? по цепным досылателям

AlexVP

Приветствую уважаемый форум!

Опять я со своими вопросами :-)

Не распологает ли кто-нибудь чертежами / схемами / картинками / фотографиями цепных досылателей? Может ли кто-нибудь описать принцип действия сабжа?

С уважением, Алексей

extractor

Ув.AlexVP!
Американская новейшая разработка- самоходка NLOS снабжена МЗ с цепным досылателем,смотреть здесь.Качать долго, но зато очень нагдядно: http://www.sabot.ru/video/UD%20full%20sequence.mpeg
- 17 mb
Аналогичный цепной досылатель в наших танках(привод от ЭД)и 2А36(привод от гидроаккумулятора).
С ув.extr.

extractor

Подающий конвеер у самоходной Мсты: тоже цепь.

extractor

См. Василия Фофанова http://armor.kiev.ua:8101/fofanov/Tanks/EQP/al-80.html http://armor.kiev.ua:8104/fofanov/Tanks/EQP/al-72.html

Цепь в скрученном состоянии компактна и занимает мало места, выпрямленная в линию цепь имеет жесткость, достаточную для досыла выстрела (в танках) или поочередно снаряда и заряда ( в ' Гиацинте'- даже при углах возвышения ствола 45 градусов).

С ув.extr.

AlexVP

С прошедшими и наступающии праздниками Вас, уважаемый extractor!

К сожалению 17-меговое видео у меня не открывается
То ли прокси не пускает, то ли еще что...

То есть, если я правильно понимаю, цепь толкает выстрел, а не тянет, так? А чем обеспечивается ее жесткость при толкании? Она движется в специальном желобе в лотке на котором лежит выстрел или ее звенья могут изгибаться только в одной плоскости?

И вопрос немного в сторону: использовались ли когда-либо телескопические досылатели (пневматические или гидравлические)? Если использовались, то благодаря каким преимуществам цепные победили?

С уважением, Алексей.

extractor

Спасибо за поздравления!
Совершенно верно, цепь очень резко толкает, даже можно сказать бьет в танке по поддону заряда, заряд соответственно толкает снаряд и выстрел влетает в зарядную камору орудия.
Проделайте следующий опыт: положите половину велосипедной цепи
на стол так, чтобы оси роликов цепи были параллельны столу и Вы убедитесь, что растянутая цепь имеет определенную жесткость, другую половину можно смотать.Таково уcтройство цепного досылателя.
Лоток служит направляющей и не дает цепи "провалиться".
В "Гиацинте" цепь более мощная, движется по направляющей по бокам роликов цепи выполнены "колесики".
Привод цепи может быть различным.
В танке точно не помню, имхо, ЭД.
В " Гиацинте" -гидроцилиндр,который "заряжается" при откате."Зарядка" рассчитана на два цикла: поворотом ручки крана сначала досылается снаряд, кран закрывается;укладывается заряд и досылается, гильза фланцем сбивает зацепы экстрактора, которые удерживает клин, клин закрывается под действием пружины полуавтоматики.
Досыл при первом выстреле производится вручную.
Досылатель работает превосходно, однако гидроакумулятор требует проверки перед стрельбой.
Поэтому,на
Мсте установлены два отдельных( для снаряда и заряда) пружинных досылателя, которые " взводятся "при откате.
Что касается других типов досылателей, то мне известен "пороховой досылатель" разработанный преподавателем нашего института Русановым.
Это 7,62 АКМ, который при выстреле холостым патроном в газовый цилиндр, через поршень толкает снаряд или заряд.
Пороховые досылатели в практике не встречались.

С ув.extr.

AlexVP

Большое спасибо за ответ, уважаемый extractor!

Но у меня остались еще вопросы 😛

Цепь толкает выстрел до упора (то есть в случае Д-81 вползает внутрь затворного блока) или останавливается раньше, а выстрел окончательно досылается по энерции?

Только сейчас сообразил, что не очень представляю, как устроен Ваш тезка 😊 экстрактор. Это пружина / пружины вминаемые в выемки в торце казенной части ствола фланцем гильзы? Сколько, как правило, применяется таких лапок? Как обеспечивается синхроность их срабатывания при открывании затвора Д-81, так что поддон гильзы вылетает из затворного блока не перекашиваясь и не застревая?

С уважением, Алексей

Metanol

AlexVP
Большое спасибо за ответ, уважаемый extractor!

Но у меня остались еще вопросы 😛

Цепь толкает выстрел до упора (то есть в случае Д-81 вползает внутрь затворного блока) или останавливается раньше, а выстрел окончательно досылается по энерции?

Только сейчас сообразил, что не очень представляю, как устроен Ваш тезка 😊 экстрактор. Это пружина / пружины вминаемые в выемки в торце казенной части ствола фланцем гильзы? Сколько, как правило, применяется таких лапок? Как обеспечивается синхроность их срабатывания при открывании затвора Д-81, так что поддон гильзы вылетает из затворного блока не перекашиваясь и не застревая?

С уважением, Алексей

Экстрактор обычно не пружинный,это лапки по бокам фланца гильзы и имеют еще небольшие выступы со стороны клина,когда клин опускается или сдвигается вбок,то он бьет по выступам экстрактора и гильза со свистом вылетает

extractor

AlexVP! Метанол все очень верно рассказал.
Выстрел досылается до "упора", т.е. гильза ударяет по экстракторам и они выходят из-за зацепления с клином и он закрывает затвор
( Это одна функция экстракторов-удержание клина в открытом состоянии.)
При открывании клин ударяет по экстракторам и они выбрасывают гильзу.
Поищи книгу , там все подробно
Ларман. Проектирование и производство артиллерийских систем. М., 1949.
С ув.extr.

Alex129

AlexVP
То есть, если я правильно понимаю, цепь толкает выстрел, а не тянет, так? А чем обеспечивается ее жесткость при толкании? Она движется в специальном желобе в лотке на котором лежит выстрел или ее звенья могут изгибаться только в одной плоскости?

У Т-80 цепь механизма досылания состоит из двух ветвей (двух цепей) расположенных в кормовой части башни (лежат двумя полукругами в желобах вдоль задней стенки башни и соединены резиновым набалдашником в той точке, которой цепь будет упираться в дно гильзы).
При включении привода механизма досылания эти ветви цепи выползают навстречу друг другу и сцепляются, вместе образуя негибкий стержень-досылатель. После досылания цепи совершают реверсивное движение, расцепляюся и укладываются в свои желоба.

P.S. Очень забавная картина - наблюдать вживую (особенно на тренажерах - где броня не мешает) как две гибкие цепи ползут и вдруг превращаются в негибкую палку 😊 .

AlexVP

extractor
AlexVP! Метанол все очень верно рассказал.
Выстрел досылается до "упора", т.е. гильза ударяет по экстракторам и они выходят из-за зацепления с клином и он закрывает затвор
( Это одна функция экстракторов-удержание клина в открытом состоянии.)
При открывании клин ударяет по экстракторам и они выбрасывают гильзу.
Поищи книгу , там все подробно
Ларман. Проектирование и производство артиллерийских систем. М., 1949.
С ув.extr.

Уважаемые Metanol и extractor, большое спасибо за разъяснение, как реализован экстрактор. К сожалению без картинки полной ясности у меня нет (как в прочем и реальных шансов раздобыть рекомендованную книгу 😞 ). Эти лапки качаются на осях? Они остаются в запираемом затвором обеме?

AlexVP

Alex129

У Т-80 цепь механизма досылания состоит из двух ветвей (двух цепей) расположенных в кормовой части башни (лежат двумя полукругами в желобах вдоль задней стенки башни и соединены резиновым набалдашником в той точке, которой цепь будет упираться в дно гильзы).
При включении привода механизма досылания эти ветви цепи выползают навстречу друг другу и сцепляются, вместе образуя негибкий стержень-досылатель. После досылания цепи совершают реверсивное движение, расцепляюся и укладываются в свои желоба.

P.S. Очень забавная картина - наблюдать вживую (особенно на тренажерах - где броня не мешает) как две гибкие цепи ползут и вдруг превращаются в негибкую палку 😊 .

Большое спасибо за подробности, уважаемый Alex129!

А "негибкая палка" становится негибка во всех плоскостях? Она толкает выстрел скользя по лотку или не опирается на него?

AlexVP

О, чуть не забыл! 😊

Если досылатель досылает выстрел "до упора", то есть до момента когда экстрактор разблокирует клин затвора, то каким образом не допускается защемление досылателя пришедшим в движение клином (у меня сложилось такое впечатление, что его закрытие происходит чуть ли не мгновенно)?

Dmb_2007

2extractor
А на "сухопутной" технике - цепь досылателя "гнется" в обе стороны? Чем-же тогда обеспечивается жесткость?
На МБ-2-180 (береговая установка) - цепь гнулась только в одну сторону. А когда разворачивалась и опиралась на лоток - становилась жесткой.

Metanol

AlexVP
О, чуть не забыл! 😊

Если досылатель досылает выстрел "до упора", то есть до момента когда экстрактор разблокирует клин затвора, то каким образом не допускается защемление досылателя пришедшим в движение клином (у меня сложилось такое впечатление, что его закрытие происходит чуть ли не мгновенно)?

Типа так устроен, для понимания

Dmb_2007

Или типа так:

AlexVP

Спасибо огромное, Metanol и Dmb_2007!

С картинками стало понятно

Alex129

AlexVP
А "негибкая палка" становится негибка во всех плоскостях? Она толкает выстрел скользя по лотку или не опирается на него?

Цепи там пластинчатые (по внешнему виду слегка напоминают велосипедные)- соответственно при вертикальных нагрузках они не сгибаются в силу свой конструкции, а при сцеплении с друг другом приобретают жесткость и в горизонтальной плоскости (в чем собственно весь смак этой конструкторской задумки).