Боевики в Газе впервые применили российскую противотанковую ракету

http://www.lenta.ru/news/2010/12/22/ouch/

Это как это? Блин, когда же они возьмут на работу нормального редактора? Вот перлы-то!)))))

Ну да, после пробития брони кумулятивным зарядом, через эту дырочку проникает взрывчатка, потом взрывается.

, как сообщает газета "Едиот Ахронот",

Возможно речь о последней российской разработке, где воронка пробивает преграду,
вслед за ней влетает термобарический снаряд.
Видимо этот снаряд и не рванул.
У немцев есть подобная канитель, только там оск. фугас.

Да... Как Крамника с "Ленты" уволили - у них теперь перл за перлом.

Возможно речь о последней российской разработке, где воронка пробивает преграду,
вслед за ней влетает термобарический снаряд.
Видимо этот снаряд и не рванул.
У немцев есть подобная канитель, только там оск. фугас.

Имеется в виду подрыв предзаряда? Он пробивает броню, основной заряд взрывается внутри? Эта конструкция характерна для "Шмеля" и т.п.
В данном случае имеется в виду то, что предзаряд пробил броню???? А основной не сработал.

Johann-74
Имеется в виду подрыв предзаряда? Он пробивает броню, основной заряд взрывается внутри? Эта конструкция характерна для "Шмеля" и т.п.
В данном случае имеется в виду то, что предзаряд пробил броню???? А основной не сработал.

А с каких пор РПО "Шмель" стал противотанковым... ? 😊 И какой толщины броню он пробивает.. ?

И зачем вообще после пробития брони танка КС или сердечником БС туда ещё "пихать" заряд и взрывать.., 😊 там и так внутри все в фарш и в хлам будет, даже если не сдетонирует боекомплект... И как вообще просунуть в ту маханькую дырочку в броне танка после кумулятивной струи какой-нибудь "сурьезный" боеприпас... ? 😊

И какой толщины броню он пробивает.. ?

РПО "Шмель" стал противотанковым... ? И какой толщины броню он пробивает.. ?

Ол-Райт
5 мм думаю пробивает таки, гы 😊 Где то были фотки БМП в бочину.. Ну а в танк из него только разве шахид может стрелять со 100% уничтожением последнего без всякого вреда для первого 😊

😊 5мм я и заостренным ломом проколю.. 😊

Maksim V
По оценке разработчиков, фугасное действие гранаты РПО-А по живой силе аналогично снаряду 122-152-мм гаубицы, по легкобронированной технике - на уровне 125-мм артиллерийских снарядов. Конечно, дальность отнюдь не та, что у 152-мм гаубицы «Мста» или 122-мм Д-30, однако пехотинец со «Шмелем» имеет достаточно высокие шансы на успех, приближаясь к цели под прикрытием бронетехники и производя прицельный выстрел метров с 500

А причем тут это-то? Боевики (суди по статье) же по танку стреляли.. Или инструкция была не на "шахидском".. 😊

по легкобронированной технике - на уровне 125-мм артиллерийских снарядов.

По оценке разработчиков

КБП, то что уходит от них в СМИ такая голимая пропаганда для лопухов, что диву даешься..

....Так вот - если в "Королевский тигр" с расстояния в 12 километров попасть 152-мм снарядом Советской пушки-гаубицы образца 1939 года (основного Советского дальнобойного орудия времён Великой Отечественной), то танку придёт конец. Вместе со всем экипажем. Отчасти прав Иванов Иван , говоря "...внутри все нарушится... череп цел, мозги всмятку...

Maksim V
....Так вот - если в "Королевский тигр" с расстояния в 12 километров попасть 152-мм снарядом Советской пушки-гаубицы образца 1939 года (основного Советского дальнобойного орудия времён Великой Отечественной), то танку придёт конец. Вместе со всем экипажем. Отчасти прав Иванов Иван , говоря "...внутри все нарушится... череп цел, мозги всмятку...

Вы поймите, НИКАКОЙ термобарический боеприпас, не любой другой ОДБ в "Шмеле" не может нанести вреда танку.., ну не те давления у ударной волны, чтобы хоть ЧТО-ТО сделать с броней... Да и не для таких целей эти заряды "придумывались"...

Может вы путайте "Шмель" с "Хашимом", тады другое дело.. 😛 У него есть крутая тандемная кумулятивная граната а*уенного калибра для подобных гранатометов... Вот она:
У неё первая воронка срабатывает защиту, а вторая воронка пробивает броню..
А внизу "фуфло" для пИхоты... 😊

не любой другой ОДБ не может нанести вреда танку..,

Maksim V
Танк герметичен ?Настолько герметичен , что НИКАКОЙ боеприпас объёмного взрыва не сможет причинить ему вреда НЕ ПРИКАКИХ обстоятельствах ?
Что касается видео - то в танк они вообще не попали .

Не ну если люк у танка открыт, тогда может быть больно... 😊 Я свое сообщение выше дополнил прочтите..

12 километров попасть 152-мм снарядом Советской пушки-гаубицы образца 1939 года (основного Советского дальнобойного орудия времён Великой Отечественной), то танку

Кстати, а по легко бронированным целям надо из ДШК шмалять, а не из дорогущих (в сравнении с патроном) "Шмелей" и других насекомых... 😛

по легко бронированным целям надо из ДШК шмалять, а не из дорогущих (в сравнении с патроном) "Шмелей" и других насекомых...

Кстати, а по легко бронированным целям надо из ДШК шмалять,

Люди назовите марку российского выстрела к РПГ-7, который пробивает стену и в отверстие влетает термобар.

ТБГ-7В немного пробивает вроде.. Но скорее всего не то что Вы имеете ввиду..

sakstorp
Ага, а ДШК для стрелков Вы таскать будете? 😊

Буду.. и не для стрелков, а для себя.. 😛

Ага, а ДШК для стрелков Вы таскать будете?

Ол-Райт
Вы в своем уме? Дальности стрелбы артиллерии представлете? В 1939 году Краснополь чтоли уже был?

Наверное таки в своем. Стрельбать по районам сосредоточения таноков сам бог войны велел, при этом выкашиваются люди, вспомогательная техника и т.п., при этом иногда случаются прямые попадания в таноки, да

к РПГ-7,

Буду.. и не для стрелков, а для себя..

Стрельбать по районам сосредоточения таноков сам бог войны велел,

sakstorp
С этого места поподробнее, откуда Вы для себя ДШК утащить собираетесь? 😊

😊 Провокация... или шЮтка.. ?

Я имел в виду, что если нужно будет (в бою).., я его и сам перетащу со всеми "лишними" деталями.. 😛 Здоровья хватит..

или шЮтка.. ?

Я имел в виду, что если нужно будет (в бою).., я его и сам перетащу со всеми "лишними" деталями..

sakstorp
Ну если Вас не смущает что вес одной коробки с патронами 11кг, а НСВ весит 40кг, тогда да 😊
Только в маневренной войне лучше ИМХО 3кг РПГ-26 и РПГ-7 с ВС.

Я в Военном деле не спец... Но думаю, что с "правильнорасположенной" точки с ДШК можно расстрелять половину колонны легкобронированной техники.., а вторую половину (танки) пусть бьют с ЭТИХ "умных" гранатометов.. ползующие "партизаны"... 😛

Но думаю, что с "правильнорасположенной" точки с ДШК можно расстрелять половину колонны легкобронированной техники..,

а вторую половину (танки) пусть бьют с ЭТИХ "умных" гранатометов.. ползующие "партизаны"...

Куда-то в сторону ушли... Причем тут наступление.. ?
Вроде аФФтор темы про оборону писАл..

Танки ехали в "ловушку".. Или нет?.. А если так, то все ППШа должны стоять заранее и наготове... НО это трудно..
Поэтому конечно проще тупо шмальнуть из чего-то, что подсунули, "фсторонуехавшеймашины", а потом убежать...

А если так, то все ППШа должны стоять заранее и наготове... НО это трудно..
Поэтому конечно проще тупо шмальнуть из чего-то, что подсунули, "фсторонуехавшеймашины", а потом убежать...

sakstorp
Ну в таком разе здесь разговор должен быть не о оружии, а тактической и стрелковой подготовке...

А здесь и так не понятно о чем тема..

(тихим шёпотом, оглядевшись по сторонам) - О политике - о поставках российского оружия в Газу...

sakstorp
(тихим шёпотом, оглядевшись по сторонам) - О политике - о поставках российского оружия в Газу...

А давайте тему в теме поменяем... 😛

Лазерами никто не увлекается.. ?:

Знаю, здесь на ганзе есть ребята, которые очень даже в курсе.. 😛

з.ы. Чот радиоволны мне надоели... 😛 И ударные тоже.. 😛

А вот какие лазеры использовались:

Кстати, такую красоту, наверное, можно купить (где-нибудь в Москве) за много дорого, а можно самому сделать для себя... Ну или для близких.. Это намного круче чем фейверк... 😛

sakstorp
такой выстрел есть

http://world.guns.ru/grenade/rus/rpg-7-r.html

... и против укреплений и огневых точек (современные гранаты способны пробить метровую бетонную стену и поразить укрывшихся за ней солдат). Высокая эффективность РПГ-7...

sakstorp
такой выстрел есть

Видел ролик.
РПГ7 закреплен на станке, идут испытания.
Чел вставляет гранату и отходит.
Выстрел производится по бетонному строению из блоков, которые обычно кладут в фундамент здания. Блоки с размерами - 0,7х0,7х3м.
После взрыва блоки разлетаются на 3-4 метра в разные стороны.
Подрывом обычного фугасика так не раскидает.
Граната на вид обычная, смахивает на тандем.

А вот так спирограф лазерный работает:

Стих ещё придумал:

"От ударных волн хуёво слышу, а от радиоволн башка лысеет, осталось выжечь лазером глаза, а счастья в жизни не нашел... "

Скучно, грусно, не берите в голову... 😀

Скучно, грусно, не берите в голову...

------------------
Главное в рукопашной схватке, это что бы патронов хватило!

sakstorp
Так праздник же,хоть и католический... А,да,пятница ешёж!!!
Единственно, чем можно оправдать хандру - погода хреновая, да и то я не грущу 😊

Не хандра это, и погода не причем, сегодня у нас тепло (позавчера было -38), сегодня -15..., а дома тепло и девушка сопит рядом.., а мне чот не спится...

От скуки -

Баллада о гордом рыцаре

За высоким за забором
Гордый рыцарь в замке жил,
Он на все вокруг с прибором
Без разбора положил.

Не кормил казну налогом,
На турнирах не блистал
И однажды перед Богом
Раньше времени предстал.

И промолвил Вседержитель,
Смерив взглядом гордеца:
- С чем явился ты в обитель
Вездесущего отца?

Есть каналы, по которым
До меня дошел сигнал,
Что ты клал на все с прибором.
Отвечает рыцарь: клал!

Клал на ханжеский декорум,
На ублюдочную власть
И ad finem seculorum*
Собираюсь дальше класть.

Сохранить рассудок можно
В этой жизни только так,
Бренна плоть, искусство ложно,
Страсть продажна, мир - бардак.

Не привыкший к долгим спорам,
Бог вздохнул: ну что ж, иди,
Хочешь класть на все с прибором,
что поделаешь, клади.

Отпускаю, дерзкий сыне,
Я тебе гордыни грех,
С чистой совестью отныне
Можешь класть на все и всех.

И на сем визит свой к Богу
Гордый рыцарь завершил
И в обратную дорогу,
Помолившись, поспешил.

И в земной своей юдоли
До седых дожив годов,
Исполнял он Божью волю,
Не жалеючи трудов.

* До скончания веков. (лат)

SR=71
А с каких пор РПО "Шмель" стал противотанковым... ? 😊 И какой толщины броню он пробивает.. ?

Имелся в виду конечно не РПО-А "Шмель", а Метис-М и прочие модернизированные отечественные ПТРК. Так что, пардон, за неточность.
В плане стрельбы из РПО-А по танкам... Понятно, что это менее эффективно, чем огонь из более специализированных средств, но танк эта штука вывести из строя при определенных обстоятельствах может.

Johann-74
но танк эта штука вывести из строя при определенных обстоятельствах может.

Каких?

Когда залетит в открытый люк.

Ну или повреждение прицелов, приборов наблюдения, что на современном поле боя равнозначно уничтожению, естественно в условиях борьбы с равным противником. Описан случай уничтожения М1А2 очередью из ДШК, кстати. Просто повредили ВСУ, пробит топливный шланг - горящее топливо попало в МТО. Вот и безвозвратная потеря. Современный танк хорошо защищен только в лобовой проекции, в остальном же.... ПТО (ЗиС-2, РАК-40 и выше, и т.п.)2МВ могут спокойно бить современные основные танки в борт/корму. Правда, шансов уцелеть у артиллеристов немного. Первый выстрел - гарантированное уничтожение.

Ол-Райт
5 мм думаю пробивает таки, гы 😊 Где то были фотки БМП в бочину.. Ну а в танк из него только разве шахид может стрелять со 100% уничтожением последнего без всякого вреда для первого 😊

а как вы считаете, танк от вакуумного боеприпаса повредится? или от припаса обьемного взрыва, коим и является термобарический вариант заряда, да всего то 64 кубометра на отрытой местности, но тряхнет я думаю хорошо, плюс небольшой подогрев всего танка (тут только гадать на пару десятков или сотен градусов, расскажут только переживжие), что может повлиять на движек, не говоря про все наружные приборы и тд, ну и активка вся нафиг может слететь, так что если не убьет то отлакирует основательно 8) кстати интересно что будет если попасть под днище танка, но это все чисто моя теория

DiHand

а как вы считаете, танк от вакуумного боеприпаса повредится? или от припаса обьемного взрыва, коим и является термобарический вариант заряда, да всего то 64 кубометра на отрытой местности, но тряхнет я думаю хорошо, плюс небольшой подогрев всего танка (тут только гадать на пару десятков или сотен градусов, расскажут только переживжие), что может повлиять на движек, не говоря про все наружные приборы и тд, ну и активка вся нафиг может слететь, так что если не убьет то отлакирует основательно 8) кстати интересно что будет если попасть под днище танка, но это все чисто моя теория

Я отвечу.
Плохая теория. 😛

Ну может и тряхнет чуток, навесное что-нибудь отлетит (лопата например 😊), но и не нагреет ни на градус! Чтобы зажарить внутри экипаж (прогреть толстостенный корпус) нужно долгое продолжительное воздействие высокой температуры, а не кратковременный "пук".. Теплопроводность знаете что такое?
Вы видели ролик испытания нашей "Сверхмощной" вакуумной бомбы (ОДБ), там есть кадры поврежденного БТР-80, так вот на нем даже покрышки резиновые не загорелись.., только трава вокруг выгорела.. 😊

Вот, нашел:
http://www.youtube.com/watch?v=o7GipVjytjY&feature=related

что-нибудь отлетит (лопата например )

Нет. Повреждения будут гораздо серьезннее.
Отлетит еще и ведро если будет плохо привязано.

SRL

Нет. Повреждения будут гораздо серьезннее.
Отлетит еще и ведро если будет плохо привязано.

Вот-вот, вообщем хана танку...

какой препад давления ударной волны в облаке ОДС? 10кг/см2 емнип будет итого 1 тонна на кв ДМ площади запросто все навесное посдирает да и систему охлаждения двигателя вполне повредить может.

10кг/см2

Во фронте детонационной волны газо-воздушной смеси давление может быть даже больше чем 10 атмосфер.. Но, я думаю этого все равно недостаточно, чтобы оторвать динамическую защиту от брони.

Бризантность у подобных боеприпасов низкая, поэтому при подрыве может только повредиться оптика, ВСУ и другие подобные устройства. Динамическую защиту вряд ли сорвет, и уж тем более, она не сработает.

Johann-74
Бризантность у подобных боеприпасов низкая, поэтому при подрыве может только повредиться оптика, ВСУ и другие подобные устройства. Динамическую защиту вряд ли сорвет, и уж тем более, она не сработает.

Бризантности у газо-воздушных смесей вообще нету - НОЛЬ! Уже не раз об этом говорили..
Какая может быть бризантность при 10-15 атмосферах..?

Вот вам табличка

Давление во фронте дет. волны.
Низкобризантные: АСВВ 50-150 тыс. атм. ( в зависимости от состава)
Бризантные: Тротил 190 тыс. атм., Тетрил 250 тыс. атм.
Высокобризантные: ТЭН, Гек 330-340 тыс. атм., Окт 390- 400 тыс. атм.

Посмотрите на давления.. 😊

Бризантность - это способность ВВ при взрыве производить местное дробление окружающих предметов и т.п., и присуще ВСЕМ ВВ, в той или иной степени. Даже порохам, газо-воздушным смесям и т.д. Кстати, это отчетливо видно, на приведенном Вами снимке (пост N55). Видите оторванный кормовой лист БТРа и вырванные колеса? Хотя, может быть это и действие ударной волны. Вы несколько спутали свойство ВВ (бризантность) с классификацией бризантных ВВ. Я не спорю, что у термо-барических боеприпасов бризантное действие очень низкое, собственно.

Johann-74
Бризантность - это способность ВВ при взрыве производить местное дробление окружающих предметов и т.п., и присуще ВСЕМ ВВ, в той или иной степени. Даже порохам, газо-воздушным смесям и т.д. Кстати, это отчетливо видно, на приведенном Вами снимке (пост N55). Видите оторванный кормовой лист БТРа и вырванные колеса? Хотя, может быть это и действие ударной волны. Вы несколько спутали свойство ВВ (бризантность) с классификацией бризантных ВВ. Я не спорю, что у термо-барических боеприпасов бризантное действие очень низкое, собственно.

Нет я ничего не спутал. 😊 Есть определенные методики измерения бризантности ВВ. Не газовоздушные смеси ни пороха (в дефлаграционном горении) в эти методики не вписываются. А верхнюю таблицу я вообще сам "составил" 😊 по данным из справочников.

з.ы. Вы ещё скажите, что лопнувшему (взорвавшемуся) от перегрева паровому котлу, тоже присуще бризантность.. 😛

Вы ещё скажите, что лопнувшему (взорвавшемуся) от перегрева паровому котлу, тоже присуще бризантность..

oldcolony
10кг/см2 Думается, таки значительно меньше.

имея некоторый опыт стрельбы Тб боеприпасами могу добавить свои 5 копеек.. по задраеному танку эфект 0... с открытыми люками по корпусу.. легкая кантузия у экипажа... по "полигонной МТ-ЛБ" был курьез... броня была тырявая как сито.. граната умудрилась пробить борт и сдетанировать внутри... вообщем оторвало все что было не приваренно))

давление в р«5м обычно до 10 Атм, в 5<Р<10 что то около 4..

об испытаниях по биообъектам умолчу.. но самую близкую родственницу человека - свинью, ложит при пападании в бруствер окопа.

По выстрелам где сначала пробивается дыра а потом в нее пролетает меньший заряди подрывается внутри... единственное что приходит на ум - один из спецвариантов китайского 89 одноразового гранатомета.. там тандемный заряд, первый класический камулятив, за ним подкалиберная оф граната, внешне очень похожа на выстрел ВОГ-17 без гильзы...

Верхнюю броню МТЛБ можно пробить киркой, если заточить.
Странно, что никто не видел тут ролик про росс. гранату с кум в голове и влетающий
термобар.

Я не спорю, что у термо-барических боеприпасов бризантное действие очень низкое, собственно

Varnas
У некоторых составов вполне сравнима с или больше тротила.

У каких составов? В смысле твердых?

з.ы. Кстати, поздравляю! 😛

Спасибо 😊.
А насчет бризантных термобарических составов - так есть например такой состав CHEMKORE 26 процентов тротила, по 37 перхлората амонияи алюминия. Или композиции из например октогена, алюминия и малочуствительных вв.

Я их на память не помню, а "книжку" только в понедельник посмотреть смогу... 😞

Так в сети куча данных. да и пиросправка доступна.

Не надо про Пиросправку - это страшное зло.. 😊

Почему 😊? как базовое пособие совсем ничего 😊

Нет, справочник хороший.. Здесь автор молодец.., кстати сколько ему дали.. 😊?
Но всеравно с тетей Орловой надо было общаться, видимо, тогда, как SRL это делал в свое время... 😛

Ну если когда нибудь придет в голову мысль поекспериментировать - то как раз по книгам Орловы и попробую 😊.

Varnas
Ну если когда нибудь придет в голову мысль поекспериментировать - то как раз по книгам Орловы и попробую 😊.

Так тоже не надо.. 😛 В этом деле есть нюансы, в которых она тоже не ПРИНЦЕССА... 😛

Думаю синтез основных вв достаточно отработан. Тем боле что есть и другие источники. Впрочем по сравнению изготовления инициирующих веществ, думаю ето мелоч 😊

Varnas
У некоторых составов вполне сравнима с или больше тротила.

У составов-то может быть, но дело в самой специфике процесса взрыва. В обычном заряде взрыв по-сути происходит в практически в габаритах шашки ВВ, соответсвенно и энергия взрыва будет сосредоточена в этом объёме и приложена к сравнительно малой площади "брони". В случае объёмного взрыва та же масса ВВ будет распылена в атмосфере и потом взорвана. Если предположить, что мощность распылённого ВВ равна мощности того - в шашечке, то и мощность взрыва соответсвенно будет та же, но приложена она будет уже к куда большей площади и массе "брони", что "размажет" эффект взрыва.

У составов-то может быть, но дело в самой специфике процесса взрыва.

В обычном заряде взрыв по-сути происходит в практически в габаритах шашки ВВ, соответсвенно и энергия взрыва будет сосредоточена в этом объёме и приложена к сравнительно малой площади "брони". В случае объёмного взрыва та же масса ВВ будет распылена в атмосфере и потом взорвана. Если предположить, что мощность распылённого ВВ равна мощности того - в шашечке, то и мощность взрыва соответсвенно будет та же, но приложена она будет уже к куда большей площади и массе "брони", что "размажет" эффект взрыва.

Varnas
Вы путаете термобарический заряд с класическим боеприпасом обьемного взрыва.

А не объясните, если не затруднит, в чём таки разница. Для развития кругозора, так сказать.

Пожалста. Вот лучая статья из того, что я накопал.
"1/20729 - ОДС-ТБС-enhanced blast explosives" -сходство и различия. Подраздел: ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА

Повод для топика - статья dfdf по поводу ОДС.
Пара слов о развитии концепции.
Расцвет ОДС в классическом 2х-тактном виде прошел в 60-70годы, пионерами в этом деле были янки. Очень быстро выяснилось, что область применения их довольно узка. Так, американцы во Вьетнаме использовали их в основном для расчистки джунглей - например, для посадки вертолетов. Предлагались они также для разминирования и демаскировки позиций противника (срыв листвы, маскировочных сеток и т.п.) Более-менее эффективны ОДС оказалось также против легких строений и конструкций, а/м, против живой силы - в условиях плотной городской застройки, в замкнутом или полузамкнутом пространстве (внутри зданий, в тоннелях, бункерах и т.п.). По живой силе использовались американцами в Ливане в 80х и Афганистане, нашими - в Афганистане и Чечне (обычно в труднодоступной для тяжелой артиллерии местности супротив ДОТов и т.п. укреплений при подходящем рельефе местности -например, в ущельях). В частности, обвинения СССР в применении химического оружия в Афганистане связаны со случаями, когда <духи» травились распыленным несдетонировавшим горючим.
Для распыления горючего используются как вв, так и специальные форсуночные устройства (с газогенератором или сжатым газом - в основном на тяжелых боеприпасах с массой горючего несколько тонн). Для подрыва чаще всего используется несколько инициаторов, для тяжелых зарядов масса вв достигает ~100кг, вв штатные (типа С-4 и др.). Для некоторых типов горючего возможно инициирование мощным источником излучения (например, лазером); для некоторых смесей возможен процесс «светодетонации», когда реакция распространяется не за счет ударной волны или диффузии(в т.ч. турбулентной), а за счет излучения.
Типичные горючие, используемые в одс -окись пропилена, изопропилнитрат, бутилнитрит, метилацетиленовая фракция, их смеси с алканами С3-С6, алюминий.
В 70-80е в СССР наметилось новое направление - более простые, надежные и универсальные однотактные ТБС(«термобарические» заряды), в которых подрыв и инициирование производится одним зарядом. Наиболее распространенные ТБС содержат изопропилнитрат, металлический порошок и др. Инициируются довольно мощным промежуточным зарядом обычного вв.Благодаря простоте устройства ТБС могут быть сравнительно малы, типичный пример -термобарический выстрел к РПО-А «Шмель». Вплоть до настоящего времени в этой области ведутся интенсивные работы.
В 90-е американцы в связи с тем, что по изопропилнитрат не вписывается в концепцию малоуязвимых боеприпасов (летуч, может протекать и т.п.), в качестве замены ТБС для поражения заглубленных и легкобронированных целей выдвинули концепцию "enhanced blast explosives"- вв с высоким содержанием горючего, которое должно догорать на воздухе, давая в замкнутом объеме высокие значения избыточного давления.
В линии ОДС-ТБС-"enhanced blast explosives" удельная теплота сгорания падает, но при этом растет плотность и фугасное действие в ближней зоне (в итоге при заданных габаритах эффективность растет). Последний тип (и часть ТБС-составов) может давать еще и неплохое осколочное действие.
Принципы работы:
ВСЕ эти боеприпасы имеют в основе одну идею - использование кислорода воздуха в процессе взрыва. Это, как несложно заметить, дает возможность ощутимо «сэкономить» на массе боеприпаса, т.к. калорийность горения горючего в воздухе (20-120МДж/кг) слегка выше теплоты взрыва взрывчатых систем с окислителем (2-25МДж/кг), т.е. в 5-10раз больше.
Для того, чтобы энергия окисления хотя бы частично перешла в ударную волну, нужно, чтобы оно завершилось за время порядка ~2R/c (R-размер облака, с-скорость звука), в противном случае большая часть энергии останется в виде тепла.
Для 2х тактных систем, в которых инициируется подготовленная смесь, это - время, за которое должны пройти воспламенение и окисление. Для детонирующей смеси, в которой время распространения по определению сильно меньше вышеуказанной величины, остается резерв времени для дожигания сравнительно крупных частиц горючего. Для случая взрывного горения фугасное действие в значительной степени определяется плотностью источников воспламенения и скоростью перехода ламинарного в турбулентное, что резко ужесточает требования к горючему. Поэтому чаще всего эффективность взрывного горения ниже, хотя при «правильной» работе фугасное действие у них мало отличается.
Для 1тактных систем возможно 3 варианта.
1)за указанное время проходит и перемешивание, и окисление;это требует очень высокой начальной скорости разлета горючего.
2)состав горючего подбирается таким образом, чтобы интенсивное горение начиналось в момент образования воздушной смеси, т.е. фактически имеем случай 2хтактной ОДС, где вместо внешнего инициатора используется пирофорное горючее с задержкой самовоспламенения. (в 60-70х предлагались смеси типа р-ра алкилалюминия в бензине, которые самовоспламенялись после распыления и частичного испарения последнего).
3)использование геометрии; например, в замкнутом или загроможденном пространстве отраженные ударные волны и взаимодействие газовых потоков с препятствиями интенсифицируют перемешивание горючего с воздухом, и в же время затруднена разгрузка и охлаждение смеси. Это приводит к эффективному и быстрому догоранию горючего и высокому квазистатическому давлению, сравнимому с давлением в облаке ОДС.
В ТБС в основном работает вариант 2 (хотя в ряде случаев также и 1,3), для боеприпасов с догоранием ("enhanced blast explosives") - 1 и 3. По эффективности: для 1го варианта в экспериментах в самой удачной постановке получается не более ~30% от теории (тр.эквив не более 1:2). Для варианта 2 ударная волна состоит из двух импульсов - первичного (соответствует ~5-10% всей энергии) и вторичного (основного), по энергии несколько меньше чем у среднего одс - из-за более плохого перемешивания и отличий в составе горючего.>В целом> тротиловый эквивалент ТБС ~3-4.
В третьем варианте в идеальной постановке (бункер определенного размера) квазистатическое давление составляет >90% теоретического; в полузамкнутом объеме - варьируется в широких пределах. Поэтому тротиловый эквивалент колеблется от 1-2(взрыв собственно ВВ) до 4-5(полное догорание продуктов).
Если сравнить с ОДС, то там в идеально подготовленной смеси калорийность может быть в 11-12 выше теплоты взрыва, с учетом низкой плотности смеси тротиловый эквивалент по ударной волне составит 5:8. Реальные смеси несколько менее калорийны (в ~1.2-1.5раза), и для свободного облака часть смеси переобогащена, а часть слишком разбавлена, что приводит к неполному сгоранию (коэффициент использования горючего не более 0.7-0.8). Итого тротиловый эквивалент реального ОДС ~2.5:5 на открытом пространстве, в закрытом - до 7.
Для сравнения: для используемых штатных фугасных ВВ эта величина составляет ~2.
Итого: по сравнению с обычными ВВ для открытого пространства ОДС позволяют увеличить фугасность в 1.2-2.5раза, ТБС - в 1.5-2раза, ВВ «с догоранием» -в 0.5-1раз. В замкнутом объеме - в 3.5раза, ТБС и ВВ «с догоранием» -в 2.5раза.
При этом плотность составов ОДС обычно меньше 1.1г/см3 (наиболее калорийные 0.5-0.7), ТБС ~1.5, ВВ с догоранием ~2г/см3. Соответственно, наибольшим «объемным» тротиловым эквивалентом в открытом пространстве обладают ТБС(примерно в 1,5 раза выше обычных фугасных вв и обычных одс), в замкнутом - вв с «догоранием»- в 3 раза с обычными вв (ТБС, ОДС - в 2).
Поскольку для небольших боеприпасов усложнение конструкции и увеличение объема приводит к заметному увеличению массы всего боеприпаса, одс в мелких боеприпасах практически не используется (другая причина - невозможность создать условия для детонации для малых количеств горючего). Из-за простоты эксплуатации и применения ТБС и ВВ с догоранием вытеснили ОДС и из боеприпасов среднего калибра.
Можно привести примеры, когда сложно отличить один тип от другого. Например, и в ОДС, и в ТБС с одинаковым успехом используются смеси с изопропилнитратом и алюминием. Конструктивно они также отличаются только повышенной массой диспергирующего заряда вв и отсутствием вторичного"

От себя добавлю что четкой границы между боеприпасами с догоранием и термобарическими боеприпасами нет.

Во блин, это вместо эксплодерса, сайт появился.. 😊 Чо ОНИ (ФСБшники) его не прикрывают..? Может ОНИ его и создали.. 😛

Кстати, уважаемый Varnas, вы бы все-таки не давали прямые ссылки на подобные сайты.. Тема ВВ она очень актуальна, но только в узком кругу.. Здесь на Ганзе народу больше, чем там.. И глупых здесь больше чем там.. Ладно, если какой-нить пацан наКИСАварит говна и лишиться пальцев там или (лучше) башки своей, но он же, сцука, может и в АВТОБУС с этим пойти.. 😞
С ув.

Вы статейку лучше скопируйте и здесь киньте без адреса.. Поверьте, будет лучше многим.. 😛

Сделал. Хотя делов то - бвить в гугл фрагмент текста... Вобще ето смех - пытатса ФСБ цензурировать ету тему при огромном количестве книг по ВВ, которые лементарно скачиваютса. А уж про англискоязычный инет и говорить нечего.
п.с. Пожалста без таких офицальностей "уважаемый" и прочее. Будем считать что мы все цивилизованные люди и уважаем друг друга по умолчанию 😛

Молодца! Кстати давай на ты..

Давай.

недавно в германи при помощи обемных взрывов банкоматы вскрывали ..газ внутрь пускали ..подрыв ..банкомат разрывало изнутри ..заправка банкомата 10 000 евро

valera_hamburg
недавно в германи при помощи обемных взрывов банкоматы вскрывали ..газ внутрь пускали ..подрыв ..банкомат разрывало изнутри ..заправка банкомата 10 000 евро

Не.. Нормальный сейФФ газовым взрывом не открыть.. Да и сгорят же бабки.. 😊
Фкино было..: Сверлишь дырочку Фтолстом сейфе миллиметров 10, потом туда водички наливаешь, под горлышко... Далее шашечку гека грамм 40 -достаточно (примерно) смотря какой сейф конечно и скока в нем бабок.. 😊, потом когда она бахнет дверцО сейФа или вообще Фся конструкция с учетом "гидроудара" разлетится нахрен... Потом деньги высушишь и ФСЕ... 😛

Может лучше дюар с жидким азотом принести и кувалдочку? Шума всяко меньше.

oldcolony
Может лучше дюар с жидким азотом принести и кувалдочку? Шума всяко меньше.

В том фильме де Ниро до сейфа добирался по стенам, по потолку, сам был обвешан кучей приспособ.. 😊 И вряд ли потянул бы ещё "канистру" дьюара с азотом.. 😊 Да и сейф там был большой. Воду он взял из системы пожаротушения и дырочку просверлил переносной газосваркой.. 😊

А шума немного, вода здорово глушит, подводные взрывы же не громкие. Да и массу заряда можно расчитать таким образом чтобы сейф просто деформировался, а не на куски разлетался, а дальше "ковырять" его монтировками.. 😊

В том фильме де Ниро до сейфа добирался по стенам, по потолку, сам был обвешан кучей приспособ.. И вряд ли потянул бы ещё "канистру" дьюара с азотом.. Да и сейф там был большой. Воду он взял из системы пожаротушения и дырочку просверлил переносной газосваркой..

Есть веселая передача , где два веселых парня проверяют эти мифы, так вот с сейфом не получилось.

VOVAN SIDOROVIH

Есть веселая передача , где два веселых парня проверяют эти мифы, так вот с сейфом не получилось.

Про мифы которая? 😊

Все работает 😊 http://how-make.ru/load/4-1-0-92 Просто этот "сварщик" 😊 деньги сжег сваркой вместе со "скипетром", а у де Ниры скипетр лежал в отдельном ящичке и от огня бы не пострадал.. Ну от взрыва конечно бы разлетелся.., если бы были просто слитки золота... Да и с количеством ВВ эти "мудрилы" перемудрили там... 😊

Сверлишь дырочку Фтолстом сейфе миллиметров 10

knsiv
Чтобы всякие кулибины дырочки не сверлили в сейфах - между стенками песок засыпают или легкий бетон.

А каким образом песок помешает? Сверлим первую стенку (дрелью) потом в отверстие забиваем трубку до второй стенки, удаляем песок из трубки и сверлим без проблем вторую стенку... А бетон легко сверлится сверлами с победитовой впайкой или алмазными бурами..

Песок между стенками там идет скорее как противопожарная мера, дабы содержимое не в пепел, если помещение сгорело.

SR-71
А бетон легко сверлится сверлами с победитовой впайкой или алмазными бурами..

oldcolony
Песок между стенками там идет скорее как противопожарная мера, дабы содержимое не в пепел, если помещение сгорело.

Именно!

knsiv
Какие же они все-таки глупые эти производители сейфов??!!
Все ведь так просто!!

По тому видео сейф там говно.. Стенки (железные) тонкие, а между ними БЕТОН (развод для лохов).. 😊

Теперь показываю для дедушки (сюдя по профайлу) 😊 ксивы.. или кнсивы.. Выговорить трудно, имя... 😊 Ну да ладно.. 😊 сИкретного "медвежатника", который делал вентиляцию..:

Просверлил ФБСку бетонную 600 мм (дыркО диаметром 115мм) за 25 минут.. Там попался крючок (арматурина) за которую их таскают он её тоже распилил и не заметил, что распилил... 😛
А этот СЕЙФ, который там в роликах, он (медвежатник 😊) просверлит минут за 10... 😛 Насквозьнах..

Делаем ямку 1х1м с толщиной железных стенок метра 4.
Кладем туда золото.
Закрываем сверху люком массой 100т.
Попробуй достань.

Открывается сей сейф при помощи адского крана приводимого в движение мощным
двигателем внутри люка.
Ток вырубается на электростанции.

Сейф располагается в центре города на виду полиц участка.

Ваши действия господа.

abc55
Ваши действия господа.

Жить честно и не грабить сейфы.. 😊

У. Здрасьте, дядя Скрудж.

Может лучше дюар с жидким азотом принести и кувалдочку? Шума всяко меньше.

Ну не знаю, но молотки, вынутые из дьюара, вполне себе от удара разлетаются. На Дальнем Востоке до войны была серия катастроф "Ишаков"- при минус 40 стальные ручки управления переламывались. От сорта стали может зависеть.

От сорта стали может зависеть.