требуется квалифицированный "разбор полётов" по теме:

Yep

"Наши доблестные (германские) артиллеристы, заметив огневую точку, посылают самолет-разведчик, засекают ее координаты с воздуха, делают два пристрелочных выстрела, вносят поправку по таблице стрельб и третьим выстрелом накрывают цель. Расход снарядов минимален.... Русским же не хватает элементарно грамотных офицеров. Заметив огневую точку они просто выкатывают пушку, выкладывают пару-тройку ящиков снарядов и стреляют до тех пор, пока не попадут, попутно снося пару соседних деревень."
Я долго считал, что это - пропагандистская ложь, которой оккупанты обьясняли сильное сокращение мирного населения на оккупированных территориях. Однако обилие советских осколков, поднимаемых в самых непонятных местах и вид разрушенных снарядами церквей порождали смутные сомнения. Вдобавок были опубликованы документы, где еще в августе 1941 года верховным военным командованием Германии предписывалось немецким войскам "не уничтожать без толку (русские -М.М.) дома, так как они нужны для зимних квартир".
Я мучался этими загадками до тех пор, пока мне в руки не попало интереснейшее издание - книга "Артиллерия" 1938 года издания для красноармейцев- артиллеристов и младших командиров артиллерии. Вот тут-то и стало понятно почти все. И необходимость штрафных батальонов, и почему наша артиллерия порой била по своим позициям, и почему наша артиллерия сносила русские деревни вместо укреплений противника, и для чего перед стрельбой по цели разрушали старинные церкви неподалеку. Соответственно, ни за что ни про что усеивая миллионами осколков все зоны, интересные для поиска старинных монет. Все это на языке артиллеристов называлось - "бессмысленность стрельбы по мелким удаленным целям" (гл.9), "привязка огневой позиции"( гл.11, "На закрытой позиции"), "рассеивание траектории по дальности"(гл.9), "параллельный веер" (гл.11, "На открытой позиции") и "стрельба по реперу"(гл.11, "Работа батареи корпусной артиллерии").
Нет, не врали фашисты, когда говорили, что для попадания в цель русским требуется два-три ящика снарядов. В книге в гл.10 под выразительным названием "Трудно ли попасть в цель" читаем:
"Невозможно предсказать точно, куда упадет выпущенный из орудия снаряд".
"Тут, конечно, мы ничего не можем сделать: солнце и ветер не подчиняются нам. Выводом из всего сказанного является одно: абсолютного единообразия условий стрельбы достичь невозможно".
"Невозможно изготовить снаряды одного и того же веса: хоть на грамм,..., но один снаряд окажется тяжелее или легче другого."
"Попадание третьим снарядом является несомненным достижением."
и далее тут:
http://xlt.narod.ru/texts/splinters.html

knkd

Аффтар открыл для себя теорию вероятности. Надо ему подкинуть пару книжонок, может из него толк выйдет.

А вброс так - на троечку.

Yep

knkd
вброс
какой "вброс"?
это был вопрос, если Вы не поняли

Fireman2

Новая фишка
Все думаю,как можно с ПАК-50 со 150-200 метров под Прохоровкой по Т-34 промазать?
ПАК-50?? Это што еще за зверь??

50RS828

Перевожу на немецкий Pak50 :-0)) ???

Слоняра

Fireman2
ПАК-50?? Это што еще за зверь??

Вот, но под прохоровкой естественно не было

SanSanish

Очень глубокомысленный анализ на основе нарытых осколков (кстати как определил что - советские, да по ВОВ?) и некой мурзилки для солдат с тремя классами.
Чего там разбирать?

vist

Вот за что я люблю эту ветку - так это за срачеустойчивость. Любой вброс глушится с первого выстрела 😊

sakstorp

Так тут такие тролли проффесионалы сидят, что для них это просто несерьёзно комментировать 😊

Слоняра

Мяса уже нет, одни кости. Только в этой ветке эта статья второй раз поднята. 😊 Хотя интересно откуда цитата "Наши доблестные (германские) артиллеристы, заметив огневую точку"?

Yep

Короче говоря, профессионалами здесь и не пахло.

Карапында

Yep

Ай да ЖЫРНОТА!

Yep

Карапында
Ай да

Отлезь, гнида(c) 😊

Карапында

Yep
(c)
А откуда это?

Yep


sakstorp

А откуда это?
Ну что за новое поколение пошло, даже Гуглем пользоваться не умеют, а всё туда же, старших подкалывать 😞 😀

george_gl

народ а если без политсратча (если такое возможно) так предположить. кадровую в 1941 положили, а потом ускоренные курсы для для комсостава так и обучали самым простым методам. а у немцев полная подготовка + боевой опыт. а под конец войны у РККА я так понимаю уровень поднялся а у немцев просел.

vist

Совершенно логично. Необходимые базовые знания не заменит никакой опыт. Положенные по войне 3 месяца на подготовку лейтенанта конечно не сделает мастера огня даже из самого умного. Помните фильм "Курсанты"? Главное содержание обучения - выпустить 10 мин за минуту и не угробить своих. А куда деваться? На полномасштабную войну кадровых не хватит ни в одной стране.

Слоняра

По-моему интрига статьи как раз не в подготовке как таковой. А маленькие сенсации типа
"Невозможно предсказать точно, куда упадет выпущенный из орудия снаряд".
"Тут, конечно, мы ничего не можем сделать: солнце и ветер не подчиняются нам. Выводом из всего сказанного является одно: абсолютного единообразия условий стрельбы достичь невозможно".
"Невозможно изготовить снаряды одного и того же веса: хоть на грамм,..., но один снаряд окажется тяжелее или легче другого."
"Попадание третьим снарядом является несомненным достижением."

И тому подобное, те не как и сколько учили, а чему учили. И по-моему в войну артиллеристов- самоходчиков, танкистов учили 6 месяцев хотя часто были ускоренные выпуски.

oldcolony

Меня всегда поражал доходчивый стиль старых учебников. Не только наставлений, но и по электронике, математике. Сейчас так писать разучились, умняка гонят- фиг поймешь. Хотя по сути об одном и том же.

Ипр88

Меня всегда поражал доходчивый стиль старых учебников. Не только наставлений, но и по электронике, математике. Сейчас так писать разучились, умняка гонят- фиг поймешь. Хотя по сути об одном и том же.
да, многократно отмечал. мало сталкивался с литиратурой 30-50гг, но 60-70 вполне неплохо написаны. позже хуже.