Пушки на WW1

Woodpecker-600

Подскажите пожалуйста - что за немецкая зенитная пушка?!
Вроде бы c WW1

karlik

ИМХО 37 мм АЗП Максим, передавались с флота сухопутчикам в 1МВ

Новгородец

Да, это Пом-пом.

karlik

Странно, на фото подпись - 1,1 дюймовый (28 мм) "Пом-пом"? С "Чигакским пианино" что-ли спутали?

Woodpecker-600

Новгородец
Пом-пом
Крупнокалиберный станкач с ленточным питанием?

Нашел вот http://www.warfleet.ru/zenitnoe/pompom.html про "пом-пом" только у этого - корабельного, четыре ствола

tramp

Woodpecker-600
Крупнокалиберный станкач с ленточным питанием?

Нашел вот http://www.warfleet.ru/zenitnoe/pompom.html про "пом-пом" только у этого - корабельного, четыре ствола

Почему станкач, 37-мм автоматическая пушка с ленточным питанием и водяным охлаждением, изначально одноствольный автомат.
http://www.history.navy.mil/photos/images/i05000/i05902k.jpg
Немцы этот автомат Максима еще с начала 20 в. выпускали для своего ВМФ http://www.cruffler.com/Features/FEB-02/historic-february02.html
German 3,7 cm Masch. K. - 37 mm Maxim Automatic cannon. The 37 mm Maxim Pom Pom in Pre WWI German Navy service was called the 3,7 cm Masch. K. ( 3.7 cm Machine Cannon) Taken fron data plate on gun. Almost all were transfered to the German Army in WW I and then called the 3,7 cm M. FLAK (3.7 cm Maxim Flak) Some time between 1918 and 1935 the Name was changed to 3,7 cm Flak M 14 - Taken from German manual Flakartillerie Waffen, Gerate, Kreftfahrzeuge. Dated 1 Mai 1935 L.Dv.425 It shows the weapon still in stock but mounted on a truck in 1934. At the same time the Flak 18 was being issued. The WW I pedestle mount and drum was factory produced at Krupp. The Pom Pom was very useful when placed directly behind the front lines where British aircraft were trench straffing. Field reports state that in these location the British aircraft lossed were excessive - and reports were made of finding firing platforms where there were piles of fired 37 mm cases 8 feet tall.
When used by the army as a flak unit it was mounted on a revolving pedestle with seats and a large drum magazine holding a long 100 round cloth belt. It took 2 men to place the Drum. The photo is probably a test or early prototype because the production guns had a metal rod stay attached from the drum to the barrel, and another to the rear of the breech. This was because the drums enertia bent everything when the gun was traversed quickly. Vibration was bad and the mount had to besndbsgged down. Accuracy was not possible but a a lot of ammo was in the air at the same time. It fired the standard 37 x 95R Hotchkiss round using a special tracer shell developed for the 3,7 Sokel Flak.
http://1914-1918.invisionzone.com/forums/index.php?s=&showtopic=99663&view=findpost&p=1096383 , нашим тоже предлагался вместо разных Гочкисов http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_37mm-30_maxim.htm
Вот подробная галерея по немецкому варианту этой АП, что на исходном фото - http://svsm.org/gallery/37mm_maxim_flak14
Вот фото автоматов на голландских ПЛ http://www.dutchsubmarines.com/pictures/pictures_mystery.htm

Woodpecker-600

А англичане аналогичные - только Виккерса - машины не делали?

Новгородец

Странно, на фото подпись - 1,1 дюймовый (28 мм) "Пом-пом"?
Может очепятка?

karlik

Может очепятка?

Скорее всего, видимо книжка американская, а у них как-раз и была 1,1 дюймовая зенитка

tramp

Woodpecker-600
А англичане аналогичные - только Виккерса - машины не делали?
Конечно делали, Виккерс же английская фирма 😛 , только их автомат имел калибр 40-мм - http://ww1.milua.org/GunMaxim.htm Многоствольные пом-помы именно их творение, их еще на новые послевоенные линейные корабли должны были ставить.

Woodpecker-600

Ага, понял, благодарю!

Нашел вот, когда искал вопрос в сети

Maxim Flak M14

Помогите пожалуйста еще по этим вот двум системам - фото, описания и т.п.:

и

CAHEK

В Спб в соответствующем музее выставлен многоствольный механизмус с ручным приводом.

karlik

Помогите пожалуйста еще по этим вот двум системам - фото, описания и т.п.:

Здесь смотрели?
http://www.landships.freeservers.com/37mm_infanteriegeschutz_m15.htm
http://www.landships.freeservers.com/37mm_sockelflak.htm

Woodpecker-600

CAHEK
многоствольный механизмус с ручным приводом

А что за механизм?

karlik
Здесь смотрели?

Благодарю, счас будем разбираться!

А Maxim Flak, Austro-Hungarian M.15 и German Krupp Sockelflak один и тот же боеприпас 37x94R
http://www.goldiproductions.com/angloboerwarmuseum/Boer91f_pastdis_pompom.html
получается используют или другой из этих, которые 37-мм?

tramp

Собственно здесь http://www.quarry.nildram.co.uk/tankammo.html указано что немецкая Sockelflak использует патрон 37x101SR, а вот австриец вероятно использовал патрон 37х94.

Woodpecker-600

Да, так оно и есть - для Sockelflak и Maxim Flak M.14
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/wiki/index.php/3,7cm_Krupp_Sockelflak

Смотрел вот гуглем - везде пишут, что английские пом-помы Виккерса (которые QF 1 pdr Mark I & II "pom-pom" называются) идут только калибром 37-мм (, 40-мм уже только 4-х и 8-ми стволки Mark VIII

karlik

Смотрел вот гуглем - везде пишут, что английские пом-помы Виккерса (которые QF 1 pdr Mark I & II "pom-pom" называются) идут только калибром 37-мм (, 40-мм уже только 4-х и 8-ми стволки Mark VIII

А 40 мм (или 42 мм не знаю как правильно) называются QF 2 pdr, первый вариант одноствольный Mk II 1915 год
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2pounder_m2.htm

tramp

Если бы у нас их вместо Гочкисов все-же стали осваивать, хоть какой-то автомат с налаженным производством был бы...

Woodpecker-600

karlik
А 40 мм (или 42 мм не знаю как правильно) называются QF 2 pdr, первый вариант одноствольный Mk II 1915 годhttp://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2pounder_m2.htm

Ага, вот оно как! Понял!

Получается так было:
Mark I - калибром 37-мм
Mark II - калибром 37-мм и 40-мм
Mark VIII - калибром 40-мм

German 37-mm Krupp Sockelflak L/14.5 обфотканный http://www.wwi-models.org/Photos/Arti , только магазины к нему и принадлежностей пока не вижу. Разбирался он вроде бы для транспортировки на 4 части/ящика.

Не догадались немцы его использовать как АГС с осколочными по пехоте - и слава Богу!

Пример оружейной трансформации однако - пом-пом это увеличенный Максим, Sockelflak - увеличенный Парабеллум Р-08.

They are: (from left to right):

37x101SR German Sockelflak, for a small semi-automatic cannon designed for use as air defence by Zeppelins, but used in the ground role as well.

37x94R British "1 Pounder" for the Hotchkiss revolving cannon.

37x94R French "Mle. 1885" for the Hotchkiss revolving cannon.

Дно гильзы 37x94R

CAHEK

Что то противокатерное. Небольшого (ок 37 мм) калибра, шестиствольное.
Привод реально ручной. 😊

Woodpecker-600

3.7 cm Krupp Sockelflak L/14.5 AA Gun

Германское орудие 3.7 cm Krupp Sockelflak L/14.5 AA Gun первоначально было разработано, чтобы служить как бортовая защита дирижаблей «цеппелинов» против вражеских истребителей.
В орудии использован тот же самый механизм, как и в пистолете Luger P8.
Для перемещения орудия используется складная тележка.
Для транспортировки орудие размещается в четыре отдельных блока перевозимого оборудования.
Механизм орудия чувствителен к загрязнению.
Темп стрельбы (теоретический) - 120 выстр. / мин.
Емкость магазина - 10 гранат.
Скорость снаряда 350 м / сек., дальность стрельбы, по высоте - 2500 м.
Вес установки - 215 кг.
Применение зажигательных снарядов положило конец военному использованию дирижаблей, и Sockelflak были переданы в сухопутные войска для использования как средство ПВО.
Первые орудия войска получили в декабре 1917 г.
В ноябре 1918 г. приблизительно 150 шт. из этих Sockelflak были в процессе эксплуатации.

Вопросы:
Нет точных ТТХ, сведений об устройстве орудия (схемы) и принадлежностях к нему, конструкторе системы и использовании в боях.

Если кто-то найдет такой материал - пожалуйста запостите!

karlik

Нет точных ТТХ

В старой польской книжке такие ТТХ
Дальность 5000 м
Высота 2200м
Вес снаряда 450 г
Скорость 350 м/с
Наводка по вертикали -5 +80
Скорострельность 40 выстрелов в минуту
Расчет 3 человека

karlik

Вот еще артефакт с http://www.tykistomuseo.fi на опозание

Может быть российская горная пушка обр. 1904?

Woodpecker-600

Вот еще артефакт с http://www.tykistomuseo.fi на опознание специалистами:

Woodpecker-600

karlik
Может быть российская горная пушка обр. 1904?

Большое спасибо за подсказку, она и есть http://ww1.milua.org/Rgun04berg.htm

karlik
В старой польской книжке
А как называется книжка, какой год издания и есть ли в ней картинки или фото?

karlik

А как называется книжка, какой год издания и есть ли в ней картинки или фото

Stefan Pataj "Artyleria Ladowa 1871-1970" Варшава 1975
Фото в ней есть, но конкретно этой пушки нет, под видом этой зенитки дано фото 5-ствольного гочкиса 😞

Woodpecker-600

А во ВИМАИВиВС ее никто не видел?

Интересно откуда первое (верхнее ч/б) фото с http://www.patriotfiles.com/forum/showthread.php?t=109920

Panzerabwehrkanonen_ 1916-1977 [Motorbuch-Verlag]
http://www.armourbook.com/2009/09/18/panzerabwehrkanonen-1916-1977-motorbuch-verlag.html

Deutsche artillerie - und minenwerfer munition 1914-1918 (Боеприпасы германской артиллерии 1914-18)
http://www.armourbook.com/2008/08/19/deutsche_artillerie__und_minenwerfer_munition_19141918_boepripasy_germanskojj_artillerii_191418.html

Вот нашел ТТХ