А чего никто не проведет тест "Вепрь 205-03 VS вот это: http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201022PB"
Я просто не верю, что хотя бы 1 посетитель сего форума не купил эту ружбайку...
edinorog0-0
Я просто не верю, чтохотя бы 1 посетитель сего форума не купил эту ружбайку...
Правильно не веришь... 😊
http://guns.allzip.org/topic/43/572787.html
http://guns.allzip.org/topic/43/557085.html
А вот таких, кто имел бы сразу два коротких калашмата - это врядли...
А сравнения разными владельцами превратиться в "однажды лебедь раком щуку", как здесь
http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html
http://guns.allzip.org/topic/43/544701.html
Ну и напоследок скажу...
Такая тема, как Вы предлагаете, уже есть 😊
Серый Волк
А чем такой вариант не нравится? 😛
Интересно, сколько рублей будет стоить это "штурмовое ружжо" после покупки,правильной установки всего обвеса, исправления заводских недостатков, допиливания?
valdod
Правильно не веришь..
Так там же все было аж в 2010 году...Может сейчас что-нибудь исправили в конструкции, чтобы все нормально работало? Все-таки 2.5 года прошло, может качество получше стало....
лебедь раком щуку", как здесь
Не, это не совсем то. В моем представлении тема должна быть такая:
1. Берутся "Сайга 12к ств.330" и "Вепрь 205-03" прямо из коробки, и без всякого допиливания до нормального состояния начинают сравниваться друг с другом ОДНИМ человеком, у которого не было раньше ни сайги, ни вепря, чтобы была оценка без всяких там " у меня сайга уже 10 лет, сейчас купил вепрь, что-то тяжелый, сайга лучше"
2. Хорошо бы мнооого фоток, на которых одновременно есть оба ружья, например, вид на УСМ сверху.
3. Нужно сравнение деталей, выполняющих одну и ту же работу...например:
"На Сайге Пикатиниевая планка железная, аки броня танка Т-90; а на Вепре планка сделана из пластмассы, потому что Вепрь итак тяжелый как бронепоезд"
4.Берем сайгу и вепрь. Ставим однаковые магазины на 8 патронов. Кормим одинаковыми патронами российского пр-ва...Какое из ружей лучше переварит наши патроны?
5. Сравнение цен на эти ружья...Почему сайга/вепрь дешевле/дороже чем вепрь/cайга?
?
edinorog0-0Так я же и говорю, что ОБЪЕКТИВНОЕ сравнение может сделать только владелец сразу двух аппаратов.
?
А поскольку таких не помню - то и сравнения не будет...
А возможно и будет.
Если ты купишь себе сразу оба 😊
"Вепрь 205-03 VS вот этоВот мой 03-ий ! Правда со стволом 370.
Настрел за два месяца под 1000, ни одной "печной трубы" и задержки ! 28гр. без проблем ! А 24 пусть в 20-ый калибр заталкивают 😀
Мой совет бери 03-ий - самый универсальный аппарат, у Молота много насадок и переходник есть. При желании ствол можно любой сделать.
edinorog0-02 года - ничто для верной традициям отечественной промышленности. 😊
Так там же все было аж в 2010 году...Может сейчас что-нибудь исправили в конструкции, чтобы все нормально работало? Все-таки 2.5 года прошло, может качество получше стало....
edinorog0-0Человека, который раньше вообще не имел дела с гладкостволом призывать на такое не имеет смысла. А опытный владелец гладкоствола, который все еще без ак-образного, скорее всего скажет Вам, что все это хня и правильное охотничье ружжо - двудулка ну или классический полуавтомат. Еще, возможно, и лекцию прочтет о том, что самообороняться у нас не от кого.
без всякого допиливания до нормального состояния начинают сравниваться друг с другом ОДНИМ человеком, у которого не было раньше ни сайги, ни вепря, чтобы была оценка без всяких там " у меня сайга уже 10 лет, сейчас купил вепрь, что-то тяжелый, сайга лучше"
edinorog0-0зачем?
2. Хорошо бы мнооого фоток, на которых одновременно есть оба ружья, например, вид на УСМ сверху.
edinorog0-0А Вы в курсе, что для каждого гладкоствольного ствола желательно индивидуально подбирать боеприпас? И уж, скорее всего, это еще более справедливо для таких самозарядных коротышей. На "магнумах" они, по отзывам, работают все. Остальное зависит от конкретного экземпляра.
Берем сайгу и вепрь. Ставим однаковые магазины на 8 патронов. Кормим одинаковыми патронами российского пр-ва...Какое из ружей лучше переварит наши патроны?
edinorog0-0Вот поиски логики ценообразования в нашей стране уж давно пора бы бросить.
Сравнение цен на эти ружья...Почему сайга/вепрь дешевле/дороже чем вепрь/cайга?
Определяйтесь с личным бюджетом , ищите конкретные образцы в конкретных магазинах и прикидывайте устраивает это Вас и ваш карман или нет.
Интересно, сколько рублей будет стоить это "штурмовое ружжо" после покупки,правильной установки всего обвеса, исправления заводских недостатков, допиливания?Около 2700 $ Обошлось без подпиливания !
edinorog0-0Ну я видел такую на стрельбище. Как обычная Сайга, только 28 граммов не ест. Вепрь-03 28 тоже не ест. Все остальное аналогично сравнению Сайги 040/030 и Вепря-00
А чего никто не проведет тест "Вепрь 205-03 VS вот это: http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201022PB" Я просто не верю, что хотя бы 1 посетитель сего форума не купил эту ружбайку...
Tushisvet
Ну я видел такую на стрельбище. Как обычная Сайга, только 28 граммов не ест. Вепрь-03 28 тоже не ест. Все остальное аналогично сравнению Сайги 040/030 и Вепря-00
Как сайга не знаю но вепрь с получоком 28 гр ест.
Без получока 32 не все ест 😊
wrcМы говорим про базовую версию.
Как сайга не знаю но вепрь с получоком 28 гр ест.
edinorog0-0Ну так не пожалейте 2 зеленки и 70 т.р. и замутите все это 😊)
Не, это не совсем то. В моем представлении тема должна быть такая:1. Берутся "Сайга 12к ств.330" и "Вепрь 205-03" прямо из коробки, и без всякого допиливания до нормального состояния начинают сравниваться друг с другом ОДНИМ человеком, у которого не было раньше ни сайги, ни вепря, чтобы была оценка без всяких там " у меня сайга уже 10 лет, сейчас купил вепрь, что-то тяжелый, сайга лучше"2. Хорошо бы мнооого фоток, на которых одновременно есть оба ружья, например, вид на УСМ сверху. 3. Нужно сравнение деталей, выполняющих одну и ту же работу...например:"На Сайге Пикатиниевая планка железная, аки броня танка Т-90; а на Вепре планка сделана из пластмассы, потому что Вепрь итак тяжелый как бронепоезд"4.Берем сайгу и вепрь. Ставим однаковые магазины на 8 патронов. Кормим одинаковыми патронами российского пр-ва...Какое из ружей лучше переварит наши патроны?5. Сравнение цен на эти ружья...Почему сайга/вепрь дешевле/дороже чем вепрь/cайга?
koluchyi
Вот мой 03-ий ! Правда со стволом 370.
Блин ну это по длинне уже почти 00, у меня стоковый 03 с 305 стволом 28 грамм с получоком нормально ест а этот то тем более.
ЗЫ.
Краску на крыше не жалко? 😊
горловина то металлическая как никак 😊
koluchyi
Вот мой 03-ий ! Правда со стволом 370.
Оно для самообороны - самое то. Если успеешь достать и ДТК накрутить, любой нападающий обосрется со страху 😀
Tushisvet
Мы говорим про базовую версию.
А что дульная насадка получок очень уж навороченный какой тюнинг?
Делов на 20 секунд.
А если сравнитьвать базу то веприк 205-03 очень вредный, постоянный утыки на всех 32 гр. кроме главпатрона и самокрута.
Если сайга нормально работает на всех 32 гр.
То она соотв лучше будет в категории всеядность.
wrcА если сравнитьвать базу то веприк 205-03 очень вредный, постоянный утыки на всех 32 гр. кроме главпатрона и самокрута.
Жаль, не получается выманить нашего земляка с "ноль-третьим" на площадку, проверить, как он принимает разные патроны. Но по словам владельца "кушает все" 😛
koluchyi
Вот мой 03-ий ! Правда со стволом......
Я бы купил, но нет лицензии...хотел в июне делать, да "повезло" мне - в нашем городе никто не учит безопасному обращению с оружием...всех обошел, говорят не раньше середины сентября начнут учить....
Серый Волквладецы 410к часто так же говорят отводя взгляд http://img.allzip.org/g/43/misk/wink.gif
Но по словам владельца "кушает все"
Вобще, лично я не вижу 330м коротышам с жизни применения. 430 не на много длиннее, зато гарантированно жрет все
Саныч59
Вобще, лично я не вижу 330м коротышам с жизни применения. 430 не на много длиннее, зато гарантированно жрет все
Смысл короткого в том что он короткий 😊 ( Кэп всегда с вами)
В жизни он намного удобнее в транспортировке ( помещается в не очень большом рюкзаке и не нужен чехол, самый компактный вариант это 5.11 http://www.511tactical.com/All...Sling-Pack.html ) и поразворотистей 00 будет.
Если нужно взять его с собой в дорогу то:
А) скручиваем все насадки и ставим гайку вместо пг.
Б)Берем главпатрон 34-36 гр.
Получаетя надежно и коротко вот так:
http://forum.guns.ru/forums/ic...309/6309933.jpg
В таком варианте он удобно носится в рюкзаке 5.11 и быстро извлекатеся.
А также лежит в машине рядом с водителем и не привлекает внимания.
С 00 так не выдет.
На стрельбище
Я его пользую с получокм и с ней же он спокойно носится в не самом большом рюкзаке.
На стрельбище на нем стоит получок и он нормально ест 28 гр. (почему тут все говорят упорно про базу не совсем понятно так как и владельзы 00 и 01 ставят получок, ну объективно он нужен при стрельбе дробью)
В итоге габариты сильно меньше 00 и из за той же стенке стрелять удобнее.
Стреляет он так же как 00 ну разве что по плотно стоящим бабкам на мой взгляд чуть чуть сложнее с 03 стрелять.
Все остальное падает абсолютно одинаково.
Вот так он выглядит на стрельбище и возится на стрельбище, на дачу в рюкзаке не привлекая внимания, будучи поменьше чем 00.
wrcУ меня в машине 430й ствол с 10 см ДТК прекрасно себя чувствует.
Смысл короткого в том что он короткий ( Кэп всегда с вами)В жизни он намного удобнее в транспортировке
Не думаю что найдутся настолько шизанутые люди, которые будут таскать сайгу запазухой
wrcБ)Берем главпатрон 34-36 гр.
А зачем столько для СО на ближних дистанциях?
Саныч59
У меня в машине 430й ствол с 10 см ДТК прекрасно себя чувствует.
Не думаю что найдутся настолько шизанутые люди, которые будут таскать сайгу запазухой
Правильно только он в чехле при этом так?
Или в большом рюкзаке откуда быстро не вытащить.
Использовать рюкзаки типа 5.11 на который я ссылку давал не выйдет.
Ну а лично мне он еще и удобнее чем 00 , банально разворотестей.
А учитывая то что, что:
Стреляют они с 00 по факту одинаково (повторюсь только на вплотную стоящих бабках были мысли о минимальной разнице)
И то что патроны я сам кручу ( как следствие все мои 32 гр. работают нормально без получока)
То я для себя выбрал компактный вариант, как говорится если нет разницы почему не взять меньше?
Саныч59А зачем столько для СО на ближних дистанциях?
Смысл в том что он нормально работает на полумагнуме, молот об этом писал когда еще только начали выпускать.
32 гр. нормально перезаряжает если патрон нормальный ( главпатрон и самокрут), но для СО я бы подстраховался.
Подозреваю что сайга с 330 стволом будет чуть больше всядна,у вепря все же ствол 305 а это как то наверное должно сказываться.
wrcЯ что ипанутый с таким ходить?
Использовать рюкзаки типа 5.11 на который я ссылку давал не выйдет.
wrcправильно кейс от хольстера, извлекается очень быстро, а если держать расстегнутым то мгновенно
Правильно только он в чехле при этом так?
Саныч59Ну совсем упоротые могут 😀
Не думаю что найдутся настолько шизанутые люди, которые будут таскать сайгу запазухой
А еще можно предохранитель сломать 😊
Пульт для габаритов
wrcБабушек то за что так невзлюбил?
повторюсь только на вплотную стоящих бабках были мысли о минимальной разнице)
Саныч59
правильно кейс от хольстера, извлекается очень быстро, а если держать расстегнутым то мгновенно
Быстро, только и внимание ппс я думаю привлечет.
Саныч59Да нормальный кстати рюкзак, у одного знакомого есть только в ношении он неудобный на одно плечо весь вес.
Я что ипанутый с таким ходить?
Arctica
Бабушек то за что так невзлюбил?
Бабки в IPSC - это штрафные мишени ствяться рядом с зачетными и являются не поражаемыми, за поражение штраф
wrcВо первых нет, просто черный прямоугольник , люди не понимают
Быстро, только и внимание ппс я думаю привлечет.
Во вторых, если привлечет , 5 мин на проверку документов и все
В третьих зачем таскать на себе ружье в готовности к применению? Мы в России , а не в сомали живем
Саныч59Ну не факт кстати
Во первых нет, просто черный прямоугольник , люди не понимают
Саныч59Ну тоже время, иногда оно не лишнее.
Во вторых, если привлечет , 5 мин на проверку документов и все
А есть еще персонажи типа егеря которые страсть как хотят ружье найти в машине, а вы может на рыбалку приехали и стрелять не собираетесь а местные могут лодку стырить ну или мало ли ситуаций.
Саныч59А вот пускай лучше будет такая возможность
В третьих зачем таскать на себе ружье в готовности к применению? Мы в России , а не в сомали живем
Тут 2 фотки одна грозный в 80-х
вторая в 90-х
Люди в 80-х наверное тоже думали что не зачем оружие носить а оно вот как оказалось, не всегда в России бывает стабиьно, так путь лучше будет возможность
wrcА на каком основании егерь будет что то в машине искать?
А есть еще персонажи типа егеря которые страсть как хотят ружье найти в машине
wrcА зачем в таком случае огрызок нужен? можно будет открыто таскать полноценный гладкоствол
А вот пускай лучше будет такая возможность.
Тут 2 фотки одна грозный в 80-хвторая в 90-х
Саныч59
А на каком основании егерь будет что то в машине искать?
Ну не искать но ружье в багажнике или на сиденье в чехле он заметит, можно конечно по препираться, можно законы объяснить и послать его с открытием багажника убив на это час.
А можно просто открыть багажник и он не увидев никаких длинных прямоугольных черных чехлов уйдет.
Саныч59Ну уже наверное не только гладкий, но мне кажется что огрызок по первости вполне сможет содится.
А зачем в таком случае огрызок нужен? можно будет открыто таскать полноценный гладкоствол
Хотя это уже для 151 тема.
wrcА вы счтитете егерей настолько тупыми, что при обыске они не полезут в рюкзаки?
А можно просто открыть багажник и он не увидев никаких длинных прямоугольных черных чехлов уйдет.
wrcнету огрызку практического применения в современном мире, разве что для коллекции или для души или игр в крутого самооборонщика
но мне кажется что огрызок по первости вполне сможет содится
Саныч59Мне все равно насколько они умные, мой уровень неконфликтности заканчивается на уровне заглянул в багажник и постмотрел через стекло в салоне (Стекло могу опустить), с его желанием порыться в рюкзаках я пошлю на юг и попрошу его вспомнить для начала на каком основании он тут собрался рыться.
А вы счтитете егерей настолько тупыми, что при обыске они не полезут в рюкзаки?
Саныч59Даа? интересно почему?
нету огрызку практического применения в современном мире, разве что для коллекции или для души или игр в крутого самооборонщика
Вот чем 03 хуже 00 за исключением 28 грамм без получока?
И что это наши силовики еще аксу не повыкидывали,странно наверное тоже играют в самооборнщиков.
То wrc
ЗЫ.Отвечу - НЕТ !
Краску на крыше не жалко?
горловина то металлическая как никак
Это же Нашпром ! Каждые 2 года замена ! 😛 Нашпром должен быть только Новый !
!!
нету огрызку практического применения в современном мире, разве что для коллекции или для души или игр в крутого самооборонщикаПоверхностный взгляд. Лучше иметь компактное ружьё с возможностью изменения его параметров(насадки, переходник, у Молота они очень не плохие). Удлинить ствол проще,чем укоротить его 😀
Вот чем 03 хуже 00 за исключением 28 грамм без получока?С рассверленными газоотводными отверстиями он 28 гр. и без получока переваривает на Ура ! 😛
koluchyiружье со стволом 430 мм вполне компактно, а 330 это уже перебор, в ущерб основным качествам ружья. Мировая практика это подтверждает. Посмотрите на тех же амеров с нашими саежками, при возможности иметь коротышей без блокировки, они что не спешат ими затариваться, почему то длинные столы предпочитают.
Лучше иметь компактное ружьё с возможностью изменения его параметров
Серый ВолкНа приорах тоже пружины режут и хвастаются этим на ютубе и что?
Но вот наютубе чаще хвастаются сверхкороткими
Еще раз обратимся к мировой практике, которыши не в ходу. Я не говорю что они плохие, но выигрывая 10 см длины в сложенном не боеспособном состоянии, мы получаем ряд проблем с выбором боеприпасов и характеристиками боя. Не думаю что оно того стоит.
Саныч59
мы получаем ряд проблем с выбором боеприпасов и характеристиками боя. Не думаю что оно того стоит.
Вот поэтому и хочется лично убедиться 😊 С обычными Сайгами и Вепрями вдоволь напробовались всякого, а коротыши еще в диковинку 😛
Саныч59
выигрывая 10 см длины в сложенном не боеспособном состоянии, мы получаем ряд проблем с выбором боеприпасов
Ну есть такое дело, однако мне как самокрутчику пофиг, у меня 32 гр 7.6 руб выходит, так что на 28 не сильно поэтому тянет.
Саныч59А вот тут не надо, характеристики отличаются чуть более чем никак.
и характеристиками боя. Не думаю что оно того стоит.
Серый ВолкВот поэтому и хочется лично убедиться 😊 С обычными Сайгами и Вепрями вдоволь напробовались всякого, а коротыши еще в диковинку 😛
Будете в Москве, заезжайте глянете.
wrcОчень очень сильно сомневаюсь
А вот тут не надо, характеристики отличаются чуть более чем никак.
Саныч59
Очень очень сильно сомневаюсь
А пробовали?
Я пробовалл 03, 00 и 01, разницу между 00 и 03 ощутить нужно сильно постараться
wrcХочу попробовать, но нет коротышей у знакомых, а в магазине Свин вызвал смешанные чувства
А пробовали?
не далее как позавчера отстреливали свежекупленный 205-03 в тире.
Без насадок тока пламегас, Стреляли сидя с упора (3 "любителя" + инструктор)
Полевой 2 (кзорс) в мишень (N4) не попал вообще (с 50м.)
Гуаланди (ГП) раскидал по всей мишени (и картону вокруг неё) бессистемно.
Бизон-с рекорд (типа Рубейкина но свинец) так же бессистемно, но обратили внимание что приходит боком..
Понятно что этими пулями ассортимент не ограничивается (да и не ограничится - владелец буде еще другие типы искать отстреливать).. но "статистика вещь упрямая"
Есть подозрение что порошок догорает уже снаружи и посему пуля летит по своим делам...
В общем лично я для себя вывод по суперкороткому (< 500 мм.) стволу сделал, но написать решил не для срача, разумеется, а хотелось спросить у владельцев 300+ мм стволов - что собственно делать с ним? Длинный получок поставить - поможет? Или усе - ниша картечь на 20м? (весьма неплохо засеяла)
Длинный получок поставить - поможет?Ещё как ! Поможет даже короткий !
Шухард
а хотелось спросить у владельцев 300+ мм стволов - что собственно делать с ним? Длинный получок поставить - поможет? Или усе - ниша картечь на 20м? (весьма неплохо засеяла)
Я больше дробью стреляю, дробью настрел сейчас примерно 2000
дробь соотв 3,5,7, все устраивает.
Пулей один раз стрелял штук 30 отстрелял так бумажки погонял на вале стрельбища, вроде нормально летели, но не заморачивался с этим дистанция 60-70 метров.
wrc"все устраивает" это понятие очень растяжимое, С410к тоже много кого устраивает. В седующий раз отстреляйте по стодольной мишени и сосновым доскам на 30 и 50 метров, очень интересно посмотреть, авось тоже за коротышом побегу.
Я больше дробью стреляю, дробью настрел сейчас примерно 2000
дробь соотв 3,5,7, все устраивает.
Саныч59
"все устраивает" это понятие очень растяжимое, С410к тоже много кого устраивает. В седующий раз отстреляйте по стодольной мишени и сосновым доскам на 30 и 50 метров, очень интересно посмотреть, авось тоже за коротышом побегу.
Ну скажем так Ipscшные попперы падают на ура, дистанции так же ipscшные.
100 дольку думаю отстреляю, может завтра, с досками сложнее.
wrc
Ну уже наверное не только гладкий, но мне кажется что огрызок по первости вполне сможет содится.
Хотя это уже для 151 тема.
Вот только не надо туда отправлять. И так в 151-й такие темы висят пачками.
Полевой 2 (кзорс) в мишень (N4) не попал вообще (с 50м.)
Гуаланди (ГП) раскидал по всей мишени (и картону вокруг неё) бессистемно.
Бизон-с рекорд (типа Рубейкина но свинец) так же бессистемно, но обратили внимание что приходит боком..
Магазинные пулевые патроны, бррр.... чур меня
Я полева 3 и 6 разобрал как-то, так там столько облоя по краям и у пули и у обтюратора с хвостовиком было. Калиберная и подкалиберная гуаланди действительно более сносно летали.
В общем лично я для себя вывод по суперкороткому (< 500 мм.) стволу сделалПо-моему, дело не в стволе. Я целый вечер валил на 53 метра разными типами пуль всех скопившихся в сейфе производителей (~150 шт). Из 47-сантиметрового ствола, цилиндр и получок. Там и полева была, и гуаланди, и бреннеке и еще черти что. В принципе тряска рук от ушибленого плеча вносила больше корректив в картину попаданий, чем тип пуль.
Две серии по 5 пуль (цилиндр и получок), 53 метра с упора.
http://img80.imageshack.us/img...brenneke32g.jpg
Магазинные пулевые патроны, бррр.... чур меняне я все понимаю.. вал гонят надо дозревать и крутить самому, но моя мурка тем же бизоном (из той же коробки) делает хоть что похожее на кучу, правда есть увод на 11 часов, при том что стрелок из меня не ахти какой и целика на ней тогда не было вообще...по крайней мере вопрос "попасть в мишень N4 на 50 м." - не вставал.
ИЖ-27 (который иж еще, не мр) из нижнего полевой-2 (той же магазинской кзорсовской) с тех же 50 м. куча еще лучше я правда в граммах не мерил но визуально точнее... Все наоборот получается.
Я честно говоря удивлен был сильно, просто ожидал от вепря аккуратной ровной кучки уж по крайней мере не уступающей дробовику с 710мм. тонким стволом..
Ну по крайней мере придумали купить получок набрать всяких разных еще пулевых.
По-моему, дело не в стволе.Очень может быть что и не в стволе, но когда "псевдо-Рубейкина" прилетает на 50м. боком, мне таки начинает казаться что это последствия догорания пороха за срезом ствола.. "пинок" т.н.
Из 47-сантиметрового стволану хорошо, согласен, <470 мм. 😊 по крайней мере сайговоды с К версиями 480 мм. на точность пули не жалуются 😊
Я честно говоря удивлен был сильно, просто ожидал от вепря аккуратной ровной кучки уж по крайней мере не уступающей дробовику с 710мм. тонким стволом
с саёжек ппцшками хорошую кучку собирал, теперь жду РОХу на вепря 03, в начале сентября фотки подвешу.
Для пули длина ствола не так важна, как для дроби. Думаю с коротыша даже на 35 метров с чоком осыпь и резкость будет никакая. В общем жду отстрел
wrc
Б)Берем главпатрон 34-36 гр.
Я думаю особо эффективно (и эффектно) его использовать при нападении плохих дядек сразу с двух сторон, выстрел в атакующего спереди производится таким образом чтобы все четыре кило "дикого паросенка" разогнанные этим чудо-снарядом прилетели аккурат в голову нападающего сзади... (принимать на свою бренную тушку такой удар как то не хочется).
Самая самооборонная Сайга это самая надежная, а при L менее 430 мм. они становятся слишком капризными к патронам, кроме того WRC вы я так понимаю "практикой" балуетесь в связи с этим вопрос - и часто приходится 36 гр. применять на соревнованиях ? а почему (ведь надежность к 100%) ?
вот и про то же 😛.
------------------
В рукопашной схватке побеждает тот, у кого больше патронов.
vinni83
Я думаю особо эффективно (и эффектно) его использовать при нападении плохих дядек сразу с двух сторон, выстрел в атакующего спереди производится таким образом чтобы все читыре кило "дикого паросенка" разогнанные этим чудо-снарядом прилетели аккурат в голову нападающего сзади...
vinni83Нормально принимаю, вообще разницу не особо ощущаю,тушке пофиг подброс только чуть сильней на 36, на 34г уже почти не заметна разница в подбросе.
(принимать на свою бренную тушку такой удар как то не хочется).
Мне только отдача на пулевых не нравиться.
У 34-36 гр. есть прикольный пряник- дикий мат судьи после упражнения по ушам рядом стоящего такой патрон давит капитально, даже наушники не спасают, а уж если кто в берушах.... 😀
vinni83Про надежность это точно.
Самая самооборонная Сайга это самая надежная, а при L менее 430 мм. они становятся слишком капризными к патронам
Капризничают немного но что делать , только и длинные бывают капризничают, печные трубы и у 01 не самое редкое явление.
Тут помпа вне конкуренции.
vinni8336г не применяю, вообще я их раз применял купил как то тройки от главпатрона пару пачек для интереса ну и 34 гр. тоже тройки тогда пару взял.
кроме того WRC вы я так понимаю "практикой" балуетесь в связи с этим вопрос - и часто приходится 36 гр. применять на соревнованиях ? а почему (ведь надежность к 100%) ?
вот и про то же 😛.
Не применяю потому как смысла нет у меня на получоке и 28 гр то работает, а уж 32 и подавно.
Ну зачем мне чуть больший подброс если все и так работает?
28 чисто субъективно мне почему то чуть меньше нравиться а по подбросу разницы не замечаю так что в основном стреляю 32 гр.
Косяки были когда у меня получока не было тогда кроме самокрута на 32 и главпатрона на 32 ничего нормально не работало.
wrc
я подумаю 😛.
wrc
по ушам рядом стоящего такой патрон давит капитально
да
wrc
только и длинные бывают капризничают, печные трубы и у 01 не самое редкое явление
опять да, все же не Калашников в полном смысле этого слова, сходство в основном внешнее 😞 но все же 430
vinni83Ну кое что от калашникова к счастью осталось, у меня недавно капсуль после выстрела из гильзы вылетел ( в феттеровских гильзах иногда при релоуде капсуль плохо держится, в основном стараюсь конечно их не пользовать) так вот вылетел он и попал в усм, произошла задержка которая вылечилась передергиванием затвора, стрелять продолжил, дома при чистки обнаружил пережеванный усмом капсуль 😊
опять да, все же не Калашников в полном смысле этого слова, сходство в основном внешнее но все же 430
Ар-ка боюсь такого бы не простила.
wrcКосяки были когда у меня получока не было тогда кроме самокрута на 32 и главпатрона на 32 ничего нормально не работало.
что и требовалось доказать
Саныч59что и требовалось доказать
ЧТо тут доказывать? я это в своем первом сообщении еще писал
wrcКак сайга не знаю но вепрь с получоком 28 гр ест.
Без получока 32 не все ест 😊
Сегодня на очередной тренировке на паре Вепрей невыбросы были, "Азот" спортинг и самокрут. 😊
Серый Волк
Сегодня на очередной тренировке на паре Вепрей невыбросы были, "Азот" спортинг и самокрут. 😊
Азот - уже стрёмно, а у самокрута может пороху не досыпали. В этом плане сайга с регулятором лучшее будет
Ошибся немного, проблемы с "Азотом" спортинг 28 гр и "Рекордом" таким же.
А в остальном и Сайга, и Вепрь хорошо себя показали 😛
Вожу в машине Сайгу-12к (обычная), даже не для самообороны, больше для развлекаловки. Последнее время появилась навязчивая идея заменить ствол на более короткий (340 мм)с сужением 1,0 мм с резьбой под пламягаситель без всяких ДТК, горловин и затворных задержек.
фотка чужая
Ну и прицельные бы другие:
+ 3 пятиместных магазина и нескончаемые патроны. Для меня это былаб идеальная Сайга 12к для самообороны.
Сайги и Вепри на дуэльном мини-матче против "мурок", "Бенелли" и "Фабарма" 😊
Патроны Азот спортинг 28 гр, Рекорд спортинг 28 гр, Феттер спортинг 28 гр.
И самокрут 32 гр 😛
Красотаааааааа))
Жентос
Красотаааааааа))
Это r.a.y снимал и монтировал 😛
wrc
А вот тут не надо, характеристики отличаются чуть более чем никак.
Надо надо, 430мм голый от 580мм голого отличается как небо и земля, по правде сказать - ни один даже отличный /если это не подобранный самокрут/ стандартный боеприпас любого производителя не в состоянии обеспечить нормальный (во всех отношениях) выстрел дробью из голого 430мм. Удовлетворительный - да, нормальный - нет. 330мм, а тем более 305мм...
ТаможняНадо надо, 430мм голый от 580мм голого отличается как небо и земля, по правде сказать - ни один даже отличный /если это не подобранный самокрут/ стандартный боеприпас любого производителя не в состоянии обеспечить нормальный (во всех отношениях) выстрел дробью из голого 430мм. Удовлетворительный - да, нормальный - нет. 330мм, а тем более 305мм...
Я с него стреляю только практику и в этих условиях он длиннным практически не уступает, на охоте возможно ситуация будет несколько иной, если мы здесь обсуждаем самооборону то к ней все же ближе практическая стрельба а не охота.
wrc
в этих условиях он длиннным практически не уступает
Вернее сказать, в этих условиях Вы не замечаете на сколько он уступает.
wrc
на охоте возможно ситуация будет несколько иной
Она будет кардинально иной.
wrc
если мы здесь обсуждаем самооборону то к ней все же ближе практическая стрельба а не охота.
Тут полностью согласен. Но ложка дёгтя с не 100%ным перезарядом /или использованием более тяжёлых боеприпасов/ остаётся.
У меня Сайга 12К со стволом 340 мм простая без горловины и АЗЗ. Патроны 28 г. не перезаряжает. Любые магазинные 32 г. перезаряжает всегда, включая Рекорд с низким донцем. Но только если приклад вложен в плечо. Если стрелять от бедра, то 32 г. часто не перезаряжает, 34 г. перезаряжает. Кучность дробью без удлинителя никакая. Но для самооборонной дистанции до 15 м. это даже хорошо. Пулей Стрела по мишени бьет хорошо для гладкоствола, без удлинителем и с удлинителем разницы не заметил. Зато с удлинителем 250 мм с чеком по утке очень хорошо работает. С удлинителем газ регулятор ставлю в положение "магнум".
Интересно, почему у сложенного Вепря со стволом 305 мм без пламегасителя длина 58о мм, а у Сайги со стволом 340 мм длина 575 мм ? У Вепря ствольная коробка или газ. камера длиннее Сайговской?
у сложенного Вепря со стволом 305 мм без пламегасителя длина 58о мм, а у Сайги со стволом 340 мм длина 575 мм
Прикольно, не знал, спс за замер.
Вчера мне предложили пострелять патронами на 24 грамма из моего вепря 205-03 с получоком и он внезапно нормально работал....
Патроны самокрут на рексе 24, вот что оказывается хороший самокрут может я был удивлен.
Вожу в машине Сайгу-12к (обычная), даже не для самообороны, больше для развлекаловки. Последнее время появилась навязчивая идея заменить ствол на более короткий (340 мм)с сужением 1,0 мм с резьбой под пламягаситель без всяких ДТК, горловин и затворных задержек.
Разве бывают с сужением и с резьбой одновременно? С резьбой вроде только с цилиндром бывают. В остальном идею поддерживаю. Простая Сайга (340 мм) без горловин и АЗЗ легче на 40%! Простая Сайга (340 мм) весит 3 кг, с горловиной и АЗЗ (340 мм) весит 4,2 кг. Здесь сравнивали: http://guns.allzip.org/topic/43/731668.html
Вепрь наверно еще тяжелее.
Разве бывают с сужением и с резьбой одновременно? С резьбой вроде только с цилиндром бывают.
Питал надежду, что на ижмаше можно найти. Но таких вариантов действительно нет. Буду отправлять в легион коротить.
Подскажите пожалуйста или пошлите в правильном направлении,Сайга 12к 1999-2000 года выпуска, как по качеству в сравнении с современными.
а что, вивер у вепря и правда пластиковый? хм.прикольно...
по поводу коротышей - так ведь ниша крохотная совсем....лучше брать "медиум" варианты - типа 205-00
Короткого вепря легко превратить в среднего при помощи длинных ДС или удлинителя на 240 мм под внутренние ДС.