Умер Тихонов

Какой-то год говенный.
Умер талантливый русский артист.
Хоть он играл даже коммунистов но даже в такой роли доставлял мне лично положительные эмоции.
Поскольку и коммунисты разные бывают. Кстати признаться мой любимый фильм "Коммунист" с Урбанским в главной роли.
За таких коммунистов выпью даже я. Ненавидящий коммунизм. Пью я за некоммунизм , а за ЛЮДЕЙ.
Тихонов из того-же числа. Порядочный, интеллигентный человек.
Работал бы он в гестапо был бы порядочным. Работал бы в НКВД был бы таким же порядочным. И пустил бы себе пулю в лоб при паденни того или иного, или попыток нарушить его ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ принципы.
Ибо не место красит человека (при фашизме, коммунизме, демократии), а человек красит ЛЮБОЕ место. Даже место в обществе людоедов.
Не в регилии дело , а ТОЛЬКО В ЧЕЛОВЕКЕ.
Я пью за настоящего артиста Тихонова.....

Да, печально...
Для меня Тихонов - это Штирлиц и самый УМНЫЙ фильм про войну...
Скорбим... !

SRL
Бросайте пить...

Какой-то год говенный.

Ибо не место красит человека (при фашизме, коммунизме, демократии), а человек красит ЛЮБОЕ место. Даже место в обществе людоедов.

Я пью за настоящего артиста Тихонова.....

SRL
Бросайте пить...

Я смотрел интервью. Старый Тихонов ...не Штирлиц. Человек. Он плакал. Старческими слезами. Плакал, так ...ни о чем... о прошедшей жизни.
Он был Человеком. Я его понимаю, чем ближе.. тем больше плакать хочется... хотя мужчины не плачут... они огорчаются... 😞
Кстати (в память) сказать Лаврова было очень жаль. И Ульянова. А особенно Жженова. Этот человек прошел лагеря. ВСЕ знал. Но играл на СССР. Потом все рассказал. Но не в злобе. А просто... как жил, как сидел, и как своим искусством поощрял то, где сидел. Жизнь прожить не поле перейти...
Жаль когда уходят символы детства, даже антисимволы. Воспитание у меня не то. Антисоветское воспитание у меня. Но жаль даже антисимволов. Когда уходит детство уходишь ты.

Сильно скорбеть и пить - нет. Тихонову остается позавидовать - роли, слава, зрелые годы в здравом уме и памяти... Всем бы нам так уйти.

#2 IP

Да. Это так. Остается только позавидовать... После меня еще 30 лет... Я даже представить этого не могу.
Кстати Новгородец. Пользуясь случаем. Вы нормальный человек.
Вы и Лаборант.
Я бы рекомендовал Вас и Лаборанта в модераторы раздела.
Я думаю, что Вы вместе с Лаборантом сумеете пресекать ненужный пиздеж (в.т.ч. и мой) но, я знаю Вас как объективную личность.
Кажется что при Вас будет настоящая регулируемая (слегка) свобода мнений.

P.S.
Еще раз за Тихонова. Умер просто хороший человек.

Он был Человеком. Я его понимаю, чем ближе.. тем больше плакать хочется... хотя мужчины не плачут... они огорчаются...

Кажется что при Вас будет настоящая регулируемая (слегка) свобода мнений.

Еще раз за Тихонова. Умер просто хороший человек.

Увольте! Что я Вам сделал!? Не хочу судить (меня порй сильно заносит - субъективен) и не специлист я во многих темах. Да и развратиться боюсь...

Раз разговор зашел (Тихонов нам ОДНОЗАЧНО простит, просто потому, что каждый порядочный человек желает России благ и никогда не называет ее "рашкой", и всегда даже после смерти будет за тот разговор который даст России благ, ибо тут остались его дети за которыми он присматривает) то мое мнение , что нельзя так говорить. Что значит "что я Вам сделал?".
Модератор я считаю (да и писал об этом Гл. модератору) общественная нагрузка.
Модератор должен следить чтобы не было жлобства (Шариковых). Он не обязан хотя и поощряется! знать все (или найти время разобраться).
Прежде всего мое ИМХО, модератор порядочный человек.
Когда я пришел в Артиллерию (знал что выбрать.. 😊) в ней было два порядочных человека. Виктор и Слоняра. Со Слонярой мы кстати кое где и не находили общий язык. Но его ПОРЯДОЧНОСТЬ не вызвала моих сомнений. Очень жаль, что он сложил с себя полномочия, хотя я по сию пору склонен считать что его просто "УШЛИ". Создали такие условия скажем когда он "ушел".
Короче модератор это общественная нагрузка ИМХО. Например я старший по подъезду и ни копйеки за это не получил (хотя у меня (у старших по подъездам) есть льготы по оплате квартиры например, и иное). Это правильно что государство такие льготы дает. Но пользоваться ими или нет решает человек. Я не пользуюсь никакими льготами. Я гражданин России. И всегда помогу ей бесплатно на своем даже ничтожном месте.
Что касается разврата. Развратиться гражданин НЕ МОЖЕТ. Если он гражданин, а не говно собачье. Просто проверьте себя....

Что касается разврата. Развратиться гражданин НЕ МОЖЕТ.

Увы, власть развращает... (а вдруг я - говно собачье?). И главное - я НЕ ОБЪЕКТИВЕН.

да власть развращает. но в истории быдли (правда немногочисленные примеры) когда ЛЮДИ выстаивали даже имея власть.
А Вы ПОСТАРАЙТЕСЬ быть объективным.
Объективным кстати быть довольно просто. Надо только руководствоваться формальной логикой. Совесть не противоречит формальной логике, если логик умен, и знает историю. История же неоспоримо доказывает, что БОЛьШИНСТВО коих костерили в их время оказывались правы. Не все но большинство.
Вот из этого и надо исходить.
Необходимо устранять деструктивность и поощрять конструктивность. А вот правильность решения зависит от личного ума, от умения прогнозировать будущее манипулируя тысячью уже известных но лежащих не на поверхности примеров истории, ибо в реальный момент между конструктивностью и деструктивностью кажется и разницы то не видно..

А давайте Вас в модераторы раздела.

Смешно... 😊
В свое время меня Виктор рекомендовал... Я в принципе даже рад был.
Но подумавши я сам понял что не потяну. Впрочем рекомендация не прошла.
Я ведь банил бы даже не за мысли... Не за заблуждения.
А только за жлобство.
Это хуже чем политика... Народ бы меня просто не понял. а аказания хуже чем "народ не понял" нет.

Но подумавши я сам поял что не потяну. Впрочем рекомендация не прошла.
Я ведь банил бы даже не за мысли... Не за заблуждения.
А только за жлобство.
Это хуже чем политика...

А я лично не против, чтобы за жлобство банили... 😊
Только надо "простому народу" сначала обстоятельно объяснить (в статье) что такое "жлобство".
Такую статью я могу написать, труд для меня небольшой (в "Назидание раздела "Артиллерия") (новое постановление модератора раздела) , чтобы Вы не затруднялись на писанину, не отвлекались, а спокойно исполняли обязанности модератора.

Кстати.. (извините, что в теме Тихонова) но он не обидится... ибо был порядочным человеком и интеллигентом ....
Одним из примеров когда власть не развратила был Мирза Мухаммед ибн Шахрух ибн Тимур Улугбек Гураган, внук Тамерлана. На портале возведенного им медрессе в Бухаре имеется хадис пророка Мухаммада:

«Стремление к знанию есть обязанность каждого мусульманина и мусульманки».

Так что даже мусульманство само по себе не есть ни в коем случае порок.

НЕ МЕСТО КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА, А ЧЕЛОВЕК МЕСТО!!!

Естественно ...жлобы замочили в сортире Улугбека... 😞

Умер человек, великий актер, умерла эпоха. Больше не будет никогда с нами Актера Вячеслава Тихонова. Это слово Никогда меня убивает, потому что это пустота, а что заней хрен его знает. Пусть ему будет там покойно.

....Своим талантом актер капиталов не нажил, но наотрез отказался участвовать в предвыборных агитационных турах, сниматься в рекламе: Несколько лет назад в больницу, где он лежал с больным сердцем, прорвался, несмотря на запреты и заслоны, Владимир Жириновский. Лидер ЛДПР долго расписывал, как замечательно быть народным депутатом Госдумы от его партии, а потом спросил: «Согласны?». Вячеслав Васильевич иронично ответил: «Помилуйте, у меня все-таки инфаркт, а не сотрясение мозга»....

Думаю, что интеллигентный человек, а не вонючка жлобская отказался бы участвовать в любой российской партии которая была бы создана не по совести, а по баблосам.

....Мне очень жаль, что страны, в которой когда-то родился, больше нет. В молодые годы я много снимался на Киевской киностудии имени Довженко, с Украиной связаны мои самые светлые воспоминания (оттуда мне до сих пор звонят зрители, и я регулярно получаю поздравления к праздничным датам). В то время везде: в Крыму, на Кавказе, в Прибалтике, - я чувствовал себя, как дома, потому что мы жили одной семьей, были едины. Сейчас же, увы, все так непонятно, туманно... Думаю, что не только мне, но и нашим руководителям не ясно, куда мы идем...

А вот хорошие слова человека который уже понял что скоро конец. Из последнего интервью Тихонова (князь Болконский "Война и мир"):

..."Да, да, вот они те волновавшие и восхищавшие и мучившие меня ложные образы, - говорил он себе, перебирая в своём воображении главные картины своего волшебного фонаря жизни, глядя теперь на них при этом холодном белом свете дня - ясной мысли о смерти.
- Вот они, эти грубо намалёванные фигуры, которые представлялись чем-то прекрасным и таинственным. Слава, общественное благо, любовь к женщине, самоё Отечество - как велики казались мне эти картины, какого глубокого смысла казались они исполненными! И всё это так просто, бледно и грубо при холодном белом свете того утра, которое, я чувствую, поднимается для меня"....

....Князь Андрей это "главное" для себя заметил только после Аустерлица, "то высокое, вечное небо".

😞 😞 😞

SR-71
Да, печально...
Для меня Тихонов - это Штирлиц и самый УМНЫЙ фильм про войну...
Скорбим... !

SRL
Бросайте пить...

самый тупой бредовый фильм про войну.
написаный самым тупым пейсателем юликом семеновым. у которово кстатии родителей забрали и тютю бес права переписки.

кстатии чо вы о нем таково знаете кроме тово что он был Штирлиц?

...Похожую роль сотрудника советских спецслужб Вячеслав исполнил в телесериале «ТАСС уполномочен заявить:» ...

а сын евойный умер от передоза.

а если б Трахтенберг сыграл положительного персонажа в кине,
он бы тоже стал "хорошим"?
не знаю кто такой Трахтенберг. наверна он изображал только "плохишей"?

у нас в омериках Трахтенберг это фамилия чювака который курировал проституцыю. ввозил девок по бумагам как "актрисс театра Гурченко". щщас сидит срок в турьме нуйорка.

nikandr23

самый тупой бредовый фильм про войну.
написаный самым тупым пейсателем юликом семеновым. у которово кстатии родителей забрали и тютю бес права переписки.

кстатии чо вы о нем таково знаете кроме тово что он был Штирлиц?

...Похожую роль сотрудника советских спецслужб Вячеслав исполнил в телесериале «ТАСС уполномочен заявить:» ...

а сын евойный умер от передоза.

Что вы имеете в виду этим: "...чо вы о нем таково знаете..." ?

Для меня он великолепный артист и актер. Один из лучших... Я смотрел много фильмов с его участием. Но роль Штирлица, на мой взляд, была его лучшей ролью и сыграл он её гениально...

Я смотрел много фильмов с его участием. Но роль Штирлица, на мой взляд, была его лучшей ролью и сыграл он её гениально...

Вот именно. Довольно странно было бы представить на месте Тихонова-Штирлица трахтенберга... 😊 или на роли князя Андрея Болконсткого ...трахтенберга... 😊
У Тихонова интеллигентное русское лицо хотя он сам из довольно простой семьи, хотя механик (отец) и воспитатель детей (мать) в то время в 1920-х это практически интеллигенция.
Последний дебильный сериал "Молодость Штирлица" от которого я заснул примерно на 4-й минуте просмотра, однозначно доказал что современные "молодые талантливые личности" полные и серые бездари по сравнению со старыми актерами класса Тихонова.
Да и как могут играть эти "современные талантливые личности" все как один прошедшие отличную выучку в сериалах про бандитов и проституток?

Originally posted by nikandr23:

самый тупой бредовый фильм про войну.
написаный самым тупым пейсателем юликом семеновым. у которово кстатии родителей забрали и тютю бес права переписки.

кстатии чо вы о нем таково знаете кроме тово что он был Штирлиц?

...Похожую роль сотрудника советских спецслужб Вячеслав исполнил в телесериале «ТАСС уполномочен заявить:» ...

а сын евойный умер от передоза.

Ну коли Вы такой специалист и знаток истинно русского, то не мешало бы Вам вспомнить и слова Козьмы Пруткова---"Заткни фонтан!"
Если не можете сказать ничего хорощего в адрес Тихонова, так хоть помолчите, не лейте словесные помои... Вообще-то, во всем мире принято, о покойниках либо хорошо вспоминать либо никак - в смысле молчать. Ваш пост в этой теме неприличен. Порядочные люди так не поступают.

Очень жаль. Шикарный был человек и шикарный актер.
Requiscat in pace.

А год действительно ужасный - смертей слишком много. И уходят лучшие.

Вечная память. Год смертей выдался.

SRL
...
Работал бы он в гестапо был бы порядочным. Работал бы в НКВД был бы таким же порядочным.....

Вы действительно думаете что в подобные организации шли работать порядочные и интеллигентные граждане своих стран?!

"У каждого мгновения-свой резон.
Свои колокола, своя отметина.
Мгновенья раздают кому позор.
Кому бесславие.
А кому бессмертие."

Тихонову семнадцать мгновений подарили бессмертие.....

..

Вы действительно думаете что в подобные организации шли работать порядочные и интеллигентные граждане своих стран?!

Originally posted by SRL:
А я лично не против, чтобы за жлобство банили...
Только надо "простому народу" сначала обстоятельно объяснить (в статье) что такое "жлобство".
Такую статью я могу написать, труд для меня небольшой (в "Назидание раздела "Артиллерия") (новое постановление модератора раздела) , чтобы Вы не затруднялись на писанину, не отвлекались, а спокойно исполняли обязанности модератора.
----------------------------------------------------------------------

Спасибо SRL за предложение, но... А вдруг наши с Вами представления не совпадут? Опять - писАть, переписывать, спорить. Не, не моё.
Хоть я и стараюсь жить по принципу: "Хочешь научиться говорить - сначала научись слушать. Внимай окружающим людям, и тогда они выслушают тебя. Будешь пропускать чужие слова мимо ушей - и сам окажешься в стране глухих"(с), есть ряд этико-политико-культурных вопросов, в которых для меня существуют только два мнения - Мое и не правильное 😊

И еще один у меня недостаток - не умею разговаривать с му%@ми (кои даже в Артиллерию и Историю оружия пролезают периодически) - только "гасить" их. А это не лучший способ управления.

Под тем, что Вы написАли выше, подпишусь. Только если сравнивать, то фашистскую, советскую власть и т.н. демократические (с их колониями и сегрегацией) вместе. Не прост наш мир.

Скажу за "17 мгновений" 😊 Самый антисоветский советский фильм! И один из самых мной любимых.

Да, жаль.

Одной из лучших работ Тихонова считаю роль учителя в к/ф "Доживем до понедельника". Заставить бы современных политиков, бизнесменов и прочих "рулил власти" выучить его наизусть. Может польза была...

SRL

Да действительно думаю. И действительно знаю. Только отвечу очень коротко, ибо не в этой теме разбираться в интеллигентности и порядочности гестапо и НКВД.
Вы считаете что операции НКВД за рубежом например, осуществлялись бы если бы там работали исключительно жлобы-Шариковы? Как то не вериться... 😊

верицца-шмерицца.
почитай про Не-Жлобов которые организовывли убийство С.Бендеры
поиск по фамилии "Сташинский"

судить о порядочности человека по тому как он "сыграл роль"...
нет, я ничо против

но,
согласно вашей гыгы логике Папанов и Миронов - гады по жызни,
а Никулин - алкаш

судить о порядочности человека по тому как он "сыграл роль"...
нет, я ничо против

В Омериках видимо кроме "17- мгновений" больше судить о Тихонове не по чему, у нас не так. По ТВ при моей жизни было достаточно интервью с ним что бы понять что он и в жизни человек порядочный и интилигентный.

Не нравиться Вам "Семнадцать мгновений" не смотрите, а сравнивать Тихонова с Трахтенбергом это даже не пошло, это ИМХО клиника.

самый тупой бредовый фильм про войну.

а если б Трахтенберг сыграл положительного персонажа в кине

а сын евойный умер от передоза

согласно вашей гыгы логике

nikandr23
судить о порядочности человека по тому как он "сыграл роль"...
нет, я ничо против

но,
согласно вашей гыгы логике Папанов и Миронов - гады по жызни,
а Никулин - алкаш

Не надо путать й с пальцем... Тихонов, Папанов, Никулин - великие актеры, и играли то, что им следовало по сценарию, а то, что при этом они были еще и порядочные люди, ничего им не убавляет. Они были талантливы, и мы воздаем им за талант, а не за то, кем был и как у кого сын, дочь, что ел актер, что пил.. Если Вам не нравится их игра, роли, дело Ваше -не смотрите. Есть огромный выбор фильмов на любой вкус. Но я имел в виду не это, когда писал свой предыдущий пост, на Ваше высказывание. Повторяю еще раз:- свои комментарии по тому или иному актеру, оставляйте в других темах, а здесь- тема траурная, и не надо глумления. Говорить пакости об ушедшем неприлично и непорядочно.
ЗЫ- простите, но Ваша логика ---похожа на троллизм, или желание праздно почесать языком по вопросу, до которого Вам нет никакого дела.

согласно вашей гыгы логике Папанов и Миронов - гады по жызни,

а если б Трахтенберг сыграл положительного персонажа в кине,
он бы тоже стал "хорошим"?

Вот именно.... "гыгы-логика"... 😊
Новый неплохой термин.
Чтоб Вы знали nikandr23, (странно, что Вы этого не зали...) актеры в основном как это ни странно по жизни играют самих себя.... Увы.
Актерам лучше всего удаются роли близкие к их "я".
А великие мастера могут сыграть и не себя. Но это только великие...
Поэтому любому актеру чтобы доказать (себе прежде всего), что он велик надобно отлично сыграть не "я", а "не я".
Вот такой актер умеющий перевоплощаться и есть великий. Тихонов ролей подонков насколько я помню не играл, а если и играл то неубедительно. Поэтому я не называю его "великим русским актером", а называю ТАЛАНТЛИВЫМ (см. первый пост).
Вот пример: актер Михалков удивительно хорошо играет роли жлобов и подонков (например роль жлоба-проводника в "Вокзал для двоих", роль подонка в фильме "«Жестокий романс» и пр. Михалков как состоявшийся актер вообще не в состоянии сыграть роль порядочного человека.
А вот актеру Смоктуновскому хорошо удавались роли рефлексирующих положительных героев , я бы сказал интеллигентов "Гамлет", "Берегись автомобиля" и пр. Впрочем и роли бандитов он играл достаточно убедительно, что говорит о его великости.
точно так же и на Западе. Мачо по жизни играют роль мачо, а интеллигенты в основном роли интеллигентов.
Поскольку как я уже сказал ранее "интеллигентности научить невозможно".
Есть актеры играющие только ОДНУ роль. То есть совершено случайно совпадающую с их истинным характером роль, по которым их и запоминает зритель. и более ни в одном другом фильме они не запоминаются, просто следуя своей славе от идеально совпавшей с их характером роли.
А Великих актеров в мире можно пересчитать по пальцам увы. Их всего то несколько человек в истории кино.
Современные русские молодые актеры с своем громадном большинстве "дети перестройки" т.е. "заворота каши по недоразумению называемой мозгом", и им только и удаются (да и то кстати сказать неубедительно) роли бандюганов, спецназовцев , жлобов, "предпринимателей" ("которые ничего не предпринимают" по меткому определению Д. Медведева) и пр. серости.
Короче Тихонова не стоит разбирать "гыгы-логикой".
Кстати Тихонов ИМХО мог бы сыграть сложнейшую Гамлета. А вот как бы Гамлета сыграл трахвтнеберг интересно было взглянуть.. гы..гы.. 😊

А вот как бы Гамлета сыграл трахвтнеберг интересно было взглянуть.

Смерть Тихонова - тихая грусть. Ушел еще один из Великих.
Смерть Трахтенберга - шок. Ему был всего 41. Он для меня не ".. гы..гы.."

Тихонов ролей подонков насколько я помню не играл, а если и играл то неубедительно.

Интересно, но увы... Возможно и не плохо бы сыграл. По-своему, но сыграл.

Я выскажу свое мнение. Я Вас уважаю, и именно поэтому выскажусь.
Поскольку "Гамлет" одно из моих любимых произведений Шекспира.
Я не знаю что бы там сыграл трахтенберг. Я знаю, что Гамлета не смог сыграть даже Высоцкий. Объясню почему. Потому, что как я заметил ранее актеры играют самих себя. Гамлет из Высоцкого (на всякий случай прошу заметить что Высоцкий мой первый любимый бард) как извините из говна пуля.
Высоцкий физически не мог играть роль рефлексирующих интеллигентов. Поскольку Высоцкий был как бы это сказать ..боец. Все его роли роли извините БОЙЦОВ. Даже когда он стреляется ("Служили два товарища") он оставался бойцом.
Гамлет размахивающий саблей как Высоцкий это увы не Гамлет, это Спартак, или Д.Артаньян. Или Глеб Жиглов. И во всех песнях преимущественно Высоцкий боец. Мальчики тащатся от героев, от Гамлета мальчики не тащятся. Гамлет это герой не для "простого народа", а Высоцкий герой.
Гамлет Высоцкого не думает «быть или не быть», это Гамлет, который думает «убивать или не убивать».

А настоящий Гамлет это человек интеллигентный и притом рефлексирующий.
Лучший Гамлет всех времен и народов это Смоктуновский. Что призано во всем мире извините. Точно также как во всем мире признано что учший Шерлок Холмс всех времен и народов это Ливанов. И про Гамлета и про Холмса признали это сами АНГЛИЧАНЕ. И им думаю видней.

* 1964 год - лучший отечественный фильм, Смоктуновский лучший актёр года по опросу журнала «Советский экран»
* 1964 год - Специальный приз жюри Венецианского кинофестиваля - Григорий Козинцев.
* 1964 год - Номинация на приз «Золотой Лев» Венецианского кинофестиваля - Григорий Козинцев.
* 1965 год - Ленинская премия Козинцеву и Смоктуновскому
* 1966 год - премия национального совета киноцензуры «Серебряная лама» на международном кинофестивале в Лиме.
* 1966 год - премия «Фемина» (Бельгия)
* 1966 год - номинации на премию BAFTA в категориях «Лучший фильм» (Григорий Козинцев) и «Лучший зарубежный актёр» (Иннокентий Смоктуновский)
* 1967 год - номинация на премию «Золотой глобус» в категории «Лучший фильм на иностранном языке»

Как бы играл рефлексирующего интеллигента трахтенберг... я извините просто не представляю...
Думаю что именно... По-своему, но сыграл....
Но мне лично как человеку воспитанному на Шекспире с детства! выражение "по своему" не катит...
"По своему" и я могу его сыграть... 😊
Но мне лично катит как его сыграл именно Смоктуновский. Я смотрел разных Гамлетов. Множество Гамлетов, разных стран. Увы. На Смотктуновского не катит никто. Даже!!!! сам Высоцкий.

Трахтенберг точно не был "рефлексирующим интеллигентом" 😛 Или убил его в себе...
Смотктуновский - это Талант. У него и Мерзавцы и Рефлексирующие Интеллигенты получались. Жаль, не мое время 😞 Впрочем, как и Трахтенберг.

SRL

Я выскажу свое мнение. Я Вас уважаю, и именно поэтому выскажусь.
Поскольку "Гамлет" одно из моих любимых произведений Шекспира.
Я не знаю что бы там сыграл трахтенберг. Я знаю, что Гамлета не смог сыграть даже Высоцкий. Объясню почему. Потому, что как я заметил ранее актеры играют самих себя. Гамлет из Высоцкого (на всякий случай прошу заметить что Высоцкий мой первый любимый бард) как извините из говна пуля.
Высоцкий физически не мог играть роль рефлексирующих интеллигентов. Поскольку Высоцкий был как бы это сказать ..боец. Все его роли роли извините БОЙЦОВ. Даже когда он стреляется ("Служили два товарища") он оставался бойцом.
Гамлет размахивающий саблей как Высоцкий это увы не Гамлет, это Спартак, или Д.Артаньян. Или Глеб Жиглов. И во всех песнях преимущественно Высоцкий боец. Мальчики тащатся от героев, от Гамлета мальчики не тащятся. Гамлет это герой не для "простого народа", а Высоцкий герой.
Гамлет Высоцкого не думает «быть или не быть», это Гамлет, который думает «убивать или не убивать».

А настоящий Гамлет это человек интеллигентный и притом рефлексирующий.
Лучший Гамлет всех времен и народов это Смоктуновский. Что призано во всем мире извините. Точно также как во всем мире признано что учший Шерлок Холмс всех времен и народов это Ливанов. И про Гамлета и про Холмса признали это сами АНГЛИЧАНЕ. И им думаю видней.

* 1964 год - лучший отечественный фильм, Смоктуновский лучший актёр года по опросу журнала «Советский экран»
* 1964 год - Специальный приз жюри Венецианского кинофестиваля - Григорий Козинцев.
* 1964 год - Номинация на приз «Золотой Лев» Венецианского кинофестиваля - Григорий Козинцев.
* 1965 год - Ленинская премия Козинцеву и Смоктуновскому
* 1966 год - премия национального совета киноцензуры «Серебряная лама» на международном кинофестивале в Лиме.
* 1966 год - премия «Фемина» (Бельгия)
* 1966 год - номинации на премию BAFTA в категориях «Лучший фильм» (Григорий Козинцев) и «Лучший зарубежный актёр» (Иннокентий Смоктуновский)
* 1967 год - номинация на премию «Золотой глобус» в категории «Лучший фильм на иностранном языке»

Как бы играл рефлексирующего интеллигента трахтенберг... я извините просто не представляю...
Думаю что именно... По-своему, но сыграл....
Но мне лично как человеку воспитанному на Шекспире с детства! выражение "по своему" не катит...
"По своему" и я могу его сыграть... 😊
Но мне лично катит как его сыграл именно Смоктуновский. Я смотрел разных Гамлетов. Множество Гамлетов, разных стран. Увы. На Смотктуновского не катит никто. Даже!!!! сам Высоцкий.

Не затрагивая тему Трахтенберга, по всем другим пунктам Вашего поста абсолютно согласен. Не люблю рефлексирующих, но у Смоктуновского, это настолько органично, что не вызывает неприязни и отторжения, смотришь и понимаешь-это Гамлет... Смоктуновский -Гамлет, Высоцкий, это Высоцкий, даже сам удивился совпадению отношения к ним у нас. 😊

1. я не знаю кто такой ваш трахтенберг.. пока он не умер я и не знал что он был.

2. все упорно демонстрируют гыгы-логику "Тихонов в кино не играл плохих, значит в жизни он тоже хорошиый"
(а как вам тот моряк из Пессимистической Комедии? или никто не помнит эту Выдающуюся Актерскую Игру?)

3. да. 17мнгновений это "событие". Длиииииииинное Кино про шпионоф. тоись про Разведчика. "почти не хуже чем Бельмондо". "длиннеее чем индусское". на фоне стандартных 45-ти минутных соцыалистических производственных "Будней Парткома токарного цеха". "на безрыбъе сам раком станешь"

http://obzorkino.com/2007/10/22/kino_ljapy_semnadcat_mgnovenijj_vesny.html

«17 мгновений весны» - это, конечно, полная неисторическая фантастика. Именно этой своей фантастичностью фильм так и полюбился народу. Очевиден всем самый главный вопрос: коль Штирлиц только и делает, что срывает все планы СД и СС (срывает уничтожение Кракова, выпускает из тюрем немецких физиков и пр.), то КАК ОН ВООБЩЕ ДОСЛУЖИЛСЯ до звания штандартенфюрера СС (то есть полковника)? За какие же такие заслуги? Или его повышали по службе именно за его провалы в работе? Особенность ситуации в том, что Штирлиц не выдает себя за ветерана СС, а именно сам ДОСЛУЖИЛСЯ до своего звания, своим трудом на благо Германии его добыл. Да к тому же Адольф Гитлер ему лично вручал Железный Крест (аналог «Героя Советского Союза» ) - который абы кому не дают. Ясно, что штандартенфюрером СС может стать только самый отъявленный нацист и негодяй, у которого руки по локоть в крови. И если у ветерана СС есть еще и Железный Крест - то это вообще полная мразь. И вот оказывается, что под личиной такого выродка все эти годы скрывался советский разведчик. Который годами конкурировал в свой карьере с сотнями других нацистов, не менее желающих продвинуться по служебной лестнице и демонстрирующих на деле свой нацизм. Это абсолютно невозможно - сделать карьеру в СС, едва не дослужившись до генерала (бригадефюрера СС), но при этом быть непричастным к преступлениям СС. Да, история разведок знает примеры, когда предателями становились полковники разведок. Но они были ЗАВЕРБОВАНЫ, уже пройдя до этого звания по служебной лестнице, будучи в своей карьере честными и ревностными патриотами своей страны. А здесь Юлиан Семенов придумывает неслыханное: Максим Исаев в 1933 году входит в ряды НСДАП, вступает в ряды СС, дослуживается до полковника, получая из рук Гитлера высшую награду нацистов - Железный Крест. За что именно Гитлер вручает эту награду Штирлицу - Семенов благоразумно умалчивает, ибо здесь его фантазия уже бессильна: это не орден «Дружбы народов», а награда за нацистские преступления.

Железный крест награда за нацистские преступления... 😊
Ну батенька Вы даете... 😊 Вы бы хоть что нибудь почитали... прежде чем о СС говорить... 😊
Видать Отто Кариус тоже был отъявленным нацистом да еще и эсосовцем, раз ему лично Гиммлер вручал Железный крест... 😊
И причем тут вообще киноляпы? В 17-ти мгновениях, ляпа на ляпе. Только когда мы ее смотрели первый раз (Вас наверное тогда не было на свете... 😊) мы не имели интернета, и различий между "черным СС" и "серым СС" вообще не понимали... 😊. И тем более не знали разницы между пастором Шлагом и падре Шлагом... 😊 в кадре мы видим: "Личное дело Шлага Фрица, католического священника".... 😊

Кино про "Штирлица" мы (по крайней мере я) любили не за отсутствие ляп тем более что был мальчишкой еще и этих ляп даже под лупой не увидел бы... (видать Вы не представляете что такое пацан в 1973 г... тогда и доктора исторических наук то про фашизм знали только то что было "положено" знать... 😊) , а просто потому что в этом фильме впервые фашисты были показаны не дебилами вроде как в "Подвиге разведчика", и даже в "Щит и меч", а настоящими врагами.
Мощными, умными, организованными и т.п. И оттого наша победа над Германией только выиграла. Не дебилов мы победили, а достойного врага.
И спасибо за этот прекрасный фильм всем от Лиозновой до консультантов из КГБ. Могли бы такое говно сделать, а вот не сделали.

Мощными, умными, организованными и т.п. И оттого наша победа на Германией только выиграла. Не дебилов мы победили, а достойного врага.

Альфред Зек, 12-летний нацистский преступник 😛

Альфред Зек, 12-летний нацистский преступник

Это не тот А. Зек который написал известный труд "Идеология фашизма", и еще одну вещь "Теория управления при взаимодействии войск СС и соединений вермахта в наступательных операциях"?
Его потом судили Нюрнбергским процессом и сделали реальным зэком.
Сидел аж до 1989 г.

Именно. Матерый преступник.

да.
я ж писал - 17мгновений были крутейшим фильмом.
длинным.
про разведчика.
на фоне "Социалистического подвига директора птицефермы" - просто выше радуги (гыгы).
как раз для 13ти летних.
я не помню деталей. пересматривать не желаю.
так же как и всякие гыгы эпопеи тихийдон-хождениеПоМукам-цыганБудулай.
вырос типо.

но как из этого следует что Тихонов - глыба а Трахтенберг - не глыба??
а так - кому и кобыла невеста.

я не помню деталей. пересматривать не желаю.
так же как и всякие гыгы эпопеи тихийдон-хождениеПоМукам-цыганБудулай.
вырос типо.

кстатии читал про средневековых итальянских производителей стеклянных бус.
ых крутые были пацаны. поташ наверно скупали по дешовке у тех "с капустой в бороде в просцаных портах"

Совершено верно. Все же иногда Вы правильные вещи читаете. Поташ итальянцы-венецианцы покупали именно на Руси. Впрочем как и лес для свай Венеции.
Дело дошло до того, что вокруг Петербурга выжгли на поташ все леса. И Екатерина специальным указом запретила ближе чем на 300 км от столицы рес вырубать на поташ.
Но к теме это не относиться, так что заканчиваем про сцаные порты и трахтенбергов.
Тема про то, что талантливый артист Тихонов скончался, и нам очень его жаль, и мы будем его помнить поскольку таких артистов среди нашей "талантливой молодежи, личностей" увы нет, и даже не предвидется.
Фашисты в их исполнении (а они уже много их "наисполняли") ровно как и герои той войны, выглядят обыкновенными жлобами, и бандюганами, а поспросту правильными пацанами. Например "молодой и талантливый артист" Чадов, который играет всех героев войн ...даже дня не прослужив в арми... 😊

Альфред Зек, 12-летний нацистский преступник

про разведчика.
на фоне "Социалистического подвига директора птицефермы" - просто выше радуги (гыгы).
как раз для 13ти летних.

Не совсем понял, что Вы хотели собственно сказать?
Надо просто уметь снимать кино. Надо просто артистами быть а не жлобами "молодыми личностями".
Были в СССР вполне отличные фильмы и про колхозную жизнь. Они были приукрашены в основном (а некоторые и вполе реальны), но тем не менее как это сказать "звали на подвиг". И ничего в этом плохого не вижу. Если бы в СССР все трудились бы не за страх, а за совесть, а высокие говнюки отмечали бы таких людей, как они заслужили а не "флажком победителя соцсоревнований" то глядишь, бы и социализм не развалился бы а просто трансформировался во что-то более приемлемое.
Вы кажется не поняли мою главную мысль.
Не место красит человека, а человек место.
А порядочные люди были, есть и будут всегда и при любом строе, хоть социалистическом, хоть фашистском, а хоть и людоедском.

Именно. Матерый преступник.

Говорят добрые люди что "матерых преступников" в Германии было за 3 млн. человек. Все сцуки с железными крестами рассекали... 😊

SRL

Не совсем понял, что Вы хотели собственно сказать?
Надо просто уметь снимать кино. Надо просто артистами быть а не жлобами "молодыми личностями".

блдддддддд.
в третий раз

КИНО - ГАВНО. кому то казалось хорошим потому что выбора не было. на какие подвиги звало? сделать радиопрередатчик? бить по голове бутылкой? выкладывать фигурки из смпичьков?? итти в поход на северный полюс на сломанных лыжах???
(кина "про бельмондо" было лучше. они внатуре звали.)

не понимаю логики чта Тихонов хороший человек потому что Штирлица играл в Кино. и ещщо ково то. я думаю что это ГЫГЫ-логика.
может он ваще был парторгом-вожаком. "ставил на вид" и "объявлял с занесением".

КИНО - ГАВНО.

Это Ваше мнение. Скажите это другим. Точнее докажите. Когда Вам поверят будет Вам щастье.

на какие подвиги звало? сделать радиопрередатчик? бить по гол

не понимаю логики чта Тихонов хороший человек потому что Штирлица играл в Кино. и ещщо ково то. я думаю что это ГЫГЫ-логика.
может он ваще был парторгом-вожаком. "ставил на вид" и "объявлял с занесением".

Вот почитайте, может чего поймете:

....Критика была не в восторге от роли: всем хотелось, чтобы князя Андрея сыграл Смоктуновский, на худой конец Стриженов, актеры с устоявшейся харизмой, с характером, с огромным актерским темпераментом. А тут - зажатый, скованный, чересчур красивый, как будто стесняющийся этой своей красоты Вячеслав Тихонов.
Это было «не то»... Не в восторге по-прежнему был и Бондарчук.

Зато в восторге была страна. Вся страна. В особенности женская ее часть. Да и мужчины, конечно, почувствовали что-то необычное: Тихонов играл не словами, не «логикой характера», он почти не выстраивал «рисунок роли»: роль, а вернее судьба, как бы сама просачивалась сквозь кадр, без всяких видимых усилий. Это было как-то не по-советски. Не в советской актерской традиции. И даже не в русской.

(Все просто, это сияла его внутренняя интеллигентность)...

Тихонов был, по сути, в том 1967 году, настоящей голливудской звездой. Которой, в принципе, вообще необязательно говорить в кадре и что-то делать. Фактура настолько совпадает с драматургией, что работает сама по себе.

Так что же это была за фактура? Сработала знаменитая застенчивость Тихонова (из-за которой его завалили на экзаменах во ВГИК). В сочетании с роскошным офицерским мундиром застенчивость стала его главным достоянием. Русское сердце отозвалось на эту «застенчивость под мундиром» всенародным обожанием.

(Из чего следует, что даже наш "простой народ" не такой уж и дебил чувствует хорошего человека, и даже в интеллигенте его может принять...)

Режиссер фильма, который тогда еще никак не назывался, многосерийного фильма о советском разведчике Исаеве, Татьяна Лиознова, тоже попала в огромный стан тех, кто испытывал беспричинный восторг (я бы даже сказал, ментальный оргазм) при виде Вячеслава Тихонова.
А может быть, она просто была жестким профессионалом и все просчитала заранее. Началась работа над фильмом «17 мгновений весны». Не такая сумасшедшая, длинная и беспощадная, как над «Войной и миром», но тоже очень большая. Мне даже кажется (отсюда, из 2009-го), что Тихонов практически не успел опомниться от одного шедевра, как сразу и плавно съехал в другой.

Понятно, что и успех «Войны и мира» (это был первый игровой советский фильм, получивший «Оскара» ), и успех «17 мгновений» во многом обусловлен появлением Тихонова. И здесь не просто удачная роль, работа на общий замысел. Здесь есть какая-то тайна русской судьбы и русского характера в ХХ веке вообще.

Ведь что такое скованность, робость, застенчивость, зажатость - под офицерским (или любым другим) мундиром? Что такое эта его пресловутая «народная интеллигентность»? Тихонов был актером, он играл роли. Играл (и в первой части жизни это было особенно заметно) с некоторым ощутимым напряжением. Но что же такое русский человек, обладающий умом, талантом, способностями, судьбой, которого судьба заносит черти куда, в далекую даль? Это и есть актер, поневоле играющий роль. Это и есть застенчивость, скованность, внутренняя зажатость - под роскошным мундиром. Это и есть, короче говоря, Штирлиц.

И неважно, куда заносит судьба - в ЦК КПСС, в КГБ, за границу, в разведку, в науку, на подмостки, в писатели, в космонавты внутренне интеллигентного человека.
И в этом секрет его совершенно убойного, невероятного обаяния. Этой мягкости. Верней, сочетанию мягкости и твердости...

Автор: Борис Минаев

P.S.
Я не понимаю (и другие люди судя по их реакции) не понимают, что собственно Вы хотите???
Добиться, чтобы здесь присутствующие разуверились в том, что Тихнов был талантливым артистом и просто хорошим человеком???
Да не получиться.
Никого Вы не разуверите.
Ибо такие вещи как гриться жопой чувствуются и принимаются.
Это не уровень сознания, это уровень чутья.
Тихонов был хорошим человеком. Это аксиома.
Гандон не сыграл бы в "Белом Биме".
В последнем фильме "Андерсен. Жизнь без любви" он сыграл человека, считающего себя богом, человека с нимбом вокруг головы. А такой образ мог воплотить только исключительный артист и человек, умный, глубокий, благородный, добрый, я бы сказал бывший идеальным воплощением советской совести и морали. Поскольку жил и работал при совстрое.
И что ее в реале мало было не его вина.

Не совсем понял, что Вы хотели собственно сказать?
Надо просто уметь снимать кино. Надо просто артистами быть а не жлобами "молодыми личностями".
Были в СССР вполне отличные фильмы и про колхозную жизнь. Они были приукрашены в основном (а некоторые и вполе реальны), но тем не менее как это сказать "звали на подвиг". И ничего в этом плохого не вижу. Если бы в СССР все трудились бы не за страх, а за совесть, а высокие говнюки отмечали бы таких людей, как они заслужили а не "флажком победителя соцсоревнований" то глядишь, бы и социализм не развалился бы а просто трансформировался во что-то более приемлемое.
Вы кажется не поняли мою главную мысль.
Не место красит человека, а человек место.
А порядочные люди были, есть и будут всегда и при любом строе, хоть социалистическом, хоть фашистском, а хоть и людоедском.

+ мульон

Сравните советский "телесериал" - "17 мгновений" и Новорусский сериал- "Бригада" по популярности в народе вполне сравнимые вещи, а вот по художественной и нравственной так сказать ценности ?

Герой того времени и герой времени настоящего, сравните массштаб личности и цели.

кому то казалось хорошим потому что выбора не было. на какие подвиги звало? сделать радиопрередатчик? бить по голове бутылкой? выкладывать фигурки из смпичьков?? итти в поход на северный полюс на сломанных лыжах???
(кина "про бельмондо" было лучше. они внатуре звали.)

Сравните советский "телесериал" - "17 мгновений" и Новорусский сериал- "Бригада" по популярности в народе вполне сравнимые вещи, а вот по художественной и нравственной так сказать ценности ?

Да уж...
Вот кстати этот рейтинг:
Рейтинг "Героя России" составляли на основе результатов соцопроса, проведенного фондом «Общественное мнение» (ФОМ) и аналитической службой Тимура Бекмамбетова.

....Лидером среди молодежи (18-30 лет) стал Илья Муромец, которого назвали 19% опрошенных. На втором месте у молодых - обаятельный бандит и убийца Саша Белый из сериала «Бригада» (17%). Третье место здесь получил Штирлиц (16%).

Почему героем России 21-го века считают ветхозаветного Илью Муромца мне лично не слишком ясно. Видимо это фрустрации народа у которого отняли имперскость.
Но герой России в виде "обаятельного бандита" говорит о многом....
Говорит о перекосе остатков мозгов наших "молодых личностей".
Впрочем где то я читал о подобном опросе в США. там тоже "гером Америки" молодые "личности" выбирали "Супермена" и "Микки-Мауса".... 😊
Короче плохо наше дело, во всем мире если героем в перекошенных мозгах может быть не разведчик борющийся один среди врагов с умнейшим аппаратом служб безопасности рейха, а в компании отморозков с такими же отморозками, не обладающих ни единым талантом кроме как талантом что нибудь спиздить и вышибить дух из людей.
Данилу Багрова кстати говоря считают "Героем России" 11% "талантливых молодых личностей". И еще 8% молодых считают кумиром Дядю Степу, 6% - Джеймса Бонда, 5% - Человека-Паука.

УЖОС ...какой то... 😞

Ведь если положим "молодых личностей в стране хоть 10 млн. то 5% "человекопауков" это же ведь 500 тыс!!!!! молодых долбоебов!!! Армия долбоебов!!!! которые пасть порвут за Человека-паука!!!
Еще 1,1 млн полудурков которые убют за Данилу!!! и 800 тыс!! порвут как тузик грелку за Дядю Степу!
Короче нас, считающих Штирлица героем ничтожная армия по сравнению с армией молодых долбоебов идущих на смерть с именем придурка Саши Белого в горячих сердцах и на устах... 😊

Кстати, Алексей Сидоров, снявший "Бригаду" (и не только), на мой взгляд очень талантливый сценарист и режиссер (из молодых 😊)... С "моралью" в его фильмах конечно туговато, но фильмы его всегда очень смотрибельны... Фильмов "про бандитов" в наше время полно, но его кино "качественно" отличается... 😛

на мой взгляд очень талантливый сценарист и режиссер (из молодых )

Да я не спорю с Вашим мнением. Я просто придерживаюсь своего.
Я между прочим сам Бригаду просмотрел с удовольствием. У меня нет претензий ни к режиссеру ни даже к Саше Белому. У меня нет претензий даже к фильму "Дракула" сейчас идет по ТВ кстати... Прекрасный фильм, о любви.
У меня только претензии к долбоебам для которых Саши Белые герои.
Точнее не претензии, а мнение. Что они молодые долбоебы.

SRL
У меня только претензии к долбоебам для которых Саши Белые герои.
Точнее не претензии, а мнение. Что они молодые долбоебы.

Это побочный эффект... 😞 Фильм был предоставлен в "нужное" время в лучшем виде... Разные поколения по разному поняли...
А вот молодым "умам" он настолько впал в душу, что некоторые после просмотра, брали ножи, палки и даже кто-то "гладкое" у родителей воровал и шли, для начала, "крышевать" лорьки... 😊

По соответствующим передачам эту шпану показывали и спрашивали кто надоумел? Отвечали, посмотрели фильм - захотели также...

некоторые после просмотра, брали ножи, палки и даже кто-то "гладкое" у родителей воровал и шли, для начала, "крышевать" лорьки...

Ну видать долбоебизм стал просто заразной болезнью. Эпоха крышевания лорьков.. 😊 кончилась окончательно примерно лет за 7-8 до "Бригады"... 😊
Я то потому с интересом смотрел что ко мне такие "Саши Белые" жлобские наведовались когда у меня своя фирма была. Я простсо купил себе броник и стал ездить на работу с заряженной "Сайгой" (прям на переднем сиденье). Решил просто мочить. Ну они это поняли. Потом когда надоело как мудаку париться летом в бронике, и все двери на пути стволом открывать, пошел к ментам и стал крышеваться у них. Менты кстати молодцы были, деньги не даром получали, охраняли мою фирму от всякой шелупони вонючей типо "экологической полиции", пожарников, санэпид и пр. мрази. (не перечислить сколько этой мрази было). Самая поганая мразь кстати это пожарники. Это были тоже бандиты, но против них "Сайга" не помогает.
А в 2002 г, я решил заняться другим бизнесом http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=12&page=1&nums=219 и там облом получился. Ну я об этом честно написал.
От ворья просто деваться некуда было.
Веселые времена короче были. Молодость... 😞
Потом я понял что НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!!
Сейчас эта мразь "пожарная" большое бабло снимает!!! В свете новых решений партии и правительства. Месячника "борьбы с пожарами на долбоебских развлекательных объектах молодых личностей-долбоебов". На объектах типо "Пляши дебил, всю ночь гуляй, работать все равно незачем".