Единый магазин для сайги-20 ВОПРОС

Фёдорыч

Собственно, запарился сортировать патроны для магазинов 70 и 76. Согласитесь, не очень удобно, купив патроны с длинной гильзы 70 проверять перед охотой лезут ли они в магазин...
Вопрос в том, можно ли доработать сайгу-20 под единый магазин 76, как на сайге-12? Мне кажется нужно переделать подаватель таким образом, чтобы верхний патрон лежал в магалине дульцем в направлении ствола при отведенной в заднее положение затворной рамы.
Что скажете?

Tushisvet

А что мешает всегда использовать магазин 20\76?
Я не в курсе, 20й Сайги не было, нет и не будет. 😊

kamyak

У многих 70-ые патроны спокойно заряжаются из 76-ых магазинов. Но не у всех. У меня например затыки бывали. Суть затыка - утыкание при подаче короткого патрона в верхнюю часть входа в патронник. Вполне пилится. Методика тут была - ищите поиском. Я правда не стал заморачиваться. И вам не советую. Проще под картечь-пулю использовать магазин х76, а под дробь х70.

Саныч59

Tushisvet
А что мешает всегда использовать магазин 20\76?
патроны 20х70 могут утыкаться при использовании магазина для 20х76


kamyak
У многих 70-ые патроны спокойно заряжаются из 76-ых магазинов. Но не у всех. У меня например затыки бывали. Суть затыка - утыкание при подаче короткого патрона в верхнюю часть входа в патронник. Вполне пилится. Методика тут была - ищите поиском. Я правда не стал заморачиваться. И вам не советую. Проще под картечь-пулю использовать магазин х76, а под дробь х70.
не пилится, потому что вероятность утыка зависит от длины патронов, у себя ради экспериментального рукоблудия снял в месте утыкания фаску, с короткими патронами, например с рекордом все равно возможны утыкания. Пулевые подавались все и без напилинга. Единственный вариант наварить 3-5 мм и сделать для него пропил в раме, но это сложно и не совсем законно. Если бы была возможность унифицировать магазины, завод бы это сделал изначально.

Фёдорыч

А почему в 12 калибре такого не происходит?

Фёдорыч

Если бы была возможность унифицировать магазины, завод бы это сделал изначально.
Столько рукобрудия на форуме, а завод не чешется. Плевать "он" хотел на наши пожелания.

Lexa72rus

Фёдорыч
А почему в 12 калибре такого не происходит?
Увеличение навески дроби в 12-м оказывает не такое значительное увеличение длины патрона, как в 20-м ввиду большего диаметра гильзы. Поэтому в 12-м достаточно магазина одной размерности.

stealth3000

а при чем тут увеличение навески? суть то в длине гильз, которые и в 12 есть 70 и 76 - так же как и в 20

Lexa72rus

Что в 12, что в 20-м калибрах есть минимально допустимые навески для надежной работы автоматики, так и максимальные навески, исходя из прочности конструкции. Так вот, думается мне, что варьирование длины патрона от мах до мин в 12-м меньше, чем в 20-м. + к этому ориентировались на стандартные размеры выпускаемых промышленностью патронов. Конечно, задумай завод удлинить направляющую патронника 20-ки, можно было б обойтись 76-м магазином, но видимо пошли по пути наименьшего сопротивления, х.з., это мое мнение.
ЗЫ А меня разность магазинов не напрягает, 50мм самокрут очень даже прекрасно подается из 70-го магазина, кто короче? 😛
ЗЫ 2 А длина гильз, это просто длина гильз. Важна длина готового патрона, которая зависит от способа снаряжения, величин навесок применяемых зарядов/снарядов (максимальные значения которых превышать очень не рекомендуется)и способа заделки - звезда, либо закрутка.

lich

Заряжаю 20x70 в 76е ижмашевские десятки. Таких магазинов у меня 5 штук, работают стабильно.
Правда, я укоротил пружину на 1 виток, отшлифовал изнутри, да подаватель тоже слегка шлифанул, для устранения всевозможных дефектов литья. Ну, еще графитовой смазкой обработал.

Фёдорыч

Заряжаю 20x70 в 76е ижмашевские десятки. Таких магазинов у меня 5 штук, работают стабильно.
Правда, я укоротил пружину на 1 виток, отшлифовал изнутри, да подаватель тоже слегка шлифанул, для устранения всевозможных дефектов литья. Ну, еще графитовой смазкой обработал.
Значит Ваши патроны не упираются в "выступ на патронике". Мне тоже попадаются 20х70, которые из 76 магазине отлично работают. Но вопрос был в другом... К примеру 410 сайга с автоматным магазином все прекрасно работает.

Саныч59

lich
Заряжаю 20x70 в 76е ижмашевские десятки. Таких магазинов у меня 5 штук, работают стабильно.
патрон патрону рознь, у патронов 20х70 разница бывает в пол сантиметра. например пулевой рекорд с маркировкой 20х70 вобще в такой магазин может не влезть.

lich

Саныч59
патрон патрону рознь, у патронов 20х70 разница бывает в пол сантиметра. например пулевой рекорд с маркировкой 20х70 вобще в такой магазин может не влезть.

Я сам на lee штампую. Как правило, гильзы cheditte, fiochi и рекорд. Проблемы начинаются, когда гильза пройдет циклов эдак 3-4 и лохматится.

Дядя Сережа

У меня все патроны идут с 76-го. 70-тый магазин дежурный, снаряжен на всякий случай, специально под него и для специальных задач патронами. 😛

Волжское небо

Фёдорыч
Мне кажется нужно переделать подаватель таким образом, чтобы верхний патрон лежал в магалине дульцем в направлении ствола при отведенной в заднее положение затворной рамы.
У меня так и лежит, ничё не делал кроме подрезки пружин магазинов.
С 76-го прекрасно подаются 70 звездённые патроны. Вальцованные вобще только в 76-й магазин и лезут.

Дядя Сережа

С 76-го прекрасно подаются 70 звездённые патроны. Вальцованные вобще только в 76-й магазин и лезут.
Сайговоды двадцатошники! Забудте вы про 70-тые и 76-тые патроны!
МАГАЗИН 20/70 ПРЕДНАЗНАЧЕН ПОД ПАТРОН ДЛИНОЙ 59-62 МИЛЛИМЕТРА !
МАГАЗИН 20/76 ПРЕДНАЗНАЧЕН ПОД ПАТРОН ДЛИНОЙ 63-68 МИЛЛИМЕТРОВ !
Независимо что на патроне написано, или в какую гильзу он снаряжен и каким способом закрыт.

TigroKot-2

Вот народ... Что ни сделай -все равно будет не доволен! Не было бы специального магазина -ругались бы что нету специального. Есть -ругаются де путаница.

Возьмите Сайгу, снимите затвор, воткните магазин с патроном. Патрон спереди должен упираться под фигурный вырез над патронником. Упирается? Значит будет досылать. Не доходит -лучше не использовать. Подберите марку патронов и раз и навсегда забудьте про сложности с выбором магазинов и прочим.

ИМХО.

Спиннингист34

Дядя Сережа
У меня все патроны идут с 76-го. 70-тый магазин дежурный, снаряжен на всякий случай, специально под него и для специальных задач патронами.



Дядя Сережа, у тебя просто патрон универсальный, а человек хочет универсальным магазин 😊 ну нету у него универсальных патронов...

makar64

kamyak
Суть затыка - утыкание при подаче короткого патрона в верхнюю часть входа в патронник. Вполне пилится. Методика тут была - ищите поиском. .

у меня бывает утыкается в нижнюю часть и бывает что гильза не выбрасывается, а встает поперек

AAG

У меня с 20/76 все идут, кроме Феттеров. Уж больно они короткие, к клинам приводит

AAG

Кстати, если патроны подзакручивать матрицей от Princip (подробнее в ветке "снаряжение патронов"), то клины исчезают даже на коротких патронах

Дядя Сережа

Вот специально снарядил из гильз "на выброс" легких патронов (4шт) 1,2 сунар-35 на 24 (000 000 😊 ) на пыжах, длина 55-57. В ручную из магазина 20/76(потихоньку) в патронник не подаются, утыкаются, первый патрон отведя затворную раму пришлось поправлять пальцем его маленько прижав, а при стрельбе все 4 перезарядились на ура. Но газорегулятор был предварительно переведен под обычные патроны. Во всех осальных случаях магазин 20/76 подает все патроны в любом режиме
P.S. Да , легкие патроны для меня 😊 Моя 20-ка легче 28 не видит 😛, потому газорегулятор постоянно на магнуме, а патроны 60-69мм.