Что есть 1/4 автоматики ?

Скептик-2

Перечитывал статьи по вооружению танков и захотелось уточнить:
- что есть 1/4 автоматики?
При этом было сказано, что затвор открывался вручную...
----------------------------
Кроме того, можно при этом уточнить и то, что считается полуавтоматической пушкой...

Charnota

Циклы заряжания:
1. Открывание затвора.
2. Экстракция гильзы.
3. Досылание снаряда.
4. Закрытие затвора.

Если одна любая процедура автоматизирована - четверть автоматики.
Если две - полуавтоматика. И т.д.
По моему, это есть в http://artilleria.narod.ru/

Student

Четвертьавтоматика - открывание затвора и выброс гильзы. полуавтоматика -плюс к описанному и закрывание затвора после ручного досылания патрона (напр, ЗИС-3).
Полная автоматика - весь цикл заряжания без участия человека - напр, автоматы 70-К (военных лет) и наша 2-А-42.

С уважением, Студент

Скептик-2

Возникли некоторые разногласия в ответах... 😞
---
Хочется уточнить :

- В статье было сказано, что затвор открывался вручную, но, при этом, говорилось о 1/4 автоматики.
- Можно сделать вывод, что при стрельбе происходило автоматическое закрывание затвора после ручного досылания патрона - давно отработанная и обычная вещь в системах с клиновым затвором.

Т.е., получается, что прав Charnota... - лювая автоматизированная четверть цикла дает 1/4 автоматики.

Или есть еще мнения? 😀

lobster

Скептик-2
Возникли некоторые разногласия в ответах... 😞
---
Т.е., получается, что прав Charnota... - лювая автоматизированная четверть цикла дает 1/4 автоматики.

Или есть еще мнения? 😀

Формально прав Charnota.
Однако обычно термин 1/4 автоматики применяется к немецким пушкам первой половины XX века, и речь идет об автоматическом закрывании клинового затвора гильзой, сбивающей лапки экстракторов.

Слоняра

Если говорить о советских танковых орудиях, то 1/4 автоматики это имхо открытие затвора. Помнится где-то читал что к полуавтоматике по началу не сильно и стремились, т.к считали что она будет увеличивать загазованность в танке.

TT-33

Ну так и увеличивал. Реально полуавтоматика на ранних Т-34 была не нужна из-за отвратительно сконструированной вентиляции боевого отделения.

Donkey

Charnota
Циклы заряжания:
1. Открывание затвора.
2. Экстракция гильзы.
3. Досылание снаряда.
4. Закрытие затвора.

Получается, что полуавтоматика копирного типа большинства пушек (ЗИС-3 и 2, Д-44, Д-48, МТ-12 и пр.) на самом деле является 3/4-автоматикой (открывание,экстракция, ---, закрывание), только досылание ручное. Но ее называют полуавтоматикой, наверное, чтобы язык не ломать.
С уважением, Donkey

Charnota

Наверное, так и есть.

Блин, просмотрел всё по ссылке, которую привёл, и нихрена не нашёл. Прошу прощения.

А где же я читал проэти циклы?...

Student

Я плясал именно от ЗИС-3 и мемуаров Грабина, где про затвор клиновый и копир (основу полуавтоматики наших пушек) писалось именно как про ПОЛУавтомат. Хотя ошибки неизбежны, может, скокртили, веди правда о 3\4 автомат язык сломать можно!

Charnota

"Я плясал именно от ЗИС-3"
- это что за документ?

Student

Грабин очень подробно описывал процесс создания и испытания полуавтоматики (по его словам) копирного типа с клиновым затвором на Ф-22, УСВ и продолжении линейки - ЗИС-3.
Думаю, мемуары конструктора это тоже своего рода документ.

С уважением, Студент

Charnota

Понял. Но написано было через "и": ЗиС-3 И Грабин. Я подумал, это разные документы.

Charnota

Кстати, книжка про ЗиС-3, скомпилированная из оригинальных мануалов. http://ww-2.com/modules/Static_Docs/data/doc_html/ZIS-3/index.htm

Слоняра

А не усложняете все?
'Любопытная деталь - 3,7 см пушки поставлялись в СССР с горизонтально-клиновым затвором и с четверть- автоматикой. У таких орудий после выстрела заряжающий открывал затвор вручную, а после досылки гильзы затвор закрывался автоматически. У орудий с полуавтоматикой отпирание и запирание затвора производится автоматически, но подача снаряда- вручную. И наконец, у автоматических орудий подача снаряда производится автоматически и функции расчета сводятся к наведению орудия на цель.'

Charnota

А чё, вроде, всё верно.
"3,7 см пушки поставлялись в СССР с горизонтально-клиновым затвором и с четверть- автоматикой. У таких орудий после выстрела заряжающий открывал затвор вручную, а после досылки гильзы затвор закрывался автоматически."
Наверное, экстракция тоже ручная, получается - одна фаза - автоматическая (закрывание затвора), три - ручные.


"У орудий с полуавтоматикой отпирание и запирание затвора производится автоматически, но подача снаряда-вручную". Добавить пропущенное "и экстракция гильзы вручную".