О калибрах артилленийских орудий

Хотелось бы уточнить такой вопрос, давно меня интересующий. Почему у нас так много было калибров орудий в полевой артиллерии - 107-мм, 122-мм, 152-мм, а за рубежом в основном 105-мм и 150-155-мм. На флоте тоже раздолье - 102-мм, 120-мм, 130-мм, 152-мм. Ведь если бы (как всегда)оставить только 102-мм и 155-мм, можно сократить расходы на боеприпасы и упростить снабжение, тем более, что из первого калибра, из например,102/60-мм вышла бы неплохая L7/M68.

Ну так у них 105 и 155 только совсем недавно стало. Раньше такой же разнобой как и у нас раньше - сейчас и есть 122 и 152, ну и 203 мм забывать не надо. Кроме того не стоит преувеличивать. Флотские и сухопутные боеприпасы вовсе не обязательно должны быть взаимозаменяемые, точнее они как правило не взаимозаменяемые. Но, например, из 102/60-мм как раз и вышли 100 мм орудия - это просто старое обозначение флотского калибра, в ходе войны он перекочевал на сушу. Происхождение калибра - французское. Флотские 130 мм получилось в результате перестволения 120 мм. Соотвественно позднее калибр перекочевал на сушу и в ПВО. Ну а разнобой связан в первую очередь с тем что русская артилерия не была самостоятельной - спасибо французам и немцам, они и создали почти все российские орудия, окромя трехдюймовки, да и та на основе их наработок. Впрочем при том что орудий калибра более 76 мм было очень мало все это не имеет особого значения. В советские времена от этой анархии калибров избавится сразу было не реально, уж слишком много разных снарядов успели наштамповать. Да и новых калибров в успели наплодить.

Стандартизация 105 и 155 мм калибров в Европе произошла только в НАТО. Но мы-то 100-мм калибр приняли вместо 101,2-мм после закупки спарок Минизини. Тем более, что до четырехдюймовки, прекрасной самой по себе артсистемы, у нас патронной пушки именно такого калибра не было, 42-линейная 107-мм была, приняли бы этот калибр в качестве морского, так нет, возьмем в дюймах, это по морскому. Перестволение 120 в 130 - это как, вообще-то подобную артиллерию стали разрабатывать после РЯВ, по результатам совершенствования противоминной артиллерии.Насчет полной взамозаменяемости боеприпасов орудий одинакового калибра не настаиваю, но все-таки хотелось бы иметь всего три-четыре калибра вообще, а не такой разброс мнений. А насчет заграничной помощи - надо было не смотреть в рот Франции с ее трехдюймовкой (здесь калибрах в дюймах меряли,ты подумай), работали бы только с Круппом, и было бы все хорошо.

Вопрос правильный про многообразие калибров.
Но не корректный.
И распадается на два.
Многообразие былое и нынешнее (ну, в смысле, что сейчас еще можно встретить).
И в том и в другом случае бардак и чрезмерное многообразие.
Но все же не стоит смешивать.
Раньше всего было много.
Сейчас вроде как:
23 мм
30 мм
57 мм
76 мм
76 мм 2А2
85 мм
85 мм Д-48
100 мм БС-3/Д-10/КС-19
100 мм 2А70
100 мм гладкий (МТ-12)
115 мм
122 мм
122 мм Д-74/М-62
125 мм
130 мм
152 мм
152 мм "Гиацинт"
203 мм
120 мм "Нона" все же скоре миномет, и стало быть считается в другой категории.
Но все равно много

А не правильнее будет для морских орудий:
76,2
152,4
304,8
?
все-же от дюймов пляшем

Dmb_2007
А не правильнее будет для морских орудий:
76,2
152,4
304,8
?
все-же от дюймов пляшем

А почему забыл морской калибр 180мм

А не знаю как к дюймам привязать ...
7 с копейками получается.
Я так системы и не понял.
Почему АК-176 - 76,2
А АК-130 - 130 мм ровно, а не 127
Религия, видимо, ака традиция :-)

А почему забыл морской калибр 180мм
.......................................
Мертворожденный калибр как и сама пушка. Живучесть ствола мала. Масса ее меньше 203 пушки но и вес снаряда тоже. Скорострельность та же. Смысыл?

Варнас
А почему забыл морской калибр 180мм
.......................................
Мертворожденный калибр как и сама пушка. Живучесть ствола мала. Масса ее меньше 203 пушки но и вес снаряда тоже. Скорострельность та же. Смысыл?

Масса 180мм 97кг, 203мм -120кг, ну и где огромная разница, зато в баллистике огромная у 180мм - 950мс, и дальность 37км

Зато и масса пушки почти такая же. А насчет дальности так 203 снаряды весили 120-152 кг( бронебойные). Дальность была 32-27.4 (для 152 кг снаряда крейсера Дес мойнес). Кучность 203 пушки больше. А живучесть 180 пушки по крыйней мере в два раза меньше. Да и в морском бою даже 30 слишком большая дистаннция для ефективново огня орудий калибром 203 -большой разброс большое время полета.

На самом деле нету сейчас большого разнообразия. Многие из перечисленных не используются или близки к тому.

АК-630 (АК-306) - 30 мм
АК-176 - 76 мм
АК-100 (А-190) - 100 мм
АК-130 (А-192, Берег) - 130 мм
Вот и все разнообразие

Вобще то давно 127-130 мм системы заменить калибром 152-155.

Надеюсь доживем...
кораблики ныне не те...

Скорее всего целесообразно в полевой артиллерии использовать калибры с 100 мм, что практически и делается.( мелкие не рассматриваю).
Калибр-калибру рознь. Если рассмотреть 152,4 Д1,МЛ-20/Д-20, и даже Мсту, то можно работать любым снарядом, кроме как из Д1, 43,56 кг тяжеловат.
"Гиацинт" -46 кг в остальные системы не полезет из-за конструктивных особенностей.
Что касается повсеместного внедрения 152,4-155, то выстрелы очень тяжелы для
автоматической стрельбы, поэтому , ИМХО,максимальный вес унитарного ограничен примерно 50 кг, а именно для морской 130 -ЗИФ92 это 53 кг для удобства в служебном обращении.
?6,2;152,4;203,2 мм пляшут по старинке от дюймов.
Более поздние образцы 85;100;125 и130 мм- от метрической системы.
С ув.extr.

Что касается повсеместного внедрения 152,4-155, то выстрелы очень тяжелы для
автоматической стрельбы
..............................
Ето почему -в время второй миповой были созданы урудия - чешский например 130 мм скорострельность 15 выстрелов минуту. Американцы создали крейсера Дес Мойнес с 203 орудиями которые имели скорострельность 10 выстрелов в минуту. Даже по нынешним меркам не так уж плохо.

За рубежом и у нас сейчас разрабатывают 152/155-мм автоматизированные и автоматические морские АУ, в НАТО под стандарт 155-мм, у нас непонятно по до что (в смысле выстрел картузный или гильза, унитар или ?),вероятно выстрел от Мсты - это к extractor-у, но скорострельность разрабат рудий от 10 до 15-20 выстр/мин. См. например http://www.rheinmetall-detec.de/print.php?lang=3&fid=2675 http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_61-52_MONARC.htm http://www.quarry.nildram.co.uk/MCG.html

Да, кстати, хотел добавить, что разнообразие было и до 1917, но вместо упорядочивания в этом деле после революции системы артвооружения у нас пошли на поводу у промышленности и требований военных типа каждый сверчок знай свой шесток и т.д. и т.п., также как с УВП.

Коллеги! цитирую из "Метеосредний"

"Dmb2007 Спасибо большое. Вспомнил анекдот:
- Снаряд летит по параболе.
- Т-щ прапорщик, а над морем?..
- Т-щ солдат, морская артиллерия нас не интересует..."

😀
А если серьезно, то тут надо почитать Ваши ссылки.
С ув.extr.

В СССР калибр стрелкового оружия измерялся по полям, за границей---обычно по нарезам. А как дело обстоит с артиллерией? До сих пор не знаю.
Заранее благодарен.

С уважением, Donkey

В CCCР калибр арт. орудий измерялся по полям.Сейчас не знаю.
С ув.extr.

Большое спасибо. Значит, получается, что 152,4мм и 155мм, 85мм и 8,8см---одно и то же?
C уважением,Donkey

Не помню точно глубину нарезов у Д-20, кажется 1,2-1,4 мм. Но похоже , что одно и то же, пляшут от дюймов.
Но у " Гиацинта" нарезы более глубокие.
С ув.extr.

А все же.
Какие калибры почтеннейшая публика ОСТАВИЛА бы Красной Армии?
Я предлагаю:
30
76 ЗиС-3
122 Д-30
125
152.4 Гиацинт
203

Откуда у нас появилась 42-х линейная (107-мм) пушка, ведь полева пушка была 3-х дюймовой?

Ув.lobster!
Добавил бы
100 Т12
100 БС3
122 Д-74 (М62Т2)
и конечно
152,4 Д20(МЛ20),Мста.

tramp
Откуда у нас появилась 42-х линейная (107-мм) пушка, ведь полева пушка была 3-х дюймовой?

Старый русский калибр, а само орудие - французского происхождения.

extractor
Ув.lobster!
Добавил бы
100 Т12
100 БС3
122 Д-74 (М62Т2)
и конечно
152,4 Д20(МЛ20),Мста.

"Пушки всякие важны- пушки всякие нужны".У каждой свое назначение, время перевода в боевое положение, вес, и т.д. В особенности,
"похерить линию 152,4 Д20(МЛ20),Мста"-нежелательно, это самый распространенный калибр и очень большая номенклатура снарядов:
О.Ф., АРС,улучшенной аэродинамики, с газогенератором, с готовыми поражающими элементами,кассетные,и спец.
Не считая старых, таких как бронебойные, бетонобойные.Куда их девать?
Утилизация дело дорогостоящие.
С ув.extr.

Лучше сделать основной линию Мсты, пофигачив Гиацинт, зачем он нам, и повысить дальность до уровня зарубежных орудий, хотя бы до 40-50 км.