Производимые варианты Сайги-12К

UT1AB 25-07-2012 19:02

Здравствуйте уважаемые сайговоды.

Собираюсь в самое ближайшее время заменить свою Сайга-410С на Сайга-12К

Какие исполнения сейчас производятся и поступают в продажу? На офф сайте ИжМаша есть:

Сайга-12К исп 010 - http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/29.html

Сайга-12К исп 043 - http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/131.html

Ну и 030 и 030-1. Только такие сейчас производят?

Мне в 010 и 043 не нравится прицельное приспособление в виде планки над газоотводом. Некрасиво. А хочется, как вот на такой:

http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga12k.shtml

Просто мушка и целик без планки. Такие сейчас делают? Кто что может подсказать по моделям и прицельным приспособлениям? Мне планкой почемуто неудобно пользоваться.

Грек-понтиец 25-07-2012 23:26

А у вас какие в магазинах продают?
Могу ошибаться, но думаю, что частным лицам через границу не перешлют.
В охотмагах заказы на оружие не принимают?
То, что последний из приведенных Вами вариантов производится, это точно - у меня такая саежка :)

UT1AB 26-07-2012 07:29

Грек-понтиец

У нас пока никаких нет. С Февраля. С ИжМаша ответили, что поставлялись в этом году в Украину в разных исполнениях, но найти не могу. В ближайшее время поеду в Киев, может там найду. Вот и хотелось бы знать, на что можно расчитывать, потому как такие прицельные приспособления как на 010 и 043 мне не нравятся :-) Вепрь-12 исп 00 оказалось на украине не сертифицирован, а 01 уже длинный и без сменных насадок, если я правильно понял.

Местные ормаги работают через украинского же оптовика, а раз у него нет, то и не обещают ничего. Причем уже давненько.

Фрезер 26-07-2012 09:28

С регулируемой планкой как на 010 и 043 уже давно не видел, а то которое и попалось как то было б/у. В последнее время или с простыми прицельными (целик, мушка) или как на исп.030( http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/223.html ), ну или Легионовские поделки типа http://www.exclusivegun.ru/ru/...product129.html .

UT1AB 26-07-2012 12:45

Фрезер

Спасибо за информацию. А вам тоже удобнее целик и мушка чем планка?

Shuriken2 26-07-2012 13:05

quote:
01 уже длинный и без сменных насадок, если я правильно понял.

Длинноват, да. Можно на него замастрячить переходник, потом накрутить на переходник сужение и ДТК. Длина получится просто фантастическая :) Не очень удобно получится если IPSC стрелять.
Я пробовал, можно но неудобно :)
А исп.00 и 03 самые приятные... Почему их ваши не сертифицируют непонятно...

valdod 26-07-2012 13:05

quote:
Originally posted by UT1AB:

удобнее целик и мушка чем планка?


Коллиматор :P

Фрезер 26-07-2012 13:12

quote:
Originally posted by UT1AB:

А вам тоже удобнее целик и мушка чем планка?



Ваще то у меня вместо них стоит планка вивер/пикатини, а уж на ней прицельные. Мне стандартные прицельные любые не удобно - низковато для меня.

UT1AB 26-07-2012 16:48

Фрезер

quote:
Ваще то у меня вместо них стоит планка вивер/пикатини, а уж на ней прицельные. Мне стандартные прицельные любые не удобно - низковато для меня.

А там что, можно ту планку с мушкой снять? Она же помоему приварена к газоотводу.

Shuriken2

quote:
Длинноват, да. Можно на него замастрячить переходник, потом накрутить на переходник сужение и ДТК. Длина получится просто фантастическая Не очень удобно получится если IPSC стрелять.
Я пробовал, можно но неудобно
А исп.00 и 03 самые приятные... Почему их ваши не сертифицируют непонятно...

Спасибо, что развеяли сомнения. Почему не сертифицируют, загадка природы. Из короткого остается только Сайга-12К, а их я не могу найти уже давно. :-(

valdod 26-07-2012 17:22

quote:
Originally posted by UT1AB:

А там что, можно ту планку с мушкой снять? Она же помоему приварена к газоотводу.



Ошибаетесь..
http://guns.allzip.org/topic/43/658134.html
http://guns.allzip.org/topic/43/559601.html
http://guns.allzip.org/topic/43/111370.html

Фрезер 26-07-2012 17:23

quote:
Originally posted by UT1AB:

А там что, можно ту планку с мушкой снять? Она же помоему приварена к газоотводу.



Планка не приварена а вставлена в прилив с поперечной прорезью ластохвост, а мушка ваще вкручена на резьба. Народ уж давно приспособился всяки разны вивера запиндюривать вместо стандартных прицельных. Ну а на них уж ставиш чо хош, хош коллиматор, хош оптику, хош каки другие прицельные.

UT1AB 26-07-2012 17:39

Ну у меня на Сайге-410С приварена, поэтому я так и подумал :-) Причем еще и криво приварена :-(

Спасибо за информацию, теперь на душе спокойнее стало.

Если еще есть информация, делитесь. :-)

Фрезер 26-07-2012 18:30

Спрашивай - ответим, мы сайго-вепреводы на информацию щедрые аж пипец.

UT1AB 26-07-2012 18:53

За что вам большое спасиба :-)

Shuriken2 26-07-2012 20:41

quote:
Спасибо, что развеяли сомнения.

Дык всегда пожалуйста. У меня первый не охотничий был как раз 205-01. И переходник на него тоже был. Заводской, последний из имевшихся на заводе.
Теоретически переходник можно снять и попытаться нарезать на стволе нарезать резьбу, а сам ствол укоротить. Другое дело как на это отнесутся ваши законотворцы и полицаи...

UT1AB 26-07-2012 22:00

Shuriken2

Полицаев у нас слава богу нету давно, с 44-го года :-) Шутка.

К укорачиванию ствола отнесутся крайне негативно. Это ж ОБРЕЗ!! Скажут мне. Тоесть переделка охтничьего в боевое :-)

Я сам сидел месяц, перечитывал форумы, сайты производителей, распечатывал картинки, "моделировал" длинну... Ггг. остановился на ВПО-205-00 :-) Задал вопрос на форуме, а тут мне и рассказали, что мечтать не вредно :-) И теперь все заново, так как вымученный с трудом выбор оказался неверным :-(

Хотелось бы конечно и то и другое :-) ВПО-205-01 и Сайгу-12К, но у нас без сигнализации можно только две единицы иметь :-( Незнаешь из чего и выбирать. Так бы еще "вертикалку" взял бы, и что нибудь под .22LR, а если еще короткоствол разрешат (мечтать так мечтать) то я не представляю на чем можно остановится :-(

valdod 26-07-2012 22:46

quote:
Originally posted by UT1AB:

но у нас без сигнализации можно только две единицы иметь :



Надо еще месяц посидеть :) и почитать - тогда узнаете, что сигнализация не требуется уже почти год с внесением изменений в Приказ 622

http://gunmagazine.com.ua/foru...437.0;topicseen
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0159-12

А по существу - если нет в Вашем городе искомого, то посмотрите по другим городам.
Я, например, ездил за своей из Одессы в Киев, когда стал вопрос о покупке.
Были там и короткие, которые при желании можно превратить почти в 030...

Перечитал сейчас про Ваши поиски в украинском разделе...
Посмотрю при случае в Одессе. На днях поеду покупать патроны в связи с открытием сезона и гляну...

Когда искал себе - то были :) Но мне был нужен 580 ствол...

UT1AB 27-07-2012 07:22

valdod

Если не трудно, посмотрите в магазинах.
:-) И цену тоже.

quote:
Надо еще месяц посидеть и почитать - тогда узнаете, что сигнализация не требуется уже почти год с внесением изменений в Приказ 622
http://gunmagazine.com.ua/foru...437.0;topicseen
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0159-12[/quote]

Это уже приняли? Я неделю назад оформлял, сказал что приходится старое ружье продавать из за ограничение в два ствола... на это мне только кивнули :-)

Кстати, а Вепрь-12 исп 01 сверловку имеет цилиндр? (несмотря на отсутствие сменных насадок).

Shuriken2 27-07-2012 10:13

quote:
Полицаев у нас слава богу нету давно, с 44-го года :-) Шутка.

Помню видел двоих бывших полицаев в Лозовом Яру (Киевская обл.). Долго жили, однако.
Извините увлекся :)
По теме: тогда как вариант я взял-бы сайгу с коротким стволом и довел до ума по методу ув. valdod. Много сил потрачено, но оно того стоило.
А вообще у вас можно гладкоствол с коротким стволом? 430,330, 305мм?

valdod 27-07-2012 11:17

quote:
Originally posted by UT1AB:

Это уже приняли?



Ну конечно!
А про то, что разрешители устанавливают свои, незаконные, порядки, Вам в другой теме объяснили. И про распечатку Приказа тоже...

quote:
Originally posted by Shuriken2:

А вообще у вас можно гладкоствол с коротким стволом? 430,330, 305мм?


В этом отношении все аналогично российским законам...

Shuriken2 27-07-2012 12:04

quote:
В этом отношении все аналогично российским законам...

Тогда покупать вепрюганчега 305мм или сайговичуса с 330мм стволом, и как-то доводить при необходимости.
Накупить ДТК, сужений, прочих прелестей и все такое прочее...

UT1AB 27-07-2012 13:22

valdod

quote:
Ну конечно!
А про то, что разрешители устанавливают свои, незаконные, порядки, Вам в другой теме объяснили. И про распечатку Приказа тоже...

Сегодня поспрашивал продавцов ормагов, рассказали, что об этих введениях все знают, но разрешений не выдают все равно, пока не будет бумажки от "вневедомственной охраны" об установки сигналки. Причем даже если это один нарезной ствол, то тоже не дают без сигнализации! Вот такие вот дела :-(

Может и можно бороться законными путями, типа судов или еще что... а не лишат ли лицензии на право владения вообще?? По какой нибудь надуманной причине.

Shuriken2

quote:
Тогда покупать вепрюганчега 305мм или сайговичуса с 330мм стволом, и как-то доводить при необходимости.
Накупить ДТК, сужений, прочих прелестей и все такое прочее...

Из Вепрей-12 у нас только исп 01 и 02. Остальных небыло и не ожидается никогда :-( Что печально, спрос есть. Сайгу-12 со стволом 430 возможно. Я вот ищу пока виртуально, но недели через две поеду в Киев, буду уже реально обходить ормаги в поисках.

valdod 27-07-2012 14:00

quote:
Originally posted by UT1AB:

Может и можно бороться законными путями, типа судов или еще что... а не лишат ли лицензии на право владения вообще?? По какой нибудь надуманной причине.



У нас один законный путь - хорошие отношения с разрешителем :P

Shuriken2 27-07-2012 14:25

quote:
недели через две поеду в Киев, буду уже реально обходить ормаги в поисках.

При всем уважении, но вы батенька, маньяк! :)
Не проще по телефону сначала в магазины позвонить и только уже потом ехать что-бы уже купить изделие.

UT1AB 27-07-2012 17:01

Shuriken2

quote:
но вы батенька, маньяк!

А что делать, принудительную медицину отменили :-) Шутка.

Конечно я сначала кое куда постараюсь позвонить, это само собой. Но заранее это делать смысла нет. начну обзванивать за пару дней до выезда :-) Правильно?

Все телефоны все равно не найти. Ну у Ибис-ов то они на сайте расписаны, и я уже спрашивал, нету! К тому представитель ибис-а в Сумах есть, сегодня разговаривал, нету :-( а по остальным магазинам я пока не искал телефоны.

valdod 27-07-2012 17:53

quote:
Originally posted by UT1AB:

по остальным магазинам я пока не искал телефоны.




http://guns.allzip.org/topic/146/232049.html

UT1AB 27-07-2012 21:35

valdod

Спасибо конечно. Но я по этому списку году так в 2009 объездил. Так нескольких магазинов уже небыло. А уж телефоны наверное у половины поменялись. Но конечно буду отталкиватся от этого списка.

Только что вернулся с пострелушек, отстрелял из своей Сайги-410С 50 патронов (две коробки, ТАХО, пуля Диаболо). Было три "трубы" :-( За все предыдущие разы только раз такой эфект встречался :-) Зато кучненько так лягли :-)

Правда вот гильзы поддувает на донце. Над кольцом (выступающей закраиной) по кругу немножко, а в одном месте миллиметра 3-4 побольше. Это что за глюки? Не встречалось?

UT1AB 30-07-2012 17:48

Вот такие есть в продаже:

Сайга-12К исп. 1-3
http://legiongun.ru/ru/product...product117.html

Легионовские. Нормальные? Чем от ИжМашевских отличаются? Есть еше 0405, 0404, 0403 это так мне по телефону продиктовали. Но внешний вид не нравится, да и цена уже значительно выше.

Я так понимаю, "Легион" это за одним забором с ИжМашем?

Может подскажите заодно, что идет в комплекте с новой Сайгой. Один магазин на 5 патронов? :-)

valdod 30-07-2012 18:12

quote:
Originally posted by UT1AB:

Легионовские. Нормальные? Чем от ИжМашевских отличаются?



Приемником магазина, прикладом и, возможно, наличием автоматической затворной задержки...
http://legiongun.ru/ru/product...ruzh/Sajga-12K/

Если собираешься в дальнейшем все это ставить - то лучше сразу взять готовую... Дешевле получится...
А то будешь, как я -
http://guns.allzip.org/topic/43/400260.html
http://guns.allzip.org/topic/43/351384.html
Комплектность пишется в паспорте - по нему и требуй...

UT1AB 02-08-2012 07:29

Ребята, всем спасибо за помощь! Взял Сайга-12К исп 1-3. Такую, как и хотел. Сегодня попробую пострелять :-)

Nkam 02-08-2012 13:57

quote:
Originally posted by UT1AB:

Ребята, всем спасибо за помощь! Взял Сайга-12К исп 1-3. Такую, как и хотел. Сегодня попробую пострелять :-)



Поздравляю с покупкой! Подскажите, если несложно сколько данный аппарат сейчас стоит, можно в личку. Ещё модификации в наличии были? Просто сам такого типа аппарат присматриваю, ассортимент в магазинах очень скудный, либо самая простая сайга либо вепрь 01.

UT1AB 02-08-2012 18:21

Сайга-12К сип 1-3 стоит 9100 грн.
Тактика (разные исполнения):
1-4 -10.300
0404 - 12.850
0403 - 13.650
0405 - 14.000

Примерно вот так. Есть только в двух магазинах в Киеве: "Зброя" ул. Красноармейская-108 (небыл) и

"Королевская охота". Ул. Красноармейская 18 метро Л. Толстого. Тут я и брал. Очень рекомендую. Большой выбор во всех калибрах по несколько исполнений в наличии! Сразу у станции метро, добратся легко. Продавцы компетентны и общительны. Все рассказали показали, проверили, осмотрели, упаковали и приятно пообщались. Очень рекомендую магазин. Номер телефона: - (044) 289-84-74

Вепрей не видел, но по прасу цена 10.800 в Ибисе, в остальных незнаю. Но он длиннее и на килограмм тяжелее сайги.

Nkam 02-08-2012 18:43

UT1AB спасибо большое за информацию! Цена за тактику - жесть! Получается либо Сайга 12к без горловины, а33 и т.д. длина ствола 430 или Вепрь длина ствола 520, но со всеми "обвесами".

UT1AB 02-08-2012 22:30

Я себе принципиально брал не "тактику". Люблю знаете классику :-) В магазине тоже удивились, что я спросил самую простую, а не "тактику".

UT1AB 03-08-2012 07:38

Nkam

Я сам долго колебался. Но о кнопке ЗЗ на "тактике" нелестно отзываются. Да и магазины под горловину нужны другие. Которые кстати были в наличии, а под обычные небыло :-))) Хотя я уверен, что в целом ситуация будет наоборот.

Сам я люблю классический вид "сайги". Он не такой агрессивный, плавные обводы-изгибы :-) Поэтому брал именно "классику" принципиально. Продавцы еще удивились, что я сразу спросил классику. Наверное все предыдущие покупатели сразу просили показать "тактику" а я пришел с конкретным и "нестандартным" желанием. Кстати в магазине "Зброя" классики нет, только "Тактика" :-)

На счет карабина "Вепрь-12" я тоже думал, и по прайсам они есть, можно было заказать и никуда не ехать. Но они длинные, и на целый килограмм тяжелее! Хотя если вам длинна и вес не принципиальны, то конечно берите. Вепри хвалят за большую надежность. Я вчера отстрелял 30 штук таховских патронов по бумажкам, с 25 метров пули за лист А4 не вылетают. Дальше не стрелял, времени было мало и это были первые стрельбы из нового карабина, проверка перед постановкой на учет. Все отработало идеально, даже в очень быстром темпе.