкивать.
Конструктивная основа зданий ВТЦ стальные колонны из профилированных балок соединенные поперечными связями. Балки высокопрочные, из легированной стали.

Авиакеросин ТС-1 при горении в обычной атмосфере больше 1000 С не даст никак даже с поддувом. Для примененной в конструкциях высоток ВТЦ несущих колонн это не критично. К тому же здание отнюдь не герметично и большая часть керосина просто разлилась бы вокруг без вреда для постройки.
Сосбственно на кадрах съемки где боинг врезается в здание это видно, самолет влетает внутрь, а с другой стороны здания вылетает факел огня с дымом горящего топлива и мелкие ошметки самого самолета.
То есть топливо либо сгорело бы сразу либо по инерции, благо оно жидкость вылетело бы по большей части с другой стороны. Горело в здании в основном то что там было до попадания (типа мебель бумаги, отделочные материалы, политые керосином) но расплавить несущие конструкиции это врядли.

Ну и даже если представим себе что колонны все же потеряли прочность, они НЕ МОГУТ потерять ее равномерно по всему периметру здания, пожар же неравномерен а колонн не один десяток. При такой картине повреждений верхушка здания выше места попадания боинга перекосилось бы в какую то одну сторону и вся конструкция бы рухнула к е...не матери похоронив под собой пол Манхеттена.

А у нас что, ТРИ здания (помимо корпусов 1и 2 то есть "башен близнецов" рухнул корпус N 7 в который ВООБЩЕ НИ ЧЕГО НЕ ПОПАЛО), аккуратно сложились внутрь себя ДАЖЕ не зацепив близлежащую застройку. Причем сложились аккуратно ПОЭТАЖНО. Для такого ИМХО нужно подрубить ВСЕ несущие колонны строго одновременно, что бы несущие балки получили удар строго в направлении своей продольной оси и этажи начали складываться стопкой друг на друга. Опять же сугубо ИМХО такое возможно только при контролируемом синхронном подрыве зарядов установленных в подвале здания непосредственно на несущих конструкциях. Собственно завалившийся ни стого ни сего по той же схеме корпус N7 ВТЦ именно эту версию и поддтверждает.

Ну и далее пилотом одного из боингов направивших его в башню ВТЦ назвали араба который учился в летной школе и имел право на упраление спортивным самолетом типа "Цесны".
Вы всерьез полагаете что этот оболтус был в состоянии сориентироваться по приборам, выйти по ним на Манхеттен, войти на бреющем в плотную, высотную, городскую застройку на уровне крыш зданий среди, восходящих городских турбулентных потоков и ориентируясь по характеру застройки, лихо, по чкаловски, с доворотом на вираже влететь в высотное строение т.е. в мишень шириной меньше 100 метров на скорости свыше 300 км /ч.
Причем это не на "цесне", а на многомоторном авиалайнере, да еще полном орущих благим матом пассажиров.
Этож елкин дрын Чкалов, Футида и Матиас Руст в одном лице 😛 Как там у классика, - "Гвозди бы делать из этих людей не былоб в мире прочнее гвоздей" 😊.

Тут дело не в том, люблю я янки или нет, просто официальная версия явно белыми нитками сшита, это факт. А кто и что на самом деле сотворил в рассматриваемом случае это уже совсем другой вопрос 😛.

А что касается демократизма в США, вспоминается "Цивилизация статуса" товарисча Шейкли. Помните где главгерой все искал ктож его на Земле в ментовку заложил, а оказалось у каждого жителя этого демократического рая вложенная гипнопрограмма. Накосорезил, сам пошел в ИВС, сам себя обрил са себя на каторгу определил. Так и в современных США. Была там демократия при Линкольне и Джефферсоне, а теперь скорее полицейское государство, особенно после антитеррористических законов. Сами себя еще не сажают но соседи и родственники друг друга как за здрасте 😛. Но это сугубо ИМХО как всегда 😊без претензий на объективность.

На "Дискавери" были сюжетцы про подрывников, как старые здания сносятся. Показывали и процесс минирования- сборка взрывной сети из зарядов с ДШ, и собственно подрыв. Как-то здорово похоже смотрелось.

Все доказательства что башни взорвали заключаются в вылетающих по бокам фонтанчикам дыма... 😊

Вы меня извините конечно, но опять пройдусь по непрофессионалам. А точнее о "раздувателях нужных слухов".
Фонтанчики дыма есть не что иное как выход упоотненого падением перекрытий воздуха... и более НИЧЕГО. Перекрытия в таком случае служат поршнем, коробка цилиндром. Давеление в помещениях ваозрастет до нескольких атмосфер! И естественно стекла вмепсте с клубами дыма и пыли "выстрельнут" наружу. И это ВСЕ.
Все притянуто за уши самым примитивным образом, рассчитанным на "обычного человека".
Если Вы внимательно посмотрите кадры (приближенные в смысле увеличенные ) то видно что ПЕРЕД НАЧАЛОМ обрушения НИКАКИХ фонтанчиков нет. Они появляются когда почти треть здания уже летит сама в себя. Т.е. поршень с громадной присоединенной массой прессует под собой воздух в помещениях.
И фонтанчики эти могут вырываться на этажи ниже, в тех местах где гидравлика меньше например по лестничным клеткам, вентиляции, соединенным помещениям и т.д.

На видео ЯСНО видно что первым проваливается чердак со шпилем...
И это совершенно понятно. В этой точке самый жар и был. И конструкции ослабли именно там.

Минирование здание перед обрушением занимает многие дни. Недели!
Минирование производится не накладными зарядами а в пробуренные шпуры.
Это что сотрудники ЦРУ ходили с перфораторами и сверили СОТНИ дыр диаметром минимум 30-40 на глубину более 0,5 м делали забивку... 😊 тянули ДШ или электросеть?... 😊 И никто этого не заметил.... 😊 Смешно. В небоскребах шла круглосуточная работа, имеется собственная охарана (многочисленная!) всех купили? Всем пригрозили? Чем? Застенками ЦРУ?... 😊 А их там никто не боиться!!! В ЦРУ не убивают из наганов в затылок без суда и следствия... 😊 Это наше изобретение!!!!
Не смешите... 😊
Версия о взрыве ЦРУ есть обычный "обсереж" ненавистных всему "прогрессивному человечеству" США.
Рассчитанная притом подчеркиваю только на "простых людей".

В самолетах тоже сидели сотрудники ЦРУ?
За что же они умирали? За "Золотую звезду Героя США"?
Или может за орден "Боевого Красного знамени штата Коннектикут"?
Или за паек и отрез сатина на галифе?
Или за бюст на родине героя?

Про фонтанчики я даже не упоминал, с ними и так все ясно, я говорю о характере обрушения здания он НЕХАРАКТЕРЕН для обвала из- за деформации несущих конструкции, здания именно обрушились одномоментно и не одно, а ТРИ здания по одной и той же схеме.
Для обваливания здания методом направленного взрыва необязательно бурить шурфы в колоннах тем более это невозможно из-за того, что они металлические. для того чтобы срезть колонны достаточно разместить НА НИХ на ОДНОМ уровне сравнительно небольшие заряды ВВ 1кг ТНТ или 300-500г RDX или семтекса, это так навскидку и с запасом. В училище мы рвали рельс 200 граммовой шашкой ТНТ надвое.

Закладку ВВ можно сделать на техническом уровне здания. А можно вообще заложить на техническом уровне, заряд объемно детонирующей ВВ,- обычный бытовой газ в баллонах и небольшие инициирующие заряды. Только рассчитать геометрию взрывной волны намного сложнее и риск неконтролируемого обрушения выше, что опять таки не в пользу арабских терррористов говорит.
Как иначе можно объяснить ровное оседание ТРЕХ зданий без завала на соседнюю застройку я просто не знаю 😛.

Насчет самолетов, уже достаточно давно существуют системы дистанционного управления самолетами. В случае необходимости можно просто отключить авионику пилотской кабины и управлять самолетом из вне корректируя полет через привязку в GPS в реальном времени. В этом случае самолет просто превратится в крылатую ракету, с механизмом наведения похожим на "томагавковский".
Вот в этом случае как раз и возможно ювелирное "чкаловское" попадание точно в здание с виража.
Поэтому реальному летчику ордена не надо он то жив и здоров или вообще летчиком был бортовой компьютер с некторым апгрейдом.

Ну а насчет "обсережа" США, в рассматриваемом случае меня например вообще не интересует морально -этическая или политическая подоплека событий, интерес представляет именно полное несовпадение выовдов официальной комиссии и общеизвестных фактов.
Чисто технически озвученная официальная версия и реальный ход событий не коррелируют ни как, а демократия у них или не демократия пусть сами определяются, лишь бы к нам со своими стандартами не лезли.

RDX или семтекса,

Rus Ali.
Ну что Вы в самом деле... 😊 "Введение в пиротехнику" и "ВВ" в инете писал все же не Пушкин А.С, я ..еще до того как появились сайты типа "Пиротек".
😊
Я ж "МЕНДЕЛЕЕВЕЦ".... 😊 А это кое что значит... 😊 Это не училище...
Впрочем это не должно Вас обижать, просто так сказать опыт не тот.

Ведение в пиротехнику (Ю.О. Ладягин).rar скачать файл
Вы хотите скачать файл Ведение в пиротехнику (Ю.О. Ладягин).rar. С САЙТА ФАЙЛЫ МОЖНО СКАЧАТЬ ДВУМЯ СПОСОБАМИ: ЗАРЕГИСТРИРОВАВШИСЬ И ВОЙДЯ В СИСТЕМУ. Логин: ...
ihtika.net/qwe/.../277535.html - Сохранено в кэше - Похожие

Продам электронную копию книги Ладягина Ю. О. (Guns Talks)
"Взрывчатые вещества", "Пиротехника", "Сверхмощное пневматическое оружие-воздух против пороха" Ладягина Юрия Олеговича. В скором времени Ладягин Ю.О. ...
www.guns.ru/.../2989.html - Сохранено в кэше - Похожие

Короче смешно. Все что делали русские "НИИ" в СССР я делал на кухне... 😊
У меня с 20 лет выбиты перепонные барабанки и куча шрамов на теле... 😊 а Вы:

заряды ВВ 1кг ТНТ

Конструкции разрушились от жара?
А пожар разве был в подвале? Есть версия что разрушились конструкции наверху, верхние этажи начали обрушатся, те что под ними не выдержали напора и т.д. вниз, по нарастающей.
Но если бы было так, то обрушение не было бы настолько быстрым (а рушилось со скоростью свободного падения) и стальные опоры отались бы торчать, поскольку как тут было справедливо замечено расплавить строительную сталь там было нечему.

Я вообще-то тоже к Америке ровно достаточно отношусь, и нисколько не радуюсь тысячам погибшим мирным жителям.

Ребят. Я выпил уже литруху (по поводу удачи с моим мотором ). Поэтому пиздеть не буду. Уж поверьте на слово. Я пяный не вру.
Бросьте Вы всякую фигню. Не смешите сами себя, не давайте повода тем кому это нужо считать вас дебилами... верящим... "Программе Время".
Зуб даю. Башни взорвали (сожгли) муслимы.
Точка.

я говорю о характере обрушения здания он НЕХАРАКТЕРЕН для обвала из- за деформации несущих конструкции

как тут было справедливо замечено расплавить строительную сталь там было нечему.

Rus Ali
А на счет "11 сентября" приведу простой исторический пример в 1949 ЕМНИП году в пресловутый "Эмпайр стйт билдинг" врюхался бомбардировщик Б-25. Уж как сподобился не знаю но факт имеет место быть. Металлоконструкции небоскреба пошинковали бомбер в соломку. Здание отдлелось дыркой в два этажа высотой, в стене и небольшим пожаром, но как стояло так и по сей день стоит, радуя жителей "Большого яблока". То есть байка про сваленные "бонигами" башни ВТЦ - это сказочка для детей дошкольного возраста, - дальше думайте сами 😛.

Это не Б25, а Б-29 был.... потяжелее тонн на 18 где то и с четырьмя движками...

Чем больше старых мам, бабушек и дедушек бомбами убить, тем яростнее будет сопротивление.. Людям потерявшим родителей терять уже больше нечего и они будут сражаться насмерть.. В таком случае США и Британия просто идиоты..

Из за этого США именно во Вьетнаме и продули.. Вьетнамцам не сотавалось чего терять...
И в Корее так же...

На луне тени были не паралельны друг другу...

Земелька не в той части небы вырисовалась и не там где надо и большая слишком была... потом какой то ниггер проклятый всё время открывал дверь в павилион и флаг на лунном грунте раскачивался сквозняком.. машина пылила совсем по атмосферному, а свинцовое перо падало с земным ускорением..

На некоторых фото изображено 20 астронавтов на луне.. они что погибли в процессе?
И где крепилось лунное "багги"? Снаружи? даже и не подлетали американцы к луне..

Читайте книгу Мухина- "Лунная афера США".

А, что в офисах арендованных внутри башен нельзя сокрыть тонны взрывчатки?

А были ли в этих двух самолётах люди? Или же это были радиоуправляемые мишени на базе пассажирских самолётов Боинга 757 и 767?

Именно в демократической стране, каковыми и считаются США такое сокрыть легче лёгкого.. в принципе они и сокрыли всё очень и очень плохо.. что лунную аферу, что аферу 911

И где крепилось лунное "багги"? Снаружи?

А, что в офисах арендованных внутри башен нельзя сокрыть тонны взрывчатки?

А были ли в этих двух самолётах люди? Или же это были радиоуправляемые мишени на базе пассажирских самолётов Боинга 757 и 767?

Читайте книгу Мухина

Только дураки читают техническую литературу, умные люди всё знают из книг Мухина.

P.S. ЭТО ВСЁ ЛОЖЬ ЛУИ АРМСТРОНГ НИКОГДА НЕБЫЛ НА ЛУНЕ ОН УМЕР ЗАДОЛГО ДО ЭТОГО НАС ОБМАНЫВАЮТ

Так.... 1,5 л.
Ребят... Вам что роднее из первых уст или через 10 "ОБС"? Бабуля пиздаула?

Только дураки читают техническую литературу, умные люди всё знают из книг Мухина.

"...основал газету «Дуэль», главным редактором и постоянным автором которой являлся до мая 2009 года. После прекращения выпуска газеты «Дуэль» стал главным редактором газеты «К барьеру!»...."

Ну чего Вы тупите ребята? Мухин в КПСС не вступал. Опа! Хорошо. Типа не врет.
Ошибка. Сейчас есть инет. Придуманный в США. так пользуйтесь им!

Мухин: ...работал на Ермаковском заводе ферросплавов (Казахстан), занимая должности от инженера до первого заместителя директора (с 1987 года при директоре С. А. Донском)....
...Донcкой Семён Аронович (р. 18 апреля 1931, Киев, Украинская ССР, СССР) - советский хозяйственный деятель, директор Ермаковского завода ферросплавов с 1981 по март 1995 год. Член КПСС с 1953 года. По национальности - еврей. Проживает в Майами (Флорида, США)....

Видать для "патриотов" выводы сделать трудно... увы.. патриоты у нас все ..УО.
Мухин в партии не состоял... но был первым заместителем... члена КПСС... сбежавшего в ..Майами.
Ну и чего тут думать? Донской был "перевертышем". А Мухин его замом.
Только не надо базланить что Мухин "не знал".... 😊
Зам всегда "знает" шефа ибо метит... и все пр шефа знает... до поры до времени. А потом... пускает в ход.

Что такое "Дуэль".
Это вонючая "квасно-патриотическая газетенка".
Которая испугалась печатать только ОДНУ мою статью.
Была поймана за руку.
Дуель отказалась печатать только ОДНУ мою статью. Обоссались.
Вот и весь сказ.
Таким образом Мухин вместе со своей газетенкой ссыкло. Со всей своей "дуелью".
Мухин обосрался напечатать статью одного мелкого Ладягина.
А это значит что за ним ...ничего нет.
Мухин 0 (нуль) и просто... скрытый член КПСС.
Все что о печатал это псевдоквасная... ложь.

SRL
Зуб даю. Башни взорвали (сожгли) муслимы.

knkd
А она расплавилась? Открываются всё новые и новые обстоятельства

А почему тогда здания рушились? Особенно то в которое самоль не попадал?

В Америке для сноса зданий(со стальными несущими конструкциями) давно используют термитные смеси, балку сверлить не нужно(ее впрочем и под тротил не сверлят), заряд нужен небольшой, это даже не совсем взрыв, термитка пережигает сталь и се. Некий эксперт из фильма даже нашел на опорах следы этой смеси, с этим же они увязывают тучи серой пыли заполнивших округу(продукты горения термита мол).
Я впрочем не настаиваю, у меня инфы недостаточно чтобы что-то утверждать, просто интересны ваши аргументы 😊
Фильм, кстати, американский, а жгучего желания чтобы у них там было похуевее ну честно, нету у меня.
Ну и дальше: что там Беня? Терракт замутил и успокоился? А почему, он еще чего нибудь не взорвет?
Вы вспомните заявления амерских политиков сразу после 11 сентября. Они в Ирак под эту же тему влезли, мол мировой терроризм надо его по всему миру искоренять, причем народ был за обоими руками, и не важно, что Саддам вообще не причем был.

Вы меня конечно извините но я специалист по термитам... 😊
А кроме того сделал первый конденсированный резак в СССР.
До могучего НИИПХ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НПЦ... 😊
Кстати первое предприятие где я работал (был учредителем) называлась... НИИПХ-ПОЛИХИМ.... 😊 К государственной серой и бездарной "химической вонючке" я отношения совершенно не имел... 😊
НИИПХ-ПОЛИХИМ ксьати и сейчас есть... 😊 правда меня там нет уже 10 лет... 😊
Так что термит не катит...
А некий "эксперд" из фильма мне увы... не авторитет.... 😊

Зуб даю. Башни взорвали (сожгли) муслимы.
Это конечно аргумент, но...

Тем не менее зуб даю. Мой.
Моему (а не чужому) зубу верит достаточно людей... 😊
И они еще никогда не разочаровывались...

А почему тогда здания рушились?

Некий эксперт из фильма даже нашел на опорах следы этой смеси, с этим же они увязывают тучи серой пыли заполнивших округу(продукты горения термита мол).

Фильм, кстати, американский

Угу. Обалдеть. Найти окись железа и окись алюминия в здании состоящем из железа и алюминия...
Можно найти еще и окись меди от сгоревших проводов или... турки и даже окись магния от какого нибудь хай-тэка. Даже окись кальция (только апример) при желании легко найти.. 😊
Гораздо труднее их ...не найти...

учи серой пыли заполнивших округу(продукты горения термита

Rus Ali, опередили:

***Насчет самолетов, уже достаточно давно существуют системы дистанционного управления самолетами. В случае необходимости можно просто отключить авионику пилотской кабины и управлять самолетом из вне корректируя полет через привязку в GPS в реальном времени. ***
Теракт совершили арабы (верю) - т.е. захват самолета. Потом от них могло требоваться только довести еропланы до точки «А», откуда они летели уже до точки «Б» как КР.

***Причем сложились аккуратно ПОЭТАЖНО. Для такого ИМХО нужно подрубить ВСЕ несущие колонны строго одновременно, что бы несущие балки получили удар строго в направлении своей продольной оси и этажи начали складываться стопкой друг на друга. Опять же сугубо ИМХО такое возможно только при контролируемом синхронном подрыве зарядов установленных в подвале здания непосредственно на несущих конструкциях. Собственно завалившийся ни стого ни сего по той же схеме корпус N7 ВТЦ именно эту версию и поддтверждает. ***
А не могли сделать так, чтобы заряды повредили только наиболее «важные» части опор, а остальное сделает само здание? Почему термит, а не «кума»?

SRL, Бога не гневите.

***Зуб даю. Башни взорвали (сожгли) муслимы.
Точка. *** Это хуже бомбы под 5-й точкой 😛

Мне интересно, кто изначально должен был быть назначен на роль злодея - Иран или Ливия? Операция планировалась, ИМХО ещё с середины 1980-х. СССР и Китай исключаются, Ирак - спаситель Запада, то же... Саудиты и Израиль - точно нет. По тому, как блестяще провели 9/11 и как обделались в Ирак/Афган - операции проводили разные люди.

Пример ВПК арабов.

Все. Пришел в себя. Протрезвел. Осознал!!!
Башни взорвало ЦРУ. Кумой, из пластиДА! но вероятно и термидными зарядами ТЕРМИДА!!!!
Даю любой зуб.
Точка... 😊

Кстати прошу отметить! Я первый в России в стране неграмотных жлобов употребил новый термин термиД!

пластиД, углУбить, дОговор, покушать... 😊, средствА и термиД!

...Кушают одни только свиньи (а люди едят)....

В.И. Даль

Чем заболевание мозга под названием "ХРИСТИАНСТВО" лучше?
И то и другое из Человека Разумного делает тупого идиота.

Человек Разумный всегда разумный, а идиот всегда идиот.
Будь он хоть трижды атеистом.

Скорее всего 11.09 было организовано спецслужбами США, но примеров исламо-терроризма и без того предостаточно..

В Великом мультсериале South Park таки показали, что все разговоры о заговоре правительства есть заговор правительства, дабы скрыть свою беспомощность 😊

Так что я не "восхищаюсь", а просто говорю о том, что критиковать США имеют право люди живущие лучше. Какие нибудь норвежцы или шведы.

Швеция катится в говно семимильными шагами. Ибо социализьм и политкорректность перешли в терминальную стадию. Хуже наверное только в Голландии.

А Гарри Трумен отдавший приказ бомбить Хиросиму и мотивировавший это необходимостью напугать японцев до усрачки, шобы сдались быстрее, - он кто, ИМХО тоже вполне себе террорист.

А вот если бы он высадил сухопутные войска в Японии и устроил жуткую бойню стал бы МОЛОДЦОМ!

Бомбардировка Дрездена это разьве не терроризм, мотивация та же, "больше убъем,- быстрей сдадутся".

Это особенности ведения боевых действий во время ВМВ. Так поступали ВСЕ. Просто у американцев больше бомбардировщиков было.

Израиль окупирует территорию Палестины границы которой установленны и признаны ООН в 1949 году.

То что добрые арабы таки отказались признавать существование государства Израиль мы не замечаем, то что на протяжении нескольких войн это государство вполне конкретно пытались уничтожить мы забыли. Ну и то что до сих пор палестинские группировки считаут своей целью именно уничтожение Израли в расчет не примем.

Палестинская хартия, статья 19:
«Раздел Палестины в 1947 г. и создание Израиля не признаны и никогда не будут признаны, потому что это противоречило воле народа Палестины и его естественному праву на отечество:»

Так же несчастные палестнинцы устроили две гражданских войны - в Ливане и Иордании.

Кто то ведь снабжает боевиков на Кавказе оружием снаряжением и прплачивает продолжение войны в течении 15 лет.

Оружие у них русское, деньги они зарабатывают в России. Ктож их снабжает то?

Далее, что делать например повстанцам в Ираке. Партизанить в пустыне бессмысленно, это не леса Белоруссии.

Они в городах хулиганят

А с местными янкесовскими "хиви" иракцы уж как нибудь разберуться.

Какие иракцы? Сунниты, шииты, курды? Они с друг-дружкой в основном разбираются, в т.ч. путем подрыва мечетей.

Это не Б25, а Б-29 был.... потяжелее тонн на 18 где то и с четырьмя движками...

Читайте внимательно http://en.wikipedia.org/wiki/B-25_Empire_State_Building_crash

Швеция катится в говно семимильными шагами. Ибо социализьм и политкорректность перешли в терминальную стадию.

Уважаемый SRL, возможно, это Вам знакомо - что такое экзотермический кабель Кери? Можно в личку.

Камрады, ИМХО стоит к словам террорист и партизан относится осторожнее. Если отряд инсургентов навал на базу оккупантов - тогда он партизанский. Если он в ходе операции провел акцию устрашения среди местных жителей, которые вольно ли не вольно, сотрудничали с оккупантами - они террористы? И все это одновременно?

Уважаемый Новгородец.
Лучше по английски термин дать. Мне с английским как ни странно легче разобраться в иноГугле.
Это вероятно специфический термин профессионалов вроде "спирали Щелкина" или "трубы Рийке"... 😊
По логике возможно это что либо напоминающее ДШ или вообще бикфордов шнур... 😊

knkd
А тем не менее при полном попустительстве и гласности, процент педерастов поменьше чем в россии.

Меня педерасты не интересуют.

knkd
Да и на улицах Амстердама увидеть убитого алкаша или обдолбыша сложнее чем в Москве или Киеве.

Расскажите об этом Пиму Фортейну и Тео ван Гогу.

Тео ван Гогу.

Бля... Мне приятно с Вами общаться.
Если конечно это тот Ван Гог который нормальный... т.е. брат.

Уважаемый Новгородец.
Лучше по английски термин дать. Мне с английским как ни странно легче разобраться в иноГугле.

По логике возможно это что либо напоминающее ДШ или вообще бикфордов шнур...

Пиму Фортейну и Тео ван Гогу.

Меня педерасты не интересуют.

Тео ван Гог

О времена о нравы....

ИМХО так и думаю. Этим при штурме ТАМ двери вскрывают.

А...так бы прямо и сказали... а то я уж про науку подумал... 😊
Знаю конечно.
Это грубо говоря насколько помню толстый ДШ с пониженной скоростью детонации окруженный оболочкой с водой иногда профилированной как раз в виде "типа кумы".
Туфта. Позиционируется как "мягкое средство" прохождения преград.
Фильмы я видел. Не впечатлило.

SRL
Если конечно это тот Ван Гог который нормальный... т.е. брат.

Это который правнук брата, режиссер.
Снял кино об особенностях семейной жизни женщин в исламе, за что его в мультикультурном политкорректном обществе зарезал мусульманин.

knkd
А Швецию за что-то не любите

Я не люблю Швецию?

Это который правнук брата,

А... я то думал что мы плавно перейдем к творчеству Ван Гога...
Я ж художник еще...

Снял кино об особенностях семейной жизни женщин в исламе, за что его в мультикультурном политкорректном обществе зарезал мусульманин.

А... я то думал что мы плавно перейдем к товрчеству Ван Гога...
Я ж художник еще...

Ну для этого отдельная тема нужна 😊

Да у нас же тут просто как "Беседы" Сократа.
Все беседуют... 😊
Терроризм это так... повод для беседы... 😊

Вообще смешно это все...
Муслимы мочат кого хочут, а потом еще и имеют наглость пизд... про толерантность и т.п.
Представим себе что США вообще бы не вмешивалась в жизнь Востока.
И что? Они бы были тише воды ниже травы и уважали бы права белого человека рисовать карикатуры?

И что? Они бы были тише воды ниже травы и уважали бы права белого человека рисовать карикатуры?

Они бы ничего не знали об этих карикатурах.

Вот именно.. 😊 Они бы не знали и о главном зле... "Мерседесе"... 😊
А США это добрый... но очень глупый Маленький принц... 😊
Не надо... папуасов... приручать...
Папуасам (Восток дело ...не тонкое... 😊) понятна только политика канонерок.

knkd
Ай. Ай. Ай. Это просто невозможно терпеть. Другое дело в "антитолерантном" обществе когда мелиция ходит по улицам и нетолерантно 3,14здит людей. Это так православно и духовно!

Жги истчо, про медвепута и евсюков незабудь.
Надо ж народу в интернетах глаза раскрыть.

Жги истчо, про медвепута и евсюков незабудь.

Папуасам (Восток дело ...не тонкое... ) понятна только политика канонерок.

Вот так и с Республикой Ичкерия.
Не нравятся чеченцы - дайте им независимость.
Не хотите? - убейте их всех!
Не можете? - не удивляйтесь.

knkd
Так ведь не всё про толерантность в Нидерландах рассказывать

Это альтернативный вариант "а у вас негров бьют"?

Это альтернативный вариант "а у вас негров бьют"?

Политика канонерок - один куй закончилась плохо.

Да она закончилась плохо по единственной причине..... 😊
Папуасов стали кормить с рук и "приручать" думая что они "приручаться" как нормальные.
Увы и увы....
В России про "Восток дело..." знали тыщу лет еще со времен Бековича-Черкасского...
Обмануть, обворовать и желательно еще и убить. Вот и все "тонкое" дело....
Политику канонерок сгубила "демокараси" (по Воннегуту).
Безудержная демокараси без разбору степени папуасности.
Ну и еще наш мудак Маклуха-Миклай подлил маслица в огонь "всеравности".

Американцы живут лучше русских - А у вас негров бьют!
Американцы высадились на луне - А у вас негров бьют!
В Голландии убили режиссера - А у нас менты народ бьют!

knkd
а некоторым коленно-локтевым "неграм" это даже нравится

Да я смотрю педерасты и коленно-локтевые негры у вас больная тема.

Да она закочилась плохо по единственной причине.....

SRL
Папуасов стали кормит с рук и "приручать" думая что они "приручаться" как нормальные.

Ничего они не думали. Посмотрите фильм "Прощай Африка" 1966 года. Зрелище не для слабонервных.
И еще, политические элиты Запада "кинули" единственные две цивилизованные страны в Африке - ЮАР и Родезию.

Да я смотрю

две цивилизованные страны в Африке - ЮАР и Родезию

knkd
Смотрите. За просмотр денегне берут, а кто Голландию помянет - тому глаз вон

Шоколадный?

knkd
А цивилизация там небось от простых африканских парней Мбвенгэ и Мбнумбо?

Да нет, таки от белых.

Шоколадный?

Да нет, таки от белых.

Да не по одной. Политика канонерок хороша только если канонерщик принципиально один.

Да прекрасно уживались канонерщики в папуасиях. Канонерили папуасов вместе.
Их драки начинались как раз не у папуасов а в Европах.

А политика канонерок кончилась тогда когда у самих канонерщиков прибыло демокараси донельзя. А когда у них демокараси прибыло, им неловко стало и папуасов канонерить.
Да то же война во Вьетнаме. Она что закончилась от немощи США?
Она закончилась от воя демокараси. Без демокараси была бы просто вторая полноценная Нормандия да еще и с АБ. И конец папуасам.

Да прекрасно уживались канонерщики в папуасиях. Канонерили папуасов вместе.
Их драки начинались как раз не у папуасов а в Европах.

"Усi перевороти, любий друже, одне начало мають i кiнець - спочатку розбиваеться склотара, а потiм пiдкрадаеться пiздец"(с) Лесь Подерв'янський "Король Лiтр"

knkd
Что там было про больную тему?

Ну ктож про пидарасов первый вспомнил? Непонятно к чему, правда.

knkd
Так в чем проблема?Это наши белые разборки, неграм тут делать нечего

Какие еще "наши"?

knkd
Важно то что в британских колониях появлялся "Длинный Том"

Он появился в независимой республике Трансвааль

knkd
в Алжире партия "Ли-Энфильдов"

А еще откуда у России появились американские броненосцы, французские пушки и английские пулеметы.
Или у индейцев многозарядные крарбины.

SRL
Она закончилась от воя демокараси. Без демокараси была бы просто вторая полноценная Нормандия да еще и с АБ. И конец папуасам.

Это если б Вьетнам был один. А так за спиной КНР и СССР, не слишком атомными бомбами раскидаешся.

Это если б Вьетнам был один. А так за спиной КНР и СССР, не слишком атомными бомбами раскидаешся.

Ясен пень. Вот как раз и СССР тоже попытался Китай "приручить" во времена его папуасности. Не вышло.
Впрочем китайцы все же не папуасами оказались...
Все же гены имеют значение...

А еще откуда у России появились американские броненосцы, французские пушки и английские пулеметы.

Не клевещите на наше все... 😊

Я лично предлагаю радикально покончить с терроризмом.
Надо уничтожить все "Мерседесы".
Отсечь так сказать у гидры все головы...

- Это наши белые разборки
- Какие еще "наши"?

Он появился в независимой республике Трансвааль

А еще откуда у России появились американские броненосцы

французские пушки и английские пулеметы.

Кстати вот пухи Дальгрена затаскивают на "Миантономо".

Сорри, что вмешиваюсь, понимаю что тема 11.09 настоеNала, но мне ваши комментарии вот этого (особенно как спеца по термитам) были бы интересны, к томуж все в рамках топика, во:

1, 2 и 7-я башни Международного Торгового Центра]

"Теория блинов, согласно которой пожар, не плавя сталь, настолько раскалил конструкцию, чтобы позволить этажам, ослабленным ударом самолёта отломиться от центральных стальных свай. И это в свою очередь вызвало цепную реакцию."

"Тогда, согласно этой теории, которая, кстати, является официальной, было бы логичным увидеть целый штабель этажей, наваленных один на другой, нанизанных на штырь из центральных стальных несущих колонн."

"Несущая сердцевина каждой из Башен-Близнецов состояла из 47 массивных стальных колонн. Если бы этажи отломились от них, эти колонны всё ещё торчали бы в воздухе метров на 300 вверх."

"Самолёты не задели центральные колонны..."

"Мы проектировали здания, с учётом того, чтобы выдержать удар Боинга 707 куда бы он не ударил."

"Здание наверняка могло бы выдержать несколько ударов реактивных лайнеров."

"...что самолёт влетел прямо в здание?" -"да, прямо сквозь него" -"так Вы говорите, что здание было спроектировано таким образом, чтобы справиться с подобным отверстием и выстоять?" -"да..."

"если бы вы бросили, скажем, бильярдный шар, с крыши Всемирного Торгового Центра, со 110-го этажа он бы падал на землю 8 - 10 секунд, учитывая, что у него не будет никакого сопротивления вообще."

"Башни-Близнецы обвалились почти со скоростью свободного падения. 200 тысяч тонн стали взрываются и крошатся во все стороны, на расстояние более, чем 150 метров."

"Это означает, что этажи разрушались в среднем, приблизительно по десять этажей в секунду."

"Для рушащихся, по принципу "блинов" зданий, нет такого сценария, который позволял бы им падать с ускорением свободного падения."

"А что же может позволить сделать это? Что может убрать массу с пути? Взрывчатка."

"47 огромных стальных, связанных между собой колонн, составляющих сердцевину здания... как можно заставить их всех дать сбой одновременно, причём таким образом, что сердцевина исчезла? Похоже, что эти несущие колонны были срезаны."

"Мы это делам так, срезаем балку под углом."

[Всемирный Торговый Центр. Несущие колонны после разрушения. ]

[Обратите внимание на форму "среза" и на расплавленный... или "плавленый металл".]

[Плавленый металл]

"Я начал осматривать плавленый металл во всех трёх зданиях: в руинах обеих Башен, в подвалах, и в здании 7 были лужи плавленого металла."

[Даже через 6 недель после разрушения в развалинах были зафиксированы горячие зоны с температурой более 1100 градусов по Цельсию. ]

[Это на 260 градусов выше, чем температура горения реактивного топлива. ]

"Вы спускаетесь ниже, и видите плавленую сталь. Жидкая сталь, льющаяся по коллекторам колодцев. Как на литейном заводе. Как лава вулкана..."

"Плавленую сталь находили ещё "через три, четыре, пять недель, когда вывозили обломки". Он сказал, что плавленая сталь была также найдена под зданием 7 ВТЦ."

"Таким образом, я просматриваю официальные сообщения. Что же они говорят о плавленом металле? Ничего не говорят. Погодите! Это ведь важная улика. Откуда он взялся?"

"Термитная смесь или ТЕРМИТ используется в качестве зажигательных составов. Термит настолько горяч, что пройдёт сквозь сталь, к примеру, строительную сталь, как нож сквозь масло. Продукты реакции - плавленое железо и окись алюминия, которая выделяется главным образом в виде пыли. Помните, огромные клубы пыли... а представьте себе, что вы смешиваете эти химикаты в крупных объёмах."

[Доктор Стивен Джоунс
профессор физики университета Бригам Янг
В результате микроэлектронного анализа плавленой стали из ВТЦ и железо-обогащённых микросфер пыли, доктор Джоунс обнаружил остатки не только взрывчатой смеси Термита, но и "Термейта" - запатентованной разновидности Термита, используемой в промышленном сносе зданий. ]

"Лужи плавленого металла под обеими башнями после того, как они обрушились, и башня номер 7. Ведь башня 7 даже не была поражена самолётом!"

"Частично проблема состоит в том, что большинство людей просто почти не знают о башне 7 из-за особой секретности, окружающей это обрушение."

"Это был 47-этажный небоскрёб. Здание обрушилось в 5.25."

"В него не попадал самолёт. В этом здании горели всего 2 или 3 этажа."

knkd
Белые.

Белые разные и живут в разных местах.

knkd
Та вы шо? Если вы назвёте образцы германской артиллерии поставлявшейся индийским/(пакистанским?) повстанцам я немедленно изменю своё сообщение.

Я вообще непонял смысл сего сообщения.
Каким еще индийским повстанцам? Когда? при чем тут немцы?
Пушка Long Tom имевшаяся у буров была французского производства.

knkd
Вы имеете в виду "Миантономо"?

Я имею ввиду броненосец Ретвизан.

knkd
Боюсь снова показаться неоригинальным, но французские пушки - из Франции, а английские пулемёты - из Британии.

Вот оттуда же и Ли Энфилды.
Торговать оружием частным компаниям никто не запрещал.

к томуж все в рамках топика, в...
...его не попадал самолёт. В этом здании горели всего 2 или 3 этажа."

Кстати вот пухи Дальгрена затаскивают на "Миантономо".

к томуж все в рамках топика, в...
...его не попадал самолёт. В этом здании горели всего 2 или 3 этажа."

Я имею ввиду броненосец Ретвизан.

Торговать оружием частным компаниям никто не запрещал.

Я вообще непонял смысл сего сообщения.

Кстати вот пухи Дальгрена затаскивают на "Миантономо".

А ещё есть?

Да полно. Наберите просто в Гугле "monitor Miantonomoh" и ройте. И спереди есть и сзади и сбоку и палуба и все...
Это у нас напряженка с фото наших старых машин. А у амеров все задокументировано... 😊

[Доктор Стивен Джоунс
профессор физики университета Бригам Янг
В результате микроэлектронного анализа плавленой стали из ВТЦ и железо-обогащённых микросфер пыли, доктор Джоунс обнаружил остатки не только взрывчатой смеси Термита, но и "Термейта" - запатентованной разновидности Термита, используемой в промышленном сносе зданий. ]

Американский псих. Носит шапочку из фольги на голове... 😊 Известен публикациями о "психических лучах смерти" которым ЦРУ облучает инакомыслящих... 😊

Thermate is a variation of thermite and is an incendiary pyrotechnic composition that can generate short bursts of exceedingly high temperatures focused on a small area for a short period of time. It is used primarily in incendiary grenades.

The main chemical reaction in thermate is the same as in thermite: an aluminothermic reaction between powdered aluminum and a metal oxide. In addition to thermite, thermate also contains sulfur and sometimes barium nitrate, both of which increase its thermal effect, create flame in burning, and significantly reduce the ignition temperature[citation needed]. Various mixtures of these compounds can be called thermate, but, to avoid confusion with Thermate-TH3, one can refer to them as thermite variants or analogs. The composition by weight of Thermate-TH3 (in military use) is 68.7% thermite, 29.0% barium nitrate, 2.0% sulfur and 0.3% binder (such as PBAN). As both thermite and thermate are notoriously difficult to ignite, initiating the reaction normally requires trained human supervision and sometimes persistent effort.

Because thermate burns at higher temperatures than ordinary thermite[citation needed], it has useful military applications in cutting through tank armor or other hardened military vehicles or bunkers. As with thermite, thermate's ability to burn without an external supply of oxygen renders it useful for underwater incendiary devices.

Because they are not intended to be thrown, thermate incendiary grenades generally have a shorter delay fuse than other grenades e.g. two seconds. This is contrary to the information in the fas.org website that states they are designed to be thrown up to 25M.

Заключение (мое)
о Термейте:

Туфтень галапагосская ... 😊
Кроме того "чокнутый профессор" не нашел в шлаках соединений бария... 😊 Кроме того оплавленные и резанные балки это результат работы... спасателей с автогенами...
Поэтому весь этот бред о термейте появился после того как не нашлось... следов ВВ... 😊 Тогда запустили версию термейта... 😊 Не нашли бария и затихли... А можно было бы еще сказать что по всем этажам террористами были поставлены бочки с бензином. Небольшие такие... 200 литровые.

knkd
А кто спорит? Только частные компании особо рьяно торговали в колониях противника.

Я не случайно индейцев вспомнил. Им оружие именно американские компании поставляли.
Вот, кстати, и буры с Ли Энфилдами

knkd
И "Пётр Великий" англичане строили когда хотели уравновесить французский/германский флот.

Ага сильно он там "уравновесил" 😊

knkd
Да и "Ретвизан" тоже не ветром надуло.

Да, продаем России броненосец, а потом дружим с японцами.

А глазенки то у буров... нехорошие... 😊

А вот заключение в точности повторяющее мое.... 😊

The story...

Professor Steven Jones' examination of WTC steel has shown the presence of thermate-signature chemical elements. Could this be "Finally the proof: Thermate used to destroy WTC"?

Our take...

This claim arose from the tests Professor Jones performed on a "WTC dust sample" and "previously molten-metal samples". He reports finding chemicals that are associated with thermate, and suggests:

We (3 physicists and a geologist) have conducted Energy Dispersive Spectroscopy (EDS), also X-ray Fluorescence (XRF) and Electron Microprobe analyses on residue samples from the scene.

. We identify predominately iron, with very little chromium, along with uncommon chemical elements in abundance such as fluorine and manganese. Aluminum and sulfur are present (expected from thermate reactions).

. 1,3 Diphenylpropane was observed in dust, and interesting bit of possibly corroborative evidence.

. The results, coupled with visual evidence at the scene such as the flowing yellow-hot liquid metal still red after falling about 500 feet (150 m, discussed earlier), provide compelling evidence that thermite reaction compounds (aluminothermics) were used, meaning thermite was deliberately placed in both WTC Towers and WTC 7.
Journal of 911 Studies Source

How reasonable is this conclusion? Let's consider the issues.

1. Where did the samples come from?

Jones' analysis is only relevant if his samples really can tell us something about conditions on 9/11. Fortunately he does tell us a little about where they came from:

The provenience of the WTC dust sample is an apartment at 113 Cedar Street in New York City, NY.

A monument constructed primarily from structural steel from the WTC Towers located at Clarkson University in Potsdam, New York, is the source of previously-molten metal samples...

The samples were sent directly to Prof. Jones at BYU, and inspected by him and Dr. Jeffrey Farrer together, and analyzed by the BYU group.
http://worldtradecentertruth.com/JonesAnswersQuestionsWorldTradeCenter.pdf

The line that "the samples were sent directly to Prof. Jones at BYU" is of concern, as it suggests an uncertain chain of custody. How sure can we be that Professor Jones' correspondent is accurately representing the origin of the samples? This need not be a hoax, just a simple error, and the entire basis of the study is destroyed.

There's a further problem in the comment that the metal samples came from a monument constructed "primarily" from WTC steel. Did some of it come from elsewhere, then? A quick search online revealed this:

Air Force ROTC cadets in the 536 Detachment salute World Trade Center beams as the National Anthem is played on Sept. 11, 2006, during a memorial ceremony at Clarkson University in Potsdam, N.Y. Clarkson alumnus Michael Bielawa, who supervised cleanup efforts at ground zero, donated three pieces of structural steel to the school, two of which were identified as part of the 55th floor of the south tower
http://www.cbsnews.com/elements/2006/09/11/september11/photoessay1994084.shtml

It's good to get such solid information on two of the structural steel pieces, but not so great that the third is unidentified. Still, if Jones' correspondent is correct and the sample came from this steel, then it seems likely that it really is from the towers.

2. How pure are the samples?

Establishing the origin of the samples is just the start. The next point to consider is the way they may have been treated since 9/11, and whether that might have affected the results.

In terms of the dust sample, for instance, how sure can we be that it reflects the dust from 9/11 and the days afterwards? How confident can we be that it's not been contaminated in some way?

The metal samples face similar questions. Were they cut during the cleanup process, or otherwise treated in any way that could cause contamination? How were they kept afterwards?

The only answer we've seen up to the time of writing (November 2006) is this, claiming that thermite wasn't used during the cleanup process.

. Researcher Michael Berger checked with a number of steel-cutters and workers at Ground Zero. They reported that oxy-acetylene torches were used to cut the steel members -- Not thermite

. Also, reacting thermite ejects globs of molten white/orange-hot iron - would cause VERY dangerous burns! Therefore, thermite was not used in clean-up.
http://worldtradecentertruth.com/JonesAnswersQuestionsWorldTradeCenter.pdf

Otherwise we're left guessing. And in fairness that's no surprise, as these questions aren't easy to answer with any degree of certainty. So let's just assume that we'll accept the samples as reasonably pure, at least for the moment, and look at what's been discovered.

3. Was there enough thermite/thermate to leave detectable traces?

Professor Jones estimates the total amount of explosives required for the WTC here:

Phone interview with demolition expert, Brent Blanchard, 10 Feb 2006...

To bring down Southwark Towers, about 300 pounds of shaped charges (RDX) would be sufficient, he said.

(Then for a WTC Tower, about 1000 pounds of explosives would be sufficient. This would only require an estimated 10 men [foreigners?] to install the cutter charges, mostly in the central core/elevator shaft areas.)
http://worldtradecentertruth.com/JonesAnswersQuestionsWorldTradeCenter.pdf

Picking 1,000 pounds as a figure is convenient if you're hoping to prove how easy it might be to plant explosives, for instance, but it does pose a problem when it comes to detecting traces later. Professor Jones suggests that Sulfur is typically only 2% of thermate by weight, for instance (although he says more can be added). That's 20 pounds of sulfur per tower, let's say 60 pounds for towers 1, 2, and 7, which is then mixed with this:

With the collapse of New York City's two World Trade Center (WTC) towers on Sept. 11, 2001, more than 1 million tons of dust enveloped lower Manhattan.
http://pubs.acs.org/cen/NCW/8142aerosols.html

We've no idea how they calculated "1 million tons" here, it seems way to high, but even if we divide that by 10 it's still going to swamp any thermate residue. Especially when you consider the next point.

4. Were there other sources for these chemicals?

Jones makes much of finding "uncommon chemical elements in abundance", however we can't help but wonder why this is any surprise. The destruction of more than 250 floors of office building, and subsequent fires burning for months might surely be expected to produce many different chemicals. And sure enough, that's exactly what it did.

A USGS survey, for instance, listed the following major elements that it discovered in samples of WTC dust: Silicon, Calcium, Magnesium, Sulfur, Iron, Aluminum, Carbon (organic and carbonate), Sodium, Potassium, Titanium, Manganese, and Phosphorus. Four of these are flagged by Professor Jones as possible indicators for thermate (Sulfur, Potassium, Titanium, Manganese), yet the authors of this study don't seem to require any special explanations for them at all.

The total element compositions of the dust samples reflect the chemical makeup of materials such as: glass fibers (containing silicon, aluminum, calcium, magnesium, sodium, and other elements); gypsum (containing calcium and sulfate); concrete and aggregate (containing calcium and aluminum hydroxides, and a variety of silicate minerals containing silicon, calcium, potassium, sodium, and magnesium); particles rich in iron, aluminum, titanium, and other metals that might be used in building construction; and particles of other components, such as computers, etc. Organic carbon in the dusts is most likely from paper, wallboard binder, and other organic materials.

The trace metal compositions of the dust and girder coatings likely reflect contributions of material from a wide variety of sources. Possibilities include metals that might be found as pigments in paints (such as titanium, molybdenum, lead, and iron), or metals that occur as traces in, or as major components of, wallboard, concrete, aggregate, copper piping, electrical wiring, and computer equipment. Further detailed SEM studies of dust and beam coating samples are needed to develop a better understanding of the residences of metals in the samples. A detailed review of the materials used in construction, and the elemental composition of materials commonly found in office buildings would also be useful to understand more completely the potential sources and compositions of the materials in the dusts.
http://pubs.usgs.gov/of/2001/ofr-01-0429/chem1/

And another takes a similar approach:

The levels of many of the elements are consistent with their presence in building materials, including chromium, magnesium, manganese, aluminum, and barium. The very high levels of titanium (> 0.1%) were due to their presence in paint, especially white paint. The lead levels are elevated due to the use of lead-based paint on metallic surfaces during construction of the building. The detected lead dust concentrations were lower than would be found outdoors in older cities affected by tailpipe emissions from leaded gasoline...
http://www.ehponline.org/members/2002/110p703-714lioy/lioy-full.html

Neither study involved analysing metal samples, so can't be directly compared with that part of Professor Jones research, but still, this does illustrate that many of these elements aren't as uncommon as might be suggested. And is seems there are other possible sources at the WTC site.

5. Problems with specific claims

a) Professor Jones tells us that a metal low in chromium, with "abundant manganese" rules out the possibility of it being structural steel. Checking the steel specifications for the time tells us otherwise, though.

b) Sulfidised metal reported by FEMA, and sulfur recorded in Professor Jones' own analyses are supposed to indicate the use of thermate. Take a closer look, however, and these claims don't look so convincing.

c) Professor Jones explains that thermite is the only explanation he's found for Fluorine traces in his WTC samples. But maybe it's found in other places, too.

d) Potassium is sometimes connected with thermite, but does that really mean its presence in Professor Jones' samples has no other explanation? No, it seems there were other potential sources at the WTC site.

e) Zinc was similarly found in significant quantities at Ground Zero. More here.

f) Titanium is another element that could be a thermite marker. Or it might have been found at the WTC through its use in paint, paper, and other common sources.

g) And then there's the molecule 1,3-diphenlypropane (1,3-DPP), supposedly a possible indicator of sol-gel thermite. But what's the other possible explanation that doesn't make it into Professor Jones' paper?

6. Do the chemicals discovered provide a complete thermite signature?

So far the argument seems to be that chemicals A, B, C and D are sometimes associated with thermite; Professor Jones has found them in his samples; therefore, in conjunction with other evidence (video of streams of metal from the WTC etc) this shows thermite may have been used at the World Trade Center. Although this sounds plausible at first, it's deficient in some important areas.

First, there's very little information about how the levels of each chemical relate to a typical thermate mix, or what you might expect to find in a post-reaction thermate residue. For example, Professor Jones reports that his "previously molten metal" sample "has (in spots) Aluminum (Al, possibly Al203) Sulfur (S) and Potassium", along with "abundant Manganese". Despite thermate having far more aluminum than sulfur, though, Jones sample seems to show more sulfur than aluminum. Perhaps we're misreading that, maybe the aluminum is consumed in the reaction while most sulfur survives: we don't know. But it seems to us that figuring out what the relative levels of these elements ought to be, after a thermite reaction, would be useful in proving (or disproving) the theory.

And second, there are other elements that are left out almost entirely. Professor Jones finds Sulfur on his metal samples, for instance, but doesn't report any Barium Nitrate, even though that's a much more significant part of the thermate mix. If that cannot be satisfactorily explained, then surely that means no thermate, at least of the type Professor Jones is describing? Read more on this page.

Conclusion

It seems we can't be completely sure that these samples are from the WTC, and there's no way to accurately assess whether they might have been contaminated.

The elements that Professor Jones reports finding have already been discovered by other WTC dust surveys, who for the most part don't seem surprised by their presence. It seems likely that, in all cases, there are other WTC sources that can deliver far more of these elements than you would ever see from thermite/ thermate.

There's also no clear evidence that the suspect elements are available in proportions that match what you'd expect from a thermite/ thermate reaction. And some products you might imagine would be produced, aren't reported at all.

Proof of thermite/ thermate, then? No. Just assumptions, and avoidance of alternative explanations for the presence of these elements. That's just fine when you're telling an audience what they want to believe, but convincing the rest of the world is going to take considerably more evidence than is displayed here.

Кстати, насчет надувшего.

Можно сравнить Ретвизан с теми уебищами с двухэтажными башнями, которые американцы строили для своего собственного флота.

Ну вот наконец то все стало на свои места.
Наше расследование считай закончено.
Правду, ее не скроешь!
Нашел замечательную вещь!
http://rusrepublic.ru/book/titl24.htm
Замечательно что у нас есть такие умные люди как Владимир Попов http://rusrepublic.ru/book/titl1.htm

Небоскребы погубили евреи чёрномагической секты Хабад-Любавич под руководством главного раввина РФ Берл Лазара.

Спасибо, SRL.

А вы, knkd, на грубость нарываетесь, уважаемый.
Я спросил мнение по цитатам из фильма, к тому же не у вас...
А вот гадостей вам писать не буду хоть и вертится пара в голове 😀

Ладно, в небоскребах начинаю сомневаться, но вот лучи смерти ЦРУ меня всерьез обеспокоили! 😞

CBR600F4i
"Теория блинов, согласно которой пожар, не плавя сталь, настолько раскалил конструкцию, чтобы позволить этажам, ослабленным ударом самолёта отломиться от центральных стальных свай. И это в свою очередь вызвало цепную реакцию."
"Тогда, согласно этой теории, которая, кстати, является официальной, было бы логичным увидеть целый штабель этажей, наваленных один на другой, нанизанных на штырь из центральных стальных несущих колонн."
"Несущая сердцевина каждой из Башен-Близнецов состояла из 47 массивных стальных колонн. Если бы этажи отломились от них, эти колонны всё ещё торчали бы в воздухе метров на 300 вверх."

Т.е. мысль такова что перебили центральные колонны где-то внизу, в подвале?

Я видел кадры сноса зданий, когда подрываются несущие опоры внизу - там здание падало вниз в целом виде, разрушаясь скажем так "снизу вверх", те сначала у самой земли клубами пыли окутывался первый этаж, затем на его место "подходил" второй, затем третий и т.д., до чердака.
А у ВТЦ обрушение шло "сверху вниз", причем ясно видно, что сначала падают верхние этажи (с некоторым "завалом" - вот вам и неравномерный нагрев колонн) на место пожара, а затем, этаж за этажом все здание рушится вниз.
мне кажется это подтверждает теорию обрушения из-за перегрева и потери прочности несущих колонн.
А это опровергает теорию заговора, ведь рассчитать, что удар самолета придется в одном случае на уровень 77 этажа, в в другом - на уровень 93-го, я думаю никто и никогда бы не смог бы, разве что Всевышний.

По разрушению башни N7.
Т.е. если власти пвзорвали первые две башни, то надо было полагать, что именно они и подорвали и эту, третью, так? А если еще учесть самолет, упавший в пенсильвании - мозаика складывается вообще идеально: три башни - три цели - три самолета. Один самолет упал, но исполнитель лоханулся, или ранее заложенные заряды сдедонировали или электроника подвела или еще что-то неправильно случилось - но и эту башню по случайности взорвали. Логично? Вполне.
Но. Высота этой башни всего 47 этажей. Посмотрите на фото горящих башен - если прикинуть пропорции, то эта башня не выступает за пределы остальной застройки. Она - одна из многих в ряду небоскребов, навести на нее самолет ИМХО проблематично. Неужели ЦРУшники не могли подобрать более достойную/легкую цель?
По мне 7 башня рухнула, просто не выдержав града обломков от башен близнецов.
И все забывают что кроме этих трех башен разрушено было еще здание церкви и еще что-то.

Ну если допустить, что башни строили такие же гасторы, какие на наших стройках тусуются, такое можно допустить.
Опоры после обрушения этажей вряд ли остались бы торчать, это я понимаю, слишком большая масса рухнула со слишком большой высоты.

Ну и эти фразочки про потоки расплавленного металла которые спустя недели все не остывали и растекались по коллектору тоже явная чушь. Хотя пожары в завале могли очень долго не затухать.

А нах спасателям автогеном опоры перерезать? Не представляю чтобы при разборе завала потребовалось резать опору здания... Аааа, вопросы все равно будут оставаться...

Хорошо, а Пентагон? Самоль который испарился от горящего топлива?

Я никому тут еще не надоел? 😀
Кроме knkd?

Я видел кадры сноса зданий, когда подрываются несущие опоры внизу - там здание падало вниз в целом виде, разрушаясь скажем так "снизу вверх", те сначала у самой земли клубами пыли окутывался первый этаж, затем на его место "подходил" второй, затем третий и т.д., до чердака.

Железобетонные монолитные строения именно так и рушаться, корпус N7 ВТЦ на кадрах так и факапнулся разом. А вот башни N1 и N2 по конструкции несколько другие. Там основа вертикальные стальные балки. ИМХО нужен мощьный удар в направлении продольной оси балок, чтобы они не просто деформировались а раскололись на достаточно мелкие куски. Посмотрите кадры разбора завалов ВТЦ почему несущие балки разрушились в хлам ?. Начни здание валиться из за деформации несущих колон из-за пожара оно бы не могло сложиться внутрь потеря прочности у балок не могла быть одинаковой и одновременной. Башня бы свалилась как заводская труба набок. Причем после падения из фундамента бы продолжал торчать внушительный "пенек" в несколько десятков метров как минимум, -нижние этажи то не горели. Кстати аналогия довольно близкая посмотрите как валят направленным взрывом старые дымовые трубы 100-200 метров высотой. Чем-то похоже именно на процесс падения башен ВТЦ.
Если представить что объемным взрывом на одном этаже или зарядами ВВ так же расположенными на одном уровне несущие балки подрубили в один момент, то взрыва особенно если он в подвале вы можете и не увидеть. Но при этом здание на какие то сантиметры резко просядет вниз. При этом ударная нагрузка распространяющаяся вдоль оси балок приведет к тому что они начнут не просто рушиться, а лопаться на куски и здание пойдет валиться именно сверху вниз со скоростью близкой к скорости свободного падения.

Это как если бы вы построили башню например из костяшек домино и резко выбили нижнюю, вся конструкция просядет вниз на высоту недостающего элемента и тут же разрушиться, но при этом верхние костяшки посыплются первыми 😊.

Вот и тут ИМХО такая же картинка.

Rus Ali
Начни здание валиться из за деформации несущих колон из-за пожара оно бы не могло сложиться внутрь потеря прочности у балок не могла быть одинаковой и одновременной. Башня бы свалилась как заводская труба набок.

и еще один момент: если следовать Вашей логике, то обрушение должно было начаться с 110 этажа, так? А ведь в действительности кусок башни выше места попадания самолета падал целиком. ИМХО нестыкуется.

Rus Ali
Причем после падения из фундамента бы продолжал торчать внушительный "пенек" в несколько десятков метров как минимум, -нижние этажи то не горели.

А здесь, мне кажется наоборот - на нижние части несущей колонны пришелся суммарный удар всех ста с лишним этаже. В щепы должно было разнести. Что и произошло.

А вообще схему бы. С прочностными и весовыми характеристиками, точками приложения нагрузок и прочими вкусностями... Может и разобрались бы.
А так у нас одни предположения да ИМХО 😊

Если представить что объемным взрывом на одном этаже или зарядами ВВ так же расположенными на одном уровне несущие балки подрубили в один момент, то взрыва особенно если он в подвале вы можете и не увидеть. Но при этом здание на какие то сантиметры резко просядет вниз.

Т.е. здание подрубили на "несколько сантиметров"?
Как это? Кумой в подвале?

Тогда возникает вообще вопрос:
А на куй вообще самолеты то врезались в башни????
Ну взяли и перебили бы колонны "на несколько сантиметров" и послали бы сообщение во все СМИ что ответственны за терракт. Хотя только дурак бы не понял что две башни не могли просто взять.. да рухнуть... одновременно.
В противном случае самолеты были нужны только для красивого шоу?

Далее. Версию "подруба" исключает тот факт, что башни именно рухули не сразу а по прошествию значительного времени (причем с громадной разницей)за котрое было эвакуированно громадное количество народа.
Не разумнее было подрубить башни разом? Тогда погибло бы втрое-четверо более людей? Или террористы такие совестливые? Пожалели людей?
Папуасы то всех арабских стран плясали на улицах от радости именно из-за того что терракт был массовым убийством ненавистных амеров, а вовсе не из за разрушения зданий.

....По разным оценкам, во время трагедии в ВТЦ находились от 25 тыс. до 150 тыс. человек. И хотя эвакуация людей из горящих зданий началась практически моментально, тысячи американцев и туристов так и не смогли покинуть место катастрофы. А примерно через час после первого взрыва конструкции южной башни не выдержали и 110-этажный небоскреб буквально распался на куски. Под его обломками погибли сотни людей, в том числе спасатели, пожарные и полицейские, пытавшиеся эвакуировать служащих из горящего здания. Еще через полчаса, в 10.30 по местному времени рухнула северная башня и знаменитый всемирный торговый центр прекратил свое существование....

Чего же террористы разом не грохнули 25-150 тыс? Тогда бы папуасы всех стран были бы счастливы просто до конца жизни?

И вот еще что. При просадке здания на "несколько сантиметров" разрушение начнется ИМЕННО СНИЗУ. Поскольку максимальная кинетика просаживания на "эти сантиметры" сотен тысяч тонн придется именно на верхнее место среза.

.....По последним данным из Нью-Йорка, в городе рухнуло еще одно высотное здание, входившее в состав Всемирного торгового центра. Около 1.30 по московскому времени 47-этажное строение N7 буквально рассыпалось после сильного пожара. Здание загорелось в результате обрушения двух 110-этажных башен центра. Сейчас над городом весят клубы гари и пыли. Даже в Бруклине, районе, отделенном от места катастрофы, люди, оставшиеся в своих домах вынуждены плотно закрывать окна, защищаясь от едкого дыма и пепла. На улицах города царит всеобщее отчаяние. Часто встречаются раненые или просто впавшие в депрессию люди. Машины скорой помощи работают в авральном режиме, а больницы - заполнены до отказа. Все нью-йоркские врачи переведены на экстренный режим работы.....

Короче опять не сходиться.

SRL
Тогда возникает вообще вопрос:
А на куй вообще самолеты то врезались в башни????
Ну взяли и перебили бы колонны "на несколько сантиметров" и послали бы сообщение во все СМИ что ответственны за терракт. Хотя только дурак бы не понял что две башни не могли просто взять.. да рухнуть... одновременно.
В противном случае самолеты были нужны только для красивого шоу?

У меня был другой вопрос - а зачем надо вообще взрывать, если самолеты уже врезались?
Две сотни человек в самолетах, две-три сотни в горящем здании погибли. Все произошло в центре НЮ - цель достигнута. Потрясение в обществе было бы и так очень сильным.
Зачем себя подставлять взрывами???

Перевод. Стоит обратить внимание на предсказание катастрофы пожарником Нью-Йорка О. Хэганом.

Пока комиссия ювелирно изучает то, что осталось ото ВТЦ, главный конструктор несущих конструкций башен, Лесли Робертсон хранит безмолвие и продолжает трудиться, неподалеку ото места трагедии - в 48-этажном здании на Нижнем Бродвее.

Из окна конференц-зала его фирмы отлично видны «кратеры», зияющие на месте башен. Большинство работников его бюро, включая супругу, наблюдали за трагедией из этих окон, а сам Робертсон в бог неизбежный вторник был за пределами Америки. Когда по телевизору пошли персонал коллапса, дьявол просто не верил своим глазам. И скоро Робертсон защищает новые технологии, и его можно понять: во рухнувшие башни вложено фонтан личного таланта. Он строил модели будущих башен и помещал их во «ветряные туннели». Дабы узнать, когда бо клиентура будут реагировать на колебания на верхних этажах во уран сильного ветра, туннели помещали в специальные камеры с движущимся полом. Робертсон путешествовал на лифтовых крышах других небоскребов, чтобы убедиться в том, что электрокабель лифта не соприкасается с несущими опорами здания. Кроме того, тот проект строительства ВТЦ предусматривал столкновение с самолетом. Интересно то, что Робертсон и его команда не выпустили изо виду, что жидкотопливный бак самолета фатально превратится при ударе в дом или другое строительное сома во бомбу с мощным действием. Сегодня Лесли Робертсон инициативно помогает командам экспертов, пытающимся установить точную причину падения башен. Однако спирт не сомневается в часть, что драма будет пред конца разгадана. Это не значит, утверждает Робертсон, что черед высотных зданий подошло буква концу. Он порода в свое дело, работая надо проектами ВТЦ в Шанхае буква высотного офисного здания буква Гонконге.
С точки зрения инженерного состояние, на протяжении последних 120 парение буква Нью-Йорке, плюс и во всем мире, возводились высотные здания лишь трех видов. Первый - широко использовался в конце XIX века. Основная тяжесть здания была «переложена» на внешние стены. Это позволяло избавиться ото внутренних поддерживающих колонн и организовать внутри здания просторные, чаще всего фабричные или складские площади. Полы и потолки в таких зданиях сделаны, эк правило, изо дерева. В время пожара они аллегро сгорают, да и несущие конструкции в огне теряют свою прочность.
Понятно, что ото использования деревянных конструкций позже отказались.
Второе поколение небоскребов, включающее в себе буква «Empire State Building» - каркасные конструкции, буква которых несущие элементы чаще всего выполнены из стали, «укутанной» буква бетон. Внутренние пространства буква таких зданий вмещают ряд несущих колонн буква стен. Это делает небоскребы особенно прочными, однако не радует владельцев, ибо наемные площади в наем становятся мельче. По мнению многих современных инженеров, подобные сооружения «переупрочнены» буква не нуждаются во многих мощных колоннах буква стенах. Большинство небоскребов, возведенных после 60-х гг,. сочетают в себе достижения двух описанных выше стилей. Со временем достижения металлургии позволили заменить тяжелый бетон особо прочной и сравнительно легкой сталью. Этажные перекрытия в небоскребах 60-70-х гг. оказались солидно получше, чем в зданиях начала и середины XX века.
Благодаря новым техническим решениям в строительной сфере Америки наступил сенсация небоскребного строительства, венцом которого стала отдача во эксплуатацию башня ВТЦ в 1973-м году.

Однако нововведения, делавшие устройство новых высоток недорогим, да век в них - просторной и приятной, стали причиной повышенного пожарного риска.

Во 1976-м году подавляющий пожарник Нью-Йорка О. Хэган даже выпустил книжку, в которой назвал небоскребы новой волнение «самовозгорающимися». Одна изо слабых мест, по мнению пожарника, отклонение ото «обволакивания» стальных несущих конструкций бетоном и замена этой практики использованием куда поменьше прочных напылителей. Буква сочетании буква ультралегкими этажными перекрытиями и открытыми пространствами, по которым пламя могло легко буква борзо распространяться, это новое технологическое разгадка значительно увеличивало риск всепожирающего пожара и последующего падения небоскреба. Заметим, книга Насчет. Хэгана, разумеется, никого не напугала. Лишь затем катастрофы 11 сентября 2001 г. архитекторы начали задумываться о том, что некоторые технологии прошлого были отвергнуты понапрасну.

Выстроенное в 1907 г. 23-этажное здание на нью-йоркской Вест стрит после падения башня было бесповоротно охвачено огнем, но оно устояло буква не развалилось, как ВТЦ.
Даже когда башни ВТЦ уж были буква огне, в Америке, похоже, нашелся лишь один мэн, не только поверивший в казавшийся немыслимым коллапс, но и запоем понявший, что здания скоро рухнут, Глава мэрилендской компании по сносу домов, Марк Лоизо, молниеносно предсказал, что вторая башня упадет быстрее первой, потому что удар самолета в нее пришелся вниз. Чуть увидев первую горящую башню, Марк бросился звонить по «пожарному» телефону в нью-йоркскую мэрию с единица, чтобы посоветовать немедленно эвакуировать пожарных буква спасателей - театр безуспешно: все линии были заняты... Изучив видеопленки коллапса, Лоизо указывает в первую часть на очевидные механические повреждения стальных несущих конструкций ото ударов самолетов. Двум трети внешних колонн в местах столкновений были разрушены, но башни устояли в суп година (это является свидетельством их удивительной прочности.) А добил небоскребы огонь, притом, возможно, не только поднятый самолетным топливом, жанр и офисными бумагами, которые, как уголь или удобрение, горят накануне тех пор, пока близ есть озон (на высоте его предостаточно.) Противопожарная экосистема, разумеется, из-за самолетного тарана сразу вышла изо строя, буква пламень произвольно глотал сравнительно тонкие стальные этажные перекрытия нота тех пор, пока этаж А не упал на империал Б, Б буква Но на В, и т. буква. Уцелевшие колонны под тяжестью верхней части здания и хлопающихся друг на друга этажей держали, гнулись - и в итоге не выдержали. Башни очевидно не могли не упасть. Мало кто обратил интерес на так, что верхняя часть Южной башни около коллапсе введение вращаться, чисто это бывает около разрушении высотных зданий. Будь конструкция небоскребов ВТЦ иной, это вращение увлекло бы падающую башню во сторону и причинило бы значительно больше бед, нежели на самом деле. Однако легкие этажные перекрытия попросту позволили верхушке башни провалиться в внутрь. Евангелист Лоизо уверен, что, будь конструкция башен прочий, жертв было бы несоизмеримо больше.
Конечно, предусмотреть все возможные катастрофы при строительстве небоскреба невозможно, так считают не только Робертсон, но и некоторые инженеры. Почему в настоящее время имя создания «этажей безопасности» вследствие каждые, скажем, 10 обычных этажей, рассматривается как вполне разумная.
Трагедия 11 сентября, да, нанесла тяжелый удар числом самой идее небоскребного строительства. Мало кто из архитекторов и инженеров, проектировавших башни, сознавал, что создает не едва чудо градостроительной технологии, а уже и заманчивую установка для террористов. Однако после вполне объяснимой паузы и пересмотра строительной философии и технологии высотные здания, несомненно, будут вновь появляться по всему миру.

В противном случае самолеты были нужны только для красивого шоу?

А это и было шоу вы еще не догадались ? 😛

Не подорвали сразу, потому, что наверное задумывались о том, как потом все это привязать к террористам и "Аль Каеде" ну и минимизировали жертвы, так для отчистки совести. Тут ведь важен пропогандистский эффект 3 с лихом тысячи трупов в самый раз, а будь их 150 тысяч надо было бы Афганистан не оккупировать а ядерному удару подвергнуть. К тому же такое количество жертв крест на всей действующей президентской администрации. А так и для объявления войны "мировому терроризму" хватит и в то же время для импичмента "маловато будет".

Да и еще посмотрите на кадры обрушения здания N7 оно обрушилось классически целиком и сразу причем с нижних этажей. Это не пожар и не обломки соседних башен, а самолет в него не попадал.

2 SRL в приведенном Вами переводном тексте сами его авторы удивляются тому факту, что башня от пожара не завалилась набок как должна была бы но объяснения этого факта не приводят, так типа "божим промыслом пронесло".

Вот и я всю дорогу о том же. Неравномерность нагрева несущих колонн от пожара неизбежно должна была привести к их деформации и отклонению верхушки башни над местом попадания самолета в сторону, и в конечном итоге к заваливанию здания набок.

Здание же начало рушиться строго вертикально вниз, начиная от места попадания самолета. Почему не начали складываться верхние этажи думаю ясно. Балки в месте попадания были частично деформированы от удара и от нагрева. Из-за этого импульс полученный несущей конструкцией от сотрясения и вертикального смещения при возможном подрыве основания здания не передался выше места повреждения. "Где тонко там и рвется" вот и башня получив удар в основании начала складываться в месте повреждения.

Но это как всегда сугбо ИМХО 😛

Про снос заводских кирпичных труб знаю. Там шпуры как раз сверлят, причем так, чтобы срез после взрыва получился косой и труба легла в нужном направлении, с башнями, наверное, некорректно сравнивать, потому что обвалилась верхушка, а раз обвалилась верхушка, с чего разрушаться основанию? А легла бы башня только в случае неравномерного разрушения основания.

Mr. Fredd
У меня был другой вопрос - а зачем надо вообще взрывать, если самолеты уже врезались?

Rus Ali
Не подорвали сразу, потому, что наверное задумывались о том, как потом все это привязать к террористам и "Аль Каеде" ну и минимизировали жертвы, так для отчистки совести. Тут ведь важен пропогандистский эффект 3 с лихом тысячи трупов в самый раз, а будь их 150 тысяч надо было бы Афганистан не оккупировать а ядерному удару подвергнуть. К тому же такое количество жертв крест на всей действующей президентской администрации. А так и для объявления войны "мировому терроризму" хватит и в то же время для импичмента "маловато будет".

А вообще, можно задать еще такой вопрос:
кто выгоду получил от 11.09?

с башнями, наверное, некорректно сравнивать, потому что обвалилась верхушка, а раз обвалилась верхушка, с чего разрушаться основанию?

Вот именно с чего вдруг башня взяла и сложилась гармошкой вся и сразу. По логике вещей должна бы сначала верхушка от пожара скособочиться, а поскольку ядро конструкции стальные балки, то смещение центра тяжасти должно было потянуть за собой набок всю эту дуру. Апосля чего башня бы рухнула бы накрыв пол Манхеттена и трупов было бы никак не 3-4 тысячи, видать столько и не нужно было.
Попугали ботву самолетами и горящими небоскребами и завалили аккуратно всю декорацию с минимальным ущербом для окружающих. А те кто сбежать из ВТЦ не успел это так, "допустимые потери".

Ну и сам трюк с самолетами засаженными в башни. С точки зрения пилотирования это не хуже чем пролет Чкалова под мостом. Уж точно не легче. А свалили на какого то урюка с правами на "мотодельтаплан" 😊.

Ну и "испарившийся" самолет в Пентагоне.

Ни знаю кто это сделал, НО для арабских террористов известных отморозков и рас3,14здяев это ИМХО слишком сложный план 😛.

Rus Ali
Неравномерность нагрева несущих колонн от пожара неизбежно должна была привести к их деформации

А почему априори принимается неравномерный нагрев? Несколько десятков тонн керосина горят внутри здания, причем не очень большого.. Внутри бушующего со всех сторон пламени, в центре здания - несущие колонны. Температура там думается была дай бог. Почему бы им и не нагреться примерно одинаково?
Ну и потом, насколько мне не изменяет память падение прочности при нагреве произходит постепенно - не могло быть так, что пока одна колонна теряла прочность - ее поддерживали другие. Потом еще одна ослабела, с другой стороны , а ее соседние поддерживают? И так пока нагрузка на оставшиеся не станет критической.

Ну и потом, насколько мне не изменяет память падение прочности при нагреве произходит постепенно - не могло быть так, что пока одна колонна теряла прочность - ее поддерживали другие. Потом еще одна ослабела, с другой стороны , а ее соседние поддерживают? И так пока нагрузка на оставшиеся не станет критической.

Основа конструкции башен ВТЦ стальные балки коробчатого сечения, нагреть такие штуки до потери конструктивной прочности задача не из легких. К тому же ВТЦ ИЗНАЧАЛЬНО был рассчитан на попадание самолета в здание, и разлитие горючего из баков и пожар то же предполагались, об этом сам его архитектор говорил.

И тем не менее башни сложились друг за дружкой по одному сценарию хотя то же с чего бы это ?
Ведь точки попадания и траектории движения самолетов через здание в разных башнях были разными.

Горение не могло быть равномерным по всей площади этажа, хотя бы потому, что керосин не мог разлиться равномерно по всей площади здания и горючие материалы не могли быть распределены равномерно, плюс внутренние перегородки и завалы. В общем логически башня должна была рухнуть набок или в крайнем случае начав клониться на сторону сегментировалась бы на несколько кусков и опять таки завалилась бы набок.

Сугубо ИМХО башни подорвали именно тогда, когда возник именно реальный риск их заваливания на бок, тогда последствия могли бы быть неконтролируемыми и не факт что Нью-Йоркские коллеги Шойгу с ними бы вообще справились.

А вообще, можно задать еще такой вопрос:
кто выгоду получил от 11.09?

Вестимо кто, кто в Афганистан и в Ирак пошел Бин Ладена искать тот и получил 😛.

Вся эта байда с "мировым терроризмом", "осью зла" и прочими пропагандистскими штампами, с 11 сентября и началась.

Да и еще посмотрите на кадры обрушения здания N7 оно обрушилось классически целиком и сразу причем с нижних этажей. Это не пожар и не обломки соседних башен, а самолет в него не попадал.

И что? Здание N7 упало как при классическом подрыве. Кадров полно.
И где там фонтанчики?... 😊 Где фонтанчики от взрывов по бокам?
Или Вы думаете что его подрубили в подвале?
Тогда почему при сносе старых зданий не подрубают в подвале?, А подрубают везде, т.е. на всех этажах? Зачем ВВ тратить?

Вы надеюсь знаете что здание N7 горело 6 ч 52 минуты? И выгорело дотла?

As the North Tower collapsed on September 11, 2001, debris hit 7 World Trade Center, causing heavy damage to the south face of the building.[3] The bottom portion of the building's south face was heavily damaged by debris, including damage to the southwest corner from the 8th to 18th floors, a large vertical gash on the center-bottom extending at least ten floors, and other damage as high as the 18th floor.[3] The building was equipped with a sprinkler system, but had many single-point vulnerabilities for failure: the sprinkler system required manual initiation of the electrical fire pumps, rather than being a fully automatic system; the floor-level controls had a single connection to the sprinkler water riser; and the sprinkler system required some power for the fire pump to deliver water. Also, water pressure was low, with little or no water to feed sprinklers.[27][28]

After the North Tower collapsed, some firefighters entered 7 World Trade Center to search the building. They attempted to extinguish small pockets of fire, but low water pressure hindered their efforts.[29] A massive fire burned into the afternoon on the 11th and 12th floors of 7 World Trade Center, the flames visible on the east side of the building.[30][31] During the afternoon, fire was also seen on floors 6-10, 13-14, 19-22, and 29-30.[3] In particular, the fires on floors 7 through 9 and 11 through 13 continued to burn out of control during the afternoon.[32] At approximately 2:00 p.m., firefighters noticed a bulge in the southwest corner of 7 World Trade Center between the 10th and 13th floors, a sign that the building was unstable and might collapse.[33] During the afternoon, firefighters also heard creaking sounds coming from the building.[34] Around 3:30 pm FDNY Chief Daniel Nigro decided to halt rescue operations, surface removal, and searches along the surface of the debris near 7 World Trade Center and evacuate the area due to concerns for the safety of personnel.[33][35] At 5:20 p.m. EDT on September 11, 2001, 7 World Trade Center collapsed. There were no casualties associated with the collapse.

Читали что уже с середины дня пожарные услышали как здание "скрипит".
А в 3.30 просто прекратили борьбу за здание. Но оно еще "скрипело" до 15.20...

В подвалах здания скрипели двуручными пилами хасиды под руководством Берл Лазара из фантазий сумасшедшего патриота Владимира Попова http://rusrepublic.ru/book/titl1.htm
😊

Наконец любавической секте злостных евреев удалось сделать свое черное дело.. подпилить ножки здания...

Только самый глупый архитектор будет предрекать с какого конца, этажа, угла упадет здание при 7 часовом пожаре. Откуда начнутся разрушения. Для того чтобы это знать надо бегать по всему зданию со скоростью пули с термопарой и непрерывно мерять температуру элементов загружая эти данные в суперкомпьютер (еще не созданный человечеством) который должен со страшной скоростью просчитывать падение прочности ВСЕХ элементов подвергаемых нагреву и сопоставлять эти прочности по самым сложнейшим теориям сопромата.
При этом здание рухнет все равно ...не там где рассчитанно.... 😊
Все попытки объявить обрушения небоскребов кознями ЦРУ ИМХО сродни бреду нашего патриота Владимира Попова. Я поэтому и привел его "версию".
В знак полного и опупительного бардака в его голове.

Все попытки объявить обрушения небоскребов кознями ЦРУ ИМХО

Собственно ЦРУ в качестве виновника торжества я не называл ни разу, поэтому бредни Попова с Мухиным нехай останутся на их совести 😛
я лишь обращаю внимание почтеннейшей публики на то, что официальная версия событий не выдерживает ни какой критики.

И что? Здание N7 упало как при классическом подрыве. Кадров полно.

На кадрах обрушения здания N7 следов пожара тем более на всех этажах НЕТ. В том то и юмор, что не горело не взрывалось а взяло и обвалилось нафиг.

А свидетельства о длительном горении здания N7 почемуто появились уже задним числом после событий 11.09.01, на съемке пожара не видно.

И полно уже Вам уважаемый Юрий к словам то придираться "подрубить", я сказал фигурально, имея в виду "нарушить прочность несущей конструкции путем подрыва зарядов бризантного ВВ малой мощности, рахмещенных на или в теле силовых элементов несущей конструкции с целью локального нарушения целостности данных элементов на одном уровне и в одно и то же время. 😊

Взрыв таких зарядов в подвальном помещении здания снаружи вообще виден не будет, бо силовые элементы "небоскребов" находяться внтури здания и не связанны с наружными стенами. О чем кстати свидетельствует и любезно предоставленный Вами перевод с буржуинского 😊.

А почему априори принимается неравномерный нагрев? Несколько десятков тонн керосина горят внутри здания, причем не очень большого.. Внутри бушующего со всех сторон пламени, в центре здания - несущие колонны. Температура там думается была дай бог. Почему бы им и не нагреться примерно одинаково?
Ну и потом, насколько мне не изменяет память падение прочности при нагреве произходит постепенно - не могло быть так, что пока одна колонна теряла прочность - ее поддерживали другие. Потом еще одна ослабела, с другой стороны , а ее соседние поддерживают? И так пока нагрузка на оставшиеся не станет критической.

Абсолютно правильно. Плюс неравномерное падение прочности множества иных несущих элементов кроме колонн. Падение в этом случае НИКОГДА не может быть предсказуемым. Но главное что башни рушились именно сверху Ни о каком "подпиливании ножек" и речи не было.
А вот здание N7 рушилось снизу, а точнее не совсем. А с этажа разупрочнившемся первым. Но с виду это было как обрушение снизу как при подрыве.
Хасиды любавичской секты были очень умны...
Они (чтоб никто не догадался) подпиливали ножки в самых разнообразных местах. То там... то тут... то еще кое где...

Падение в этом случае НИКОГДА не может быть предсказуемым.

Пгавильно батенька, агхипгавельно, 😊 подумайте Юрий падение НЕ МОЖЕТ быть предсказуемым, а может ли оно быть в таком случае 100% повторяемым, как было в реале. Ответ я думаю строго отрицательный, покрайней мере до отмены основных постулатов ОТО.

Rus Ali
Сугубо ИМХО башни подорвали именно тогда, когда возник именно реальный риск их заваливания на бок, тогда последствия могли бы быть неконтролируемыми и не факт что Нью-Йоркские коллеги Шойгу с ними бы вообще справились.

Слишком сложно все, не находите?
Жертв должно быть много. Но не слишком много, иначе последствия вплоть до импичмента и прочее. но и не слишком мало, иначе общество не всколыхнуть.
И потому нагородили террористов, самолетов, взрывчатку, термитов...
Слишком сложно все. и зыбко.
Вот честно, если бы я быял принимающим решение - никогда бы такую оперцию не утвердил.
Как вариант, круизный теплоход бы лучше захватил, а потом взорвал и утопил. строго оговоренное число жертв, те же три тысячи - а куда ты денешься с подводной лодки?, такое же освещение в ТВ в прямом эфире, и самое главное - концы в воду.

На кадрах обрушения здания N7 следов пожара тем более на всех этажах НЕТ. В том то и юмор, что не горело не взрывалось а взяло и обвалилось нафиг.

А свидетельства о длительном горении здания N7 почемуто появились уже задним числом после событий 11.09.01, на съемке пожара не видно.

😊 Не смешите Вы меня.. Пожар то с другой стороны прорывался.. 😊

Плюс он уже был подрублен обломками северной башни.

Слишком сложно все, не находите?

Нахожу, и по этому не кричу о происках мирового буржуинства в лице наймитов ЦРУ 😊.
Мне самому очень интересно таки шо эта был за перфоманс. Проблема в том, что официальная версия ни к черту, а вопли про мировой заговор ясности тоже не добавляют. Вот и думаю может кто чего интересного еще знает.

2 SRL могу ошибаться но помоему это не здание N7 ВТЦ там на нижней картинке линейка с указанием номеров этажей их там всего 9 а не 47 и к тому же как то внешне размеры здания его форма и тип облицовки совсем не похожи на то что на видеосъемке.

Верхняя больше напоминает фото одной из башен N 1или N2 но тоже не здание N7

У меня видоролик с кадрами падения здания N7 перед носом, там непосредственно перед обрушением небольшие очаговые пожары на 2 -3 этажах горело несколько процентов от площади строения.

Замененная картинка тоже похоже не здание N7

самая крайняя вроде N7 семь но там ка раз таки массированного горения не видать.

Меня вообще во всей этой истории цепляет именно несуразность и неуместность всех имеющихся теорий.
Если это арабы... упаси боже ставить себя на место террористов, и пытаться думать как они, меня воротит от этой мысли, но все же... Неимоверно сложный план с кучей слабых мест, вероятность осуществления 0,0001%, какие-то мальчишки-смертники которые захватили самолеты с КАНЦЕЛЯРСКИМИ НОЖАМИ, проникли в кабину пилотов, и совершили сложнейший маневр, при это с нечеловеческим хладнокровием, лишили себя жизни(думаете это так легко) при это не вызвали подозрений на посадке, при этом бездействовала ПВО(все в курсе, что у каждого воздушного судна есть свой корридор?) и при всем при этом план осуществился... х.з. отдает бредом.
Если это спецслужбы... тоже слабых мест предостаточно. Тоже план неимоверно сложный, куча моментов, в которых мог произойти прокол(при этом правящая элита уже не отмылась бы) а главный вопрос: ЗАЧЕМ ТАК СЛОЖНО?
Но шоу да. С тысячами трупов.

А чего заменили то нижнюю

Т.е. как почему? Поскольку еще ДО Вашего поста понял что это не N7
Снимки я извините беру под надписью WTC 7 а что там ои сами напутали приходиться еще и разбираться.

Ну да, нет у меня тормозит

SRL
Моему (а не чужому) зубу верит достаточно людей... 😊
И они еще никогда не разочаровывались...

Первое утверждение верно, а вот второе вызывает сомнения. 😊

Ладно, фиг с ними, с башнями. В конце концов можно ведь принять на веру, что только вмешательство длани господней уложило все три здания так красиво вовнутрь самих себя. 😊 Обратим взор на Пентагон. Сколько фоток не разглядывал ну никак разрушения здания и количество обломков на лужайке перед ним не соответствуют падению Боинга. Больше похоже на Истребитель или даже крылатую ракету.

2 SRL самое главное все таки задумайтесь Вы ведь ключевую мысль высказали, обрушение здания не может быть ПРЕДСКАЗУЕМЫМ.
А тут здания одинаковые но повреждения от попаданий ведь отличаются сильно, и место и траектория движения самолета и характер разлития топлива и геометрия внутренних переборок здания на этажах попадания, как следствие характер горения и площадь пожара и следовательно характер деформации несущих конструкции.

И ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ совершенно ИДЕНТИЧНЫЙ характер обрушения. Как говорил товарисч Немирович- Данченко, - "НЕ ВЕРЮ"

Насчет картинки не в обиду, просто сам удивился чего вдруг таккая странность 😊

Вообще не знаю куда все эти "эксперды" смотрят.
Нашел кадры где четко видно ...стоящие посреди падения опорные колонны... 😊 Которые затем заваливаются в общую кучу.... 😊
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/wtc7.html

Последнее заключение... 😊

Следов еврейских шахидов из ЦРУ НЕ ОБНАРУЖЕНО. Шума взрыва перед падением начавшегося первичными разрушениями на 13-м этаже НИКТО не слышал.

24 April 2009
The Collapse of World Trade Center 7

Close Window
Multi-colored graphic (NIST Building and Fire Research Laboratory)
Illustration showing the buckling of WTC 7 Column 79 (circled), identified as the initiating event in WTC 7's progressive collapse.
Enlarge Photo
Multi-colored graphic (NIST Building and Fire Research Laboratory)
Illustration showing the buckling of WTC 7 Column 79 (circled), identified as the initiating event in WTC 7's progressive collapse.

The 47-story World Trade Center (WTC) 7 building, which was heavily damaged by the collapse of the nearby WTC north tower, collapsed at 5:20 pm on September 11. A three-year-long investigation by the National Institute of Standards and Technology (NIST) concluded that the collapse of the WTC north tower ignited fires in WTC 7, which burned out of control on several floors because the water supply from the city water main had been damaged by the collapse of the twin towers. These fires caused the steel structure of the WTC 7 to expand and eventually buckle, causing the collapse of the building. NIST found no evidence of controlled demolition.

See the NIST videos on the collapse of WTC 7.

The Silverstein Comment

An often-cited piece of "evidence" for the conspiracy theory claim that WTC 7 was intentionally demolished is a comment that Mr. Larry Silverstein, who owned the World Trade Center complex, made on the September 2002 television documentary American Rebuilds. Mr. Silverstein said:

I remember getting a call from the Fire Department commander, telling me they were not sure they were going to be able to contain the fire. I said, you know, "We've had such terrible loss of life that the smartest thing to do is just pull it." And they made that decision to pull it and we watched the [World Trade Center 7] building collapse.

Conspiracy theorists put forward the notion that Mr. Silverstein's suggestion to "pull it" is slang for intentionally demolishing the WTC 7 building.

On September 9, 2005, Mr. Dara McQuillan, a spokesman for Silverstein Properties, issued the following statement on this issue:

Seven World Trade Center collapsed at 5:20 p.m. on September 11, 2001, after burning for seven hours. There were no casualties, thanks to the heroism of the Fire Department and the work of Silverstein Properties employees who evacuated tenants from the building.

The Federal Emergency Management Agency (FEMA) conducted a thorough investigation of the collapse of all the World Trade Center buildings. The FEMA report concluded that the collapse of Seven World Trade Center was a direct result of fires triggered by debris from the collapse of WTC Tower 1.

In the afternoon of September 11, Mr. Silverstein spoke to the Fire Department Commander on site at Seven World Trade Center. The Commander told Mr. Silverstein that there were several firefighters in the building working to contain the fires. Mr. Silverstein expressed his view that the most important thing was to protect the safety of those firefighters, including, if necessary, to have them withdraw from the building.

Later in the day, the Fire Commander ordered his firefighters out of the building and at 5:20 p.m. the building collapsed. No lives were lost at Seven World Trade Center on September 11, 2001.

As noted above, when Mr. Silverstein was recounting these events for a television documentary he stated, "I said, you know, we've had such terrible loss of life. Maybe the smartest thing to do is to pull it." Mr. McQuillan has stated that by "it," Mr. Silverstein meant the contingent of firefighters remaining in the building.

The NIST Report

In addition to the FEMA investigation, the National Institute of Standards and Technology conducted a three-year-long investigation of the collapse of WTC 7, from 2005 to 2008. It concluded that fires burning out of control for seven hours caused the thermal expansion of steel beams, which eventually dislodged a critical floor beam on the 13th floor and led to that floor's failure. This, in turn, triggered the collapse of the seven floors below it. This chain of events left a critical vertical column unsupported over a nine-story length, causing it to buckle and triggering the progressive collapse of the building.

In conducting its study, NIST stated it

: complemented in-house expertise with private sector technical experts; accumulated copious documents, photographs, and videos of the disaster; conducted first-person interviews of building occupants and emergency responders; : performed computer simulations of the behavior of WTC 7 on September 11, 2001; and combined the knowledge gained into a probable collapse sequence. (p. xxxv)

The NIST Final Report on the Collapse of World Trade Center Building 7 states:

The fires in WTC 7 were ignited as a result of the impact of debris from the collapse of WTC 1, which was approximately 110 meters (350 feet) to the south. : The fires were ignited on at least 10 floors; however, only the fires on Floors 7 through 9 and 11 through 13 grew and lasted until the time of the building collapse. : Had a water supply for the automatic sprinkler system been available and had the sprinkler system operated as designed, it is likely that fires in WTC 7 would have been controlled and the collapse prevented. (p. xxxvi)

: both the primary and back-up source of water for the sprinkler system in the lower 20 floors of WTC 7 was the city water main. Since the collapses of the WTC towers had damaged the water main, there was no secondary supply of water available : to control those fires that eventually led to the building collapse. (p. xxxvii)

: As the fires progressed, some of the structural steel began to heat. : The heat from these uncontrolled fires caused thermal expansion of the steel beams on the lower floors of the east side of WTC 7 : damaging the floor framing on multiple floors.

The initiating local failure that began the probable WTC 7 collapse sequence was the buckling of Column 79. : When steel (or any other metal) is heated, it expands. If thermal expansion in steel beams is resisted by columns or other steel members, forces develop in the structural members that can result in buckling of beams or failures of connections. (p. 21)

Fire-induced thermal expansion of the floor system surrounding Column 79 led to the collapse of Floor 13, which triggered a cascade of floor failures : down to the 5th floor (which : was much thicker and stronger). : This left Column 79 with insufficient lateral support, and as a consequence, the column buckled eastward, becoming the initial local failure for collapse initiation. (p. 22)

The NIST videos on the collapse of WTC 7 show this sequence as it was reconstructed.

No Evidence of Controlled Demolition

The NIST investigators examined the evidence for a controlled demolition. They concluded:

Blast events did not play a role in the collapse of WTC 7. Based on visual and audio evidence and the use of specialized computer modeling to simulate hypothetical blast events, NIST concluded that blast events did not occur, and found no evidence whose explanation required invocation of a blast event. Blast from the smallest charge capable of failing a critical column (i.e., Column 79) would have resulted in a sound level of 130 dB [decibels] to 140 dB at a distance of at least half a mile [805 meters] if unobstructed by surrounding building (such as along Greenwich Street or West Broadway). This sound level is consistent with standing next to a jet plane engine and more than ten times louder than being in front of the speakers at a rock concert. There were no witness reports of such a loud noise, nor was such a noise heard on the audio tracks of video recordings of the WTC collapse. (p. 49)

Read more: http://www.america.gov/st/webchat-english/2009/April/20090428110108atlahtnevel0.7957117.html#ixzz0Qc001i55

Вероятно еврейские ЦРУшники использовали не пластиД а...термиД.... 😊

В теме ни разу не экперт, просто хотел привести ссылку и напомнить одно благозвучное, славянское имя:

Philip D. Zelikow. Так вот - Филя Зеликов - головка члена под названием Коммиссия Септ. 11 😊
Philip D. Zelikow, Executive Director/Chairman 9/11 Commission

http://en.wikipedia.org/wiki/9/11_Commission#Members

читал на более авторитетном месте, но Википедия тоже не врет.

Так он в 1998 году, будучи одновременно дипломатом и дипломированным исскуствоведом (Zelikow completed his Bachelor of Arts in history and political science 😊 писал труд с оглавлением "Катастроффический Терроризм".

http://www.hks.harvard.edu/visions/publication/terrorism.htm#About%20the%20Authors
Т.е. - удобно он - проффи - и стал диригентом коммиссии.

Как понимать, и как соединять точки истории, чтоб получить кривулинки историеской линии - не знаю, но возможно в US предусмотрели возможность просто проапгрейдить злого гения старо-европейского происхождения 😊

Кроме ваххабистов и шахидов, не по наслышке знаю и про мусульман, с коими белые славяны кабанов стреляли, разделывали и за одним столом дегустировали... запивая ракией. А потом год спустя друг в друга стреляли, в компании миротворческих армий.
Осталось еще одно место, где турки и славяны бывает вместе на кабана ходят.
С первой руки инфо 😛.
И поскольку то местечко уже официально в Европе - наверное крови не будет, но оттуда и течь в Европу будет "Розово-романтическое будущее гуманистического ваххабизма.."

Так главный жидо-массон ЦРУ это Федька Зеликов?
Тогда ВСЕ становиться ясным....
Да собственно и сам Бен-Ладен вероятнее всего фигура виртуальная.
Выдуманная в еврейско-массонском ЦРУ.
Вообще сегодня политически целесообразно заявить об отсутствии террористов из мирных арабских стран.
Свалить все на евреев. Только надо правильно выбрать главного террористического еврея из Абрамовича и Ходорковского. Тут нам надо сильно думать... кого именно выбрать.
Много думать.

Однако... в одной из программ Дискавери показывали, что в Эмпайр Стэйт врезался не Б25 на именно 29 с четырьмя моторами...

Потом, кто нибудь ответит на вопрос, почему среди жертв 11 сентября так много людей-пустышек, поручиков Киже, мёртвых душ, людей-призраков, которых никогда ни где не было.. Типа Джейн Доу, Доу Джонс, Роберт Робертсон, Майкл Хилл... и все другие комбинации англоязычных имён...

Кажется вообще, что жертв человек 300 и не более было.. остальные- выдуманы для разбавления статистики.. Псведожившие-псевдоумершие.. псевдопожарные..

Боюсь, что Бин Ладен, Завахири, Заркави- всего лишь актёры, снятые где то в горах Калифорнии.. в реале же таких не существовало никогда.. как и Мохамеда Атта, Марвана Аш Шехи, Хани Ханжура..

Мы боремся с призраками..

И ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ совершенно ИДЕНТИЧНЫЙ характер обрушения.

Вот после таких феерических заявлений "ИДЕНТИЧНО обрушились", "В Них Врезался Бомбардировщик Б-2 СТЭЛС" версии с лучами ЦРУ в мозг и возникают.

По логике вещей должна бы сначала верхушка от пожара скособочиться, а поскольку ядро конструкции стальные балки, то смещение центра тяжасти должно было потянуть за собой набок всю эту дуру.

Мы боремся с призраками..

Джохар Дудаев, Шамиль Басаев, ибн Хоттаб,... и пр. и пр... 😊
Когда в лом бороться самими собой в ход идут даже призраки...

Однако... в одной из программ Дискавери показывали, что в Эмпайр Стэйт врезался не Б25 на именно 29 с четырьмя моторами...

Угу..
....July 28, 1945, a B-25 Mitchell bomber, piloted in thick fog by Lieutenant Colonel William Franklin Smith.....

Одын мотор пробил небоскреб навылет, другой свалился в шахту лифта.

Длина основания шото больше 40-метров.

65 м.

Имхо глубже копать надобно. Чисто террорский акт выглядит привлекательно но натянуто, сложностей много, не стыковки имеются. Как правительственный заговор тоже версия голимая, по тем же причинам. Если это чурки, то им однозначно кто то крепко помог, есть также вероятность что это местные не удавшиеся разборки за власть(блин а почему нет?), особенно глядя на то что сталось с пентагоном. Много чего может быть, и я уверен что в этом деле грязи намешано немерянно, и все далеко не однозначно, однозначно лишь то что правды мы никогда не узнаем, впрочем как и всегда.

Если по теме - терроризм это такая штука которая была есть и будет, всегда, до тех пор пока существует человек. Есть такая теория что в жизни человечества ни чего с течением времени не меняется, только обертка, и я с ней согласен. Кроме террора есть такие постоянные вещи как любовь, зависть, злоба, жадность, налоги, торгаши, процент умных и тупых, гомосексуализм, еда, ресурсы, деньги, да до хрена еще чего и все это постоянные человеческие сателлиты, даже история все время повторяется, просто приобретает новый формат. Радикальная борьба с террором невозможна, реально осуществимо лишь его сдерживание, что сегодня и происходит, а факты заработка на нем это так, попутный багаж, есть возможность и люди зарабатывают, но заявлять что весь мировой террор планируется и делается сильными мира сего глупо. Всегда будут недовольные, жадные и завистливые... и при этом достаточно умные чтобы нагнуть большую часть населения своей менее умной папуасской страны, а если есть возможность почему нет? Грохнул царька, сел в кресло - чем не правитель? И так происходит во всех масштабах. Логика и побуждения везде одинаковы, и они в своей сути примитивны как деревянная дубина - пожрать, потрахаться, кайфануть. Есть конечно способ победить все эти детские болезни человека - залезть ему в гены и перелопатить там все основательно, подождать поизучать че с ним станется и пустить дело на поток, как только появится генетическое планирование детей так и будет, и появится это достаточно скоро(есть по этому поводу отличный фильм - "Гаттака"), правда это будут уже не люди...

Терроризм возник не где нибудь, а именно на ...Востоке.
Первые политические террористы это хашашины (ассаины)... 😊
Обкурятся своей травы дикой и давай свои порядки устанавливать.

65 м.

Тем более.

Тем более. Наклон в каких нибуть пол-градуса - и все связи тутже обрываются.
Так что при таких масштабах никакого "накренивания и сваливания" быть не может.

Нда уж откровение, вы конструкцию башен ВТЦ изучите по пристальней. Она больше всего напоминает детскую игрушку советских времен "пирамидка" называлась. Центральный стержень из 47 коробчатых несущих балок, а на него нанизаны этажи, ширина этого несущего ядра раза в два меньше чем ширина самого здания.

При таком раскладе здание от повреждения связей на одном уровне не может рассыпаться как какрточный домик сверху вниз. На большей части длинны опорных колонн- балок их целостность не нарушена, а на сжатие коробчатые балки работают намного лучше чем на изгиб.

Как результат та часть здания которая находиться над местом повреждения должна, начать заваливаться в сторону где повреждения несущих констркций максимальны, а их несущие свойства минимизированны. Это может привести к разрыву балок, но тут интересный вопрос балки начнет рвать на уровне повреждения или у основания здания где плечо больше.

В итоге картинки с заваливанием здания внутрь все равно не получается.

В лучшем случае верхушка здания над местом повреждения наклониться в поврежденную сторону, а нижняя часть из за изменения центра тяжести начнет отклонятся в противополжную, в результате чего либо верхушка просто отвалиться либо произойдет обрыв связей как минимум в дух местах в месте повреждения и у основания здания и оно завалиться вниз двумя или более кусками. Но опять же не стопкой этажей друг на друга как было на практике.

Ну и вопрос где Вы увидели что одно здание подкосилось и рухнуло а второе рухнуло сверху вниз ?

Обе башни ВТЦ завалились примерно по одно и той же схеме от места повреждения начали складываться строго вертикально причем практически со скоростью ускорения свободного падения.

Опять же вопрос, куда вдруг в один момент делась несущая способность опорных балок ?

Я ведь заводские трубы не просто так в пример привел, небоскребы рушаться мягко говоря нечасто, а из всех прочих типов сооружений трубы больше всего по конструкции и принципам распределения нагрузок похожи на башни ВТЦ.

Дымовая труба это упрощенная модель несущего ядра небоскребов типа башен ВТЦ и общий характер разрушения этого ядра, вполне можно проследить на примере контролируемого сноса какой нибудь старой заводской трубы.

Посмотрите ролики в Инете и задумайтесь может ли несущее ядро ВТЦ состоящее из 47 стальных (в отличии от кирпичной трубы) балок соединенных в единую конструкцию, завалиться строго вертикально внутрь себя, сверху вниз со скоростю ускорения свободного падения, да еще и два раза подряд за час хоть и с небольшими вариациями на тему ?

И при каких условиях внешнего воздействия такое может быть ? Сугубо ИМХО точно не от пожара на верху конструкции 😛.

И еще раз 2 SRL, Юрий отвлекитесь наконец от теории жидо-ЦРУшного заговора, я говорю о чисто технической строне дела, кто это сделал вопрос вторичный, хотя если ребе Бер-Лазар или как там его, было бы прикольно 😊.

Rus Ali
2 SRL самое главное все таки задумайтесь Вы ведь ключевую мысль высказали, обрушение здания не может быть ПРЕДСКАЗУЕМЫМ.
А тут здания одинаковые но повреждения от попаданий ведь отличаются сильно, и место и траектория движения самолета и характер разлития топлива и геометрия внутренних переборок здания на этажах попадания, как следствие характер горения и площадь пожара и следовательно характер деформации несущих конструкции.
И ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ совершенно ИДЕНТИЧНЫЙ характер обрушения. Как говорил товарисч Немирович- Данченко, - "НЕ ВЕРЮ"

а вот здесь
http://katastrofa2001.narod.ru

пишут что разрушались башни по разному:
"Большой вопрос для эксперта Mark Loizeaux, президента Controlled Demolition Inc. (Управляемое Разрушение 😛, the Phoenix, Md., - почему механизм падения башен-близнецов настолько отличался для каждой башни.

Наблюдая падения в телевизионных новостях, Loizeaux говорит, что южная башня высотой 415 метров, получившая повреждения в районе 60-го этажа, падала подобно дереву. Это как раз то, что ожидалось. Но северная башня высотой 417 метров, получившая аналогичные повреждения, но в районе 90-го этажа, "сложилась телескопически". Она падала вертикально, добавил он, а не опрокидывалась. "У меня нет ключа к разгадке", говорит Loizeaux о причинах вертикального "телескопического" падения."

Там еще много интересного написано. И про башню N7 тоже. Но версии про взрывчатку - нет.

А вот здесь http://www.avoknw.ru/archive/journal_added_23225210July2009/00060011July2009_64-67_Roytman.pdf
говорится о прорыве авиатоплива в нижние этажи башен.
"Огненный шквал, аналогичный огненным шарам, вырвавшимся наружу
из зоны удара (см. фото 5), проник через пробоины в ограждениях лиф-
товых шахт в шахты лифтов, стрелой пронесся по шахтам лифтов, достигнув
четвертого подземного уровня, и вышибал двери лифтовых шахт на этом
уровне"
Четвертый подземный уровень - это говоря иначе подвал здания. Если бы там была заложена врывчатка или термиД - думаете они уцелели бы?

Не вижу я в пожаре и обрушении рук ЦРУ. Никак не вижу.

А вот Пентагон и как самолеты вообще долетели до цели - тут вопросов больше...
Про самолеты и почему они долетели. Это не может быть обычное рассвиздяйство? А также нежелание брать на себя ответственность и отсутствие времени на принятие решения?
Сколько времени прошло от захвата самолета и изменения маршрута до тарана? Насколько сильным было отклонение от маршрута?

Первый самолет стартовал в 7-55, а врезался в башню в 8-45. Взлет и набор высоты это минут 20. Вряд ли террористы атаковали в этот момент - просто напросто ходить не удобно по вздыбленному на 30-40 градусов самолету. Хотя кто их знает, этих террористов...
Т.е. остается полчаса на захват, смену курса и атаку. Да на земле диспечеры и сообразить думаю не успели.
Второй самолет врезался в башню через 18 минут. Думаю, что если кто и понял, что что-то не так - получить приказ, поднять истребители, настигнуть Боинг - нереально за это время.
А наземные системы ПВО? Есть ли там такое? Могли успеть их задействовать?

А вот с Пентагоном сложнее. Удар на него произошел в 9-55. И пропустить его не должны были бы.
Такой вопрос - а военные чины, отвечавшие за воздушное прикрыте Пентагона, сохранили свои посты? Или были уволены? И с какой формулировкой?

И пр то кому это выгодно?
Ну ввели амеры войска в Ирак и Афганистан. А в чем выгода?
Объясните плиз, чайнику?

Rus Ali
да уж откровение, вы конструкцию башен ВТЦ изучите по пристальней. Она больше всего напоминает детскую игрушку советских времен "пирамидка" называлась. Центральный стержень из 47 коробчатых несущих балок, а на него нанизаны этажи, ширина этого несущего ядра раза в два меньше чем ширина самого здания.

2 Мr.Fredd, в приведенной Вами ссылке как раз и указано, что фасадная часть здания это стальная решетка воспринимающая и перераспределяющая ветровые и прочие боковые нагрузки, а вес здания держит ядро из стальных колонн про которые я и писал. Вот и получается что поврежденна как раз внешняя решетка, а не ядро. Логически здание долно именно завалиться, а не обвалиться во внутрь, бо нарушенны в основном конструкции отвечающие за устойчивость здания а не за несущую способность.

Верхушка южной башни при падении отклонилась в сторону, это объяснимо так как высота этой верхушки на 30 этажей больше чем в башне северной. НО падение все равно было вертикальным.

ИМХО для этого нужно, грубо говоря выбить из под здания фундамент. Вся масса обеих башен валилась строго вниз как будто вдруг, несущие балки, просто взяли и исчезли, и поддерживать вес зданий стало вдруг нечем.

Вот это есть главная стрнность, при пожаре и повреждениях верхней части и обрушение должно идти так же ссверху вниз, а тут ба-бах и вся махина садится махом как сдувшийся воздушный шарик.

2 Rus Ali:
Цитата: " ... потеря прочности и упругости материалов от воздейтвия огня в сочетании с влиянием начальных повреждений могли стать причиной разрушения системы ферм, поддерживающих этаж, либо остальных колонн периметра или даже центральной части или и того и другого. Разрушение этажной фермы позволило бы колоннам периметра сдвинуться наружу. Независимо от прочих возможно произошедших событий, в результате все это должно было закончится полным разрушением по крайней мере одного этажа на данном уровне.

Раз один этаж был разрушен - все этажи выше начали падение. Огромная масса падающего строения создавала усилие, разрушающее до этого неповрежденные этажи внизу, результатом чего явилось катастрофическое разрушение строения целиком."

Что здесь не так?

Mr. Fredd правильно речет.

Еще раз внимательно посмотрите приведенный мной фильм.
Башня рушиться ВОКРУГ центральных опор. Причиной обрушения таким образом стала деформация от нагрева ПОПЕРЕЧНЫХ балок, потеря прочности и обрушеие некоего первичного этажа на другой этаж где поперечные балки также находились в уже разупрочненном состоянии. По этой схеме все этажи НАРАСТАЮЩЕЙ массы проваливаются ВОКРУГ центральной опоры (колонн). И это прекрасно видно а фильме где в клубах пыли видны ЕЩЕ СТОЯЩИЕ центральные колонны ломающиеся по местам соединений, медленно заваливающиеся набок и падающие уже тогда когда основная масса этажей уже пронеслась вниз.
И потом почему не читается внимательно доклад приведенный мной выше.
О пожаронеустойчивости башен ПРЕДУПРЕЖДАЛ пожрик Нью-Йорка. За много лет до катастрофы. И вероятно террористы то как раз и читали его! И потому выбрали вариант летающего громадного факела, а не долгий и опасный путь минирования.

Терроризм возник не где нибудь, а именно на ...Востоке.
Первые политические террористы это хашашины (ассаины)...
Обкурятся своей травы дикой и давай свои порядки устанавливать.

P.S. Я тока понять не могу, почему все так активно продвигают теорию не естественного падения башен ВТЦ? По моему очень даже естественно упали, все этажи сползли по внутреннему стержню как шашлык по шампуру, а внешняя обшивка обвалилась в стороны как кожура банана. Завалиться они должны были бы в случае повреждения несущей конструкции у основания, чего не произошло. Да и сами же говорили что температуры не достаточно чтобы конструкция несущих труб дала слабину в достаточной степени для обвала шапки в сторону, держит и держит, а когда пол одного этажа обвалился тут уже ни че не поможет, и все валится с нарастающей прогрессией.

очень даже естественно упали,

+++

Кроме того в теме пожара большинство уперлось в несчастные 30-40 тонн керосина, совсем забыв сколько всякого горючего на каждом этаже площадью по 3000 метров.

Еслиб строили в Союзе, то каждая колонна былабы заполнена бетоном или обложена негорючим материалом, а тут теплоизоляцией жидко обмазали и готово. Строить надо по-человечески, а не фраериться.

Да построили то нормально, они бы 200 лет простояли. Строить здания на случай ядерной войны разориться можно, непрактично, дорого, нецелесообразно. У небоскребов задача уместить как можно больший объем на как можно меньшей площади ,а не держать десять самолетов лбом. Нереально рассчитать конструкцию многоэтажного сложного здания на попадание самолета, тем более неоднократное, сегодня не реально, а 40 лет назад так и подавно, рекламный пиздеж и оправдания. Янки почему дома из фанеры строят? - Потому что катаклизьма там бушует. У нас холод, зато тихо и спокойно, а у них ураган прошелся и капец дому, будь он хоть из железобетона, так какой смысл разоряться на кирпич и бетон? Приехал на пустырь, сколотил хату за пару дней и живи; смерч разбомбил - хрен с ним, новый построим. А в тихих штатах дома из кирпича очень даже популярны, естественно у тех у кого денег хватает. А так - любой нищеброд может купить там себе дом, дешево потому что, вон, щас вообще старые дома по 1$ продают.

Еслиб строили в Союзе, то каждая колонна былабы заполнена бетоном или обложена негорючим материалом,

Ну и вопрос где Вы увидели что одно здание подкосилось и рухнуло а второе рухнуло сверху вниз ?

Обе башни ВТЦ завалились примерно по одно и той же схеме от места повреждения начали складываться строго вертикально причем практически со скоростью ускорения свободного падения.

Логически здание долно именно завалиться, а не обвалиться во внутрь, бо нарушенны в основном конструкции отвечающие за устойчивость здания а не за несущую способность.

Вывод: При разрушении наружних балок здание теряет как жесткость так и прочность.

при падении отклонилась в сторону, это объяснимо

Нереально рассчитать конструкцию многоэтажного сложного здания на попадание самолета,

А на пожар - надо! Оно бы завалилось и от простого внутреннего пожара, немаленького, конечно. А тут еще дырок понаделали, колонки посшибали, но не это главным оказалось. Здание исходно крепкое, взрыв топлива перенесло, но от жары скуксилось.

Аксиома номер РАС: Здание постороено по системе Ямамото.
Аксиома номер ДВА: В системе Ямамото наружние балки являются несущими.

В ссылке приведенной мр. Фред черным по русскому написано, что вес здания несут ВНУТРЕННИЕ колонны, внешние обеспечивают устойчивость к боковым нагрузкам.

При повреждении внешних колон запас устойчивости здания исчерпается во много раз быстрей запаса прочности несущих конструкций, поэтому оно и должно завалиться а не развалиться как это было на практике.

И еще специалисты проводившие расследование утверждают что для такого быстрого разрушения здания должна была возникнуть ударная волна передающаяся вдоль по балкам внутреннего ядра. Эти спецы утверждают что удар возник в момент падения верхних этажей на нижние, вместах попадания самолетов - ЭТО АБСУРД.

Для того чтобы верхние этажи упали на нижние все связи между ними должны были быть разрушены ВСЕ НЕСУЩИЕ БАЛКИ должны быть срезаны одновременно.
Если же самолет повредил часть балок, а остальные еще больше часа держали нагрузку, то никакого резкого удара верхушки по осованию быть не могло, разогреваясь несущие балки теряли упругость и прочность но приобретали дополнительную пластичность.

Какой в таких условиях может быть удар ?! Верхняя часть потеряв устойчивость могла обвалиться только в сторону, прямо вниз свалиться ей не давали бы оставшиеся и связанные с ней балки центрального ядра.

НО сам факт признания экспертами наличия ударной волны необходимой для обвала здания говорит именно о том, что удар был, только не от падения верхушки на основание, а ИМХО от резкой посадки здания на уровне технических этажей, после чего поврежденная верхушка здания и рухнула на оставшуюся часть, забивая ее вниз, как копр сваю.

Кстати такой вопрос, а были ли вообще случаи обрушения высотных зданий с несущим каркасом из металлоконструкций, от последствий пожара.

Просто вспомнилось вот, что у нас в Астане отстроили новую высотку "МинТрансКома" в народе "зажигалка", - по форме похожа. Здание в 48 этажов. Основа металоконструкции и железобетон

В позапрошлом году загорелось и полыхало дай боже почти целый день. Вся наружняя отделка выгорела, пожарные в панике, так как построить небоскреб у наших ума хватило, а купить пожарные лестницы под такое строение, - нет.

Народ повыскакивал кто как мог, благо лифтов и лестниц хватало и перекрыты огнем они не были. Вся внешняя алюкобондовая отделка сгорела нафиг, внутри то же выгорело прилично. Внешне это правда не сильно видно было так как стеклянные панели закрывающие фасад остались по большей части целы.
НО сама конструкция ни пострадала судя по всему ни как. Начинку восстановили, алюкобонд навесили и через год здание снова функционирует.

Вот и спрашиваю знает кто ниббудь что нибудь про аналогичные случаи может так можно какие либо закономерности высмотреть с 11.09.2001.

Основа металоконструкции и железобетон

Позтому и не сложилась. Останкино сколько горело? Железу кирдык, бетон остался.

Просто вспомнилось вот, что у нас в Астане отстроили новую высотку "МинТрансКома" в народе "зажигалка", - по форме похожа. Здание в 48 этажов. Основа металоконструкции и железобетон

В позапрошлом году загорелось и полыхало дай боже почти целый день...
...
...внешняя алюкобондовая отделка сгорела нафиг, внутри то же выгорело прилично. Внешне это правда не сильно видно было так как стеклянные панели закрывающие фасад остались по большей части целы.
НО сама конструкция ни пострадала судя по всему ни как. Начинку восстановили, алюкобонд навесили и через год здание снова функционирует.

Кстати ВТЦ тоже горел обычным пожаром в 90-х (от таракта) - тоже горел долго и много выгорело, а несущая система совершенно не пострадала.

В ссылке приведенной мр. Фред черным по русскому написано, что вес здания несут ВНУТРЕННИЕ колонны, внешние обеспечивают устойчивость к боковым нагрузкам.

Ямамото (глупыш) назвал "внутренние колонны" "Ядром Жесткости".

Бетонное от такого удара рассыпалось бы, по причине отделения бетона от арматуры.

Не больше, чем стальные опоры (несколько штук) перебитые непосредственно самим самолетом. Или вы хотите сказать, что боинг не разрушил опоры в момент прилёта?

Не больше, чем стальные опоры (несколько штук) перебитые непосредственно самим самолетом. Или вы хотите сказать, что боинг не разрушил опоры в момент прилёта?

P.S. Я ничего не понял! Когда будем обсуждать высадку американцев на Луну?

Флейм какой то пошел, неинтересно.

Нда, сорри что тему в сторону от пушек увел)))

А может про лучи смерти ЦРУ лучше?

Мне тут очень интересно, я про строительство небоскребов ничего раньше не знал, и про высадку на Луну мало знаю, расскажете? 😊

С Пентагоном возможно еще интереснее чем с ВТЦ. Куда делся самолет это уже даже не интересно 😊 а вот то, что он "случайно" попал в наиболее защищенную часть здания (примерно за полгода до 9/11 началась реконструкция Пентагона). Если бы самолет попал в другую часть здания, пожар мог быть иметь катастрофические последствия.

США от 9/11 получила карт-бланш на любые действия. Вот только организаторы акции 11 сентября и всей последующей порнографии ИМХО разные. Титаны и пигмеи.

2 кnkd, при всем уважении, зачем передергивать ? Я ведь ни кому не навязываю своего мнения, я выдвигаю гипотезы и хочу услышать контраргументы.

Кстати причем тут вообще Ямомото, Цитирую, - "Архитектор Yamasaki и инженеры John Skilling и Les Robertson тесно сотрудничали, и связь между конструкцией башни и ее строением очевидна. Столкнувшись с трудностью построения здания беспрецендентной высоты, инженеры применили прогрессивную структурную модель: жесткая "полая труба" из близко расположенных стальных колонн, с фермами этажей, расширяющимися к центральной части. Структурная схема здания, произошедшая от I.B.M. Building в Сиэтле, поражающе проста. Фасад шириной 208 футов (64,5 метра) является в действительности сборной стальной решеткой с 39-дюймовыми (990 мм) колоннами, предохраняющими конструкцию от ветра и прочих внешних опрокидывающих нагрузок; центральная часть берет на себя только нагрузку от веса здания. Очень легкое, экономичное строение - результат расположения "ветряных подпорок" в самом эффективном месте, вне поверхности здания, в следствие чего передача усилий через мембрану этажей к центру отсутствует, в отличие от большинства строений. Офисные пространства не имеют внутренних несущих перегородок. На верхних этажах имеется около 40.000 квадратных футов (3.840 квадратных метров) офисного пространства на этаж. Пол изготовлен из стальных ферм, всего 33 дюйма (838 мм) в глубину, которые расположены на расстоянии 60 футов (1,5 метра) от основания, и также выступают в качестве диафрагмы для придания жесткости внешней стене, сопротивляющейся боковым нагрузкам от давления ветра.

То есть как я уже говорил именно внутреннее ядро НЕ РАЗРУШЕННОЕ самолетами держало вес здания. Откуда мог возникнуть удар верхней части по нижней если они до последнего момента были жестко связаны между собой ?

Сугубо ИМХО не думал и не думаю что это сделали ЦРУшники, хотя бы потому, что терриоория непосредственно США по идее не их юрисдикция. Начни они подготовку к такому массштабному терракту, во-первых неизбежны утечки информации, во-вторых наверняка бы пересеклись со своими коллегами из ФБР, АНБ или просто полиции, опреацию такого массштаба подготовить на месте и не спалиться нереально.

С другой стороны Бин-Ладен и компания то же на это вряд ли способны. Ребята основной тактикой которых является обматывание взрывчаткой и подрыв пивнушек в Иерихоне операцию такой технической и организационной сложности просто не потянут. Терракт 11 сентября на несколько порядков сложней в исполнении чем все что удавалось сработать арабам до этого времени.

Опять же сугубо ИМХО, думаю такое шоу могла устроить только очень серьезная частная лавочка типа "Блекутерс" или ее аналогов. Те у кого достаточно денег что бы привлечь достаочно молчаливых специалистов, у которых в свою очередь достаточно знаний чтоб спланировать и исполнить такой терракт. Хотя даже при таком раскладе правительство на многое должно было закрыть глаза. Отсюда и ювелирная точнось попаданий в здания и "странный" характери их обрушения и "исчезнувший" самолет у Пентагона и многое другое.

Самый интересный вопрос кто заказчик шоу ?

они до последнего момента были жестко связаны между собой

Именно до последнего. Пока колонны не потеояли жесткость и все, что сверху ни опустилось хотябы на один этаж вниз. Ну а теперь прикинте 200-300 тыс тонн движутся со скор. пускай 2-3 м сек.

То есть как я уже говорил именно внутреннее ядро НЕ РАЗРУШЕННОЕ самолетами держало вес здания.

Прямо устал уже повторять. Ну кадры то посмотрите. Внутреннее ядро и держало вес здания. А поперечную устойчивость обеспечивала наружная обвязка. Именно она и потеряла прочность от пожара и вся эта НАРУЖНАЯ обвязка обрушилась как сказал Two по внутреннему стержню вниз именно как куски шашлыка снимаемые с шампура. И одновременно рушилась (но вслед за наружными констр.) ЯДРО поскольку не может остаться стоять вертикально на 400 м голый столб из связки балок не имеющий уже поперечной остойчивости. Ну видно же все а фильме то!!!! Центральная колонна стоит и медленно рушиться когда все стены и перекрытия уже пронеслись мимо.

Может стоить закончить с ВТЦ?
Может обсудим недавно появившуюся версию в взрыве Саяно-Шушенской ГЭС агентами ЦРУ?
В последнем номере МК сообщил, что перед самой аварией в машинном зале был замечен негр.... с громадной клетчатой дорожной сумкой как у челноков. Успели даже отметить, что он пил чай в помещении уборщиц ГЭС.
Вероятно это и был ученик Отто Скорцени знаменитый диверсант ЦРУ N1 Том Джонс.

Да нет, это же чеченские сепаратисты взяли уже ответственность на себя, это они 700тонную крышку турбины сдвинули взрывом противотанковой гранаты с таймером... 😞

Только ребенок не знает, что чеченские сепаратисты поют только мелодии по нотам ЦРУ. Кто снабжал оружием моджахелов в Афгане? Кто раздул огонь талибанства???
ЦРУ США. Кто раздул огонь любавичского терроризма во главе с Берл Лазаром? Ответ очевиден... 😞
Однако и немцы виноваты очень сильно. Они делают "Мерседесы"... 😞 а "мерседесы" есть главная движущая сила терроризма, ЦРУ же есть направляющая сила. Я уже об этом писал.

Нет это не чеченские боевики, это агенты мирового сионизма подстрекаемые ЦРУ и примкнувшим к ним ребе Бер Лазаром направили на плотину СШГЭС смертника обмотавшегося пластиДом и термиДом, который держась за бревно подплыл к плотине ГЭС и был затянут прямо в ротор турбоагрегата, где геройски совершил подрыв с криком "Христос акбар". Вот так вот, страна должна знать своих героев !

Может пейдем к пентагону? 😊

подплыл к плотине ГЭС и был затянут прямо в ротор турбоагрегата, где геройски совершил подрыв

Попав в ротор он пристегнулся к ротору скотчем и включил шашку термиДа.
ТермиД как известно в отличие от пластиДа не действует так прям и сразу...
Террорист (Том Джонс) с шашкой термиДа крутился с ротором около 15 мин. пока термиДный расплав не прожег главный болт обеспечивающий продольную устойчивость ротора. Сейчас это уже доподлинно известно

Может пейдем к пентагону?

Поддерживаю ! Товарисчи я спрашиваю куда "испарился" цельный боинг. Ладно как ВТЦ завалился гадать можно долго, но самолет то где 😊. Так сказать, - "а был ли мальчик" ?

Может пейдем к пентагону?

Просмотрел замедленные кадры дорожной видеокамеры. Явственно виден появившийся перед взрывом нос самолета идущего практически над землей. Впрочем тут же можно сказать, что кадр поддельный.
Так же как поддельные могилы кучи погибших военнослужащих.

Да хрен с ним Пентагоном недобитым.

Меня будоражат восставшие пассажиры в четвертом Боинге!

Ктож его приземлил в самом деле?

http://www.youtube.com/watch?v=uX4QwbqNle0&NR=1

Вот! СМОТРИТЕ!!!!! ИНТЕРЕСНЕЙШИЙ ФИЛЬМ!!!!!

SRL
Просмотрел замедленные кадры дорожной видеокамеры. Явственно виден появившийся перед взрывом нос самолета

А где обломки? Говорят - не нашли?

Обломки наверное могли вывезти, там же оцепили все и никого не пускали.
С год назад где-то наш самолет упал на территортии Украины, наш отряд ГО туда прибыл, собрали все до малюсенького кусочка, выезли к себе, место падения разравняли и засеяли травой. Политкорректность тип.
11.09 был еще борт который где-то просто упал, там тоже мол только воронка была без обломков, и фотки эти я видел, но Ф.З. утверждать что-то взялся бы только если сам был бы на месте сразу после "падения" и видел все своими глазами.

Тут мы как раз обсуждали "Лукоморье". Какие там ВСЕ идиоты. Оказалось не совсем так. Там не ВСЕ идиоты. Поэтому там написано... следующее 😊

Как всё было на самом деле

1. Четыре пассажирских Боинга оборудуются спецслужбами специальными узлами радиоуправления. Эти узлы были связаны непосредственно с Майкрософт Флайт Симулятор 2000, установленным в ПК Буша.
2. Также в системы кондиционирования самолётов были заложены боллоны с усыпляющим газом - каким-нибудь фентанилом, впоследствии прекрасно зарекомендовавший себя при штурме Норд-Оста в 2002 году.
3. Самолёты взлетают, непосредственно при наборе высоты все пассажиры и экипаж усыпляются, Буш и Кандализа берут управление на себя и направляют самолёты в башни ВТЦ.
4. При подлёте к башням самолёты очень хитрым образом подменяютсяя на боевые ракеты, окутанные голограммами, которые изображают самолёты. Настоящие же самолёты со спящими людями направляются рукой Буша сРайс в Атлантический океан и там затопляются.
5. Ракеты, окутанные голограммами, врезаются в ВТЦ. При этом голограммы оставляют в фасаде башен пробоины с силуэтом Боинга, что свидетельствует о том, что спецслужбам доступны самые последние достижения технического прогресса - наподобие плотных голограмм и систем дистанционного управления гражданскими авиалайнерами.
6. Взрыва ракет и последующего пожара недостаточно, чтобы обрушить башни. Потому что здания обрушаются только тогда, когда их стальной каркас превращается в жидкий расплав. А температура горения керосина - 200 градусов. Поэтому, непосредственно во время этого "холодного пожара", здания быстро минируется специальным сверхбыстрыми роботами типа ВАЛЛ-И. Или же, что скорее всего, башни были заминированы за несколько недель до теракта, причём термитом, т.к. спецслужбы явно знали, что взрыва ракет (тем более, внутри голограмм) не хватит для того, чтобы обрушить башни.
7. Башни сносят управляемыми взрывами... хотя нет, подождите... термитными шашками, которые "режут металл как масло". Да, именно так! Термитом - такой специальной зажигательной смесью. Или даже "нанотермитом". Ведь здания вроде сносят при помощи зажигательной смеси, да?.. Короче, гляньте "Разменную монету", там всё объясняется. Вполне возможно, не обошлось без небольших подземных ядерных взрывов. Или все вместе - обычная взрывчатка, зажигательная смесь и ядерные взрывы. Чтоб новерняка.
8. В Пентагон никаких боенгов не попадало - только идиот может в это поверить! Посмотрите на фото отверстия в Пентагоне - его диаметр меньше 5 м[5]. И правительство пытается нас убедить в том, что в эту дырку каким-то образом пролез самолёт? Ха-ха. Дураку ясно, что это была специальная ракета или истребитель. Или её голограмма. Настоящий боенг с пассажирами затопили в поле где-то посреди Оклахомы.
9. Четвертого самолёта не было. Вместо него спецслужбы выстрелили голограммой самолёта, замаскированной под ракету, в пенсильванском поле. Все пассажиры последних двух рейсов никогда не существовало, это всё нелица, созданные ЦРУ.
10. ???????

9/11 и теории заговора

Уже после оглашения виновных множество людей напрягли межушный нервный узел и выдали на-гора кучу нестыковок:

* Башни были построены с учетом того, чтобы выстоять после прямого попадания самолёта Боинг-707, самого большого гражданского самолёта на момент постройки зданий. А не выдержали. [8].
* Башни рушились четко с ускорением свободного падения, что невозможно уже из-за законов сохранения импульса и энергии, и вертикально вниз, то есть, несущая металлоконструкция не плавилась постепенно (тогда бы перед йопком башни накренились - что они с успехом и проделали), а вообще куда-то делась.
* Количества теплоты всех горевших элементов не хватит для расплава несущих металлоконструций башен[9]
* До этого йопки самолётов в небоскребы были, однако ничего не обрушилось
* При обрушении зданий поднялось крайне много пыли - как при сносе, но не разрушении от удара[10]
* Обломки башен разнеслись не на столь большое расстояние, как должны были при несимметричном ударе[11][12].
* Таранили два здания, а рухнули три. [13].
* Размер отверстия в разрушенном здании Пентагона не соответствует размаху крыльев самолёта. И очень сильно. Ну просто ну очень-очень сильно![14]. Чуть позже камера наблюдения какой-то заправки показала, что влетевший самолёт был ничуть не боингом, а разведчиком «Predator».(Наверное, всё же беспилотным Global Hawk - по размерам подходит больше. На то время был в экспериментальном производстве.) Кстате, почему ни слова о "целых окнах" в Пентагоне? Это же доказательство - взрывы самолетов разбивает стекла в окнах, а взрывы ракет или беспилотников - оставляют некоторые стекла целыми!?][15]
* Обломков самолёта в окрестностях Пентагона не было обнаружено вообще[16][17][18].
* На месте падения самолёта в Пенсильвании тел обнаружено не было. А останки - были. Документов - тоже[19].
* По заявлением инструкторов авиашколы, где горе-пилоты учились, они и Цессной-то с большим скрипом управляли. Как они умудрились довести и нацелить Боинги на небоскребы остается непонятным[20]
* Некоторые продавцы шавермы (моск. шаурма) с узких улочек Туркистана с удивлением обнаружили свои фото и имена на документах, представленных комиссией по расследованию теракта 9/11, где они числились среди погибших террористов в атаковавших самолетах.
* Ну и больше всего режиссеры, снявшие фильмы перечисленные ниже, охуевают над тем, как в самое охраняемое небо мира (Пентагон) [21] влетели самолеты, у которых системы «свой-чужой» просто нет!?!?! Вапще, нет!!! Данунах!
* Спешка, с которой было проведено официальное расследование, и тот факт, что на него было потрачено менее 1 млн. долларов(в десятки раз меньше, чем на инцидент в Оральном кабинете с Моникой Левински) какбэ намекают на незаинтересованность правительства в подробном анализе событий.

Спустя немного лет были выпущены фильмы «Фаренгейт 9/11», «Дух времени», «9/11: Расследование с нуля» и «Разменная монета» в которых доходчиво объяснялось, что теракт 11 сентября подготовлен правительством США для вторжения в Афганистан/Ирак и борьбы с терроризмом (очередной крестовый поход). Версия - подрыв несущих частей зданий термитом.

Однако "Лукоморье" (точнее не илиоты с него) дали отличные ссылки.
Советую их внимательно прочесть. Тогда будет более более понятно (кому е понятно) по размерам ...дырок, отсутствию запчастей самолетов, диаметрах турбин и вентиляторов и пр.... 😊
Вообще версия о пластиДе и ТермиДе катит ИМХО только у технически слабограмотных людей. Увы.

http://911research.wtc7.net/essays/st911/fetzer.html

http://911review.com/errors/pentagon/turbofans.html

А вот еще с "Лукоморья":

....11 сентября 2001 года - драма, которая произошла на территории современного Пиндостана, как нетрудно догадаться, 11 сентября 2001 года. Сие событие вызвало огромный резонанс во всём мире и породило огромное количество срачей и холиворов как ИРЛ, так и в интернетах....

Странно что мы тут еще не дошли до срача... 😊

Плоды паранойи... 😊

http://volsky.us/archive/other/debunking_the_myths.html

Дык писали, что Кандализа лохонулась и попала не в ту башню, после чего Бушику пришлось карячится, но сработал он лучше.

Вся эта паранойя вызвана чудовищной, всепоглощающей ненавистью к США.
В Западных странах от утери "авторитета" в России от массовой обработки сознания с 1945 г, (дебило-программирования)и отчасти бедной зависти, а в беднейших странах мира (странах восточных папуасов) просто от сознания своего ничтожества и чистой зависти бедного к богатым.

Надо было Бушу с Кондолизой хотя бы в ил-2 погеймиться что ли тогда бы не лоханулись. А "лукоморье" оно ж в конечном итоге сборная солянка так же как и ПедиВикия, так что то что там написано, по большей части написано не теми ушлепками которые этот сайт создали, они только скомпилировали и как всегда довели до бреда.

Вся эта паранойя вызвана чудовищной, всепоглощающей ненавистью к США.

паранойя не паранойя, а действия США которые кучу трпов превратили в политические дивиденды, подозрений не вызывать не могут. "Мировой терроризм" это жупел котрым америка пугает теперь весь мир, а под шумок подгребает под себя важнейшие источники ресурсов, углеводородов например. Не за "ОМП" же янки в Ирак подались 😛.

Кстати говоря "нанотермиД" это целиком наша разработка...
Выкраденная ЦРУ США.
НанотермиД это тонко перетертый в ступках обычный термиД.
В 90-х гг, существовало множество контор (у нас) которые предлагали людям молоть некий порошок высылаемый по почте на дом.
Условие было, перемолоть его как можно тоньше (побить в бумажке молотком, сунуть в кофемолку и т.д.) а затем продукт будет куплен конторой за бешенные бабки. Придурки (тысячи!) мололи этот порошок купленный у конторы за свои бабульки, а затем пытались продать конторе. Нашими гражданами (духовно богатыми личностями) было намолото сотни тонн нанотермиДа. Весь он ушел в ЦРУ США.
Потом появился и "Гербалайф"... 😊 а до того была "Чара", потом "Властелина" и т.д. вплоть до МММ.
Высокодуховные личности России , терли, покупали, продавали.... затем устраивали митинги в поддержку Мавроди (а фактически ЦРУ США) и пр и пр...
Короче паранойя...

Как страшно жить!

а под шумок подгребает под себя важнейшие источники ресурсов, углеводородов например.

А нам то что???? Как сказал профессор Преображенский : "...нам то что до судеб каких то немецких оборванцев????"
Нам то не по барабану чужие "источники ресурсов"? У нас своих до жопы.

"Мировой терроризм" это жупел котрым америка пугает теперь весь мир

Терроризма не существует. Это управляемые голограммы.
И в Чечне голограммы и в Игушетии и ...везде.
Управляет ими Обама и Хилари Клинтониха. Ну и ЦРУ США есссно...

Вообще то глядя на политику самого"понимаешь" демократичного президента ЕБНа в 90-х при котором все эти Мавроди и расплодились как тараканы и впрям впадаешь в паранойю по поводу того не был ли оный президент платным сексотом ЦРУ.

Кстати забавная деталька в книжке тов. т. Кленси "Все страхи мира" прямо говориться что один из ближайших к ген. секу М.С Горбатому людей (с характеристиками напоминающими неабвенного ЕБНа) являлся агнетом ЦРУ.

Так что нечему тут удивляться незахочешь а параноиком станешь 😊

Терроризма не существует. Это управляемые голограммы.

"Голограммы повесили Саддама", афоризм месяца однака 😊

Не "понимаешь", а "ПОНИМАШ!! УглУбить... 😊
Агентом ЦРУ как известно был сам Андропов. Это всем известно.

http://verdysh.narod.ru/a/androp.html

ЦРУ и Моссад.

Кстати говоря я сам агент ЦРУ и Моссад.
Об этом довольно много писалось.
С оплатой только у их неважно у них... хоть бы рубль ОДИН прислали...

Кстати говоря я сам агент ЦРУ и Моссад.

Ну ЦРУ это я еще соглашусь но Моссад даже с моей точки зрения перебор, а Вы не соратник террористической группы ребе Бер Лазара ? 😊

Рублями они не расплачиваются, в лучшем случае доллары (не обеспеченные золотом) в худшем шекели. 😊

Кстати, вот что интересно, откуда вообще всплыла после 11.09.01. колоритная фигура козлобородого дедушки Бени Ладена ?

Он же вроде в 80-х в Афгане против наших партизанил причем, как раз таки по наущению ЦРУ, а тут возьми да завали высотки на Нью Йоркщине.

С чего бы ему так перековаться ?

Для Моссада я планировал взрыв Чернобыльской АЭС.
Наш человек (еврей) проник в помещение реактора под видом уборщицы с большой авоськой термиДа. Клетчатых сумой у нас тогда не было. ТермиД был привязан к главному крану охлаждения реактора. Далее дело нашей еврейской техники.... потек жидкий металл и как! жахнет...
Обещали заплатить 30 шекелей. Обманули... 😞
В шекелях я больше не хочу получать.

Ууу, скопидомы, 30 шекелей в рублях по курсу Центробанка на момент оплаты и то зажали, - неспортивно.
Кстати надо внести коррективы в статью на "Мухоморье" и добавить что SRL, Alter & Ярл это псевдонимы всемироно известного террориста N 1 Бени Ладена 😊 и что он еврей из секты ребе Бер Лазара.

С чего бы ему так перековаться ?

Ну Вы даете... 😊
Бен-Ладен это агент ЦРУ США http://www.vokruginfo.ru/news/news1410.html
Выполняет все наши задания.
Настоящее имя Изя Зильберман.

Кстати надо внести коррективы в статью на "Мухоморье" и добавить что SRL, Alter & Ярл это псевдонимы всемироно известного террориста N 1

Внесите!!! Внесите!! 😊
Конечно мы ( 😊) и есть Изя Зильберман!!!

Так Буш младшенький подставил бедного Беню то бишь Изю взорвав ВТЦ с помощью ЦРУ и обозвав его террористом, шобы не ворачивать бабки честно одолженные ему этим бедным еврейским юношей, на развитие нефтянного бизнеса.

Таки, какие же шлёмазлы однако эти Буши 😞

Конечно мы ( ) и есть Изя Зильберман!!!

Ярл будет особенно рад.

Буш тоже агент ЦРУ. То есть нас, любавических хасидов.

любавических хасидов

ВОТ ОНО открытие века МИРОМ ПРАВЯТ ЛЮБАВИЧЕСКИЕ ХАСИДЫ - ЭВРИКА 😊 😊 😊!!!

А то!

Ярл будет особенно рад.

Не думаю.. 😊

А ветер не помагал в разрушении ВТЦ? Или там был сплошной вакуум? А есть исчё примеры падения 100 этажных зданий, ну типа как трубы ТЭЦ? Бла, сравнить как рушиться труба, а потом утверждать, что здания ВТЦ держали центральные балки, а где в трубе ТЭЦ центральные балки?

Бла, сравнить как рушиться труба, а потом утверждать, что здания ВТЦ держали центральные балки, а где в трубе ТЭЦ центральные балки?

В трубе внутренних балок разумеется нет просто сравнивались примеры падения высотных сооружений с ысокой продольной прочностью. Кстати во многих источниках несущая конструкция башен ВТЦ из балок называется "внутренней трубой" так что аналогия не самая дальняя.

Rus Ali
Кстати, вот что интересно, откуда вообще всплыла после 11.09.01. колоритная фигура козлобородого дедушки Бени Ладена ?

Она всплыла таки давно. Еще в 1998 году, когда он подорвал американские посольства в Кении и Танзании.
А разошелся он со своими американскими друзьями после войны в Заливе, когда решил что западло неверным топтать священную землю Саудовской Аравии.

Rus Ali
С чего бы ему так перековаться ?

Вы еще спросите, а чо Маннергейм стал с немцами воевать, или Власов на немецкую службу перешел.

SRL
Ну Вы даете... Бен-Ладен это агент ЦРУ США http://www.vokruginfo.ru/news/news1410.html Выполняет все наши задания. Настоящее имя Изя Зильберман.

На самом деле все арабы замаскированные 100%ые хасиды.
Выполняют секретное задание Моссада, дабы окончательно уничтожить Русь Святую и Свободную Америку.

Обещали заплатить 30 шекелей. Обманули...

Да они всегда обманывают... 😊 Да я наивник этого не знал... 😞

Товарищ - ваши слова пахнет махровым антисемитизмом 😛

Фу..совсем тему в СРАЧ прeвратили, не стыдно???

И глобально помыслить... а ежели нефть саудовская иссякнет, то где деньги на новые пушки и танки эмиратам-аравиям-бахрейнам брать? А новые продавать бесплатно не будут.. значицца и придёт всей Исламской Умме полярный пушной зверёк-обитатель русской тундры.

Совершенно согласен. Вот пример жизненный. Есть тут кое где производсво автомобилей скрытого бронирования у нас. Заправляет бывший наш соотечественник. Сам конечно представитель сынов израилевых. Продаёт свои чудо избретения в воюющую африку, да вообще всем кто пожелает купить. Но интерестно не это а то , что в первых друганх он у арабских шейхов ходит. Одни кашу заваривают и туда ..продукцию свою... За бородёнку друг друга треплют от всеобщего понятного им финансового удовольствия. Секир башка джихат дело конечно хорошее, но когда евреи денжки ( борцам за веру) приплачивают то джихат священный как то лучше получается. Такие вот дельцы в чалмах и кипочках стоят за кровавым словом Вакхабизм или исламский тероризм.

Фу..совсем тему в СРАЧ прeвратили, не стыдно???

Мущина. Спасибо за ПМ, с поучениями как надо жить.
Однако в США "наш человек" видать ничему не учиться, и даже уже не понимает смысла слова "срач".

Срач по новорусски это когда в друг друга кидаются какашками (человечьими испражнеиями).
В данной теме собрались интеллигентные люди соблюдающие личную гигиену.
Вам стоит обратиться в раздел Модерация (в инициативную группу папуасов возмущенных падением нравов в данном разделе).

Но самое главное что это вообще не "тема". Это микрораздел релаксации в главной теме "Артиллерия".

Такие вот дельцы в чалмах и кипочках стоят за кровавым словом Вакхабизм или исламский тероризм.

Эти дельцам в кипочках все равно кому продавать оружие. Любой шпане поставляют. Лишь бы баблосы платили. Общество наживы, чистогана, и вранья. Никакой духовости у евреев нет.
Например нам они поставляют авионику для СУ и других комбайнов вертикального взлета, авионику для новейшей модели Ка-50 , БПЛА и много чего другого... по мелочи..

они поставляют авионику

Это подлая авионика. В ней живет вирус, самопросыпающийся по окончании гарантийного срока.

А что мешает самим сделать не подлую?
А, понятно....

"Царь-колокол безгласный, поломатый, Царь-пушка не стреляет, мать ети;
Всем ясно, что евреи виноваты, осталось только летопись найти. ..."

А что мешает самим сделать не подлую?

Не царское это дело во всем ковыряться. Прикажем-сделают. А евреев пора данью обложить!

А евреев пора данью обложить!

Да пора. А то именно они нас обкладывали данью. Но с этим покончено. Правильные пацаны дань не платят, а берут.
Вот кстати проект памятника Святославу, скульптора В. Клыкова который запретили русофобы. Памятник своему правильному пацану освободившему Русь от каганских неправильных правильных пацанов.

Вот кстати проект памятника Святославу, скульптора В. Клыкова который запретили

4V4

Не царское это дело во всем ковыряться. Прикажем-сделают. А евреев пора данью обложить!

Обойдемся и без дани.... кассамами их кассамами....

странные люди эти кацапы

Да его вроде как и не запретили.. точно не пойму. Вроде он стоит под Белгородом.
"Святослав убивающий хазарского жидовина"

Да его вроде как и не запретили.. точно не пойму. Вроде он стоит под Белгородом.

Вижу пора раскрывать тему Чуды Йуды!

Вижу пора раскрывать тему Чуды Йуды!

Нет. Это которому у нас памятник поставили.. 😞

.....Митрополит Иоанн (Снычев) в книге "Самодержавие Духа" (СПб., 1995) напомнил современным читателям историю о том, как в Симбирской губернии, на родине Ульяновых, пришедшие к власти большевики решили установить памятник кому-нибудь из богоборцев. Поначалу их выбор пал на Люцифера. Но, поразмыслив и посчитав его фигуру несовместимой с материалистическим мировоззрением, они обратились к Каину. Однако и этот библейский антигерой был ими отвергнут из-за того, что его признали исторически недостоверным. В итоге в уездном городе Свияжске был поставлен памятник Иуде Искариоту - как первому революционеру, восставшему против Христа.

Акт воздвижения подобного памятника в самом безбожном из государств своего времени глубоко символичен. В ХХ столетии, явившемся историческим апогеем богоотступничества, Иуда стал, может быть, самым типичным героем.

Но, как это ни парадоксально, и апокрифический образ Иуды - "друга Иисуса" не менее типичен для эры повсеместного богоотступничества и богоборчества. Он - средоточие коварства, зла, пытающегося рядиться в одеяния добра. Он - концентрированное выражение устремлённости лжи на то, чтобы возвыситься над Истиной, обелить себя и очернить её....

http://www.newsru.com/crime/04dec2008/pedofilantropusspb.html

Печально , что антитерроризм обернулся педофилией... ни хера святого у людей нет...

Религия - опиум для народа, Иуде зачет.

Кстати Люцифер, впереводе с латыни, "несущий свет" странное имя для Дьявола не находите ?

Может подлые попы легенду о Прометее таким образом опошлили ?
Чувак то то же с богами боролся, только на благо прогрессивного человечества, а его во всехристианнейшие Бин Ладены записали.

Требую реаблитации тов. Люцифера как жертвы католических репрессий !

Ну дык, Люцифер же падший ангел(архангел точнее), вот и имячко такое, любимцем у Господа между прочим был...

По другой версии "падающая звезда"

Дык, Люцифер же ангелом был сначала(вернее архангелом), вот и имячко такое, любимцем Господа между прочим был...

По другой версии "Падающая звезда"