Добрый день!
Задавал вопрос тут http://guns.allzip.org/topic/36/900055.html
, но внятного ответа не получил. Может здесь повезет 😊
В классических револьверах (без наката барабана) нет такой детали как казенник, как например в Нагане, через которую проходит боек и в которую упирается донце гильзы при выстреле, потом эта деталь отходит назад (проворачиватся на оси) и барабан проворачивается.
А в обычном револьвере зазор между донцем гильзы и рамой минимален, но есть, для проворота барабана и подобной детали, для упора гильзы, нет.
Вопрос в чем, почему не происходит заклинивание гильзой барабана (то есть упор донца гильзы в раму) при выстреле. Только ли тем, что гильза при выстреле, раздуваясь, сидит неподвижно в барабане и возможно усилие удара бойка, некоторым образом, препятствует движению гильзы назад?
Так вроде и зазор между барабаном и пульным входом присутствует, давление туда стравливается моментально, были тут даже рапид-ролики- видно отлично
Трение латунь/сталь рамки имеет низкий окефициент. Да и после выстрела нет силы прижимающей сильно дно гильзы к рамке.
Varnas
Трение латунь/сталь рамки имеет низкий окефициент. Да и после выстрела нет силы прижимающей сильно дно гильзы к рамке.
Ну да, коэффициент трения мал, НО! Гильза имеет, обычно, небольшой конус, поэтому при небольшом смещении гильзы и повороте барабана, гильза может цеплять край рамы. И причем случаи такие бывают.
Вот и думается, что надежная работа очень сильно зависит от качества патрона (гильзы)?
Странный вопрос.
При выстреле гильза смещается назад и упирается в место рамки которое можно назвать "затворной".
После выстрела гильза сжимается (на пределе упругости) и свобобно келепается в каморе не мешая повороту барабана для следующего выстрела.
После выстрела гильза сжимается (на пределе упругости) и свобобно келепается в каморе не мешая повороту барабана для следующего выстрела.#4 IP
Упругая деформация называется...SRL+100!
OVM прав -конус должен присутствовать.
а если применить другой металл, скажем тот, что на мелкашке?
гильзы мелкана здорово дуются и назад не сдуваются
как интересно вращаются барабаны под 5,6?
у Мапа был такой пекаль, с поршнем
Мап взял, да и уничтожил сей шедевр, нет щоб спрятать, кто бы нашел?
SRL
Странный вопрос.
При выстреле гильза смещается назад и упирается в место рамки которое можно назвать "затворной".
После выстрела гильза сжимается (на пределе упругости) и свобобно келепается в каморе не мешая повороту барабана для следующего выстрела.
Ничего странного 😊, гильза не "келепается" 😊, иногда с трудом можно выбить шомполом, например у Нагана. Я, собственно к тому, что нормальная эксплуатация револьвера, без заклиниваний и выбивания гильp, возможна, только если подобран нормальный материал гильзы, определенным образом термообработан. Конструкция гильзы имеет оптимальный угол конуса, внутренняя поверхность камор барабана имеет определенную геометрию и шероховатость. И достаточно изменить какой либо параметр и будут проблемы. Ну, в целом, после обсуждения, понятно.
Спасибо.
P\S
Да уж! Гораздо интереснее и продуктивнее изучать вещи не по телевизору или интернету, не по книгам, а занимаясь непосредственно. Собственно почему возник вопрос, купил сигнальный Блеф под жевело, один капсюль только, а выбить его с помощью шомпола не всегда можно, просажены отверстия во втулках для капсюля (просто просверлены сверлом) и нет полировки этих отаерстий, нет гнезда под закраину капсюля - как результат капсюль раздувает и назад тоже, Вот и подумалось, насчет штатного боеприпаса! 😊
Ничего странного , гильза не "келепается"
Вам сказал Ihalainen про "упругую деформацию".. 😊
Нормальная гильза должна келепаться и до и после выстрела.
(Залог успеха не раздроченный (для Ihalainen(а) прослабленый 😊 патронник) и не сдутый (для Ihalainen(а) калиброванный 😊 патрон)
И похрену есть конус или нет. Зазор между патронником (каморой) и затвором (рамкой) выбирается таким который не дает гильзе дуться ((для Ihalainen(а) превышать предел упругой деформации, с переходом ее в пластическую.) даже с учетом схода с конуса, т.е. нарушения достаточно плотного контакта ((для Ihalainen(а)посадки 😊 ) гильзы до выстрела с образующей патронника (каморы).
SRLВам сказал Ihalainen про "упругую деформацию".. 😊
Нормальная гильза должна келепаться и до и после выстрела.
(Залог успеха не раздроченный (для Ihalainen(а) прослабленый 😊 патронник) и не сдутый (для Ihalainen(а) калиброванный 😊 патрон)
И похрену есть конус или нет. Зазор между патронником (каморой) и затвором (рамкой) выбирается таким который не дает гильзе дуться ((для Ihalainen(а) превышать предел упругой деформации, с переходом ее в пластическую.) даже с учетом схода с конуса, т.е. нарушения достаточно плотного контакта ((для Ihalainen(а)посадки 😊 ) гильзы до выстрела с образующей патронника (каморы).
Встречаются разные варианты, в том числн и для оружия и патронов выпускаемых серийно, прослабленные или плохо обработанные патронники, плохие патроны, по разным причинам. Что всегда ведет к проблемам при стрельбе. 😊 НО конус гильзы есть всегда! Возьмите и промерьте гильзы разных патронов, если есть под рукой. У меня есть макеты патронов, конусность гильзы есть у Всех!
Да какая разница - конус, неконус.... Если каморы чуть под конус - то и гильза потом такой же будет.
конусность гильзы есть у Всех!
Нет.
Просто видимо коллекция очень маленькая... 😊
Встречаются разные варианты, в том числн и для оружия и патронов выпускаемых серийно, прослабленные или плохо обработанные патронники, плохие патроны,
В России они не то,что встречаются- они производятся серийно! И те и другие.Вами перечисленные варианты.
С Ув.