Русская артиллерия в XVII веке. Вопрос.

Еще в том же музее есть кривоствольная пищаль длиной метра три, наверно это первая попытка сделать орудие для стрельбы из-за угла

а это не орудия для стрельбы снарядами, вращающимися в горизонтальной плоскости? кстати тоже классная идея была.

Отьемная казенная часть- такой себе медный цилиндр с ручками, и еще несколько штук в комплекте.

Это решение было не очень хорошим. Хоть и распространённым. При выстреле, газы прорывались в щель и грозили... неприятностями. Надёжную обтюрацию тогда сделать не могли. Да и сейчас, в таких системах - проблема. Вспомните револьвер.

Наличие ударника в клине говорило однозначно не о огневом способе выстрела. И получается, что уже тогда был унитарный патрон.

В смысле - ударник?????

Надо найти описание боевого применения артилерии 17 столетия,

Описаний осад много. Даже есть упоминания о орудиях...
Упоминания примерно такого типа - " А ещё в Московии много больших пушек..."

Совершенно верно, изобретение Магнуса.

спасибо за подсказку, поискал выяснил что это даже не изобретение а скорее даже открытие "эффекта магнуса". можно было даже атаковать противника с тыла.

flipper-s
Прошу просветить меня в таком вопросе:
1. Знаменитые нарезные пищали из Троице-Сергиевского монастыря. Это реальное оружие? Или хитрый новодел. Как велосипед Артамонова?

Реальное оружие. В тырнете (в частности на форуме "Военно-исторический Форум (XVII-XVIII-XIX век")www.reenactor.ru) есть статья Мышковский Е.В. "Тихвинские пищали". Вообще, этим пищалям посвящено немало научных работ, в т.ч. металловедов, историков по древним ремеслам и т.п.

flipper-s
2. Я плохо понимаю - осадная артиллерия имеет очень длинные стволы. Порой в 35-45 калибров. В чём смысл такого удлиннения в гладкостволе? Ведь на дальность это влияло мало? Вернее - эффективная дальность стрельбы, всё равно - километр-полтора? Может некоторые, самые длинные орудия были нарезными?

В основном, из-за больших зарядов медленногорящих порохов (к тому же невысокого качества.

flipper-s
3. Знаменитая пищаль "Аспид". Выкупленная Петром Первым у шведов, при транспортировке на Родину, была распиленна на три части. По крайней мере - так говорит легенда. Зачем было пилить? И не "потеряли"-ли, во время транспортировки, одну из частей. Самую тяжолую?

Красивая легенда, но "Аспидов" в России было, ЕМНИП, всего три штуки. И ни один из не пилили.

Дракоша!
С меня пиво!

Реальное оружие. В тырнете (в частности на форуме "Военно-исторический Форум (XVII-XVIII-XIX век")www.reenactor.ru) есть статья Мышковский Е.В. "Тихвинские пищали". Вообще, этим пищалям посвящено немало научных работ, в т.ч. металловедов, историков по древним ремеслам и т.п.

Залез туда, и вот что нашол:
Пушки железные скорострельные - казнозарядные "с вкладными трубными картузами" либо местного либо столичного, либо тульского производства.
"К началу 1650-х годов был накоплен колоссальный опыт в разработке лёгких полевых пушек. Для изготовления новых пищалей учитывались образцы как иностранных, так и отечественных быстрозаряжаемых орудий. Проблему повышения скорострельности пушечные мастера решили путём введения специальных горизонтальных и вертикальных клиновых затворов. Немногочисленные документы Пушкарского приказа помогают нам раскрыть некоторые особенности производства «скорострельных пищалей с клинем и замком».
По всей видимости, делали их на «Ствольной мельнице», там, где и ружья, под руководством иноземца «Инрика Фран Акина». В 1649 году этот мастер делал образцы полевых пушек, «а в них выстреливаетца по сороку ядер, а сносят по два человека, а в телегу по три пушки класть». Скорее всего, речь здесь идёт именно о скорострельных пищалях. Согласно «сказкам» полковников, поданных в артиллерийское ведомство, новые полевые пушки стали поступать на вооружение солдатских полков перед самой войной с Речью Посполитой 1654-1667 годов. (...) В 1660 году по указу царя для «солдатцкого строя полку Миколая Бодмана салдатам на 1000 на 319 человеком» из Пушкарского приказа было выделено 8 «пушечек скорострельных с клинем» на лёгких станках, «да под ними 16 колёс на 2 колеса, по 5 пуд железа: адын станок по 3 пуда:». В 1668 году несколько скорострельных пушек было передано в Устюжскую четверть для комплектования артиллерией полка А. Шепелева.
Делать скорострельные пушки было занятием долгим и трудным. В 1668 году Пушкарский приказ заказал у тульских заводов 20 скорострельных кованых пищалей «по образцу», на что Пётр Марселис, владелец, отвечал: «:а кованных пушек сделать не мочно, что мастеровых людей таких у них нет, да и не прочны де кованные пушки, а вместо кованных мочно сделать литых»4. Со следующего года тульские заводы начали выпускать литые скорострельные пищали.
(...) Следует отметить, что эти лёгкие пушки использовались не только в полевом бою, но и в ертаулах - разведывательных отрядах. Скорострельные пушки были хороши при отражении внезапных нападений. Орудия в случае атаки противника пушкари быстро приводили в боевое положение и буквально осыпали недругов свинцовым дождём картечи.
Однако документы Пушкарского приказа не дают абсолютно никаких сведений о боевом использовании полевых орудий. Поэтому нельзя судить, насколько качественны были новые «скорострелки». Тем не менее конструкции полевых пушек продолжали совершенствоваться и после войны с Польшей.
Столбцы Пушкарского приказа дополняют друг друга незначительной информацией об их производстве. В Отделе рукописей РНБ находится «список с росписи, что приказал князь Юрьи Иванович дале делати, а написал своею рукою»5. Документ не имеет даты, но можно предположить, что он был написан в промежутке между 1665 и 1675 годами (именно в это время князь Юрий Иванович Ромодановский «сидел» в Пушкарском приказе). Приведём отрывок из этого документа:
«Зделать 24 пушек скорострельных: К 24 пушкам скорострельным и дробным 150 картуз к пушке с ядрами да по полтараста картуз к пушке дробовых, и всего к 24 скорострельным пушкам с ядрами и дробных картуз 3600 надобно:»
Мы узнаём, что во второй половине XVII века была принята классификация скорострельных пушек на дробовые и на заряжаемые ядрами. Обратим внимание: вся формулировка о производстве сводится к лаконичной фразе («зделать 24 пушек скорострельных» ), а параметры нужных орудий (калибр, длина, конструкционные особенности) не приводятся. Очевидно, многие термины для групп одинаково названных пушек обозначали, по-видимому, устойчивую совокупность определённых повторяющихся признаков (тот же калибр, длина и так далее). Например, если дьяки писали о производстве скорострельных пушек, то они, а также мастера, получавшие указания, ясно представляли себе, что речь идёт об одинаковых орудиях таких-то размеров, и поэтому не приводили их измерений, дополняя заказ всего лишь короткой фразой: «сделать по прежнему образцу». Для каждой скорострельной пищали полагалось 150 картузов. В разных документах Пушкарского приказа картузы под эти пушки называются «вкладными медными» и «жестяными трубными». Они были специально приспособлены под казнозарядный замок.
По одному образцу делались не только пушки, но и лафеты для них: «В прошлом во 178 году июля в 2 день. Отдано ковать за Москву реку тринатцеть станов к дробовым пищалем, а против образцового стану, что кован на Пушечном дворе, и на тот стан с гагом железа пошло четыре пуда тритцеть пять гривенок, и того дано на тритцеть станов шестьдесят два пуда тритцеть шесть гривенок: и с того указнова железа тринатцеть станов оковано, прибылых четыре стана, и всего оковано семнатцеть станов; с того железа пошло на стан по три пуда по двадцати по осми гривенок:»
«В прошлом во 178 году июля в 14 день. Отпущено с Пушечного двора на Кулишки двенатцеть станов полкового наряду волоковых по прежнему образцу к дробовым пищалем, а те станы отпущено тулского прутового железа шестьдесят два пуда шестнадцать гривенок и те станы розданы на осмнатцать кузниц, а по роздаче кузнецкого старосты Ивашка Власова дано на стан по четыре пуда, а на четыре стана прибавлено железа десять гривенок, да тем же железом починивать старой образцовый стан, а на починку дано пуд железа, да из того ж железа дано на починки шесть гривенок:»6
Существенно дополняют материалы Пушкарского приказа воспоминания иностранцев. Так, по словам секретаря датского посольства Андрея Роде, чертежи скорострельных пищалей разрабатывал полковник Николас Бауман (в русской транскрипции - Бодман). Однако подтвердить или опровергнуть это сообщение по приказным документам невозможно, так как они содержат очень скудные данные. Но также известно, что «полк Бодмана» со времени своего образования был подчинён Пушкарскому приказу и именно он первым получил на вооружение «скорострельные пушечки с клинем».
О скорострельности полевых пушек документы Пушкарского приказа не содержат никаких сведений, так как не сохранились протоколы испытаний. По словам Роде, скорострельность таких орудий была выше, чем у мушкета. Интересно, что иностранные источники более подробно описывают особенности устройств «пушечек», нежели официальные приказные документы. Нужную нам информацию можно обнаружить в шпионском донесении капитана Эрика Пальмквиста шведскому королю, где приводятся чертежи «артиллерийского орудия, заряжаемого сзади чрезвычайно готовыми зарядами».
В отчёте Пальмквист изобразил «чертёж и рисунок кованной железной пищали калибром 1-6 фунтов и длиною до 32 калибров, сзади пищаль запирается винтовальным затвором, в канале имеется 18 нарезок, почему принадлежащие к ней снаряды обливаются свинцом, во избежании порчи нарезок. В поперечном сечении орудие представляет форму 8-ми или 12-ти угольника, причём как наружная поверхность, так и поверхность канала отполирована подобно зеркалу». Для скорострельных пушек русскими мастерами были разработаны специальные лафеты, высокие колёса которых <нисколько не препятствуют вращению розсошки. Особые выдвижные брусья с обоих сторон лафета дают возможность приспособлять прислуге сиденья во время передвижения"

Я фигею.
Медные и жестяные "картузы"- да это-же гильзы! В 17-ом веке...
Вот-те и вечно пьяные русские мастера... на 200 лет Европу опередили...

К 24 пушкам скорострельным и дробным 150 картуз к пушке с ядрами да по полтараста картуз к пушке дробовых, и всего к 24 скорострельным пушкам с ядрами и дробных картуз 3600 надобно:

а это не унитарный ли патрон? или всё же заряжание было раздельным?

а это не унитарный ли патрон? или всё же заряжание было раздельным?

Открывается широкое поле для предположений!