Может коснуться и нас - сайговодов

Сайгист

По поводу предложений об "ужесточении" оружйного законодательства

Желающие могут вот подписать «открытое письмо» по поводу предложенных новых запретов в Оружейном законодательстве здесь
http://ru-guns.livejournal.com/1565460.html
Откровенно говоря, сам я тоже согласен с некоторыми изменениями в законе, например, повысил бы возраст разрешения покупки оружия (Просьба молодежи тут не кричать и не ругаться матом 😛 ) - но если примут эти поправки, то начнут и дальше «закручивать гайки», и анти -оружейный идиотизм отдельных депутатов/депутаток и спланированная истерика в СМИ может породить более идиотские запреты - мало не только охотникам, но и рыбаками не покажется.. 😞

============================
«НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ»
Стрелковый Клуб «Тактика»
www.club-taktika.ru
Московское Объединение Владельцев Оружия

mike2108

Не может коснуться, а коснется, когда законопроект примут. Было бы не плохо об этом письме в сми поведать...

джаггернаут

http://lenta.ru/news/2012/11/22/guns/

Уже в прессу попало, жалко только не в зомбоящик...

victor01

Фотка то какова, а ценники и ассортимент (АПСы чего стоят за 7500)! Обывателя такое многообразие настоящего оружия за такие деньги должно пощекотать, они же в такие магазины не ходят... Чем не пиар?

Вентилятор

У нас вся Россия в бессмысленных законах,всю жизнь что-то приходится добиватся,доказывать А нужно просто ЖИТЬ..Этого и не умеют паханы у власти Моё мнение-не к добру всё это

Вентилятор

[QУОТЕ][б]Уже в прессу попало, жалко только не в зомбоящик... [/б][/QУОТЕ]
В зомбоящик попадает то что паханам выгодно,для манипулирования общественным мнением Тут в новостях полицаи каждый день стреляют,за это тишина,ослы людей в трамвае режут-тишина Мы уже поняли что нужно власти..

VEPR78

полицаи каждый день стреляют

Кстати, да: они не хотят закон о полиции ужесточить?

Мы уже поняли что нужно власти..

koluchyi

Президент России Владимир Путин, в свою очередь, потребовал изменить технологию производства травматики, чтобы такое оружие нельзя было переделать в боевое.
Интересно долго думал , чтобы до такого догадаться ? И это интересно как ? У меня только одна версия - ждут вас теперь, товарищи травматчики, силуминовые кошмарычи, комарычи....маркарычи....или как их там..... от ижсмеха, и будут они со стволом из фольги, чтобы ни-ни и злодей невредим остался ! 😀
Вот вооружить бы таким дерьмом все "силовые" ведомства ! Красота ! Глядишь - и мирного населения гибнуть стало бы меньше !
они не хотят закон о полиции ужесточить?
А закон о коррупции ест ? Имхуется мне что НЕТ И НЕБУДЕТ ! пока.
У нас вся Россия в бессмысленных законах
А это будет как со временем - сначала что-то примут, потом это типа "плохое" отменят - и вроде процесс "управления" "страной" идёт, и вроде вон смотрите какие они хорошие(плохой "закон" отменили), а по сути всё на своих местах, стагнация, но возни и движухи ОЧЕНЬ МНОГО, а да, ещё под всё это и ДЕНЕГ немало с3.14здят !

vinni83

Я думаю что профилактику нарушений в области оборота оружия надо начать с запрещения вещания канала НТВ. Как это не парадоксально звучит ...

А насчет писем, Макаревич написал открытое письмо самому "великому и ужасному" (которое тот не смог проигнорировать),какова реакция - нуль. Вы господа правда думаете, что что-то изменится от вашего письма?

И я не в коем случае не критикую саму идею, и уж тем более не злорадствую, просто убежден что это бесполезно.

джаггернаут

vinni83
И я не в коем случае не критикую саму идею, и уж тем более не злорадствую, просто убежден что это бесполезно.

Парадокс в том, что с одной стороны прямо сейчас это действительно ничего не изменит, с другой стороны - нельзя организоваться сразу в хорошую правильную структуру которая будет хоть на что-то влиять.

Молчать нельзя кричать.
Я вот пока не знаю где запятую поставить.
Вообще хочется после слова "нельзя", но здравый смысл подсказывает что правильнее было бы заменить слово "нельзя" на "бессмысленно":

Молчать бессмысленно кричать.
И тогда запятую стоит поставить после "молчать"...
(((

Чтобы что-то реальное получилось, нужна длительная кропотливая работа, главное, чтобы каждое действие соответствовало генеральной цели и имело количественный результат такой оргработы.

Другой парадокс сообщества любителей оружия в том, что с одной стороны все мы довольно организованы (всё же, любое действие с оружием должно соответствовать требованиям законодательства и т.п.), с другой стороны - вряд ли сможем объединиться для каких-либо практических действий.

Я вот за последний месяц на форуме много чего написал, но понимаю что это просто выпуск пара.
Вот это сообщение допишу и перейду в разряд читателей, так как здравый смысл победит.
К сожалению.

шестнадцатый

Письмо здравое ,без вопросов ,НО В РОССИИ НЕ ПОДЕЙСТВУЕТ !!! Почитайте как пример достучаться до небес,поводы недовольства почти как в РФ , но как отстаивают свои права!!! http://news.mail.ru/politics/11022883/?frommail=1

Сайгист

получается, что единственные в Думе, кто хоть как то "за нас" - это забавное ЛДПР.. 😊 - вот инфа - там пару наши тактиков тоже было на этом совещании:

=============
21 ноября 2012 года на базе парламентской фракции ЛДПР в Государственной думе, при поддержке движения "Право на оружие", состоялся круглый стол, посвященный проблемам государственной концепции в области регулирования оборота гражданского оружия.

В мероприятии приняло участие около 150 человек, в том числе депутаты различного уровня от фракций ЛДПР и КПРФ, члены общественных палат, представители оружейной промышленности, научного сообщества (включая представителей Института социологии РАН), стрелкового спорта (включая ДОСААФ и IPSC), силовых структур, политических партий, общественных организаций, публицисты и просто лица, неравнодушные к проблемам общественной безопасности.

Обсуждение носило открытый и демократичный характер, звучали самые различные точки зрения на проблему, в том числе смогли поучаствовать и выступить скептики гражданского оружия. Однако, конечным результатом обсуждения стало, поддержанное большинством участников, мнение об опасности реализации законодательных поправок в закон "Об оружии", направленных на одностороннее ограничение оборота гражданского оружия самообороны, что рискует, лишь, ещё больше снизить защищенность граждан. Большинство участников обсуждения признали необходимость реализации альтернативной государственной стратегии, направленной на предоставление гражданам права владения, более эффективным для самообороны, короткоствольным нарезным огнестрельным оружием и поощрение, а не препятствование реализации права граждан необходимую оборону.

По результатам круглого стола за основу была принята резолюция, призывающая депутатов Государственной думы не принимать антиоружейные поправки в закон "Об оружии" и сформировать рабочую группу для выработки комплекса альтернативных законодательных норм. Больше фото здесь https://plus.google.com/photos...=CN_Agd6zm46kOw
Оригинал взят у Марии Бутиной.

nerinlol2

Сайгист
Откровенно говоря, сам я тоже согласен с некоторыми изменениями в законе, например, повысил бы возраст разрешения покупки оружия (Просьба молодежи тут не кричать и не ругаться матом 😛

Я не понимаю вашей логики.
Можно понять логику "слуг народа", которым вооруженное население не нужно, но тут, на оружейном форуме читать людей, которые поддерживают это мне лично странно.
Можно провести аналогию с правами, выдавать с 21 или с 25? Ведь в ДТП людей гибнет НАМНОГО больше.
Уверен, по статистике, молодые водители в возрасте 18-25, попадают в аварии намного чаще, чем опытные за 30.

И вообще какой в этом смысл?
Формальный повод - из-за Виноградова, но сколько ему годков-то было? 28 или 31 уж не помню, но больше 21г. А сколько было остальным массовым убийцам? Из недавних и известных, взять хотя-бы Брейвика - около тридцати тоже.

Если у человека в 18 лет мозга нет и ему ничего опаснее тактической пластмассовой ложки лучше не давать, то в 21 ничего не изменится, да и как это в армии вчерашнему школьнику можно дать аж целый автомат, а вот как вернулся...

С уважением.


Вентилятор
Полностью согласен.


mara2107

вывод : голосовать за ЛДПР .

да и как это в армии вчерашнему школьнику можно дать аж целый автомат, а вот как вернулся...
некоторым даже танки доверяют и бтр 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

koluchyi

получается, что единственные в Думе, кто хоть как то "за нас" - это забавное ЛДПР..
У меня несколько знакомых состоят в этой партии. На самом деле там очень много дельных и здравых людей, сами они говорят, что "....Старый Циркач нам очень сильно имидж ломает....но придут и очень скоро другие люди....!"

Сайгист

Я сам старый елцино-путино-медведевец 😛 - всегда держался mainstream - но если гаранты продолжат давить и ограничивать вправах САМУЮ ОТВЕТСВЕННУЮ И ДИСЦИПЛИНИРОВАННУЮ ЧАСТЬ ГРАЖДАН России - владельцев оружия, а ЛДПР вдруг последовательно объявит о решимости поддерживать владельцев оружия и помогать развитию культуры оружия и стрелкового спорта в России , то придется мне голосовать за ЛДПР 😀

Сайгист

но ЛДПР трудно ВЕРИТЬ - я уж не беру их прочие полит программы - но и оружием они раньше ВСЕГДА голосовали ПРОТИВ либерализации оружейного законодательства - вот могу повторить свои рассказик 😊 которые я уже тут публиковал, после одного ток-шоу года 2 назад:

Автобиографический очерк:

Я ВИДЕЛ СОБЧАК !
Или
Жириновец, как гений русского пацифизма


Вчера симпатичная блондинка (как впоследствии оказалось) Ира посулами и словами уговорила меня по телефону заехать к ней экспромтом вечером, дабы принять участие, как она мне сказала, в «интеллигентной питерской беседе» - записи какой то передачи на 5 Канале о травматике: «будут интересные люди. Поговорим, попьем чаю..»
А я в это время стреляли на биатлонке с тактиками .. погода хорошая - весна .. правда на биатлонку понаехало массу спецназа со спец оружием.. но уезжать раньше не хотелось, и я-то и не хотел ехать сам.. силы уже не те.. 😊) стреляли себе спокойно сами - у нас там свое интересное шоу было на тренировке - уезжать не хотелось и как чувствовал неминучую.. уж сколько я на этих ток-шоу был в прошлые годы:

Но пообщаться в обещанной милой питерской атмосфере было все-таки любопытно, и я, как честный человек, заранее предупредив девушку, что не вижу возможности объективно обсуждать тему «травматики» в свете общей массированной атаки на гражданское оружие в СМИ, все-таки решил поехать. обещал посидеть там и готовился даже ввернуть пару концептуальных положений в ходе интеллигентной дружеской дискуссии, если попросят но.. оказывается там все было не концептуально - а кто кого переорет.

Ну, по порядку - Еле успел к началу.. и первым шокингом для моего альтер эго и либидо было то, что девушка помреж, с сочувствием взглянув на меня, сразу отправила меня в гримерную - хоть как то «освежить» ветерана. Гримерши, удрученно качая головами, долго работали с моей физиономией. В результате их профессиональной деятельности я получился вполне - эдакий бодрый пупсик с накрашенными глазками и щечками - я серьезно опасался что по дороге домой могу подвергнуться сексуальному хараззменту со стороны лиц нетрадиционной ориентации в метро : вроде обошлось..
Запустили в студии, расселись и тут - гром аплодисментов и входит.. Ксюшу Собчак!! Прямо - рядом прошла как живая !! А я и не знал заранее, что это ее передача - думал она из «Дома-2» случайно зашла послушать дискуссию..
А она даже мне слово дала раз в самом начале: "вот сейчас Борис нам скажет .." и так произнесла это профессионально и с такими милыми душевными интонациями, что казалось, что она все эти годы ждала, что я имею сказать по этому вопросу. Я тут приосанился и высказаться, как планировал, интеллигентно и концептуально, но только не успел.. натужно заорал и все перебил лысый такой парень - оказался жириновец - некий Сергей - депутат от ЛДПР в Думе.. Выступал в духе, что все в России пьянь и быдло и оружие нужно не просто больше не выдавать, а собрать и изъять ВСЕ оружие, что уже выдано гражданам заранее перед праздником Победы 9 мая - как это делали к Олимпиаде 80 - чтобы, дескать, мы - владельцы оружия, которые, как он знает, все параноики, психи и прочие, кто покупает оружие - цитирую: "не омрачили людям светлый праздник" ... «нормальный человек оружие не купит!!» и так орал в таком духе уже до конца передачи нон-стоп - так что мне интеллигентно вставить в это бред уже было ничего невозможно.

Лысый также обещался, что в ближайшее время фракция ЛДПР выступит с этой инициативой в Думе к 9 мая - тут уж я успел таки ввернуть среди общей сумятицы и криков, что их лидер - юрист и сын юриста - не далее как 5 лет тому назад, наоборот всячески поддерживал разрешение КС для населения и, помню, выкрикивал лозунг на аналогичном ток-шоу по НТВ, в котором я тогда участвовал, что "необходимо! Срочно! Да, срочно! выдать каждому честному человеку и девушке ! по пистолету ! да! каждому ! по два !. чтобы эти подлецы знали !"

Отбивался за нас всех только один человек - с ганзы - тоже Сергей - лидер движения за гражданское оружие, но лысый его также с позором уличил в параное, указав, что у него была за поясом кобура от «Стражника» - «нормальный человек в студию с оружием не придет!! Вы для нас - угроза ! Вы все все - угроза обществу Вы в нас собираетесь стрелять??!»
(почему- то не вернул тут своей партийной терминологии «подлец ! подлец!»

Выступал также, как положено в таких случаях, приглашенный психиатр из института Сербского .. Ксения его участливо расспрашивала о возможной связи между желанием иметь оружие и шизоидной психопатией с выраженными чертами деспотизма и тирании..>

Был разумеется и представитель МВД и силовик .. оба были пафосны и монументальны в своем профессионализме - оба пугали публику невыносимой опасностью оружия в руках полностью неготового населения. Хотя: один из них все таки высказался, что травматику можно было оставить охотникам со стажем «чтобы подавать сигналы на охоте..»

Потом Ксюша дала слово простой женщине из народа - из зрителей - та твердо заверила, что у нее 3 детей и никакого оружия в доме она не потерпит - хотя никогда и не стреляла..

Я все подпрыгивал на месте и хотел я попытаться выкрикнуть, что лично знаю мать 3 детей с 3 стволами и она вот как раз вполне не пугается оружия в доме - (это наша Катерина из «Тактики» ) но тут ведущий гаркнул "РЕКЛАМНАЯ ПАУЗА!!" и момент был упущен ..

Тут все быстро завершилось, народ хлынул выходу, пока я сбрасывал на ходу с себя микрофон, заметил за кулисами в полумраке жириновца, вертящего за пуговицу представителей МВД и что-то с жаром им обещавшего. Его искрометный пацифизм был так заразителен, что я хотел уже было подойти и обнять его с восклицанием «Пис, бразер! Make love - no war!» - как это было принято в эпоху моего хипового детства, но, тут я вспомнил, что во все века стандартным мужским набором интересов было: «Красивые женщины, кони и оружие», а, поскольку, у бритого депутата с последним было очень плохо, то с первым, возможно, тоже и мои призывы заниматься любовью он мог принять как инсинуации и намеки на не дееспособность! Поэтому я с гордо поднятой головой молча продефилировал мимо, но услышав обрывок его фразы: «.. надо запрещать все это!!», вдруг выкинул вперед сжатый кулак в приветствии Рот Фронт и неожиданно для себя гаркнул: «Оружие - народу!!», а бритый сразу же замотал головой и вытягивая обличающий перст в мою сторону зловеще произнес: «Вот !! вы видите!? Видели ?? Оружием им подавай!»

Не.. больше я на ток-шоу не ходок.. даже если Ксюша Собчак лично будет звать на дискуссию о нудизме с присутствием молодых активисток этого движения на съемках!!

P.S. Ххмм.. возвращаюсь, значит, от Ксюши поздним вечером.. тут надобно отметить, что культурная и симпатичная девушка помреж всем приглашенным выдавала «на чай» по 150руб на такси до метро или предлагала редакционную машину дома - ну, машину, разумеется, занял неделикатный депутат ЛДПР, а я решил скромно так интеллигентно прогуляться до метро подышать воздухом и заодно сэкономить денег - 150 руб. на дороге не валяются! а места там глухие .. дальний конец ВДНХ .. темновато ..подошла компания попросила денег на выпивку.. не дал - но почему то не побили.. дошел благополучно до метро, но почему то страстно захотелось, чтобы бритый депутат Сережа с идиосинкразией на личное оружие тоже прошелся по ночной Москве.


джаггернаут

nerinlol2
И вообще какой в этом смысл?
Формальный повод - из-за Виноградова, но сколько ему годков-то было? 28 или 31 уж не помню, но больше 21г. А сколько было остальным массовым убийцам? Из недавних и известных, взять хотя-бы Брейвика - около тридцати тоже.

В общем, жуткая бредятина получается:
- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею?
- Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл.

1. Запрет на владение до 21 года - Виноградову было 29.
-Сомнительно, права на машину можно, в армию с оружием можно, а самообороняться - нельзя...

2. Запрет на посещение парков, ресторанов - Виноградов пришел на работу...
-Ну рестораны еще можно понять, но тогда нужно чтобы везде был хоть 1 охранник с металлоискателем.
Но парки??? Кто там обеспечивает безопасность??? Где мой личный полицейский???

3. Запрет на употребление алкоголя - Внноградов не был пьян.
-Хотя, лично я, этот пункт поддерживаю полностью.
В какой-то статье вообще было написано что у Виноградова органическое поражение головного мозга, органическая депрессия, а он лекарства перестал принимать еще летом.

4. В конце концов, все эти запреты касаются оружия самообороны, а Виноградов был с гладкостволом.

Целесообразно было бы действительно ужесточить контроль за психиатрическим и наркологический состоянием лиц желающих владеть КС, вплоть до ежегодной сдачи крови на анализ на наркотики. Сейчас в гос. диспансерах у нас справка стоит около 1000 рублей, за то, что просто проверят что тебя нет в их базе, не состоишь на учете. Пусть хоть что то полезное за эти деньги сделают.

Целесообразно было бы сделать качественный государственный стандарт обучения для лиц претендующих на владение КС.

Но здравый смысл большинству депутатов не положен по статусу.

КДС

подошла компания попросила денег на выпивку.. не дал - но почему то не побили.. дошел благополучно до метро
Культурный разговор джентльменов, а представьте, что одна сторона была вооружена. По нашей ветке видно, что многие носители стволов, воспринимают их как единственно правильный и нужный аргумент в споре. Чувство защищенности заменяется чувством безнаказанности, дикари-с. А выдать таким поборникам справедливости пистолеты, совсем разучатся вежливо разговаривать. Книжки нужно добрые читать, культуру повышать, учиться властвовать собой.

джаггернаут

Сайгист
Я сам старый елцино-путино-медведевец 😛 - всегда держался mainstream - но если гаранты продолжат давить и ограничивать вправах САМУЮ ОТВЕТСВЕННУЮ И ДИСЦИПЛИНИРОВАННУЮ ЧАСТЬ ГРАЖДАН России - владельцев оружия, а ЛДПР вдруг последовательно объявит о решимости поддерживать владельцев оружия и помогать развитию культуры оружия и стрелкового спорта в России , то придется мне голосовать за ЛДПР 😀

Торшин например из Ед.России, и вроде активный сторонник КС.
То что один депутат от ЛДПР отличается адекватностью (в данном конкретном случае на мой взгляд), вовсе не свидетельствует об адекватности всей фракции ЛДПР в Гос.Думе.
Вот если бы они официально сформулировали свою -правильную- позицию по данному вопросу в целом и последовательно придерживались её, я бы голосовал за них, и других агитировал.
Просто потому что власть далека от меня, все их решения от меня на самом деле вообще не зависят, и на меня непосредственно крайне мало влияют, и если будет партия которая будет отстаивать именно эту мою точку зрения (легализация КС), то я готов голосовать за неё.
Но нет такой партии.

Я вот на президентских выборах за Путина голосовал, как никак - самое меньшее зло.
А на парламентских выборах голосовал бы за любую партию с правильной позицией по вопросу легализации КС (кроме правых - самое большое зло), просто потому что остальные вопросы меня если и касаются, то минимально и мудрых решений ни от какой партии вообще не жду.

джаггернаут

КДС
Культурный разговор джентльменов, а представьте, что одна сторона была вооружена. По нашей ветке видно, что многие носители стволов, воспринимают их как единственно правильный и нужный аргумент в споре. Чувство защищенности заменяется чувством безнаказанности, дикари-с. А выдать таким поборникам справедливости пистолеты, совсем разучатся вежливо разговаривать. Книжки нужно добрые читать, культуру повышать, учиться властвовать собой.

Пардон, но во-первых, с чего это джентльмен будет у другого джентльмена деньги спрашивать на выпивку ночью???
Гопота какая-то по определению. То что разошлись хорошо, так может быть потому, исключительно, что джентльмен в данной ситуации попался не простой, а уверенный в себе, и гопота почувствовала, что не надо будить лихо.
Ментальная защита, она знаете ли такие сюрпризы преподносит.

Во-вторых, про культурный разговор и книжки, хочется привести вам такое изречение:
-Стараться подействовать на пошлого человека мягкою и тонкою речью, все равно что пытаться обтесывать каменную глыбу бритвою.
Этой мудрости не одна сотня лет, и она постоянно себя оправдывает.
Вы бы с фашистами в 41-м году стали культурно разговаривать?
Про общечеловеческие ценности с ними поговорили бы? Думаете помогло бы?
Думаете с тех пор пошлость и подлость из человечества выродилась?

Ну и наконец в-третьих, про чувство защищённости и чувство безнаказанности.
Тут уж вы совсем причину и следствие путаете.
Чувство безнаказанности рождает чувство вседозволенности.
Именно это первично в данной ситуации.
Я не хочу вежливо разговаривать с незнакомыми джентльменами после 22-00 на улице.
Пусть лучше они обходят меня стороной в панике, думая что я злобный-маньяк-ганофил.
Именно так для меня выглядит чувство защищённости.
Профилактика - лучшее средство от болезни.

КДС

Я не хочу вежливо разговаривать с незнакомыми джентльменами после 22-00 на улице.
Пусть лучше они обходят меня стороной в панике, думая что я злобный-маньяк-ганофил.
Именно так для меня выглядит чувство защищённости.
Даже добавить нечего. И вы ещё желаете ходить с пистолетом? Добрее нужно быть к людям.

джаггернаут

КДС
Даже добавить нечего. И вы ещё желаете ходить с пистолетом? Добрее нужно быть к людям.

Вы читали речь митрополита Сергия 22 июня 1941 года?
Это речь христианского предстоятеля, он не призывает читать книжки и культурно разговаривать с негодяями.
К людям - добрее, а нелюди должны получать по заслугам в этой жизни.
Может вы еще УК посоветуете упразднить, от доброты?
Вы извращаете понятие доброты.

Я не хочу ходить с пистолетом, упаси Боже.
Я хочу безопасно ходить по улицам, не задумываясь о том, встретятся ли мне джентльмены с просьбой позолотить ручку.
Если это могут обеспечить правоохранительные органы, то не нужен мне пистолет.
Но статистика, хоть и продажная девка, но упорно твердит обратное.

В советское время я ребенком гулял по улице, не задумываясь о безопасности.
В конце 80-х уже было иначе.
Вы, ваши близкие или знакомые ни разу не страдали от безобразий на улице?
Если нет, то не проецируйте свой опыт на всех.

Лично я - белый и пушистый.
Я буддист, и абсолютно убежден что всё зло, которое человек делает, обязательно будет зачтено.
Причем не в той далекой жизни, а в этой.
Поэтому я убежден, что платить добром за зло - только умножать зло.
Математика. При умножении положительного и отрицательного числа - ответ получиться со знаком "минус".

А добавить вам нечего, убежден, по причине того, что позиция ваша шатка, безосновательна и демагогична.

КДС

А добавить вам нечего, убежден, по причине того, что позиция ваша шатка, безосновательна и демагогична.
Как-то вы больно уверенно расписались за других, это не так, я не буддист, и не какой другой "ист".
Согласен, что правопорядок обязано обеспечивать государство. Возможно оно и исправит свою ошибку с введением термина "гражданское оружие", не бывает такого.

джаггернаут

КДС
Как-то вы больно уверенно расписались за других, это не так, я не буддист, и не какой другой "ист".

Я??? За других??? Где???
Я лишь излагал свою точку зрения на вашу позицию, ведь так и написано:

джаггернаут
А добавить вам нечего, убежден, по причине того, что позиция ваша шатка, безосновательна и демагогична.

Заметьте, я не приписывал вам слабоумия или еще чего прочего, и не давал вам уничижительных характеристик даже юмористическим тоном.
А вот вы совершенно безосновательно одних называете "джентльменами", а других "дикарями".
Причем на мой взгляд понятия путаете местами диаметрально.

КДС
Чувство защищенности заменяется чувством безнаказанности, дикари-с. А выдать таким поборникам справедливости пистолеты, совсем разучатся вежливо разговаривать. Книжки нужно добрые читать, культуру повышать, учиться властвовать собой.

P.S. Не спорьте со мной, это меня бесит.
Шутка конечно.
Излагайте свою позицию, а я свою.
Не думаю что смогу переубедить вас или вы меня, но может что ценного из этого диалога получится.
Пока модератор тему не закроет за флуд. )))

Вот вы пишите что "нужно быть добрее к людям". Согласен.
Дайте мне определение доброты, а я вам приведу в пример несколько практических ситуаций из новостей.
А вы мне тогда ответите, как по вашему нужно было действовать "добрее к людям" в конкретных ситуациях в соответствии с вашим определением.
А то добрее... добрее... Давайте для начала с понятиями определимся.
Глядишь, всё на места и станет.

brigant

Сайгист
Не.. больше я на ток-шоу не ходок.. даже если Ксюша Собчак лично будет звать на дискуссию о нудизме с присутствием молодых активисток этого движения на съемках!!
Искренне сочувствую, но думаю, что Вы не правы...

К сожалению, подобные мероприятия - зачастую единственная возможность показать, что владельцы оружия - нормальные люди. Не всегда эту возможность можно использовать, но если она появилась, то, наверное, её не стоит упускать...

mike2108

что-то последне время на ганзе наблюдается поведение форумчан типа "застолье" начали за здравие-все втему, все по делу, как по шарам накатило, пошли на личности, пошел флуд. Давайте будем сдержанее, все-таки мы вроде в одной лодке.

Nikola_spb

Коллеги! Не вполне по букве этой темы, но, ИМХО, в её духе: вспомните о том, что средневековый и более поздний этикет сформировался, как стиль общения свободных вооруженных людей. Которыми и являлись дворяне. Обязательное наличие на поясе у собеседника "элемента национального костюма" все же заставляет вчерашних гопников средневековья быть "куртуазнее". Так сказать, "следить за базаром" и поступками.

AAG

Я вот на президентских выборах за Путина голосовал, как никак - самое меньшее зло.
Аналогично.

Вентилятор

Аналогично.
Он то нам и гайки закрутит У нас в России всегда была думка про хорошего царя и плохих бояр Наивно так

Patogen

Хорошо же запугал МедвеПут, что мол без него будет совсем плохо. Сам "наблюдал" что чуть ли не с песнями шли голосовать за него. "Закон труса - служить ворам". А насчет письма, что то на 21 странице все остановилось. Какие уж тут 5 миллионов) Вся страна живет, день прошел - и ладно.

Цепятыч

единственная возможность показать
А кому Вы показать-то хотите? Они обратят внимание на "показ", если только прокол случится, а вероятность такая есть. С письмом, по-моему, так-же

medved 73

Хорошо же запугал МедвеПут
в твиттере ДАМу пихают вовсю за повышение штрафов а вы тут гоняете! 😊

victor01

2 джаггернаут

Сейчас в гос. диспансерах у нас справка стоит около 1000 рублей, за то, что просто проверят что тебя нет в их базе, не состоишь на учете.

В коммерческом медцентре Вам эту справку просто нарисуют безо всяких поверок.
У нас нормой стало обойти закон, "...залезть на гору и плевать на них сверху..." (с).
Вы меня, конечно извините Камрады, но количество быдла в России просто зашкаливает.
КОГДА БОЛЬНО ВСЕ ОБЩЕСТВО, ЗАКОНЫ НЕ РАБОТАЮТ!
Письма публичные, а также вера в царя, бога, прессу, "хороших депутатов" (по выбору) есть наивный русский менталитет.

victor01

2 koluchyi
Не превращайте в сральню любую тему.
Здесь форум ружейный, а не Рамблер.
Дозируйте высказывания, многие из нас хотели бы орать во все горло про это.
Неужели не понимаете, что Вы "закрываете" большинство таких тем.
Все прекрасно все понимают и видят, не слепые.
Эти войны Россия уже проиграла, но наши дети еще живы и мы за них в ответе...

koluchyi

2 victor01
Вы свои посты почитайте про "наивный русский менталитет" и "количество быдла в России просто зашкаливает"
как-то очень русофобией попахивает ! Не находите ?

DeadMoreOzz

by victor01: Здесь форум ружейный, а не
+1
сколь-нибудь действенными могут быть только те виды трансляции социальной позиции, которые обладают системно-интегративными свойствами. как, например, предложенный здесь сбор подписей. а бакланить можно сколько угодно - ничего кроме раздражения это не вызывает.

Цепятыч

русофобией попахивает ! Не находите ?
А чем должно было "попахивать"? Ведь так оно и есть... про Россию-то

victor01

Не находите ?
Нахожу... 😞 Я Русский, но в последнее время мне стало трудно этим гордиться...

koluchyi

Письмо поддержал. Несложно. Будет оно иметь перспективы ? Ответ очевиден. Но такие "письма" и постановки своей позиции нужны - не будет этого, нас всех будет позиционировать просто как безмолвное и бесправное стадо, что, в принципе, кому то очень выгодно и желанно.

Я Русский, но в последнее время мне стало трудно этим гордиться...
А мне НЕТ ! Наоборот - очень легко и светло. Начинать надо с себя и с того, что тебя окружает. Перестать бухать, курить, жрать что попало, смотреть тель-авизор, отмечать чертогрейские праздники "вместе со всеми раэсиаянами", просто не мотивированно взять и сделать доброе дело, помочь такому же Русскому человеку......Да много ещё чего.....А количество "быдла" меня как-то мало интересует,я свою жизнь живу - да к тому же это может быть не "быдло" в вашем понимании, а просто люди с навязанной искаженной системой мотиваций и ценностей......только не понимают этого до поры.....

TEq

(Просьба молодежи тут не кричать и не ругаться матом )
угу. я бы еще и верхнюю заодно создал, а потом понизил. лет до 37-40. 😊

а че - турма сидеть в случае чего как взрослому,а как ружо - так низя, маленький ишо 😛


victor01

Крайности у нас - негодяи, которым удается взять верх и дураки, которые сначала делают, потом иногда думают. А посередине молчаливое и инертное большинство.

Потер текст немного, а то буйные крайности уже возбудились. 😀

По теме:

- Все оговорки и ограничения в законах от лукавого - либо всем, либо никому;
- Общество (если оно здоровое) само должно регулировать права своих незаконопослушных и неполноценных граждан (достаточно не дать липовую справку и не отпустить со взяткой);
- Если регулирование прав граждан превращается в фарс с представителями власти и закона, то аппелировать к этой власти и к этому закону бессмысленно.

Вентилятор

Видите, уже лучше .
А то резкие высказывания провоцируют на резкие действия.
Мля,сенсей,не меньше
А посередине молчаливое и инертное большинство
Вы себя наверное не причисляете к нему?
Есть у нас две крайности: уроды и выродки, которым всегда удается взять верх и дураки, которые всегда сначала делают, потом иногда думают (никого лично).
Да,на каждом углу эти уроды и выродки...А Бетмен всё не летит...

koluchyi

.А Бетмен всё не летит...
Лятит....и курлыкает.... 😀

джаггернаут

koluchyi
Лятит....и курлыкает.... 😀

Ну нельзя же так... глумиться... смешно.
Больше конструктива нужно.

redheat

джаггернаут
Ну нельзя же так... глумиться...
Над больными людьми?
😀 😀 😀

victor01

:D Причем,
"...сумбурная энцефалЛическая деятельность на фоне пуберантной ганнофилии заставляет пациента ассоциировать себя то с доминирующим орнитоптером, то с частью турбинного двигателя к нему, хотя, при поверхностном анализе просматривается прототип - нелетающий самец домашней птицы.
В анамнезе зафиксированы неоднократные и многочисленные вербальные поллюции..."

Вентилятор

[QUOTE][B] Причем,
"...сумбурная энцефалЛическая деятельность на фоне пуберантной ганнофилии заставляет пациента ассоциировать себя то с доминирующим орнитоптером, то с частью турбинного двигателя к нему, хотя, при поверхностном анализе просматривается прототип - нелетающий самец домашней птицы.
В анамнезе зафиксированы неоднократные и многочисленные вербальные поллюции..."

Диагноз налицо

koluchyi

нелетающий самец домашней птицы.
Диагноз налицо
Петух, короче !

DeadMoreOzz

а вообще, странно конечно, почему модер позволяет свой-же конструктивный сабж засирать

Вентилятор

вообще, странно конечно, почему модер позволяет свой-же конструктивный сабж засирать
Никто и не засирает,культурно все обшаются

Сайгист

я просто всякий раз мудро даю всем желающим владельцам оружия высказаться на актуальные оружейные темы - чтобы стало в очередной раз ясно, что никакого особого давления властей на владельцев, чобы помешать гражданам объединяться вокруг КОНКРЕТНЫХ и волнующих их вопросов, а не в какой то полит борьбе за права разных там писей райот и не требуется. Наши владельцы сами обычно ленятся даже потюкать одним пальцем по клавишам, чтобы что-то сделать конкретное в нашей борьбе за культуру оружия в России 😊
Аналогично большинство возмущенных свободолюбивых граждан, выходя на болотные площади и мечтая выехать на ПМЖ из России под предлогом того, что здесь все дико, грязно и коррумпированно, сами же нагадят в загаженном лифте или поедут по встречной или по обочине, и при этом объясняют это своим несогласием с «позорной политикой медведопутов» или общим благородным презрением к "этой" стране "жуликов и воров" 😀
а про "вербальные поллюции" было любопытно 😛
на этом пока и завершим:.