Вопрос владельцам 410С

Vovan84

Здравствуйте уважаемые сайговоды и не только!
Есть у меня вопрос к владельцам Сайги 410С (та что с длинным стволом). Сколько у неё наружный диаметр ствола в районе окончания цевья? Спрашиваю потому как хочу купить сошки с креплением на ствол, а сайги еще нет (только отправлена мне спецсвязью).

belkin1550

Vovan84
Сайги 410С
Vovan84
хочу купить сошки с креплением на ствол
может не стоит это вместе городить !?
это как зайцу стоп сигнал ....или собаке пятая нога и т.д.

Vovan84

belkin1550 ну тогда отговорите меня. Почему моя затея бессмысленна? Собираюсь стрелять пулей. А еще, по хорошему, оптику планирую при...рить. 😛

belkin1550

Vovan84
тогда отговорите меня
а зачем,вам хочется,вы и делайте...
просто гладкоствол с сошками как зайцу стоп сигнал 😛 или жигули копейка вся в спойлерах и т.д.

з.ы. установите коллиматор что ли

Саныч59

если уж при**ячивать сошки, то быстросьемные и не ствол, а на планку вивер, а планку на цевье

Vovan84

А по делу кто-нибудь скажет?

Саныч59

по делу уже сказали.

Как вы сошки на ствол без ружья подбирать собираетесь? попросить в интернет магазине линейкой померить сошки?

Vovan84

на ebay.com наврятли получится попросить примерить к сайге. а вот внутренние диаметры посадочных отверстий сошек узнать можно.

Саныч59

Vovan84
на ebay.com наврятли получится попросить примерить к сайге
Вы их еще через хадсон из штатов закажите 😊 На ганзе полно китайских реплик по цене от 1 до 1.5 т.р. с доставкой через неделю.

Основная идея которую тут пытаются донести, то что кучность гладкоствола грубо говоря ведро на сотне, а в него можно попасть как с рук, так и с упора, так и с сошек. Поэтому практического смысла в сошках нет. Хотя смотрится круто, сам ставил, что бы поиграться и даже 3 раза и них выстрелил

Алекс1974

Чо вы отговариваете человека. Пусть приделает сошки. Палюбому он скоро создаст тему "Как припилить к сайге магазин от РПК", и "Как проще и быстрее обрезать штатные патроны чтобы они входили в РПКшный магазин".
Пы Сы Кстати, у меня в профайле фотография Божественной Сайги. Можете взять за образец. Если сделаете то будет вам вечный респект, уважуха всея Ганзы и почетное место в анналах ея.

AzeN

Крепите на антабочный винт цевья, и будет вам счастье.

yuha2

Так никто и не замерил ствол ))))

Vovan84

yuha2
Так никто и не замерил ствол ))))

В том то и дело, что никто!
😊

Алекс1974

yuha2
Так никто и не замерил ствол ))))
Наверное потому что

Знаешь, Вовка, не нужна тебе - такая машина, брат. Поверь мне на слово...(С)
)))

Саныч59

yuha2
Так никто и не замерил ствол ))))
похоже четырестодесятников так тапками закидали, что они раздел стороной обходят.

zengaya

Саныч59
поже четырестодесятников так тапками закидали, что они раздел стороной обходят.
Ничего подобного. Мы раздел читаем, и тихо завидуем владельцам больших калибров.
Это Ганза. Ещё нет двух страниц флуда, чтобы получить ответ. Помогу чем смогу, поскольку у меня "К". Внеш. диаметр ствола между газоотводом и мушкой 15,5 мм.

Алекс1974

Саныч59
похоже четырестодесятников так тапками закидали, что они раздел стороной обходят.
Да ладно чо вы, 410-й отличный калибр. А как он походит на АК.... МММ...

Vovan84

zengaya
Помогу чем смогу, поскольку у меня "К".
А вот за это спасибо! Думаю, что разницы между "С" и "К" нету, если конечно "К" не модифицированная под Калаш и т. п.

zengaya

Vovan84
не модифицированная под Калаш и т. п.
Не, самая обыкновенная.

medved 73

Основная идея которую тут пытаются донести, то что кучность гладкоствола грубо говоря ведро на сотне, а в него можно попасть как с рук, так и с упора, так и с сошек.
позволю себе не согласится! как на счёт сошек так и на счёт оптики, только сошки это просто удобства а прицел ну он просто с хорошей кратностью там не нужен!
похоже четырестодесятников так тапками закидали, что они раздел стороной обходят.
я просто обхожу тапкокидателей! 😀

medved 73

Основная идея которую тут пытаются донести, то что кучность гладкоствола грубо говоря ведро на сотне, а в него можно попасть как с рук, так и с упора, так и с сошек.
позволю себе не согласится! как на счёт сошек так и на счёт оптики, только сошки это просто удобства а прицел ну он просто с хорошей кратностью там не нужен!
похоже четырестодесятников так тапками закидали, что они раздел стороной обходят.
я просто обхожу тапкокидателей! 😀

makscim

15,7 мм

hvl0

Устанавливал на ствол именно в 410-й.
Вобщем тупиковый вариант - нельзя сошки на ствол крепить, а в особенности на гладкоствол (скорости низкие, ствол успевает очень сильно и непредсказуемо подпрыгнуть на них до вылета пули).

Vovan84

А вот с этого места поподробнее пожалуйста. Есть ли разница между установкой сошек на ствол и на цевье? Может есть оптимальный вариант? Хочу услышать советы бывалых.

hvl0

Vovan84
Есть ли разница между установкой сошек на ствол и на цевье?

Ствол во время выстрела "вибрирует", по этому нельзя ему давать касаться опоры оружия. Ставьте минимум на вивер цевья, а еще лучше используйте для стрельбы мягкий мешок.
У Потапова в книге "Искусство снайпера" вроде этот вопрос неплохо раскрыт, даже с экспериментальной стороны.

Саныч59

hvl0
Ствол во время выстрела "вибрирует", по этому нельзя ему давать касаться опоры оружия.
это будет актуально для минутного нарезняка, а для гладкоствола все эти страшные вибрации общей картины не изменят. Есть еще куча факторов.

hvl0

Саныч59
это будет актуально для минутного нарезняка, а для гладкоствола все эти страшные вибрации общей картины не изменят
Вот тут позволю с Вами не согласиться.
Для гладкого, учитывая меньшие скорости метаемого заряда, этот фактор играет гораздо большую роль. Из-за меньших скоростей ствол успевает существенно подпрыгнуть еще до вылета пули из канала ствола.

Vovan84

Так что же получается, что сошки - бесполезная вещь? А сильно ли "уйдет" негативный фактор при установке их на цевье? Просто вижу что многие стреляют именно с сошек поэтому и удивлен.

Саныч59

Vovan84
Так что же получается, что сошки - бесполезная вещь?
для гладкоствола абсолютно бесполезная. Хотя сайга с сошками и оптикой очень круто смотрится на подоконнике, проверял. 😊
Vovan84
А сильно ли "уйдет" негативный фактор при установке их на цевье?
нет никакого негативного фактора, куча гладкого грубо говоря ведро на сотне. Она собирается и с рук и со станка и с упора и с сошек.

Vovan84

Ну что же сразу ведро на сотне. тут люди в кирпич на 220 метров попадают. В купле-продаже сайги обсуждается кстати темка.

А по поводу подоконника. Как лучше её поставить? Планирую стволов в открытое окно. Будет польза от сошек? 😛

cadet

Зря вы так
Пользовал 410С пять лет - пока ждал нарез
Парадокс + пулелейки + самокрут
Пивные банки на сотню с первого раза

Саныч59

Vovan84
тут люди в кирпич на 220 метров попадают
Если я в окно выстрелю, то тоже в попаду в кирпич на 200м, какой нибудь кирпич в стене дома на следующей улице.

cadet
Пользовал 410С пять лет - пока ждал нарез
Парадокс + пулелейки + самокрут
дак никто и не спорит, можно, но сложно и не из каждого ствола. У кого то изредка бутылка на сотне, у кого то в грудную мишень на 50 плохо попадает, а в среднем все равно выходит ведро на сотне.

Фазулла

Приветствую, камрады! По поводу вибрации ствола. Не ожидал сам, что для гладкоствола это актуально. Была Сайга 410-К2. При стрельбе самокрутом на 50 м кучность - лист А4. С коротким парадоксом- диск CD (красиво разлетается). С длинным парадоксом -хрень какая то. Надел на него кожух (стал тяжелее) вообще смотреть противно -летят как хотят. Все стало на свои места в понимании процесса, когда увидел высокоскоростную съемку стрельбы из АК 47 (http://www.youtube.com/watch?v=lLR69yoWsVI&feature=related ) Ствол сильно вибрирует (гнется) после газоотвода в пределах упругой деформации. Догадки подтвердились после приобретения Сайги 410С- ствол без мушки.Красота- попадаешь куда целишься(на 85 м тот же диск CD)с длинным парадоксом. Нисколько не рекламирую 410 калибр, просто решил рассказать про свои наблюдения. А по сошкам- поставил планку на цевье, на неё установил сошки.

Саныч59

Люди, вибрация ствола в гладкостволе ни на что не влияет

Vovan84

Фазулла
А по сошкам- поставил планку на цевье, на неё установил сошки.

Видимо тоже так и сделаю.

Алекс1974

Сошки... самокруты...парадоксы... все это херня. Главное в 410-м калибре это брутальный спицназовский вид, и зеленый лазер!!!!!!

Фазулла

Алекс1974
Сошки... самокруты...парадоксы... все это херня. Главное в 410-м калибре это брутальный спицназовский вид, и зеленый лазер!!!!!!

Все правильно... Склолько людей, столько и методов решения проблемы...
Свою проблему решил так:

Дядя Ганс

Ну на всё более-менее точное на ствол не ставят, если место это не специально ещё на стадии разработке не выбрано. Наобум поставишъ, то пристреливать по любому нужно заново, но это фигня, а вот то, что кучность падает резко, факт. Потому крепят их специально на цевьё или на штангу специяльную если на цевьё неудобно, которую к ствольной коробке крепится и со стволом не контактирует. Что касательно гладкостволов, то сошки там, ежели говорить про практическую пользу, нужны для чистки - мультук удобно стоит и больше и нафиг не нужны. Что касательно и Сайги в 410 калибре. У меня такая имеется, короткая, прекрасное браконьерское ружьё, пулей довольно кучно для гладкоствола стреляет... Понятно, что охота пуще неволи, но тогда не берите китайщину, а возьмите вполне качественные, тот же харриз, во всяком случае когда купите себе винтовку, то пригодятся.Вот такие у меня мысли на сей счёт.

NextH

Фазулла
Ствол сильно вибрирует (гнется)
http://www.youtube.com/watch?v=LHn6tYx8TMc&feature=related смотреть с 5.40
там усе вибрирует...

SanSanich331

Доброго дня, комрады!!!

Владею 410С. Сделаю замер диаметра вечером штангенциркулем. У меня машина старая - 1995 г.в. проблему была как у ТС. Только мой вопрос был с установкой рукоятки на цевьё - на 410С тяжелый ствол и баланс смещен на левую руку. С рукояткой на цевье гораздо удобнее. Параллельно думал и про сошки. Выход нашёл простой. на цевьё снизу установил планку вивера длинной 12 см. Для сопряжения поверхностей пришлось поработать чуток напильником и наждачкой. Планку посадил на винтовые соединения и двухкомпонентную эпоксидку. Плана достаточной длинны - на неё можно одновременно поставить рукоятку и фонарь (сошки+лцу).
Вообщем, советую! Или если повезёт, найдите уже готовое цевьё с планками-рельсами. Мне не повезло. Купил планку, клей, крепёж и с пивом вечерком всё сделал.

SanSanich331

вот фото:

Vovan84

Заказал уже сошки с планкой в комплекте и еще отдельно длинную планку.