Здравствуйте уважаемые форум-чане.
Стал обладателем Сайги 410-тактика12,
хочу прочесть мнение людей, которые владеют данным калибром имеющим опыт использование его для охоты на различную дичь.
Сразу выдвигаю убедительную просьбу относиться с уважение друг к другу,
так как истина находиться только в споре в котором присутствует уважение к оппоненту.
Сам выкладываю фото, своей сайги ниже.
snake-87
опыт использование его для охоты на различную дичь.
выкладываю фото, своей сайги ниже.
Так и начните со своего личного опыта использования Сайги 410 для охоты...
И фото добытой из нее и возле нее дичи...
Хотя, извеняюсь, посмотрел - она только на днях куплена...
Но Ваш опыт с 12 калибром и 28 калибром что-то Вам подсказал для выбора конкретно этого калибра?
На какую дичь собираетесь охотиться?
Может что-то изменилось в плане его применения для охоты со дня этой темы - http://guns.allzip.org/topic/43/240469.html ?
Ну там новые пули, которые можно будет использовать на некрупную дичь...
Да и сами Вы давеча писали, что кроме как на рябчика с крыльца применять ее не собираетесь http://guns.allzip.org/topic/112/1063767.html ...
Я из Сайги 410 добыл 5 сурков пулей, приходится только пол-часа к нему ползти на расстояние выстрела (максимум 30 метров). Дальше уверенности в попадании нет 50х50. Хуже всего(через раз) когда в самый последний момент сурок убегает..
Еще мы с товарищем ходили на охоту на уток. Он с Сайгой 410 - длинной, я с МЦ 20. В тот день нам не повезло, но постреляв дробью по пачке сигарет с 30 метров, в моей после 1-го выстрела обнаружили 5 дырок, а в его после 5-и выстрелов ни одной дырки! Вот и думайте..
snake-87Реально круто смотрится, почти как СВД. Поздравляю!
Стал обладателем Сайги 410-тактика12...
Сам выкладываю фото, своей сайги ниже.
ну вот опять 😊
valdodТема создана так сказать, д=е для того на какую я собираюсь охотиться, а для всех так сказать обладателей данного калибра.
На какую дичь собираетесь охотиться?
Как, когда при каких условиях, применяли для охоты не зависимо рябчик это или же поросенок в стайке))).
Интересно мне, на что способен 410 калибр в различных руках).
12 калибр мне подсказал ,в процессе эксплуатации, что нет необходимости в нем. т.е для меня это лишний порох и дробь-(лично мое мнение).
28 калибр удобное ружьишко, но два патрона для безопасности считаю мало.
(так же мое мнение)
Алекс1974
Реально круто смотрится, почти как СВД. Поздравляю!
Спасибо).
Ели нашел в заводском исполнении.
если хорошенько поискать то найдёте как минимум пару подобных тем,ну и что бы Вы сильно не затрудняли себя поиском я любезно предоставлю Вам ссыль 😊
http://yandex.ru/yandsearch?te...id=48648&lr=213
http://www.google.ru/search?ie...%20%D1%80%D1%83
medved 73Спасибо вам за оказанную услугу,
если хорошенько поискать то найдёте как минимум пару подобных тем,ну и что бы Вы сильно не затрудняли себя поиском я любезно предоставлю Вам ссыль
http://yandex.ru/yandsearch?te...id=48648&lr=213
http://www.google.ru/search?ie...%20%D1%80%D1%83
вот еще бы узнать как снарядить патрон для нее винтовочным способом, без пыжей и прокладок, методом обжатия пули по пояску пули.
Согласен возможно это не есть нормально, но все же)).
И может кто подскажет ЕСТЬ ТАКОЙ ПОРОХ БЕЗДЫМНЫЙ КОТОРЫЙ ПО СВОЙСТВАМ ОДИНАКОВЫЙ С ДЫМНЫМ?
snake-87
ЕСТЬ ТАКОЙ ПОРОХ БЕЗДЫМНЫЙ КОТОРЫЙ ПО СВОЙСТВАМ ОДИНАКОВЫЙ С ДЫМНЫМ?
Есть "pyrodex" называется, по свойствам стоит между старым дымным и бездымными порохами. И мой совет почитайте литературу по порохам и все станет ясно. Бездымный никогда не будет гореть с такой же скоростью как черный порох, а если будет многопористый то горенние сорвется в детонацию.
http://guns.allzip.org/topic/171/1048505.html
ребята кто охотился с 410й,что скажете?
snikers58Сам лично не охотился. Но, со мной охотился товарищь, с 410, на сурка. Дистанции до 100м, стрельба пулевая. На лицо явное преимущество 410-той перед моей С-20 по кучности и точности. Поражающего эфекта более чем достаточно.
ребята кто охотился с 410й,что скажете?
Полистайте здесь http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html и в предидущей теме http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html
Кое что об охоте с 410-той есть
Ну и здесь
http://guns.allzip.org/topic/43/949795.html
http://guns.allzip.org/topic/1/911370.html
jsИменно на дистанциях более 60м и проявляются (явно заметны) преимущества по точнсти 410-той перед другими.
410-тая позволяет использовать "запредельно злые самокруты" позволяющие разогнать пулю до значительно больших (для гладкоствола) скоростей.
P.S. И юмор здесь абсолютно неуместен. Не верите мне - курите форумы
username11А о чем думал товарищ покупая дробовые патроны 410го калибра?
Еще мы с товарищем ходили на охоту на уток
Он с Сайгой 410
но постреляв дробью по пачке сигарет с 30 метров
а в его после 5-и выстрелов ни одной дырки!
Вот и думайте..
для охоты на различную дичь
При прямом попадании в глаз убивает любую дичь распространенную на территории России.
На то она и СВД хоть и "маленькая" 😊.
Slon999А вот хороший кабанчик может с этим не согласится, и с одним глазом объяснить горе охотнику, что тот не прав.
При прямом попадании в глаз убивает любую дичь распространенную на территории России.
Slon999Это поделка-подделка под СВД. И основное ее предназначение не охота, а выполнение роли объекта для фетишизма.
На то она и СВД хоть и "маленькая"
выполнение роли объекта для фетишизма.
для этого есть ММГ
хороший кабанчик может с этим не согласится
Ду тут все зависит как войдет, под каким углом, лобную кость матерого хряка и шаром 12К не всегда прошибеш
Тема создана так сказать, д=е для того на какую я собираюсь охотиться, а для всех так сказать обладателей данного калибра
Ох уж это вечное желание осчастливить всех ганзовцев махом 😛.
Slon999Приятно осознавать. что чувство юмора всегда рядом с нами))
При прямом попадании в глаз убивает любую дичь распространенную на территории России.На то она и СВД хоть и "маленькая" .
Саныч59Ладно, практика, есть практика. будем опровергать недоверчивые высказывания и все остальное на деле)).
Это поделка-подделка под СВД. И основное ее предназначение не охота, а выполнение роли объекта для фетишизма.
vinni83ММГ то не стреляет, а эта почти настоящая СДВ и даже бабахает.
для этого есть ММГ
так на маленького кобанчика можно с 410 или нет?
snikers58Можно, но не нужно, не советую, предостерегаю, предупреждаю, советую этого не делать. Кабанчик случайно может оказаться большим и неудобным, а вы вряд-ли окажетесь снайпером. Хлопотно это всё 😛 Тренируйтесь на "кошках"
так на маленького кобанчика можно с 410 или нет?
Как говорил один мой знакомый егерь(стаж примерно 30 лет)каким бы калибром не стрелять по кабану включая и 12...если попадания приходится по кончику хваста-кабан уйдет!
Стрелять надо по месту у кабана это под лапатку...но я лично видел как мой егерь стрелял из 22LR кабану в глаз растояние метра 3 было....лег на месте....вес кабана как показали весы 103кг....думаю 410 с близкого растояния и по месту положит кабана..мое личное мнение....хотя знаю что в московской области в охот хозяйствах 410 калибр не любят и не уважают....совсем другая ситуация по 410 калибру в регионах....
сам хожу с 12 калибром.....ценю не калибр в оружии а умение стрелка делать качественный и точный выстрел.....что бы за подранками потом пол ночи по лесам и балотам не бегать..........
snikers58можно как наши предки с роганиной и булыжником, только надо ли?
так на маленького кобанчика можно с 410 или нет?
Если вам по душе 410 калибр....ну нравится....и вы чувствуете оружие...то просто тренируйтесь тренеруйтесь и тренеруйтесь...в стрельбе..и удачный точный выстрел на охоте поставит все на свои места.
я стреляю спортинг из сайги 12с....ну не спортинговое ружье..а мне пофиг я стреляю и попадаю....а рядом стреляют из береты 682...и мимо...
мне нравится я тренируюсь и стреляю.....советую вам также стрелять и тренироватся и результат не заставит вас ждать.
aaaaaaа неудачный поставит крест на будующем охотника
и удачный точный выстрел на охоте поставит все на свои места.
Наткнулся вот на эту тему))
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=60&t=109877&start=100
Что думаете, форумчани?
Еще вопросик, я что то понять не могу пламя гаситель на моей сайге скручивается, парадокс уместен на нее))?
snake-87Пишет ошибку...
Наткнулся вот на эту тему))http://popgun.ru/viewtopic.php?f=60&t=109877&start=100
Надо вот так:
http://guns.allzip.org/topic/43/401769.html
Ну и вот, вроде тоже по теме:
http://guns.allzip.org/topic/43/303839.html
Не помню в каком разделе,недавно совсем проскакивала тема ,где были ссылки на форум охотников,где описано в подробностях,с фотками и прочим охота с 410 на Камчатке на медведя.Сам неоднократно видел в Алабино стрелков с достаточно серьёзно тюнингованными в правильном направлении Саёжками 410,на 100 метров стабильные,повторяемые результаты попаданий и пробиваний.Сам подумываю вместо второго ружья в 12-ом калибре,взять 410.
mihail.v.n34Спасибо, вам лично я намного благодарный.
Надо вот так:
http://guns.allzip.org/topic/43/401769.htmlНу и вот, вроде тоже по теме:
http://guns.allzip.org/topic/43/303839.html
С уважением.
snake-87
Еще вопросик, я что то понять не могу пламя гаситель на моей сайге скручивается, парадокс уместен на нее))?
😀
Саныч59
ММГ то не стреляет, а эта почти настоящая СДВ и даже бабахает.
Практика показывает что аутентичность и удобство это разные вещи, и умиляет похожесть на ### только до тех пор пока не понимаешь что приклад короткий, рукоятка не удобная, да и все остальной тоже разрабатывалось лет 30 назад по тем стандартам и явно не для тебя... поэтому только ММГ и чтоб ДТК "со змейкой" 😛
vinni83 не чего смешного)))
просто не охота с дуру ствол свернуть)))))))))).
ну все же на кого можно охотиться с 410?
snikers58Ну не корректный это вопрос! На всё можно с ней охотиться! Только условия охоты-стрельбы должны быть специфичны.
ну все же на кого можно охотиться с 410?
Не коротышка хорошо и может даже лучше многих других подходит для ПУЛЕВОЙ стрельбы-охоты на мелкую и возможно на среднюю живность на дистанциях до 100м (сурок, бобёр .....) сидячая птица (касач, глухарь ....)
По косулькам можно, но тут уже куча нюансов .....
спасибо большое,здесь я многое узнал о своем оружии,а то на остальных форумах предлогают чуть ли не выбросить это ружье
snikers58😊 😛
я многое узнал о своем оружии,а то на остальных форумах предлогают чуть ли не выбросить это ружье
Справочная информация-профессианальный охотник(охотник промысловик)охотник или группа охотников(бригада) за которым закреплен один промысловый участок или несколько.Промысловый участок 6км на 12км.
Вы скорее всего живете в городе у вас есть профессия...а охота для вас развлечение....поэтому о будущем охотника говорить смешно.....вокруг москвы в охотхозяйствах нет профессиональных охотников тк нет и промысловых участков...ест егеря...председатели охот хозяйств...которые берут деньги незачто....проф охотники на севере...тайга...
от себя скажу что 410калибр класс...и кабана и лося берет...(хотя у диванных офисно плонктонных экспертов) это вызовет сомнения...если будете в гЛенске..напишите мне в ПМ и я вам покажу возможность 410 калибра в работе в тайге.....
aaaaaaА если не берет то кабан и лось рвут жопу охотника на британский флаг.
от себя скажу что 410калибр класс...и кабана и лося берет...
лучше быть диванно офисно плнктонным экспертом с целой жопой, чем войти в истории которые со смехом рассказывают у костра
Саныч59Сейчас тоже так считаю. Но первого лосика добыл в 1977 году из комбинашки, 28-м калибром 😛 Ох и дурным ребёнком я был тогда 😊 и часто был порот батькиным ремнём за подобное рвение в охоте 😊
..... войти в истории которые со смехом рассказывают у костра
постараемся по пунктам))
пуля 13,6грамма экспансивная, в медной оболочке диаметром 10,4мм.
Вопрос: Опираясь на ваш опыт, как вы думаете каковы ее возможности,
при навески пороха рассчитанной по форме.
из 32 калибра на 410 где получается навеска пороха сокол от 0.97грамма до 1.1грамма?
snake-87вам мало того что написано тут и в приведенных ссылках?
постараемся по пунктам))
Саныч59Информации не бывает достаточно))
вам мало того что написано тут и в приведенных ссылках?
Пока не придешь к своему снаряжению патронов.
А свое снаряжение патронов, метод стрельбы по различной дичи сравниваешь для данного калибра со всеми и находишь самый подходящий, я так думаю)
snake-87Я - пасс . Добавить мне нечего 😛
постараемся по пунктам))
у меня есть предложение для охотников с 410 калибром. Не гуманное. Злое, четверговое.
Собрать группами по 10 человек. Организовать им охоту на медведя с подхода. Двумя группами по 5 тел.
Оставшихся в живых отправить покупать ружья согласно осмыслению произошедшего. При средней цене медведя - 50К, получится по 10К на лицензию и 2 К организации с тела.
Лицензии на медведей можно продавать неоднократно - либо пока животные в спячку не лягут, либо пока от синяков не умрут.
Только надо заранее подумать как организовать тела тех, кто не дожил до просветления. Может, пусть заранее траншею роют?
аналогично можно водить на кабанов в калканах и на лосей на реву.
Из конструктивного - почитайте историю 410 калибра - был сдоздан у амеров для отстрела разных размеров грызунов. 32й калибр - промысловый. В комбинахах он преднозначен для того, чтобы выстрелом дроби выгнать пушнину из дупла и добыть с мелкана.
Было еще ружье "Олень" 32 калибра. Но, обратите внимание, его производили весьма не долго. Думаете от того, что злое советское руководство хотело, чтобы люди страдали? Плюс стволы в нем по умолчанию были полностью нарезными или с более длинным парадоксом, чем разрешено сейчас.
Из деструктивного - попробуйте снаряжать патроны "по-винтовочномому" на крупном дымаре или порохе магнум. Если винтовочный тонер вам не доступен.
Пыжи не пихайте - обжимайте суровее.
РадимичЧитал где то, что пыжи очень сильно влияют на кучность выстрела и если стремиться к тому что бы выбивать 10 из 10-ти то не стоит их использовать.
Пыжи не пихайте - обжимайте суровее
При этом у меня встал вопрос с подбором пороха,что бы минимизировать пустоту в гильзе, при установки пули по винтовочному примеру.
не могу найти порох который был бы не дымным но его объем был в гильзе 2-3 грамма, которые равны по свойствам 1грамму того же сокола.
Мне видится оно так:
зажимать не по пояскам, а как в нагановской гильзе.
Пустое место винтовочники заполняют синтепоном, можно попробовать этот вариант
Во вторых - бинарный заряд может сделать чудо, а может и не сделать - для такого калибра надо долго эксперементировать
еще, пара грамм сокола 410й ствол, ИМХО, не разорвут. Правда надо посчитать давление. чтобы быть увереннее. Но тогда кучка, скоррее всего будет не айс.
Еще вариант - не гора к магомету, так он к горе - обрезать гильзач трубкорезом и обжать по пояскам. Надо мерять хорошенько, но получится нормально, по идее.
Последняя идея мне что-то больше всего понравилась.
А по соотношению порохов, думаю не реально инфу найти - есть мануалы зарубежные для нарезного. Но там тема сокола не котируется, по естественным причинам, и порошки те труднодоступны.
Кстати. бывает еще нарезной сунар. Его вроде продают по гладким лицензиям спокойно. Но для меня это только слухи,сам не видел ни сунара того, ни как его по гладким лицензиям продают.
Радимичвот засада))
ни как его по гладким лицензиям продают.
хотя бы найти такой порох как дымный, но что бы ствол от не го не был черным потом, т.е, что бы после выстрела облако руками не разгонять))))
попробую выразиться по понятней.
допустим порох Дымный.
в 32 калибр под пулю 14 грамм его надо 3 грамма.
в пересчете по формуле в 410 калибр
в 410 калибр под пулю 13.6 грамм его надо 2,8-2,9 грамма
вот мне и нужно 2,9 грамма пороха что бы после выстрела был ствол чистым, порох полностью сгоревшим, и ружье в месте со мной целым)))))
Не надо бояться черного ствола - можно всем говорить, что это черный хром! 😊
В целом, я думаю, и пара грамм дымаря не дадут облака размером с вагон.
Опять же, можно обходить зверя по кругу и стрелять в него. При отходе облако не будет закрывать вам обзор, а зверь не бросится в него бежать! При удаче можно задушить добычу выхлопами из ружья! 😀
Ну искать порох только в ормагах - Сунар 308 и сунар 30-06.
Тут еще проблема в следующем - сокол быстрый порох, по сути не далеко ушел от пистолетного, а вы хотите быстрый и объемный. а такого в нашей стране нет скорее всего. во всяком случае из гражданского.
410й сунар по свойствам близок к нарезным. релодыри его тоже используют.
Боюсь, вариант с укорачиванием гильзы и в самом деле самый лучший в текущем случае.
Радимичеще раз отмечаю хорошее чувство юмора))
При удаче можно задушить добычу выхлопами из ружья!
только на будущее без сарказма))
РадимичА возможен такой способ:
Боюсь, вариант с укорачиванием гильзы и в самом деле самый лучший в текущем случае.
Порох1грам -тонкая прокладка с крепкого картона чтоб прижала как можно плотнее порох, и пуля по обжимной гильза длинной 65мм.?
Не будет детонация и взрыва, или разрыва стальной гильзы с последующим ущербом ружью?
snake-87не в обиду, но не могу над 410 не похохмить) да еще в четверг вечером, перед пятницей)
только на будущее без сарказма))
а пуля сзади с конусом? как он, вроде газчек называется. если да, то прокладка точно противопоказана- половина эффекту пропадет.
1 грамм сокола ствол не порвет точно. первый признак повышенного давления будет - выпучивание капсюля. как запучило - хватит давления.
ствол в 410 достаточно толстый. во всяком случае не слышал, чтобы 410 дуло.
Между тонкой прокладкой и дополнительной вальцовкой я бы выбрал последнее.
Но реально самый правильный вариант - накрутить по полдесятка разных вариантов - из этой темы, из соседних и так далее-насколько терпения хватит. Коврик, рюк с тряпьем помягче, запас мишеней, прицел, который хотите пользовать, хронограф - да попробовать что да как. Фотоаппарат не забудьте - дело интересное. Я бы попробовал четырехкратку и дистанцию метров 100. думаю метров до 500 разгоните, а дальше не ведомо... ммм, даже самому захотелось такой фигней помаяться 😊
По скорости, массе пули и тд. посчитаете балкоэффициент, энергию и из того будет понятно на что реально можно рассчитывать на охоте, чтобы трофеем стала добыча, а не стрелок.
snake-87
в 410 калибр под пулю 13.6 грамм его надо 2,8-2,9 грамма
Не зная теории, вы так и будете топтаться на месте.
наш народ не угомонен
То из жигулей пытается сделать спортивную машину, то из гладкого нарезное, лишь бы пои**ца.
snake-87410-й калибр и сарказм- это неразделимые понятия. )))))))))
только на будущее без сарказма))
Ладно будем получать из желаемого, действительное, с хорошей убойностью на дистанцию 70-80м))
это предсерийный образец или из просторов сети?
РадимичУвы это образец из сети.
это предсерийный образец или из просторов сети?
К которому я хочу дойти.
Думаю, что если применить подобный патрон для длинны ствола 700мм результат будет не плохой.
Это для нарезного этот патрончик, посмотрите в инете у амеров полно штуцеров под этот калибр.
zapchemУ них то да, а у нас то нет....
у амеров полно штуцеров под этот калибр
snake-87
У них то да, а у нас то нет....
С гладкого без парадокса цилиндрические пули летят хорошо при тяжелой голове и легком хвосте. Пули с острым и оживальным носом , у них центр смещен назад, начинают кувыркаться с трех метров. Хотя летят достаточно прямо.
zapchemБудет применяться парадокс длинной 150мм, рабочая длинна парадокса 130мм плюс длинна ствола 570мм и того общая длинна 700мм.
Хотя летят достаточно прямо.
пуля на фото ниже.
тут вопрос еще так называемого "пульного входа". В нарезном нарезы начинаются за патронником. Сьволы, где нарезы начинаются максимально ближе к патроннику - более кучные. Чем они дальше от патронника, тем меньше кучка. Если в нарезном речь идет про несколько миллиметров, то здесь - полметра 😊
где то была фотка такой пули деформированной после выстрела!сложилось впечатление что свинцом они заполнены на половину!!
snake-87что бы не морочить себе голову с амеровскими пулями, для этих целей подойдёт гильза от травматического пистолета 10х22 заполненная свинцом!
В нарезном нарезы начинаются за патронником. Сьволы, где нарезы начинаются максимально ближе к патроннику - более кучные.с приходом новичков в раздел САЙГА всё повторяется снова,так вот вроде как прошлый раз решили что из гладкого снайперского ружья не получится но вот закрутить цилиндрическую пулю то можно!!!на собственном опыте пуля шар 410 через парадокс ложится кучнее!
medved 73в смысле морочит себе голову?))
в том смысле что пули как на фото просто так не купить!
medved 73с этим уже головников нет, с пулями))
в том смысле что пули как на фото просто так не купить!
snake-87чем бы детя не тешилось.....
Будет применяться парадокс длинной 150мм, рабочая длинна парадокса 130мм плюс длинна ствола 570мм и того общая длинна 700мм.пуля на фото ниже.
zapchemНе совсем так. Наиболее известный пример - пуля Блондо.
С гладкого без парадокса цилиндрические пули летят хорошо при тяжелой голове и легком хвосте. Пули с острым и оживальным носом , у них центр смещен назад, начинают кувыркаться с трех метров. Хотя летят достаточно прямо.
Для 410 теоретически можно добиться офигенного результата (дальность сопоставимая с нарезняком), если делать пулю по подобию БОПС. Только в домашних условиях это технологически весьма трудно. Неверующим и скептикам рекомендую поискать в с сети данные по разработке стреловидных поражающих элементов - программы по этому направлению были и у нас, и в США еще с пятидесятых годов и были достигнуты весьма неплохие результаты.
medved 73в прошлый) эта тема вечна, как 5 лет до нарези!
вот вроде как прошлый раз решили что из гладкого снайперского ружья не получится
у меня прошла пятилетка но вот не вижу необходимости бежать покупать нарезное!!
в прошлый) эта тема вечна, как 5 лет до нарези!
Приветствую всех.
Прошу помощи.
Какая из матриц подойдет для установку пули в гильзу длинной от 60мм-410 тот же 41 калибр.
я имею в виду заводскую матрицу для центровки и обжатия пули ?
А то только на пистолетные наталкивался.
zapchemС гладкого без парадокса цилиндрические пули летят хорошо при тяжелой голове и легком хвосте. Пули с острым и оживальным носом , у них центр смещен назад, начинают кувыркаться с трех метров. Хотя летят достаточно прямо.
Может немножко не по теме, но...
Прошлый год.
Патрон БПЗ магнум, какая пуля и навеска - не помню.
Сайга 410, короткая 330 с насадкой защищающей резьбу ствола. Прицел сетка ПСО(охотвариант) Белоруссия 4 крата. На боковом кроне. Стол, мягкий упор.
Пристрелка на 50м - 5-6см. Далее стрельба в установленную на откосе(пулеуловителе) полигона стендовую тарелку. Расстояние 117м. 3 магазина по 4 патрона. 3 стрелка, каждому по магазину. Наблюдение через 20 кратный прицел.
Все пули ложились в круг примерно 20 см, одной был отбит край тарелки.
Далее.
Пули с пластиковым хвостовиком в контейнере, гильза пластик красный, производитель вроде Рекорд. Было 6 или 7 штук всего. Летели на 50м "куда-то в сторону мишени". Мишень висела на покрышке от грузовика, посему некоторые пули входили в покрышку и их можно было найти. Судя по торчащим контейнерам, "квадратным" дырам в покрышке и разлету на метр этими пулями пластиковый стабилизатор был в этом случае бесполезен, да и контейнер не отделялся от пули.
Прошел месяц.
Тот же охотмагазин, те же заводские патроны БПЗ магнум. Партия другая.
Условия стрельбы те же.
50м. Разлет и отрывы до 30см. Постоянный неперезаряд или ленивое "выплевывание" гильзы в метре от стрелка.
Одно расстройство. Стрелять на 100м вообще не стали.
"Плавающая" навеска пороха в патронах БПЗ?
З.ы. По пулям и патронам могу уточнить чуть позже.
Wollfвывод:
Одно расстройство. Стрелять на 100м вообще не стали.
заряжайте, люди, сами))))
Wollf
Пули с пластиковым хвостовиком в контейнере, гильза пластик красный, производитель вроде Рекорд. Летели на 50м "куда-то в сторону мишени".
Вы не совсем правильно поняли идею. Представте что у вас стрела с гнутым и дюже не аэродинамичным хвостом. Вот это то о чем вы повествовали говоря о пулях с пластиковым хвостом.
snake-87ВЫВОД СТРЕЛЯЙТЕ НА 50М И ЖДИТЕ 5 ЛЕТ ДО НАРЕЗНОГО
вывод:
заряжайте, люди, сами))))
Нужна помощь форумчане.
Кто живет в Москве?
nekobasuбыла тема про пули совестера уж очень плохо об ней отзывались!
Не совсем так. Наиболее известный пример - пуля Блондо.Для 410 теоретически можно добиться офигенного результата (дальность сопоставимая с нарезняком), если делать пулю по подобию БОПС. Только в домашних условиях это технологически весьма трудно. Неверующим и скептикам рекомендую поискать в с сети данные по разработке стреловидных поражающих элементов - программы по этому направлению были и у нас, и в США еще с пятидесятых годов и были достигнуты весьма неплохие результаты.
БОПСдаю почву для размышления
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=2185
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1808
http://forest-home.ru/product/...ht-zheltye-7sm/
nekobasuбыла тема про пули совестера уж очень плохо об ней отзывались!
Не совсем так. Наиболее известный пример - пуля Блондо.Для 410 теоретически можно добиться офигенного результата (дальность сопоставимая с нарезняком), если делать пулю по подобию БОПС. Только в домашних условиях это технологически весьма трудно. Неверующим и скептикам рекомендую поискать в с сети данные по разработке стреловидных поражающих элементов - программы по этому направлению были и у нас, и в США еще с пятидесятых годов и были достигнуты весьма неплохие результаты.
БОПСдаю почву для размышления
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=2185
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1808
http://forest-home.ru/product/...ht-zheltye-7sm/
medved 73Алюминий совершенно не катит на роль основного элемента, но мог бы служить материалом для тянущего поддона.
даю почву для размышления
Прошу прокомментировать данную пулю.
диаметр пули 10,3мм вес 25,2 грамма
Как думаете какие данные можно получить с такой пулей?
конечно с парадоксом.
http://www.midwayusa.com/product/458518?cm_vc=S014
интересный образец
Ребята! Все уже жевано- пережевано, ищите на форуме. Например: "тестовый отсрел самокрута" и др. Умиляет смотреть на ваше юношеское рвение и мечты. Почитайте форум и глупые темы с глупыми вопросами не плодите.
username11находил, читал перечитывал, а толку то))
глупыми вопросами не плодите
нет ни конкретного отстрела, с патроном снаряженного винтовочным способом.
нет ни марки пороха который использовался и его навески.
единственное полезное нашел только то что навески 32калибра схожи с навесками 410, с уменьшением навески 32 калибра от 0,03грамма до 0,09 в зависимости от пули-дроби.
snake-87на форуме многократно русским языком написано, что нет смысла ипать мозг. гладкоствол нарезным не станет
находил, читал перечитывал, а толку то))
прочитал статейку где указан диаметр нарезного ствола по нарезам под калибр 7,62, диаметр канала ствола по нарезам 7,85-87.
навеска пороха Сунар-30-06S
5,6х39-1,62-1,66г.(вес пули 3,5г.).
7,62х54-3,15г.(вес пули 12г.).
7,62х63-3,44г.(вес пули 10,9г.).
Порох Сунар-7,62:
7,62х39-1,54-1,62г.(вес пули 8г.).
Порох Сунар-5,56:
5,56х45-1,42-1,56г.(вес пули 3,5-4,21г.).
Так же из прочитанного различного материала.
винтовочный порох медленно-горящий и как я понял пуля идущая по нарезам дает время сгореть пороху до конца.
Так как вы думаете.
если подобрать навеску пороха Сунар-30-06S к пули диаметром 10.4-10.3 которая будет проходить плотно по каналу ствола 410 а потом еще и парадоксом закручиваться должен же быть положительный результат по сгоранию пороха и кучности-убойности пули.
Только вот какую применить навеску?
у меня вышло, что на длинну гильзы 65мм и веса пули 13.6 грамма
навеска Сунар-30-06S 4грамма ПО ТЕОРЕТИЧЕСКИМ РАСЧЕТАМ.
ЕСТЬ У КОГО КАКОЙ ЛИБО КАЛЬКУЛЯТОР ДЛЯ РАСЧЕТА НАВЕСОК, КАКОЕ БУДЕТ ДАВЛЕНИЕ В СТВОЛЕ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ?
А то навеска в 4грамма меня, что то пугает)))
нет ни конкретного отстрела, с патроном снаряженного винтовочным способом.значит это никому не нужно 😊вот вы бы протестировали и нам тут похвастались,если будет чем!!!
Саныч59Зачем его ипать?)))
на форуме многократно русским языком написано, что нет смысла ипать мозг. гладкоствол нарезным не станет
для этого есть другие места у женского пола))
medved 73Вот с расчетами бы помогли. может быть и похвастался,
значит это никому не нужно вот вы бы протестировали и нам тут похвастались,если будет чем!!!
шашлычком ароматно-вкусным))))
прочитал статейкуне надо ничего читать сколько можно повторять хотите получать приемлемый результат стреляйте шаром хоть просто со ствола хоть с парадоксом!всё остальное как правильно подметил Саныч59 это
ипать мозг 😊
snake-87
Вот с расчетами бы помогли
Какой ты нудный! Тебе говорят, что все уже пробовано - перепробовано. И тот патрон, который ты увидел, снаряженный по-винтовочному, который воспалил твой мозг, болтается в интернете много лет. Кроме эстетического свойства никакого толку от него не будет. На форуме нет результатов отстрела и способов снаряжения потому, что нет тех результатов, которые не стыдно выкладывать.
По - дурацкому снаряжения патрона что не понятного?? Снаряжается он 1,3 сунар-магнума, кусок синтепонового утеплителя(можно вообще без него, чтобы порох болтался), пуля, цанговый зажим, гаечный ключ. Из 10 выстрелов на 50 метров в грудную мишень попадает 2 пули боком. Парадокс ни длинный ни короткий не помогает. Гильзы к повторному снаряжению не годятся - дульце лопается.
Цанга не нужна? Где-то валялась, могу барахлишко спулить 😊..
Цанга не нужна? Где-то валялась, могу барахлишко спулитьпулелейку под пулю остроносую не надо могу скинуть??? эту пулю если тока задом на перёд попробовать зарядить форма каплевидная будет!
username11это девиз 410-ников.
Кроме эстетического свойства никакого толку от него не будет
То username11: заглохло дело с пулями с мидвея или я вас с кем-то путаю?
Радимич
заглохло дело с пулями с мидвея или я вас с кем-то путаю?
ХЗ. Что-то не припомню этой темы..
username11Если честно, то мне без разнице, что думают другие, нудный не нудный)).
Какой ты нудный!
Но своей цели я все равно достигну.
Не зависимо будите вы участвовать в этом или нет).
В общем все с вами понятно.
все как и во все времена, кто то может кто то нет, будем пробовать и выкладывать любой результат не зависимо хорош он или нет, по крайне мере это будет реальная помощь другим кто соберется что то подобное предпринять).
Но все равно спасибо вам форум чане за информацию)
С уважением Макс.
username11Спасибо, я матрицей пользоваться буду).
Цанга не нужна? Где-то валялась, могу барахлишко спулить
medved 73
пулелейку под пулю остроносую не надо могу скинуть??? эту пулю если тока задом на перёд попробовать зарядить форма каплевидная будет!
А фото можете выставить, как она в реале выглядит?
http://i2.guns.ru/forums/icons...thm/2852515.jpg
только я пересылками не занимаюсь да и не решил ещё до конца!
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446 - оболочная пуля 410 калибра по 17 руб, налетай не скупись, покупай живопись)))
Сейчас купят и начнут плодить темы - оторвало нах парадокс и куча метр на полтосе
diman56Была бы она остроносая, весом в грамм 15 и длинной 2см, то купил бы штук 100))
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446 - оболочная пуля 410 калибра по 17 руб, налетай не скупись, покупай живопись)))
Была бы она остроносаяну на хрена А,для понту? с какой скоростью вы собрались стрелять этими остроносыми пулями и на какое расстояние??? сейчас зарыдаю! 😊
Если бы ты изучал форум, ты бы знал, что сайге подходит пистолетная пуля. Не летят из нее длинные пули. Представленная в ссылке пуля- отличный вариант для сайги.
username11
Если бы ты изучал форум, ты бы знал, что сайге подходит пистолетная пуля. Не летят из нее длинные пули. Представленная в ссылке пуля- отличный вариант для сайги.
расчитанные для нарезного сверхзвуковые пули хреново летят из гладкоствола. То что по ссылке начнет кувыркаться.
medved 73Не плач мужик, все озеро будет наше)))))).
сейчас зарыдаю!
username11Есть такое чудо, матрицу жду что бы проверить)).
Если бы ты изучал форум, ты бы знал, что сайге подходит пистолетная пуля
Саныч 59 да не по той ссылке. По ссылке на Оборонтех - 410 оболоченная короткая пулька. Сначала посмотри...
По ссылке на Оборонтех - 410 оболоченная короткая пулька. Сначала посмотри...если её не расплющит в стволе то есть если она заполнена качественно свинцом то с ней можно по эксперементировать!
Не плач мужик, все озеро будет наше)сколько уже разбилось оП стену в полёте 😊
предположим полетит та пулька из оборонтеха но по 17 рублей очень смешно звучит
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2343/ даже в розницу будут дешевле!
medved 73через контейнер?)
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2343/
через контейнер?)видимо да! и 9мм пуля цепляется за нарезы парадокса!можно попробовать в контейнере для лучшей центровки в стволе
username11
Саныч 59 да не по той ссылке. По ссылке на Оборонтех - 410 оболоченная короткая пулька. Сначала посмотри...
я сначала посмотрел и увидел пулю мало пригодную для гладкоствола. Тут даже ежу понятно, что пуля с центром тяжести ближе к жопе, без стабилизации вращением начнет кувыркаться. Для парадокса она тоже не пригодна. Это пуля исключително для нарезного.
medved 73вот тут про 9мм есть, но не много.
видимо да! и 9мм пуля цепляется за нарезы парадокса!можно попробовать в контейнере для лучшей центровки в стволе
http://guns.allzip.org/topic/171/1048505.html
medved 73
видимо да! и 9мм пуля цепляется за нарезы парадокса!
про контейнер и парадокс это шутка или бред воспаленного сознания?
про контейнер и парадокс это шутка или бред воспаленного сознания?а вы никогда не стреляли картечным БПЗ через парадокс???а то попробуйте может перестаните ёрничать!
medved 73нет, как то не додумался до такого бреда
а вы никогда не стреляли картечным БПЗ через парадокс???
нет, как то не додумался до такого бредаможете дальше тешить своё самолюбие! 😊
Вот еще пару рецептов -
http://guns.allzip.org/topic/43/980954.html
http://guns.allzip.org/topic/43/522000.html
Саныч59не разобрал малость, у вас 410-ка есть?)))
нет, как то не додумался до такого бреда
snake-87нет и никогда не будет, буду брать другое изделие данного калибра
не разобрал малость, у вас 410-ка есть?)))
ГГГггггы! 😀
нет и никогда не будет, буду брать другое изделие данного калибра
что не удивительно я никогда не лезу в обсуждения сайги другого калибра которого у меня нет 😊
medved 73ну эту поделку я и не обсуждал, а те элементарные вещи которые я приводил в этой теме полностью актуальны и для 410 и для любого гладкого калибра.
что не удивительно я никогда не лезу в обсуждения сайги другого калибра которого у меня нет
посмотрите вот эти ссылки))
http://www.midwayusa.com/produ...t-slug-box-of-5
http://www.midwayusa.com/produ...d-free-box-of-5
увеличив фото и вы увидите что за пули там заряжены, это исполнение так сказать заводского типа))
да кроме винтовочной пули про которую и так многие знают вы так ничего и не сказали один пафос и презрение!
нет и никогда не будет, буду брать другое изделие данного калибрапоздравляю у вас пиписька длиннее! 😊
Срач....Как это прекрасно.... Особенно про 410-й калибр.... Ведь он так похож на калашников....и пули из него могут лететь так же точно и далеко как из настоящего "нарезняка"... надо просто найти волшебную формулу "винтовочного снаряжения", и прикрутить "парадокс" самый длинный какой можно найти... а все кто думают иначе- лохи несмышленные....))))
medved 73Постарайтесь не обращать внимание. Не одна тема по Саёжке 410 закрывалась из-за ненужных срачей.
Алекс1974
надо просто найти волшебную формулу "винтовочного снаряжения", и прикрутить "парадокс" самый длинный какой можно найти... а все кто думают иначе- лохи несмышленные....))))
Золотые слова..
Постарайтесь не обращать внимание. Не одна тема по Саёжке 410 закрывалась из-за ненужных срачей.прошу заметить ни малейшего грубого слова я не сказал!
надо просто найти волшебную формулуможет ну его на три весёлых буквы???
Так уж и быть открою страшную тайну. Думаете парадокс нужен для того чтобы пулю закручивать? Да хрен там, он просто удлиняет ствол, и мишень становится как бы ближе, поэтому попадать легче становится.
То есть если прикрутить к Сайге 5264 парадокса, по 190 мм каждый, то из нее даже на 1000 метров можно в цель попасть. Это самый верный способ)))))
Алекс1974
надо просто найти волшебную формулу "винтовочного снаряжения", и прикрутить "парадокс" самый длинный какой можно найти...
username11+10.4
Золотые слова..
Так уж и быть открою страшную тайну. Думаете парадокс нужен для того чтобы пулю закручивать? Да хрен там, он просто удлиняет ствол, и мишень становится как бы ближе, поэтому попадать легче становится.ГГГЫЫыыы! 😀 😀 😀
Радует что народ юморной здесь обитает, главное не оскорбляйте друг друга, ведь в каждой шутки только доля шутки))
МУЖИКИ КТО ЖИВЕТ В МОСКВЕ НУЖНА ПОМОЩЬ, ОТЗОВИТЕСЬ В Р.М
Тоже в свое время эксперементировал.
И парадоксы ставил, и самокрутил, и пули в гильзы заливал, и рожок АКшный поставил.
Но как то само собой все успокоилось, стоит сейчас в сейфе вся такая в стоке, иногда путешествует со мной в машине на дальних поездках.
А за темой послежу, интересно стало дойдешь до конца со своей затеей или нет.
Tigr-308WinПриветствую.
дойдешь до конца со своей затеей или нет.
Да куда я денусь, в перед и только в перед)).
С наступающим вас днем рождения).
С наступающим вас днем рождения).Спасибо!
вот прочитал, впечатляет результат,
который описал HUNTER 66BGA 18-02-2010 16:59
http://guns.allzip.org/topic/43/535834.html
буду экспериментировать в снаряжении,
что на рисунке. Применяя разные виды пороха, для нахождения самого лучшего результата на дистанцию 70-80м.
Много кто высказывал мнение, что пыжи очень сильно мешают кучности пули, почитав советы. Полностью соглашаюсь с данным предположением.
Плохо читаешь. Кучности пули мешает прорыв пороховых газов во время полета пули в 3 см пустого патронника, их-за чего в ствол она входит кособоко, сильно деформируясь.
username11С этого момента по подробней, пожалуйста).
3 см пустого патронника
Как вы понимаете 3см пустого патронника?
Подвоха нет просто для себе разбираюсь.
Тот вид снаряжения патронов, который тебе понравился подразумевает обрезку гильзы до 50-55 мм. Длинна патронника Сайги составляет 80 мм. Получается в момент выстрела, после выхода пули из гильзы, пороховые газы вырываются вперед, обгоняя пулю. Т.К. Ширина патронника около 12 мм, а ствола около 10,3, то при переходе есть ступенька, об которую пуля и счесывает себе бок. А это значит не равномерное прохождение по нарезам и никакая кучность.
Частично проблему решает снаряжение с пыжами. Пуля входит в пульный вход, а дульце гильзы еще заткнуто пыжами, которые идут вслед за пулей. Но все равно пуля цепляет пульный вход, т.к. добиться идеальной центровки зажатия ее в гилзе сложно. Еще после выстрела даже с идеальной центровкой пуля один хрен перекашивает в пустом патроннике. И еще эта пуля не стабилизируется парадоксами, ей нужен полностью нарезной ствол, она от америкосовского нарезняка 410.
Ну что не убедил? Тогда умываю руки, писать без толку больше не буду.
username11Возможно ваша теория права, но есть один момент в стволе ( ну по крайней мере у меня) не ступенька а конус перехода из патронника в ствол.
Ну что не убедил? Тогда умываю руки, писать без толку больше не буду.
Переход очень гладкий не где не цепляется.
гильзу хочу снарядить в 65мм длинной плюс пуля длинна общего патрона будет примерно 72-73мм.
Но про обгон пороховых газов вы возможно полностью правы.
надо что то придумать.
т.е пуля от ствола будет находится на расстоянии примерно 7-8мм,
часть пули которая будет в гильзе примерно 10-12мм,
так получается чтобы газы вышли надо сдвинуть пулю?
а если сдвигать пулю то она уткнется в ствол, пуля диаметром 10,4 ствол 10,3.
Получается конусный переход с патронника в ствол дополнительно отцентрирует пулю?
я не придираюсь, просто надо учитывать все эти мелочи(ну я так считаю).
snake-87
Возможно ваша теория права
Какая нах теория, да я перепробовал все что можно..!
snake-87
не ступенька а конус
Лять, конус, ступенька, я про него и говорю!!
snake-87
надо что то придумать
snake-87
надо сдвинуть пулю
Ну сколько можно говорить, до тебя уже все придумали: шар, 4 прокладки, пыжи!!!
Не пытайся себя убедить, что все дураки, а у тебя получится.
Все, ответ не пиши, тему у себя удаляю, читать не буду..
Приятного онанизма.
один спекся))))))))))
По-моему тема и была изначально создана для того чтобы кто нибудь "спекся")))))
Алекс1974не, не для этого, просто по ходу в эту тему в качестве примеров сливается в принципи много полезной информации, кто то за а кто то против, у кого то получается а у кого то нет, через три дня приедут гильзы, и начнется мучение и разрыв мозга))))))))))))
"спекся")))))
Но как говориться: кто ищет тот находит)).
Алекс1974просто понимающие люди спекаются раньше, чем непонимающие, но упертые как бараны.
По-моему тема и была изначально создана для того чтобы кто нибудь "спекся")))))
а вобще тема напоминает многолетню эпопею с хатсанами в пневматике:
купит человек Х125, ему говоря - "Х125 говно выкинь нах" , а он - "Я его доработаю и засталю точно стрелять", ему в ответ -"сто человек до тебя пытались , ни у одного не получилось, забей", а он в ответ- " я самый умный , у меня все получится" В итоге через пару месяцев либо разочаровывается в пневматике либо покупает хорошую винтовку и начинает сам говорить - "хатсан говно, выкинь нах"
один спекся))))))))))я что то отстрелов не наблюдаю,переходи к делу уже!!!
medved 73да и не будет их )) все как обычно, уже много раз проходили
я что то отстрелов не наблюдаю
medved 73ну так написал же, что через дня 3-4 буду пробовать, гильзы жду, у нас с ними напряг, пришлось заказывать с другого города)
я что то отстрелов не наблюдаю,переходи к делу уже!!!
Саныч59Время покажет что будет чего не будет))
да и не будет их ))
Положительный результат достигается терпением и холоднокровным спокойствием).
Положительный результат достигается терпением и холоднокровным спокойствием).вот по этому не стоит завморачиватся,слишком много затрат с непредсказуемым результатом!что вам и пытаются втолковать !если и стоит заморочится то с пистолетными пулями но тогда теряется всякий смысл тогда лучше уж стрелять шаром!
В одной из тем предлагал пулю оболочку следующей конструкции. Оболочка из калиберной медной трубки заведомо длинная. Свинцом заливается носовая часть но не до конца трубки, а на сантиметр (примерно) меньше. Т.е. хвост получается пустая трубка. В итоге некое оболоченное подобие пули Фостера, которая по идее должна лететь не кувыркаясь без всяких парадоксов. Если не получится, можно попробовать в пустую заднюю часть завальцевать пыж обтюратор от порноульского патрона. Будет и обтюрация и дополнительный стабилизатор в полёте. Ну по старинной ганзовской традиции получил ответ в духе " стреляй шарами", "не пудри мозги", "не надо бреда" и проч. Но вот реального аргумента против я так и не получил.
zengayaто что на рисунке реально начнет кувыркаться едва вылетев из ствола. острый нос непригоден для нестабилизированных вращением пуль
Но вот реального аргумента против я так и не получил.
В итоге некое оболоченное подобие пули Фостеране надо далеко ходить берите гильзу ПМ и начинайте свой ананизм 😛!
Саныч59
то что на рисунке реально начнет кувыркаться едва вылетев из ствола. острый нос непригоден для нестабилизированных вращением пуль
Не скажу за сильно острый, но конус и чопик в пустотелой трубке + развесовка не дают кувыркаться, по крайнер мере 10-15метров. Но процесс изготовления муторный сбирать для более детальных наработок не было желания.
Приветствию всех кто за и против))))
Кто нибудь имел опыт использования оптического прицела ZOS 3-9x40EG ?
snake-87
Приветствию всех кто за и против))))Кто нибудь имел опыт использования оптического прицела ZOS 3-9x40EG ?
Выкинь эту детскую игрушку.
Wollfеще не купил))
Выкинь эту детскую игрушку
реально плохая вещь?
на сто метровку не подойдет?)
snake-87начнем с того , что гладкая сайга на 100 метровку не пойдет
на сто метровку не подойдет?)
Саныч59Ну зачем так категорично? Если использовать орудийную панораму и корректировщика, и стрелять с закрытой позиции навесом, то можно и наверное аж метров на 500 стрельнуть.
начнем с того , что гладкая сайга на 100 метровку не пойдет
Вы про 100м и какую Сайгу? Может охотить кого и не годится(нет опыта,ничего не могу сказать),а по бумаге ППЦэ и та пуля,что точёная в пластиковых обкладках из 12С,правда с парадоксом,с упора,без оптики см15-20 собрать у меня получалось.
Саныч59да я ваше мнение уже давно понял, у вас какое оружие было, есть?))
начнем с того , что гладкая сайга на 100 метровку не пойдет
Wollfвыкинь и иди за нормальной сайгой! 😀
Выкинь эту детскую игрушку.
snake-87Дак конечно нет у него никакого оружия, он тут просто поумничать зашел, примазаться к взрослым разговорам. Ничего круче рогатки не держал в руках палюбому. Вы не обращайте внимания, это он от зависти что не ему достанутся лавры и честь первым обнаружить "священный грааль", "философский камень" всех 410-чиков- ФОРМУЛУ ИДЕАЛЬНОГО ПАТРОНА!!!!!!!! (обязательно с винтовочным типом снаряжания по-другому никак))))))))
да я ваше мнение уже давно понял, у вас какое оружие было, есть?))
Радимич
иди за нормальной сайгой! 😀
Куда и зачем?
это обращение к ТСу в продолжение ваших слов про прицел)
Радимич
это обращение к ТСу в продолжение ваших слов про прицел)
Нет, это вопрос к тебе.
Итак...
"Куда идти за "нормальной" и зачем ему "нормальная" Сайга?"
Wollfот забора и до обеда 😛Куда и зачем?
Кто нибудь имел опыт использования оптического прицела ZOS 3-9x40EG ?у вас что нет на сайге крепления под штатный прицел?
выкинь и иди за нормальной сайгой!ну как сказать вот я пока охотится не собираюсь зачем мне крупнокалиберный карамультук?
medved 73под боковой кронштейн.
у вас что нет на сайге крепления под штатный прицел?
Алекс1974Алекс1974, зачем флуд разводить? Я же приводил видео с винтовочным снаряжением (рекс2 использовался 1200мг). На 50м баночка с водой в хлам (0,33л), 30см сосновая колода и 3мм стальной лист навылет с этой же дистанции? И это обычной медно-оловянной пулей из самодельной пулелейки.
обязательно с винтовочным типом снаряжания по-другому никак
Конечно, это не СтПИ (или кластерный заряд из 6 хромомолибденовых роликов в спецконтейнере) на 5кДж из ВПО, но тоже неплохо.
------------------
Не навреди...
под боковой кронштейн.ну и ставь прицел ПОСП
http://www.weapon-shop.ru/data/big/posp_1.jpg
Алекс1974, зачем флуд разводить? Я же приводил видео с винтовочным снаряжением (рекс2 использовался 1200мг). На 50м баночка с водой в хлам (0,33л), 30см сосновая колода и 3мм стальной лист навылет с этой же дистанции? И это обычной медно-оловянной пулей из самодельной пулелейки.их самолюбие не позволяет им думать по другому ибо они обладают супермегабластерами 😀
Конечно, это не СтПИ (или кластерный заряд из 6 хромомолибденовых роликов в спецконтейнере) на 5кДж из ВПО, но тоже неплохо.
medved 73нет, у них у всех
ибо они обладают супермегабластерами
SergeySRКстати, это еще один из плюсов ВПО над С12.
СтПИ (или кластерный заряд из 6 хромомолибденовых роликов в спецконтейнере) на 5кДж из ВПО
------------------
Не навреди...
Wollfэто самый главный вопрос, представьте что он в 12м калибре накрутит.
зачем ему "нормальная" Сайга?"
Саныч59Гражданин, напишу прямо: Я не буду удалять ваши насмешки, приколы и т.д,
это самый главный вопрос, представьте что он в 12м калибре накрутит.
вы будете придерживаться своего мнения, это ваше право, возможно у вас есть опыт в обращении какого то оружия, вам в плюс.
Но вы как и все остальные подобные вам, по достижению положительного результата другими, результата которого вы не смогли достичь сами или даже не пытались), уткнетесь своей же упертостью в правильности вашего мнения и просто пропадете.
Если вам нечего сказать полезного по данной теме, будьте добры оставить ее.
С уважением.
medved 73Хорошая оптика, если попадется в бюджет до 3,5т.р то попробую приобрети, большую сумму на на данное приспособление мне нет смысла тратит, так как в охоте я не пользуюсь оптикой стреляю только с открытого прицела, а оптика нужна только, чтобы так сказать побаловаться с семьей выехать)).
ну и ставь прицел ПОСП
http://www.weapon-shop.ru/data/big/posp_1.jpg
snake-87
Гражданин, напишу прямо: Я не буду удалять ваши насмешки, приколы и т.д,
вы будете придерживаться своего мнения, это ваше право, возможно у вас есть опыт в обращении какого то оружия, вам в плюс.
Но вы как и все остальные подобные вам, по достижению положительного результата другими, результата которого вы не смогли достичь сами или даже не пытались), уткнетесь своей же упертостью в правильности вашего мнения и просто пропадете.
Если вам нечего сказать полезного по данной теме, будьте добры оставить ее.
С уважением.
По глупости я тоже игрался с гладким , ставил сошки прицелы и другие "крутые" тактические штуки, снаряжал пулевые суперпатроны, но сразу понял, что это все ерунда, ружье должно быть ружьем. Если попадает в бутылку на полтиннике, то нет смысла усираться и пытаться выжать больше.
и снял к черту весь обвес, кроме ДТК. Пулевые патроны начал крутить как проще и дешевле. И вообще пришел к выводу что нижнее ружьишко стоимостью 6 тысяч рублей перекрывает все потребности кроме спорта и игр в самооборонщега
Саныч59Ну вот это уже, что то.
По глупости я тоже игрался с гладким , ставил сошки прицелы и другие "крутые" тактические штуки, снаряжал суперпатроны, но сразу понял, что это все ерунда, ружье должно быть ружьем. Если попадает в бутылку на полтиннике, то нет смысла усираться и пытаться выжать больше.
Ваши эксперименты и мнения понятны и уважаемы как и эксперименты других,
пусть даже они пройдут по тем же так сказать граблям но пройдут сами, воспользовавшийся советами других на свое усмотрение).
Саныч59Приведите пару примеров как вы снаряжали патроны.
снаряжал пулевые суперпатроны
Я так понимаю у вас сайга в 20калибре была?
может кому и пригодиться какой способ для 20-ки.
Для 20 кал. и правда нет смысла что то придумывать достаточно круглой пули и самостоятельного снаряжения патронов.
Но я все же поэкспериментирую с 410.
Хорошая оптика, если попадется в бюджет до 3,5т.р то попробую приобрети,http://guns.allzip.org/forum/100/
и снял к черту весь обвес, кроме ДТК.я бы такое позорное ДТК в первую очередь бы снял 😊ну вы конечно можете оставить для супермегабластера самое то что надо 😀
medved 73Спасибо за ссылку, а то с поиском, что то напряженка иногда на ганзе.
http://guns.allzip.org/forum/100/
Буду капать подходящие).
Саныч59
это самый главный вопрос, представьте что он в 12м калибре накрутит.
Это абсолютно его дело.
medved 73иногда лучше молчать чем говорить. Умнее выглядеть будете. По поводу "позорности" данных ДТК советую пообщаться с пермской командой по практической стрельбе.
я бы такое позорное ДТК в первую очередь бы снял
snake-87Вы это с чего взяли?
Для 20 кал. и правда нет смысла что то придумывать достаточно круглой пули и самостоятельного снаряжения патронов.
snake-87сокол 1.5 или 1.7
Приведите пару примеров как вы снаряжали патроны.
пластиковый обтюратор, пробковый пыж и контейнер от Игоря из Рязани, лепестки контейнера чуть подрезал у основания что бы пуля плотно встала.
пуля диабло подкалиберная 14.5 мм 23.5г пулелейка от Жихаря, лью из пулевого сплава Lee брал у bullets59
закрывал закруткой под срез контейнера или звездил матрицами велконт
прищел к выводу что проще ставить калиберную на пыжи и не париться.
Саныч59Знакомый только шар из пуль для двадцатки одностволки использует, на его счету 3 медведя с берлоги. 2 лося, за период охоты 6 лет, изначально брал двадцатку по уткам стрелять, да белку, а вот как оно оказалось на практике).
Вы это с чего взяли?
snake-87И что он их всех в одиночку с одностволкой 20го калибра взял? Если так то фото и Ф.И.О. чудо охотника в студию, страна должна знать героев в лицо.
Знакомый только с шар из пуль для двадцатки одностволки использующет, на его счету 3 медведя 2 лося
иногда лучше молчать чем говорить. Умнее выглядеть будете.советую в первую очередь применять к себе данный термин!! 😊а уже потом применять его к остальным
По поводу "позорности" данных ДТК советую пообщаться с пермской командой по практической стрельбе.да по мне пускай хоть из совковой лапаты стреляют!
И что он их всех в одиночку с одностволкой 20го калибра взял? Если так то фото и Ф.И.О. чудо охотника в студию, страна должна знать героев в лицо.народ после войны с берданками охотился а сейчас охотник пошёл сыкливый им всё больше калибр подавай 😀
Мужики, тема-то вообще о С410 на охоте, а не С20-12, ВПО.
------------------
Не навреди...
medved 73народ не так давно по вселенским меркам мамонтов рогатинами колол и камнями забавал
народ после войны с берданками охотился а сейчас охотник пошёл сыкливый им всё больше калибр подавай
medved 73А вы попробуйте со своей 410й сайгой выполнить какое нибудь не сложное упражнение и сразу станет видно у кого лопата, а у кого ружье.
да по мне пускай хоть из совковой лапаты стреляют!
Саныч594 декабря поеду сфотаю специально для вас его, приеду с леса числа 20декабря.
Если так то фото и Ф.И.О. чудо охотника в студию, страна должна знать героев в лицо.
А вы попробуйтекогда мне надо будет что то сделать я буду оружие покупать для выполнения требуемых задач и не стану обсирать людей как это делаете вы!а ДТК свой используйте по прямому назначению в качестве фалоэмитатора,реально достал умник! а пока меня мой калибр вполне устраивает а если буду менять калибр то не для выполнения безумных упражнения для мнимых рембо! 😊
medved 73У Саныча59 какая-то неприязнь к С410, по типу анафилаксии. Что не слово о ней -сразу шок. Факты и доводы полностью игнорируются 😞.
реально достал умник!
------------------
Не навреди...
Факты и доводы полностью игнорируютсявидимо гавно уже из ушей полезло 😊достало до думающего органа
реально пошёл бы мелкан обосрал или человека который охотит кабанов с 5.56
SergeySRЕлси вы следите за моим творчеством, то должны заметить что неприязнь конкретно в похожим на АК модификациям и использованию этих поделок не по назначению, например для охоты.
какая-то неприязнь к С410
SergeySRэто какие? я неоднократно приводил тот факт, что 410й калибр был разработан для уничтожения мелких вредителей бедными американскими фермерами, ни о какой охоте с ним речи не шло. Да, из него можно стрелять бобров, сурков собак и им подобных, но адепты секты уже на кабанов и оленей замахиваются.
Факты и доводы полностью игнорируются .
Сам хочу брать 410й но только для двух видов мишеней бутылок и собак и это будет явно не сайга.
Ребята, ну зачем кидаться из крайности в крайность, ёрничать. 😞
Повторюсь, чисто потеме ("сайга - 410 и возможности на охоте") - доведённая до ума (с оптикой и парадоксом), правильно пристреляная хорошими патронами сайга-410, в руках среднего стрелка выдает очень приличные (лучше чем С-20 и С-12) результаты при охоте (стрельба пулей)на мелкую неподвижную (малоподвижную) дичь на дистанциях до 100 метров.
Чем крупнее и быстрее и опаснее зверь тем сильней сокращается дистанция уверенного поражения и при этом прогрессивно возрастает риск охотника стать жертвой.
На коротке, по сидячей мелочи нормально работает дробью.
Других и отдельных примеров, как хороших так и плохих много, но опять-же не надо "крайностей и исключений из правил" ....
Моё ИМХО.
Моё ИМХО.не может быть 😛мегабластер с большим ДТК лучше всех 😛 😊
но адепты секты уже на кабанов и оленей замахиваются.я не замахиваюсь хотя спорил когда то на данную тему! кстати если хотите я скину фото ганзовцев может тему если найду там по кабану и лосю 410 охотили с фотками
видел я эти темы, вопрос не "можно ли убить кабана из 410го калибра?", а "нужно ли с ним охотится с ним на крупную дичь?" и большинство охотников знают ответ.
Вот http://guns.allzip.org/topic/44/122597.html статистика обороны от медведя с пистолетом, из которой следует, что из пистолета можно убить медведя. Давайте тоже скажем что кольт 45го калибра хорошее оружие для охоты на косолапого.
Дядя Сережазачем вы такое пишите, средний стрелок из средней сайги средними патронами в лист А4 на 50м не всегда попадает. Сейчас люди по начитаются понаставят прицелов и пойдут плодить подранков. Далеко не всем, не из каждого ружья и не всяким патроном дано стрелять на 100 метров.
сайга-410, в руках среднего стрелка выдает очень приличные (лучше чем С-20 и С-12) результаты при охоте (стрельба пулей)на мелкую неподвижную (малоподвижную) дичь на дистанциях до 100 метров.
http://guns.allzip.org/topic/43/401769.html
Четвертая страница пост N86 и далие, прочтите примите и живите с миром))
Елси вы следите за моим творчеством, то должны заметить что неприязнь конкретно в похожим на АК модификациям и использованию этих поделок не по назначению, например для охоты.если хотите то в моём профайле фото моей саги АКподобной чудесным образом перевоплощается в ружьё с оптическим прицелом 😊как вы теперь станете ко мне относится 😊???
прочтите примите и живите с миром))ААааа! как не может быть это фейк 😊 😊 😊
обрый вечер всем участникам форума. В продолжение темы про САЙГУ 410 и охоту хочу добавить следующее:убедился в мощности и убойности калибра когда после двух выстрелов в бок бегущему лосю, он сделал два шага и упал как подрубленный. (Дистанция 50 метров, шар 10.3,порох Сунар-Магнум, пыжи-пенопласт)Стрелять бегущему лосю в бок на дистанции 50 метров из 410 калибра может только полный мудак. Этим не надо гордится, этого надо стесняться и никому не рассказывать.
Саныч59Выскажусь первым так как и создал данную тему.
зачем вы такое пишите, средний стрелок из средней сайги средними патронами в лист А4 на 50м не всегда попадает. Сейчас люди по начитаются понаставят прицелов и пойдут плодить подранков. Далеко не всем дано стрелять на 100 метров.
Стаж охоты с 13 летнего возраста, уже получается 13лет стажу.
Стрелять умею, наследственность хорошая поспособствовала)).
Это так к сведению что бы не считали. что полоумным новичком ведете беседу)).
Этим не надо гордится, этого надо стесняться и никому не рассказывать.а ещё надо на ДТК одеть призерватив не забыть!!
Этим не надо гордится, этого надо стесняться и никому не рассказывать.
snake-87и что за 13 лет вам никто не объяснил, что снаряжать патроны "по винтовочному" не правильно?
уже получается 13лет стажу.
medved 73Ну спасибо,так меня еще не называли)))
ААааа! как не может быть это фейк
Сами вы призрак в доспехах, шутка)))))
Саныч59Мне объяснили самое главное, что лишнее барахло на ружье, это минус несколько километров ходьбы по тайге)))
и что за 13 лет вам никто не объяснил, что снаряжать патроны "по винтовочному" не правильно?
и что за 13 лет вам никто не объяснил, что снаряжать патроны "по винтовочному" не правильно?а вы что пишите стандарты???может скажите почему нагановски патрон так собирают,к стати если бы в охотничьем ружье была не свинцовая пуля то пыж там нахер не нужен
medved 73
а ещё надо на ДТК одеть призерватив не забыть!!
Боюсь на мой не налезет 😞 вы выдимо на свой недоатомат часто гандон натягиваете.
Боюсь на мой не налезет вы выдимо на свой недоатомат часто гандон натягиваете.надеюсь вы поняли как надо себя вести?
Саныч59Хахаха, а вы что думаете, что вас вся дичь стоит и тупо ждет?))
Стрелять бегущему лосю в бок на дистанции 50 метров из 410 калибра может только полный мудак. Этим не надо гордится, этого надо стесняться и никому не рассказывать.
Вы вообще были на настоящей охоте, где своими ножками все добываешь а не тупо стоишь и ждешь пока к тебе придет добыча?
Вот когда наматываете пешочком километров 10 и будете знать что вас дома ждет семья с куском мяса вот тогда и быстро научитесь стрелять точно и на повал, что бы потом еще не пришлось 5км за ним бежать и в итоге 15км мясо на себе таскать))
А бежать 5км потому что угодья свои упустишь подранка, остался без мяса и больше этого лося не увидишь.
snake-87я бы сказал так, сайга это лишнее брахло для ходьбы по тайге, для охоты есть более подходящие ружья.
Мне объяснили самое главное, что лишнее барахло на ружье, это минус несколько километров ходьбы по тайге)))
medved 73постарайте писать по делу, а не для того, что бы что то бездумно запостить. Какие стандарты? какой нагановский патрон? при чем тут какието пыжы?
а вы что пишите стандарты???может скажите почему нагановски патрон так собирают,к стати если бы в охотничьем ружье была не свинцовая пуля то пыж там нахер не нужен
medved 73вообще не понял вас))
http://уря.рф/%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BA
вы кого фейком назвали?))
того типа или меня. я же не выдаю его новость за свою))
snake-87Вот когда лось подстреленный на бегу не по месту из 410го калибра горе охотником умрет через несколько часов и много много километров от калоперитонита или сжатия пробитого легкого..... хотя что я объясняю, вы все равно не хотите понимать. Желаю удачи и искрение сочувствую всем подранкам которых такие охотники наплодят. Если раненый кабан или лось доберутся до такого стрелка, буду только рад. как говорится ССЗБ.
Вот когда наматываете пешочком километров 10 и будете знать что вас дома ждет семья с куском мяса вот тогда и быстро научитесь стрелять точно и на повал, что бы потом еще не пришлось 5км за ним бежать и в итоге 15км мясо на себе таскать))
А бежать 5км потому что угодья свои упустишь подранка, остался без мяса и больше этого лося не увидишь.
snake-87
вообще не понял вас))
вы кого фейком назвали?))
того типа или меня. я же не выдаю его новость за свою))
фейк это ни кого это что, в данном случае это шутка по поводу тех фоток!
Саныч59есть и пулеметы и ракеты, но каждый покупает то что он хочет.
я бы сказал так, сайга это лишнее брахло для ходьбы по тайге, для охоты есть более подходящие ружья.
купив ружье которое хочешь, не произвольно будешь следить за ним беречь его.
Я мог себе купить и 20кал,12кал,16кал,32кал,28кал, но зачем?
я ими пользовался, некоторыми не долго. но хватило понять что дичь убивает 3-7дробин, а по крупней 1-3 пули, мне это может дать сайга 410.
medved 73понятно, хорошо что объяснили).
фейк это ни кого это что, в данном случае это шутка по поводу тех фоток!
snake-87ваше заявление про 13 лет охотничьего стажа вызывает у меня сильное сомнение. Не встречал ни одного человека который имея реальный опыт, целенаправленно купил себе для охоты с 410.
но хватило понять что дичь убивает 3-7дробин, а по крупней 1-3 пули, мне это может дать сайга 410
Саныч59правильный патрон 410 практически не уступает 7.62х39 разница лишь в расстоянии возможного выстрела я уже говорил почему бы вам не поучить жизни в разделе нарезное владельцев мелкана и 5.56х45???
Вот когда лось подстреленный на бегу не по месту из 410го калибра горе охотником умрет через несколько часов и много много километров от калоперитонита или сжатия пробитого легкого..... хотя что я объясняю, вы все равно не хотите понимать. Желаю удачи и искрение сочувствую всем подранкам которых такие охотники наплодят. Если раненый кабан или лось доберутся до такого стрелка, буду только рад. как говорится ССЗБ.
medved 73надо рассказать это владельцам саег МЗ и МК, они то наверно не знают как лоханулись 😊
правильный патрон 410 практически не уступает 7.62 разница лишь в расстоянии возможного выстрела
medved 73там не "экспертов" с чудо ружьями 410го калибра. В основном адекватные грамотные люди со стажем и опытом, они меня сами поучить могут, поэтому я там читаю.
почему бы вам не поучить жизни в разделе нарезное???
Саныч59Может быть вы еще не встречали таких людей?))))))
ваше заявление про 13 лет охотничьего стажа вызывает у меня сильное сомнение. Не встречал ни одного человека который имея реальный опыт, целенаправленно купил себе для охоты с 410.
А только общались с теме кому нужен 12кал, чтоб бах и все как просеку прорубило))).
Простой вопрос вы допустим белку стреляли, как стреляли?
надо рассказать это владельцам саег МЗ и МК, они то наверно не знают как лоханулисьа я и не говорил что лоханулись!!я лиш привёл пример а тот мудак как вы выразились ещё один пример,да и там ещё есть мудак который кабана положил про всякую мелочь я молчу!
адекватные грамотные люди со стажема что у самого стажу то ещё маловато 😊? я вот чего то не горю бежать за бумажкой для нарезного 😊
medved 73Вы привели опус над которым посмеется пол ганзы.
а я и не говорил что лоханулись!!я лиш привёл пример
medved 73а разве я когда то говорил что это невозможно? я говорю что это глупо и характеризует стрелка не с лучшей стороны.
который кабана положил
Саныч59Я встречал. ну а сам то я после 30 лет охот с 32-го по 8-й калибрами сайгу-20 взял 😛
ваше заявление про 13 лет охотничьего стажа вызывает у меня сильное сомнение. Не встречал ни одного человека который имея реальный опыт, целенаправленно купил себе для охоты с 410.
правильный патрон 410 практически не уступает 7.62х39 разница лишь в расстоянии возможного выстрела я уже говорил почему бы вам не поучить жизни в разделе нарезное???
А вы считаете, что патрон калибра 7.62х39 это нормально по кабану или лосю... Очень сомневаюсь, может всеж 308 или 30 - 06?
Дядя Сережа
Я встречал. ну а сам то я после 30 лет охот с 32-го по 8-й калибрами сайгу-20 взял 😛
дак ведь 20 а не 410, потому что хотели универсальное ружье.
повторюсь сам хочу брать 410й но не сайгу и стрелять по дичи не крупнее собаки не далее 50м.
snake-87зачем вы пытаетесь умничать и строить из себя охотника, после того что вы писали про снаряжение патронов уровень ваших познаний всем ясен.
Простой вопрос вы допустим белку стреляли, как стреляли?
alex9999Калибр спокойно позволяет опытному охотнику добывать лося медведя, в семье у отца сайга 7,62х39, в магазине при стрельбе и вообще при ходьбе чередуется оболочка и полу оболочка, за всю его практику не один не ушел 3 патрона и готов. Спокойно соболя с оболочки стреляли отверстие диаметром с сигаретку и патроны не дорогие.
А вы считаете, что патрон калибра 7.62х39 это нормально по кабану или лосю... Очень сомневаюсь, может всеж 308 или 30 - 06?
Саныч59Мда видать вы действительно по банкак да по тарелкам только способны стрелять).
зачем вы пытаетесь умничать и строить из себя охотника, после того что вы писали про снаряжение патронов уровень ваших познаний всем ясен.
Правилно вы про себя писали только по банкам и по собакам.
Дядя СережаИ не разочарованы в ней)) так ведь?
Я встречал. ну а сам то я после 30 лет охот с 32-го по 8-й калибрами сайгу-20 взял
80% отметившихся в этой теме вообще не понимает о чём пишут . Флудильня дилетантов .
snake-87Ни грамма, даже частенько приятно удивляюсь. Вот очень уж я люблю сурка охотить и вот здесь бы для меня 410-тая получше была. НО я и касачиков и уточек охотить люблю, а вот сдесь мне дробовая навесочка 12-шки как раз в пору. А былаб у меня 410-тая то касачей с берёз я бы пулькой аккуратно щёлкал. Кучность боя позволяет.
И не разочарованы в ней)) так ведь?
а разве я когда то говорил что это невозможно? я говорю что это глупо и характеризует стрелка не с лучшей стороны.зря вы взяли 20 калибр это мухобойка вот 12й самое то для настоящего охотника 😊а если зенитку в лес выкатить тут вам не будет равных 😊 😊 😊
Дядя СережаСогласен с вашим высказыванием полностью)
Ни грамма, даже частенько приятно удивляюсь. Вот очень уж я люблю сурка охотить и вот здесь бы для меня 410-тая получше была. НО я и касачиков и уточек охотить люблю, а вот сдесь мне дробовая навесочка 12-шки как раз в пору. А былаб у меня 410-тая то касачей с берёз я бы пулькой аккуратно щёлкал. Кучность боя позволяет.
medved 73опять же я не говрил, что охочусь с 20м калибром, для этого есть 16й.
зря вы взяли 20 калибр это мухобойка вот 12й самое то для настоящего охотника а если зенитку в лес выкатить тут вам не будет равных
о какой зенитке идет речь? если о ЗУ 23 то ее выкатить в лес довольно проблематично. Более за охоту с зениткой ничего сказать не могу. А вот 120мм ПМ-38 показали очень неплохие результаты, из недостатков только большой расход не легких и не дешевых боеприпасов.
Саныч59
что снаряжать патроны "по винтовочному" не правильно?
Саныч59, а вот Вы мне поясните - почиму не правильно? Я имею немалый опыт экспериментов с 410к (начиная от резины, кончая трассерами, о которых в гладком вы ни слуху ни духу). Так вот я повторюсь.
Первый патрон - с410 - 1300мг, пыжи+прокладки, пуля 11г 80%Sn+20%Cu
Второй патрон - Рекс2 - 1200мг, синтепон, пуля 11г 80%Sn+20%Cu.
Центровка в обоих случаях отрезком шприца 15мм. Стрельба на мощность - с 3м стальной лист 3мм и пенек за ним навылет (паритет). НА кучность - мишень 30х30см. Разброс первого патрона +/-10-15см, второго до 10см. Если выгода второго налицо и проще снаряжать, то каков смысл в пыжах прокладкаХ? Тем более, трассера/сигналки летят только от снаряженного по-винтовочному.
Саныч59, жду комментариев (развернутых, аргументированных - подтвержденных практикой).
опять же я не говрил, что охочусь с 20м калибром, для этого естьну так и я не охочусь,чем я хуже потому что у вас пиписька длиннее???меня вот на сайгу 20 калибра с большим ДТК 😊тошнит я же вам не предъявляю по этому поводу
SergeySRСаныч59, а вот Вы мне поясните - почиму не правильно?
Саныч59, жду комментариев (развернутых, аргументированных - подтвержденных практикой).
Вы читать тему пробовали? там об этом говорилось не раз.
От себя добавлю:
1.если напихать синтепона то объем в котором будет гореть порох будет больше, чем если он прижат пыжом, отсюда меньшее начальное давление и неравномерное воспламенение, горение и газообразование. Не могу сказать насколько это существенно для гладкоствола с его кучностью боя, но в нарезном это плохо. обратите внимание, патроны с уменьшенной скоростью, например 5.45 УС получают не уменьшением количества пороха, а его заменой на порох другой марки.
2.исходя из П.1 получим неопределенное давление форсирования
3. В автоматическом оружии очень редко применяются оболочечные пули, потому что при работе автоматики они могут деформироваться. Даже потаскав с собой патроны с длинной пулей можно ее расшатать в дульце или деформировать что отрицательно скажется на бое.
4. Снаряжать по стандартному однообразно проще.
5. Опыт мировых производителей показал, что такое снаряжение нецелесообразно. не понимаю почему люди считают себя умнее мировых конструкторов и пытаются изобрести заранее обреченный на провал "одноколесный велосипед"
SergeySRсделайте 50 таких патронов и отстреляйте 25 в хронограф , и 5 серий по 5 выстрелов по бумаге, сами все поймете. Мерить мощность пеньками и железяками а точность боя непонятными мишенями на непонятном расстоянии да еще это уровень детского сада.
Второй патрон - Рекс2 - 1200мг, синтепон, пуля 11г 80%Sn+20%Cu.
medved 73Я рад что вы в очередной, уже не первый раз, раз оценили мое достоинство, но бросате эту гомосятину, будьте мужиком блеать!
я хуже потому что у вас пиписька длиннее
medved 73перед заходом на ганзу берите пакетик как в самолете
меня вот на сайгу 20 калибра с большим ДТК тошнит
medved 73Я вам тоже не предъявлял, за то что вы купили такую С410, которую в простонародье именуют "автомат для тех кто не был в армии"
я же вам не предъявляю по этому поводу
Саныч59Раз сами не экспериментировали, значит одна теория? Тогда ясно разглагольствование.
От себя добавлю
Саныч59В каком таком автоматическом? Военном что ли? Если в нем, то там кроме оболочечных ничего нет. В гражданском гладкоствольном пуля утоплена, она не сместится.
В автоматическом оружии очень редко применяются оболочечные пули
Саныч59Я за лето их отстрелял целый ящик. Точность по 0,33л банке завидная (с 50м, видео я выкладывал). Плюс в отличии от Сунара410 меньшая нагрузка на газовый двигатель (гальза отлетает на 2м, вместо 7м на сунаре)
сделайте 50 таких патронов
Саныч59Был бы - отстрелял. Могу дать таких патронов имеющему хрон, они отпишутся потом.
отстреляйте 25 в хронограф
Саныч59если однотипные повреждения, значит по закону экспериента сравнимо.
Мерить мощность пеньками и железяками
Саныч59Расстояние выверено, 25м и 50м. Я это писал.
на непонятном расстоянии
Саныч59У вас - да, вначале С410 подержите, постреляйте, а потом идите в чужой монастырь с советами. Я что-то не комментирую С-20, так как по ней я "0".
это уровень детского сада
------------------
Не навреди...
Форумчане похвастайте у кого какая сайга).
Я рад что вы в очередной, уже не первый раз, раз оценили мое достоинство, но бросате эту гомосятину, будьте мужиком блеать!пойду куплю сайгу 20 одену набалдажник на ствол и стану мужуком блеать! 😀
medved 73не грузятся фото.
http://forum.guns.ru/forumguns/44.html
не грузятся фото.это список! попозже зайдите!
Ну дак чо там с волшебной формулой то? А то у нас тут в магазине распродажа- 410-ю новую продают за 11000 рублей, дак может мне уже за зеленкой бежать?)))))))))
Сошки к ней приделаю, оптику.... эх заживу.)))))))))
какой вы не терпиливый 😊 как голый на еблю 😊
medved 73Ну а как же? Вот счас найдет человек волшебную формулу, и все 410е сразу расхватают, ведь не нужно будет больше 5 лет ждать нарезной ствол. Да и цена на них сразу подскочит по этой же причине. Вот я и думаю- может заранее подсуетиться?))))))))
какой вы не терпиливый как голый на еблю
Эк Вас торкает...Если Саныч не считает Сайгу за ружьё,Вы ни чего ему не докажете.И почему когда упоминают про 410ю,сразу заходит разговор про службу в армии? Типа,кто палил с АК,тому меньше 12к не пойдёт? Выбор калибра и ствола,ИМХО - это личное дело каждого.Если у меня в своё время не заладилось с 20С,я что,теперь должен с пеной у рта доказывать Дяде Серёже,который с 20-ки охотит всё подряд,что он ошибся в выборе калибра? Хочет человек охотится с 410й - это его дело,если не заладится,бросит.Патрон без пыжей? Пусть пробует(только с навесками аккуратнее),вдруг получится.Отпишется потом как и что.Чего друг друга с грязью-то мешать? Или есть только два мнения - одно моё,другое не правильное?
Ну а как же? Вот счас найдет человек волшебную формулуда нашли уже это шар 😊всё остальное граничит с шаманством 😊
ДКБФ
Выбор калибра и ствола,ИМХО - это личное дело каждого.
Чего друг друга с грязью-то мешать?
Вот правильные слова!
Человек такое существо, которое, если САМ лично что-то не попробует, не получает кайфа. Так не мешайте его ловить другим, если у самих не получилось 😊
Ну и соблюдайте просьбу ТС
snake-87
выдвигаю убедительную просьбу относиться с уважение друг к другу,
Дороговато что то матрицы выходят.
Есть у кого фотки матриц для снаряжения патронов в разрезе скиньте пожалуйста.
snake-87вот прицел нашёлся ну блин где Красноярск и где Москва!!!
Хорошая оптика, если попадется в бюджет до 3,5т.р то попробую приобрети, большую сумму на на данное приспособление мне нет смысла тратит, так как в охоте я не пользуюсь оптикой стреляю только с открытого прицела, а оптика нужна только, чтобы так сказать побаловаться с семьей выехать)).
medved 73По ссылки вылазит общее меню.
вот прицел нашёлся ну блин где Красноярск и где Москва!!!http://guns.allzip.org/topic/120/1088995.html
да с пересылом можно, 5 дней и у меня)
medved 73
вот прицел нашёлся ну блин где Красноярск и где Москва!!!
http://guns.allzip.org/forum/100/ для пострелух на 410ке вполне хватает люпольда буджетного хоть от пневмы. Отдача не великая, на 500-800 выстрелов выдюжит точно.
Коллеги, ОХОТНИКОВ я когда-то приютил в этом НЕ охотничьем не профильном для них Разделе по доброте душевной и просьбе трудящихся - владельцев сайги с нетрадичинной охотничьей ориентацией 😛 Все-таки собратья по оружию, нещадно гонимые в других разделах 😊
Но просьба не повторять сюжет поучительной народной сказки про "Теремок", и не засиживать ветку благородных любителей сайги (но не охоты) своим флудом и матом
Уважаемые Охотники ! - вас уже есть 2-3 ПОСТОЯННЫЕ темы в нашей ветке - нашем Клубе сайговодов 😊 - а именно: " Сайга и охота" - просьбе обсуждать ваши узкопрофильные темы там - остальное буду удалять и переносить в "ОХОТУ" "СНАРЯЖЕНЕ ПАТРОНОВ" "ПУЛЕВАЯ СТРЕЛЬБА ИЗ РУЖЬЯ" "ОРУЖИЕ ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЛЦА" и т.д.
Для этого узкопрофильные темы вам и создают ...