Сайга .410 - и это ВСЕ О НЕЙ (вопросы, проблемы, предложения, etc.

по многочисленным просьба формучан создаем у нас ОТДЕЛЬНУЮ ОБЩУЮ тему по оружию весьма специфического калибра - .410

Все желающие:
1)купить, а потом
2)починить и заставить стрелять
3)отладить, а потом
4)обвесить свою сайгу как АКМ или СВД и т.д.

и поделиться своим наболевшим по вышеуказанным пунктам

ПРОСЬБА писать ТОЛЬКО в эту ТЕМУ !!

Все остальные, создаваемы отдельно темы по сайге .410 будут закрываться

Посомтрим, чем закончится этот великий эксперимент 😛

Вот пара тем, необходимых для 410
http://guns.allzip.org/topic/43/118755.html
http://guns.allzip.org/topic/43/835451.html
С благодарностью Михаилу Михайловичу.

Ну .410 отличный калибр для новичков, потом идет стадия взросления, хочется чего то больше, но так как в 4-м калибре Сайги пока нет, все как правило удовлетворяются 12-м.

Кроме того калибр .410-ть не заменим на дачных пострелушках, дабы не тревожить окрестных бабушек и блюстителей порядка.

Что касается надежности - был владельцем Сайги .410С 95-го г.в. - никаких проблем с перезарядом не исптывал (хотя ничего не пилил) пока не нарвался на партию патронов Рекорд, которые ПРОСТО НЕ ВЛЕЗАЛИ В МАГАЗИН.

Так что, всем владельцам сих аппаратов мое искреннее уважение.

з/ы. А что касается всех разговоров про "недокалибр" - самое лучшее оружие "твое", которое у тебя в руках.
Есть только 3 калибра Сайги которые практически никогда не клинят: 7,62*39, 5,45*39, и ,223 REM 😛 надежность остальных моделей напрямую зависит от применяемого патрона и качества изготовления данного конкретного образца.

------------------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.

Уважаемые, вроде ВСЕМ должно быть ясно - ЭТА тема отдана СПЕЦИАЛЬНО ЛЮБИТЕЛЯМ Сайги .410 - ни ехидничать, ни переубеждать тут четырестадесятников НЕ НАДО - это безнадежно, пусть здесь пишут ТОЛЬКО четырестадесятники и ТОЛЬКО по делу - ВОПРОС - ОТВЕТ.

Все остальное сотру !!

Итак - здесь общаются ТОЛЬКО "четырестадесятники" !

Критика этого редкого в мире калибра здесь разрешена только самим четырестадесятникам, действующим или излечившимся... 😊

1. зеленка открыта (причем давно)
2. не охотнег (рука не поднимается на живность)
3. пострелять люблю, причем в семье не один такой
4. дистанция более 50-70м. не интересует
5. бюджет до 500-700$
6. компактность и легкость
7. кал .410 (не охотнег, убойность по банкам не нужна)
8. руки, напильник и желание заниматься напилингом есть

...варианты?

xAndrey
варианты?

Владел тремя 410 с 94 по 2011. Брал в Ижевске без отбора. Проблемы были исключительно из-за патронов. Хотя настрелы были минимальные.
Для первого,и для самооборонного- самое то.(ИМХО).
Минус-дорогие патроны (и скудность предложения). Завышенная стоимость самого оружия.(ИМХО)."Глупое" использование на охоте.(ИМХО)
Плюсы описали товарищи выше.
Сейчас имею МК 7.62х39, не нарадуюсь - патроны от 7 руб.

ловите все темы по 410 калибру 😊пользуйтесь моей добротой 😀
http://guns.allzip.org/topic/43/757402.html
http://guns.allzip.org/topic/43/236285.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1089901.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1089705.html
http://guns.allzip.org/topic/11/1089346.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1088216.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1085931.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1080227.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1070105.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1069759.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1067389.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1056921.html
http://guns.allzip.org/topic/171/1048505.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1044496.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1032134.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1020607.html
http://guns.allzip.org/topic/171/1009213.html
http://guns.allzip.org/topic/241/1007305.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1002244.html
http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html
http://guns.allzip.org/topic/43/989511.html
http://guns.allzip.org/topic/306/989435.html
http://guns.allzip.org/topic/294/983597.html
http://guns.allzip.org/topic/43/965807.html
http://guns.allzip.org/topic/43/960761.html
http://guns.allzip.org/topic/43/960228.html
http://guns.allzip.org/topic/151/956386.html
http://guns.allzip.org/topic/43/954598.html
http://guns.allzip.org/topic/241/948902.html
http://guns.allzip.org/topic/43/916696.html
http://guns.allzip.org/topic/43/915375.html
http://guns.allzip.org/topic/43/910825.html
http://guns.allzip.org/topic/43/905380.html
http://guns.allzip.org/topic/43/900735.html
http://guns.allzip.org/topic/43/899730.html
http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html
http://guns.allzip.org/topic/43/899200.html
http://guns.allzip.org/topic/43/875867.html
http://guns.allzip.org/topic/43/863168.html
http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html
http://guns.allzip.org/topic/1/856431.html
http://guns.allzip.org/topic/43/852623.html
http://guns.allzip.org/topic/241/850698.html
http://guns.allzip.org/topic/43/845442.html
http://guns.allzip.org/topic/43/841367.html
http://guns.allzip.org/topic/43/834067.html
http://guns.allzip.org/topic/43/815756.html
http://guns.allzip.org/topic/43/813788.html
http://guns.allzip.org/topic/43/812757.html
http://guns.allzip.org/topic/43/808625.html
http://guns.allzip.org/topic/11/1070754.html
http://guns.allzip.org/topic/43/797382.html
http://guns.allzip.org/topic/171/796863.html
http://guns.allzip.org/topic/171/796862.html
http://guns.allzip.org/topic/43/789164.html
http://guns.allzip.org/topic/6/788070.html
http://guns.allzip.org/topic/43/781861.html
http://guns.allzip.org/topic/171/798984.html
http://guns.allzip.org/topic/147/769542.html
http://guns.allzip.org/topic/171/762240.html
http://guns.allzip.org/topic/43/759424.html
http://guns.allzip.org/topic/43/759022.html
http://guns.allzip.org/topic/43/757402.html
http://guns.allzip.org/topic/11/757053.html
http://guns.allzip.org/topic/11/752936.html
http://guns.allzip.org/topic/14/726441.html
есть ещё но больше нет терпежа! 😛

Вот как я баловалсо.
Сайга-410К-04. Приблуды, баги, фичи. 😊
http://guns.allzip.org/topic/43/608820.html

Купил 410К-04 по обстоятельствам (ребенку). Разобрал, ужаснулся. 😊
Пока довел до нормальной работы, понял, что средний пользователь качественно сделать этого не в состоянии.
Довести ее можно в той или иной степени (как повезет изначально с покупкой конструктора).
В самом тяжелом случае (дорабатывать все) нужны некривые руки и опыт работы с железом и инструментами.
В случае успеха доводки, карабин очень приятный и комфортный "мелкан", в умелых руках может стать достаточно эффективным (в определенных целях).

вот видео от Михалыча! на мой взгляд слишком скурпулёзно подошёл к этому делу!

\\\\\\\\\\\\\\\\\\Как сделать так чтобы на С-410К-03/04 не расклёпывало газоотводную трубку при стрельбе магнумом?

Никак, это недостаток конструкции.
Легко и однозначно не лечится и покупка новой трубки решит проблему.

А что новая будет в 100500 раз прочнее стандартной? 😊
Меня интересует как сделать чтобы не расклёпывалось, а не покупка новых зачастей. Есть какой-нибудь способ? Как этот вопрос решён на С-12 030?

Новая будет точно такая.
ИМХО, стреляете много мощными патронами, купите мощное ружье (или на крайний 410К-02), а не стреляющий ММГ.

Sedobor
Как сделать так чтобы на С-410К-03/04 не расклёпывало газоотводную трубку

Да оно того не стоит имхо, раз уж решили связаться с этой конструкцией, уж проще заклепать обратно, и пяти минут не займет.

приветствую сообщество.
приятель попросил узнать,где в москве можно купить пламегаситель,мушку, и обвес,чтобы "окалашить" Сайгу 410.
тапками прошу не кидаться, а дать пару-тройку смылок, можно в личку.
заранее спасибо.

лучше зайдите на нашей всеми любимой и обожаемой гансе в раздел поиск магазинов, посмотрите магазины Москвы, телефон в руки и вперед

Помогите- появился люфт штока газоотвода в затворной рамена Сайге 410к и пошли задежки- перестал выбрасывать гильзу. Это лечится? Машинка 1999г, покупалась с рук через ганзу и немного ухоженная- похоже старый хозяин значительно преуменьшил ее настрел.

Коала
люфт штока

Коала
люфт штока газоотвода в затворной раме

http://guns.allzip.org/topic/43/830123.html

Коала
пошли задежки- перестал выбрасывать гильзу.

http://guns.allzip.org/topic/43/1097208.html

На моей Сайге не гайке нет маркировок "1" и "2"- максимально затянута и став на фиксатор это "1"?

Если выкрутить газрегулятор из корпуса газоотвода и приложить его сверху к стволу так, чтобы скос газрегулятора находился внизу ( ближе к стволу), то проточка на регуляторе, направленная на фиксатор ( его проекцию), и есть положение "2". Не знаю, может коряво написал, но если непонятно- нарисую.

ребята помогите с моей " Заразой")! вот в чем суть вопроса: с недавнего времени клинит стрелянный патрон и он не выбрасывается, я снял крышку и увидел что его выбивает следом идущий патрон из магазина, но выбивает не концом который ближе к стволу, а донцем гильзы!!! Я так понимаю что просто произошел износ зацепа гильзы и походу поделать с этим ничего нельзя! Если я не прав то поправьте и посоветуйте как быть, буду очень признателен за дельные советы!

Ничёнепонял. Во-первых, стреляный патрон это гильза, прально вас понял? Во-вторых, как её может выбивать донцем гильзы следующий патрон, если донце зафиксировано в магазине? Оно в принципе ничего ниоткуда выбить не может. Если вы ошиблись в диагностике / описании, и у вас стандартная ситуация выбивания гильзы следующим патроном, то в помощь вам а) подрезание пружины магазина, а так же доработка оного по Михалычу. б) более радикально - наваривание отражателя, но однозначно решает этот вопрос.

завтра сделаю фотки и все станет понятно! хирургия по михалычу не подойдет так как гильза слетает с затвора за сантиметр до конца магазина по которому рекомендуется наваривать отражатель! магазин у меня уже подрезан со всех сторон)

Ничёнепонял.

батя глыбин

гильза слетает с затвора за сантиметр до конца магазина

в выборе патронов очень сильно ограничен! без магазина гильза не слетает, но чуток сдвигается влево и вверх, съезжая с зацепа затвора и зуба выбрасывателя , но экстрагируется!

а патроны случаем у Вас не "рекорд"? скорей всего у вас не до откат затвора из за слабых патронов!

патроны Барнаул) метал гильза! сегодня при отстреле сначала 4 патрона с магазина без проблем, а потом 4 и все с недовыбросом, хрень полная!

хрень полная!

У меня тоже на барнаульских пошли проблемы! Может действительно патроны?

Если неправильно подточить зацепы то такое вполне возможно.
Видел результаты после "шаловливых" ручек.
Гильза болтается незажатая на зеркале и легко слетает с направляющих от нажима из магазина, да, и просто от резкого движения...

В таком случае выхода два:
1. Подварить зацеп-досылатель (врагу не посоветую);
2. Снять зацеп-извлекатель с затвора и немного (без фанатизма) подточить:
- либо углубить паз зацепа на затворе (спереди);
- либо уменьшить упор зацепа;
- либо снять и там и там.
После этих манипуляций подвижный зацеп (извлекатель) будет стоять ближе к центру затвора и лучше прижмет гильзу к другому зацепу (досылателю), чтобы она на зеркале не болталась.

В любом случае, манипуляции ответственные и требуют осмысления.

ЗЫ Затвор деталь основная, по закону трогать нельзя. 😀
Здесь часто рекомендуют точить зацепы как обязательный тюнинг. Ничего более вредного придумать нельзя, только по крайней нужде!

видимо у меня как раз такой случай! Сам я ничего не точил, но покупал сайгу с рук и видимо наследство от предыдущего хозяина передалось мне! подумаю конечно какой из 2-х способов выбрать, а если не решусь то скорее всего сдам в Утиль!!! Толку теперь от нее никакого!

батя глыбин
сдам в Утиль

когда гильза стоит ровно по центру то не вываливается, но стоит чуток задеть в "большую" сторону как она сразу выпадает! завтра возьму фотик и попытаюсь четко сфотографировать!

видимо у меня как раз такой случай!

батя глыбин

я вот тоже о пластике думал, спасибо за подсказку! осталось только либо где то купить патроны (а у нас они не продаются) либо придется покупать отдельно и снаряжать самому! Вот блин подстава)

я уже говорил что Михалыч слишком скурпулёзно подошёл к доработки сайги,очень много советов которые или не стоит делать или делать опытному человеку! кроме пружины магазина и верхней передний кромки шахты магазина и снятия фаски на патроннике под зацепом делать ничего больше не нужно а лучше иметь устройство довальцовки патронов тоже облегчает жизнь!

ещё попробуйте пострелять пластиковыми патронами у них рант по шире может и будет держаться!!

СЕКРЕТ ПРОСТ - ПИЛИТЬ НАДО ПОНЕМНОГУ!

)) Поздно пить Боржоми - когда почки отказали)

Поздно пить Боржоми

у всех прошу прощения, но пока фотки предоставить не могу так как попал в больницу! Как выпишут сразу все отфоткаю! Всем спс за помощь

оо спец.темка появилась!!
отмечусь

Планирую купить б/у сайгу .410. Посоветуйте на что стоит обращать внимание при осмотре б/у образца. При каких дефектах брать не стоит однозначно.
Покупая Сайгу .410, готов (морально) к напиллингу и самонаряду, но все же купить более менее нормальное ружье изначально.
Заранее спасибо!
😛

Напишу только то, что отличается от обычного осмотра при покупке нового. Я бы смотрел прежде всего на затвор, а именно на досылатель и извлекатель. Если последний и можно заменить при желании, то первый - никак. На этом тонком и хлипком зубчике держится вся жизнь данного оружия. Надо смотреть, чтобы затвор не был допилен, чтобы гильза надёжно удерживалась в затворе, и сама оттуда не вываливалась. Короче затвор желателен девственный. Остальные доработки не критичны, ну разве что фаска патронника под извлекатель не должна быть сточена сильно ( при сильном рвении, и черезмерном стачиваниии данной части может поддувать гильзу). Обратите внимание на трещины в затворной раме, где ввинчен и закернен шток газового двигателя - их там быть не должно.
Ещё нужно посмотреть наклёп ствольной коробки, в месте соприкосновения с затворной раме при её откате назад. Данный наклёп косвенно говорит о приличном настреле плюс мешает извлекать возвратную пружину при разборке оружия.

Сайгист
......когда отстреляете со своей сайглй 410 без клинов и проблем первые 10 тысяч покупных патронов без пиления и слесарных работ, то уже и остальным "сайговодам" любых калибров можно сообщить об этом действительно невероятном факте

Не могу не отметить - вчера на тренировке Клуба ТАКТИКА БЫЛА таки
одна сайга .410 и она стрелял покупными патронами БЕЗ ЕДИНОЙ задержки (!!) - штук 50 отстрелял при мне наш тактик! Все стрелки, включая меня, с глубоким интересом собрались вокруг этого уникума, многие пораженно покачивали головами и шептались между собой. Я специально переспросил нашего тактика про патроны - он подтвердил, что они покупные, сама сайга была, разумеется перепилена и доделана "по Михалычу", но.... факт остается фактом - эта сайга действительно СТРЕЛЯЛЯ всю тренировку БЕЗ клинов. Могу подтвердить, что за 12 лет на сотни сайег 410 и сотни тысяч выстрелов в нашем Клубе только ДВЕ сайги 410 калибра работали без явных клинов. Хотя, разумеется, тактики держит такое мелкокалиберное ружье в качестве второго или 3го ствола для отдельных развлечений и бабахинга - для тренировок в "практической" и "оборонной" стрельбе и охоты ВСЕ имеют основное оружие только в 12 калибре, включая наших женщин и юниоров

Привет Сайгистам-оппозиционерам!
http://guns.allzip.org/topic/43/1100103.html
вот тема, не успел создать и поделиться радостью - тут же закрыли. не думал, что на форуме по 410й такой ажиотаж и "особое" отношение.
у меня полгода истекали разрешения на приобретение, решил взять. не читал форум, имею некоторое представление об оружии (тулка курковая от деда 16к, свой иж43 12к). думаю возьму что-то легкое, многозарядное, непременно компактное, с комфортной отдачей, чтобы вдоволь стрелять и в ушах не звенело. брал больше для спокойствия в загородном доме, в походах, в дальних поездках на катере. Ну и про охоту, конечно, подумал. Стал присматриваться к новой 410й (б.у. не хотел). У нас в магазинах нет, посмотрел ижевский сайт завода, позвонил - тоже нет. Хотел именно в дереве. Наткнулся случайно на контору, там была новая в дереве легион Тактика. Они говорят бери - не пожалеешь, типа доведенная отобранная и т.д. Похвалюсь еще раз - мне повезло. Все работает четко. Всем этого желаю!

не думал, что на форуме по 410й такой ажиотаж и "особое" отношение.

Задам неприличный, бестактный вопрос эротического плана. Как часто "среднестатистическая" сайга .410 "клинит" во время стрельбы (по разным причинам)? Прошу не закидывать помидорами.
В Сайге .410 - единственное, что меня тревожит - задержки при стрельбе...

Всем привет.Помогите с выбором.Занимаясь поиском Сайги 410к наткнулся в магазине на комиссионную Сайгу 410к 04 с рамочным прикладом,цевье и ствольная накладка из дерева 1995г внешний вид отменный,смущает год выпуска,почти не использовалась(со слов продавцов)Как с качеством в те далекие годы.Или взять новую и не заморачиваться

На этом тонком и хлипком зубчике держится вся жизнь данного оружия

Ворчун2
Задам неприличный, бестактный вопрос эротического плана. Как часто "среднестатистическая" сайга .410 "клинит" во время стрельбы (по разным причинам)?

zengaya
Не знаю, как среднестатистическая, моя из магазина досылала вручную только первый патрон. Следующие утыки при ручной перезарядке, об авто речи вообще нет. В процессе допиливания были промежуточные результаты, т.е. утыкания при самоперезаряде 2-3 из 10. Финальный результат - стреляет без задержек заводскими порноульскими патронами.

Как с пластиком?

zengaya
Не знаю, как среднестатистическая, моя из магазина досылала вручную только первый патрон. Следующие утыки при ручной перезарядке, об авто речи вообще нет. В процессе допиливания были промежуточные результаты, т.е. утыкания при самоперезаряде 2-3 из 10. Финальный результат - стреляет без задержек заводскими порноульскими патронами.

Дважды по чуть-чуть(потом напиленное не приставишь) "по Михалычу" патронник + магазин. Жрет магазинный барнаул без утыканий и задержек.
З.Ы. Что бы там не говорили приверженцы 12к "правильная" Сайга называется "автоматом Калашникова". 😊

Как часто "среднестатистическая" сайга .410 "клинит" во время стрельбы

Как с пластиком?

victor01
Как с пластиком?

Здравствуйте.
Расскажите про механизм блокировки усм со сложенным прикладом в старых версиях.

Видел на фотографиях сквозную дырку сквозь приклад, для чего она и можно ли заменить приклад на целый или рамку?

Если кто-то не сочтет за труд то сфотографируйте данный узел, а то поисковики выдают чушь =(

ЗЫ.
Спасибо.

zengaya
Ни разу не стрелял. Есть параноидальная мысль, что пластик своим более толстым рантом вызовет повышенный износ зацепов на затворе. И потом, в ценовой категории до 20 руб, вроде как безоговорочно лидирует Барнаул. А 50 руб за выстрел Техкримом мне не позволяет платить бедность и жадность.

За 25 брал картечный (8,5) рекорд весной в Ордоме.
Сначала у меня было идеально настроено на пластик, не шел барнаул, идеально настроил на барнаул, не пошел пластик, поколдовал, стало работать и то и другое, но иногда на старых пластиковых гильзах взбрыкивает (1 из 20 и реже).
Барнаул работает всегда. Пластик тоже неплох.
Вся мудотень пошла после того, как снял на зацепах по рекомендациям на форуме. Пришлось лечить, помогло, но лучше бы не трогал зацепы...

50 руб за выстрел Техкримом мне не позволяет платить бедность и жадность.

Антон ЛАС
а то поисковики выдают чушь =(

В Сайге .410 - единственное, что меня тревожит - задержки при стрельбе...

Скажу вам по большому секрету вы - не один такой 😛.

dymon70
Сайгу 410к 04 с рамочным прикладом,цевье и ствольная накладка из дерева 1995г внешний вид отменный,смущает год выпуска

Из этого поста не совсем понятно 95 год - это по мнению продавца год выпуска Сайги или дерева -?? если он утверждает что его С410К-04 1995-го года выпуска то он либо "мудак" либо обладатель сверхредкого, предсерийного, эксперементального экземпляра. Это я к тому что К-04 начали серийно производиться где-то после 2000-2001 го. А вот что касается качества Сайги 95-го года - берите, не пожалеете. узнать год выпуска легко - первые 2 цифры номера.
З/ы сдается мне что год все же 2005.

не использовать рекорд!

точно у них гильзы длинне штатных магазинов 😛.

Расскажите про механизм блокировки усм со сложенным прикладом в старых версиях.

он был классный... фото от LAD

http://forum.guns.ru/forums/ic...0308/308587.jpg

http://guns.allzip.org/topic/43/124444.html

точно у них гильзы длинне штатных магазинов

victor01
это как?

физически. была у меня С-410С барнаул кушала на ура, правда выброс у нее был смешной одну фиг найшешь, другую под самые ноги.
ну вот зашел я как то в ормаг а там барнаула нема, но зато есть пластик, ну давайте его. пошли стрелять отстреляли пару магазинов без проблем потом дошли до пластика (а так как стреляли в перемешку пластик/барнаул то я сразу то не понял) и тут клин за клином, причем ситуация такая недосыл, и клин с утыканием патрона и его деформацией.

Приехал домой думаю перед тем как пилить посмотрю что мешает патрону нормально попадать в казну, ну суть да дело смотрю пластик сильно длиннее барнаула, ну и я решил приложить еб*ть копать, а патрон чуть длинее подавателя магазина, т.е если он идет не первый сверху а предположим третий в коротком (или еще ниже в восьмерке) он встает там раком и клинит пружину подавателя - все, приплыли,
Причем вот хрен ты на него подумаешь, потому что физически проблемы то подсознательно связываеш с идущим выше барнаулом... Вот такая вот петрушка... 😛.

точно у них гильзы длинне штатных магазинов

medved 73

Вы о чем ? можно словами сформулировать ? 😛

З/ы а то я как то в его рисунках предложения спилить переднюю стенку магазина целиком не увидел.

vinni83
Приехал домой думаю перед тем как пилить посмотрю что мешает патрону нормально попадать в казну, ну суть да дело смотрю пластик сильно длиннее барнаула, ну и я решил приложить еб*ть копать, а патрон на пару мм длиннее магазина, т.е если он идет не первый сверху а предположим третий в коротком или еще ниже в восьмерке он встает там раком клинит пружину подавателя и все, приплыли, причем вот хрен ты на него подумаешь потому что физически проблемы то подсознательно связываеш с идущим выше барнаулом... Вот такая вот петрушка... 😛.

Не встречал таких патронов, есть Рекорд, длина ровно 76, в магазине стоят ровно.

Не встречал таких патронов,

Вы о чем ? можно словами сформулировать ?

была у меня С-410С барнаул кушала на ура, правда выброс у нее был смешной одну фиг найшешь, другую под самые ноги

Не встречал таких патронов

За давностью лет (все же лет 8 прошло), я мог спутать 2 краснозаводских бренда Азот и Рекорд, но то что такая петрушка у меня была, это точно.

ровно 76

длина чего ? 😛.

не знаю на сколько человек меня ещё хватит формулировать если читать никто не хочет два верхних патрона в магазине должны двигаться в шахте свободно а из за своей длинны они расклиниваются

если он идет не первый сверху а предположим третий в коротком или еще ниже в восьмерке

повторюсь: как раз два патрона подавались нормально (на Вами приложенном рисунке видно, что они почти горизонтальны) но, как только пластиковый патрон оказывался ниже он поворачивался и вставал в распор, чтобы это убрать надо было шлифовать всю внутреннюю повернохсть передней стенки, причем почти в ноль.

Спасибо, что не поленились мне рассказать 😛.

2 краснозаводских бренда Азот и Рекорд,

ровно 76

Спасибо, что не поленились мне рассказать

видимо у меня попался особенный магазин

Да тяжело сказать, кто тут виноват - производитель патронов или магазинов, но факт в том, что не все патроны влезают в магазин .410-й, Барнаул влезает точно.

сейчас специально снарядил магазин ИЖМАШ патронами АЗОТ.
есть не большие затруднения но только пока верхний патрон не попал в патронник, остальные уже двигаются без проблем! я согласен что 73мм это много для магазина но

тут как бы тяжело сказать кто тут виноват производитель патронов или магазинов

valdod
Видимо, чушь выдают не всем http://guns.allzip.org/topic/43/1020607.html http://guns.allzip.org/topic/43/127443.html

vinni83
он был классный... фото от LADhttp://forum.guns.ru/forums/ic...0308/308587.jpg http://guns.allzip.org/topic/43/124444.html

Пардон, тоже путаю Азот и Рекорд 😊
Азот, конечно же. 76 это гильза, патрон 73.
Эти работали изначально лучше чем Барнаул. Сайга и магазины были доработаны "по Михалычу".
После наварки отражателя пластиковые перестали вылетать на быстром ходу, попросту не пролезали в щель между выступом патронника и ствольной коробкой, настроил на Барнаул, те работали отлично потому, что короче.
Сдуру тронул зацепы, разрабатывая дыру под вылет пластика.
Барнаул перестало перезаряжать, пластику пофиг зацепы, дыру расширил, стали вылетать.
В итоге свел зацепы, Барнаул тоже стал вылетать, пластик при этом стал вылетать более вяло, но вылетает.

Итог - зацепы не стоит трогать!

вот я делал замеры по патронам, шас фотки выложу.

блин только локальные фотки....

короче вот http://russuv.livejournal.com/286103.html
аккуратно!! могучий траффик по картинкам!!

Респект!

Уважаемые владельцы 410 калибра, у меня к вам вопрос. Известно, что на Сайгах 410 очень быстро забивается газовая камора продуктами выстрела и кусками частей патрона. "Быстро" это как? Сколько выстрелов В СРЕДНЕМ можно произвести до появления клинов? Понимаю, что всё зависит от патронов и конструкции газ. каморы и конкретного экземпляра карабина, но всё же, примерно, в среднем?

Для сравнения, в моей 12К с одним отвратительно просверленным( острые края) газоотводным отверстием удавалось за раз отстрелять 200 патронов без снижения надёжности работы оружия. Больше просто не пробовал. Засрано было сильно - поршень выбивал шомполом со стороны СК, но всё работало.

Спасибо за ответы.

с одним отвратительно просверленным( острые края) газоотводным отверстием

А Вы не пробовали обработать отверстия?

Пошуршал там немного, стало чуть лучше. Дальше не стал - работает же.

Владельцев 410 прошу высказываться далее.

VEPR78
Сколько выстрелов В СРЕДНЕМ можно произвести до появления клинов?

Ну а больше сотни пока что зараз не отстреливал, да и почистить на коленке завсегда можно.

VEPR78
Владельцев 410 прошу высказываться далее.

zengaya
Применение чока решает вопрос.

Ruwa
и как летит пуля БПЗ через чёк? я верно понимаю что речь идет о полном чёке?

zengaya
Разница при выстреле я уловил только в звуке - с чоком он более глухой.

Ну и мои 5 копеек.При стрельбе из .410К стандартным барнаулом(речь только о пуле),50 - 70 выстрелов без затыков(больше не стрелял),из-за широкого газоотводного отверстия из пластиковой стружки прессуется солидная "таблетка".При тех же условиях для .410С,где отверстие гораздо уже,"таблетка"еле обозначена.Стреляю только с цилиндра или с парадокса(короткий,с барнаулом дружит,с шариком 10.4 у меня ничего не получилось),у друга насадок,похож на N3,но точно не знаю,некоторые пули на 50м,если судить по пробоинам на бумаге,приходят боком,чёткий прямоугольный след,причём такое ощущение,что вместе с контейнером прилетают(прямоугольник длинноват для"голой"пули).

получек для 410ой в природе существуют, но их никто не видел

да ладно, лично в руках держал 😛.

ДКБФ
с шариком 10.4 у меня ничего не получилось

ДКБФ
что вместе с контейнером прилетают

vinni83
да ладно, лично в руках держал

отмечусь чтоб тему не искать, сайга 410 с длинным газоотводом периодически закусывает патрон.
все почитаю будут вопросы напишу.

Сайга 410 К 02, немного доработанная, порноноул пулевой летит на ура, не клинит. Крайний раз поболее сотни пульнул, клинов нет как класса.

А кто знает,можно ли поставить на К-02 приклад ''Румынский''? Я лично в руках такой не держал,но предполагаю(по фото),что без напилинга опять не обойтись...=)

То RUWA,с шариком 10.4 пока не подружился,с .410С с 50м четыре выстрела в см 15-20 собираются,с .410К попасть вообще не могу(может руки кривые,глаза косят и т.д),если в праздники тир работать будет,попробую вдумчиво.А по барнаулу и чёку,да,такое ощущение,что при прохождении через чёк,половинки контейнера просто вдавливает в пулю,но не в каждую(опять непонятки),потому как есть и идеально круглые отверстия,а ПК, они,как правило на 50м не долетают.

Bose
А кто знает,можно ли поставить на К-02 приклад ''Румынский''? Я лично в руках такой не держал,но предполагаю(по фото),что без напилинга опять не обойтись...=)

Даже по фото видно что это совершенно другое что-то. Скорее на охотисполнение поставить реально нежели воевать с колодкой складного приклада.

а мне почему то кажется что эта задняя часть целиком которая устанавливается в коробку за место штатной!

medved 73
а мне почему то кажется что эта задняя часть целиком которая устанавливается в коробку за место штатной!

естественно, но не факт что дырки совпадут.

в обще такую приблуду и самому можно сделать,только от штатного приклада петлю отрезать а к ней приварить то что на фото

medved 73
в обще такую приблуду и самому можно сделать,только от штатного приклада петлю отрезать а к ней приварить то что на фото

Эта штука складывается в другую сторону 😀

Вот пару фоток для понимания...Они разные бывают,оказывается - Румынские,ГДРовские,Египтянские...)


http://guns.allzip.org/topic/36/648332.html

TigroKot-2

Эта штука складывается в другую сторону 😀

День добрый всем .410-кам!
У меня Сайга-К04 восемь лет. Стреляет исправно, хотя ничего с ней не делал. Настрел, правда, мизерный - около 1000. Со временем разболталась накладка газовой трубки (дерево), проворачивается в ту и в другую стороны градусов на 15. Действует на нервы. Как закрепить? Понимаю, решений много, но хотелось бы самое простое. Всем спасибо, с наступающим Новым годом!

разболталась накладка газовой трубки (дерево), проворачивается в ту и в другую стороны градусов на 15. Действует на нервы. Как закрепить?

Самое простое купить пружину накладки газ трубки за 50 руб. (http://guns.allzip.org/topic/120/996273.html ) и привести конструкцию в оригинальный вид.

victor01
"А Вы не пробовали обработать отверстия?
Была тема про это."
А не подскажете - где?
Недавно решил наделать полуоболочек. Выточил приспособы, задавил медную трубку в 10.28мм. залил. Пустил в ствол. Пошла тихонько и встала у газоотвода. Протолкнул шомполом, царапина вдоль пули где-то 0.2 мм. Ещё раз протолкнул - то-же самое. Заглядывал в ствол, разглядывал, ёршиком из набора ширкал, но осталось впечатление, что с краю отверстия какая-то неровность.
Ни кто не встречался и чем это грозит?

Начните отсюда http://guns.allzip.org/topic/43/1048429.html , там есть еще ссылки.
Ничем страшным это не грозит, будет драть п/к и забивать казовую камору облоем.

Спасибо, уже смотрю.

мужики такой вопрос у кого сколько витков на возвратной пружине на сайге у меня слажилось такое впечатление что она слишком жесткая!потому что притер все что можно а оно не перезаряжает?думаю может обрезать пружину витков на 10-12 и все перезаряжать будет!

Не стоит, дело не в пружине.

Боже мой, не глупите, а читайте раздел, там все есть.
Неплохо бы еще русский язык знать, но это уже другая история.
Ответ на вопрос о перезаряжании кроется в навеске пороха\спользовании дульных насадок\положении газового регулятора.
Дальше выводы делайте сами.

Отполирована внутренняя часть газоотвода и поршень - при разогреве налипать пластик от БПЗ/Фостер перестал, все вылетает в ствольную коробку. Некоторая доработка по Михалычу. Безотказно 100 выстрелов, дальше не проверял, произвожу чистку.

krossword
при разогреве налипать пластик от БПЗ/Фостер перестал, все вылетает в ствольную коробку.

у меня в ствольную ничего не вылетает, зато на проточках газового поршня набивается настолько сурово, что пока балистоллом не спрыснешь вытащить нет возможности.

Ruwa
а куда налипал пластик, непонял?
.

Дно газовой камеры и прилегающая ко дну и стенкам часть поршня. Отполированные поверхности не позволяют горячему расплавленному мусору цепляться за эти самые поверхности.

krossword
Отполирована внутренняя часть газоотвода и поршень

krossword
Отполированные поверхности не позволяют горячему расплавленному мусору цепляться за эти самые поверхности

Самое простое купить пружину накладки газ трубки

Спасибо за совет, попробую!

valdod
А это заусеницы газоотводных отверстий...

Вместо полирования поверхности нужно устранить причину появления пластика.

Края газоотводного отверстия (заусенцы) срезают с пыжей (пыж/контейнеров) стружку, а она в каморе сгорает.

Вот оно, что за кокс... Век живи - век учись

Ruwa
чем полировали?

Шлифмашинка и круг полировальный, точнее наконечник. Фотки ниже

valdod
Вместо полирования поверхности нужно устранить причину появления пластика.

Ни визуально, ни физически заусенцы не определяются, просто под давлением пластмасса расширяется, ее затирает в газоотводное отверстие, где она успешно снимается как стружка рубанком.
Как уж могу, так и делаю. Шерудить слепо в хромировке не вижу надобности.

Снимает по любому, вопрос, как много?
Если не напрягает, то можно и не обращать на это внимания.
Если же клинит поршень шлаком, то придется шарошить.
Также полезно найти и рассмотреть п/к после прохода через шелевой пламегаситель, особенно через необработанный. 😀
А, вообще, "...каждый тОЧИТ как хОЧИТ...".

А вот кстати по поводу засорения пластиком. Думал над тем, почему бы у АКМ-образной (к-01) например, не привести переднюю часть газового поршня к виду АКМ, т.е. срезать имеющийся там выступ. Этот выступ входит в выемку газовой каморы, в которой (выемке) и скапливается спрессованный мусор. В итоге, при большом накоплении мусора, поршень начинает своим выступом в него упираться, и создаётся возможность недозакрытия затвора. Вот интересно, если этот выступ срезать, сделав днище поршня плоским, как это скажется на работе газ. двигателя и оружия в целом?

Там не обязательно будет головка поршня упираться. Затворная рама с левой стороны может упираться в так называемый буфер из-за того что допуски большие.

zengaya
А вот кстати по поводу засорения пластиком.

Пластик не опасен, лишнее все-равно выбьет. Ни у кого еще из-за этого не клинило, кроме экстремальных случаев.
Поршень спилите, измените объем газовой каморы и динамику ружья.
На заводе конструкторы, как бы их не ругали (справедливее бы технологов), не такие уж невежды.
Кстати, на 03/04 конструкторы применили более прогрессивное решение - отдельный поршень с коротким ходом, как на "взрослых" Саегах. На них засорение вообще почти не влияет.

Также полезно найти и рассмотреть п/к после прохода через шелевой пламегаситель, особенно через необработанный.

Wollf
?
Судя по следам внутри, пыжи и прочее разлетаются в стороны сразу как покидают ствол.

Попробуйте найти один п/к, ДТК режет его своими щелями в розочку. На 12К у меня такие розочки были возле мишеней в тире, пока не вывел все края щелей. На 410 тоже так, только в тире из нее пока не стрелял, а в траве ничего не найдешь...
Все это влияет на траекторию.

а какой практический толк от щелевого пламягастителя?

victor01
на 03/04 конструкторы применили более прогрессивное решение - отдельный поршень с коротким ходом, как на "взрослых" Саегах. На них засорение вообще почти не влияет.

SiteCoolOff
Позволю не согласиться. 200 выстрелов - и нормальные такие уплотнения в обтюрирующих канавках, что поршень извлечь то ещё удовольствие. 😛 Гильзы начинают почти у ног падать. Но под поршнем никогда таблеток не было, это да.
Это у меня на самокрутах так было. Магазинные предполагаю уже бы не перезаряжались.

Камрад, какой порох сыплете? 😛
Ппробуйте B&P, совсем другие впечатления. И чисто везде.
И опять, же, 200 выстрелов, полет нормальный? Это немало для 410.

а какой практический толк от щелевого пламягастителя?

victor01
Камрад, какой порох сыплете?

Замечу как теперешний владелец саежки - SiteCoolOff, при использовании сунара 410, уже после 70-80 выстрелов все канавки забиты, но работает все нормуль 200 за раз еще не отстреливал.

А вот кстати по поводу засорения пластиком. Думал над тем, почему бы у АКМ-образной (к-01) например, ...В итоге, при большом накоплении мусора, поршень начинает своим выступом в него упираться, и создаётся возможность недозакрытия затвора

чем вы там только стреляете? когда только купил Сайгу410-02 понятия не имел ни о каких "поршнях и таблетках". Гильз не было, лупил "Порноулом". С азарту сжег где-то под две сотни пулевых, много лупил дробовыми (они тогда были аж в 2 раза дешевле- по 15 рублей!).

ну вот не было там никакой "таблетки" и проблем с перезаряжанием.Да вывалились здоровые такие куски темных пулевых пыжей - штуки три. Но не более того.

------------------
Кругом одни враги!

Коныч
чем вы там только стреляете?

SiteCoolOff
Работал на Рексе-2. Очень хорошо работал, и чисто.

------------------
Не навреди...

Так какая Сайга .410 все же САМАЯ НАДЕЖНАЯ а то вот, товарисч беспокоится - http://guns.allzip.org/topic/43/1109829.html 😊

Они все самые ненадежные до тех пор, пока не владелец не отрегулирует систему карабин-патрон. Т.е. из коробки любая будет давать сбой.

Джентльмены, вопрос такой.

Намерен на нарезную М3/гладкую .410-ку поставить такой вот приклад

Сие изделие можно посмотреть здесь
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6679

В связи с чем два вопроса:
1) Встанет ли на саежную/АКшную коробку такой приклад, есть у кого опыт установки таких прикладов?
Потому как по мне, приклад ИМХО для Сайги 12 или для карабинов в охотничьем исполнении.
2) Есть ли аналоги такого "скелетного" приклада для Сайги... более лучшего качества, скажем так? 😊

Мне нужен именно стационарный приклад-рукоять, если так можно выразиться, скелетной конструкции, прочный и как можно более эстетишный.
Всем спасибо.

друзья, владею 410 - кой 98 г.в. Недавно, рассматривая ее, заметил маркировку: 90 мпа, 10,3 и S(0,6). Интересует последний параметр что обозначает. Смог предположить, что это дульное сужение, но у меня 410 коротышка и, насколько я помню, дульное сужение обозначается F(...). Спасибо!

и еще вопрос - может кто нибудь видел в магазинах пружину затвора для 410? где ее можно купить или может от какого то другого оружия подходит?

stealth3000
заметил маркировку: 90 мпа, 10,3 и S(0,6). Интересует последний параметр что обозначает. Смог предположить, что это дульное сужение, но у меня 410 коротышка и, насколько я помню, дульное сужение обозначается F(...). Спасибо!

stealth3000
и еще вопрос - может кто нибудь видел в магазинах пружину затвора для 410? где ее можно купить или может от какого то другого оружия подходит?

Маркировка "S" обозначает SUPERSкое ружжо))))))).
Не парьтесь вы, наверняка это величина дульного сужения. Померяйте штангелем выходную дырку, и сравните с маркировкой на ствольной коробке. Разница наверняка будет как раз 0,6 мм.

и еще вопрос - может кто нибудь видел в магазинах пружину затвора для 410?

У меня есть, 300 руб.

http://guns.allzip.org/topic/241/859176.html

Алекс1974
Маркировка "S" обозначает SUPERSкое ружжо))))))).
Не парьтесь вы, наверняка это величина дульного сужения. Померяйте штангелем выходную дырку, и сравните с маркировкой на ствольной коробке. Разница наверняка будет как раз 0,6 мм.

отсюда вопрос - если стрелять калиберной оболочечной пулей без контейнера, не подует ли такое сужение?

Подует обязательно...
Но может не сразу 😊
0,6 - это полный чок для 410 калибра...

valdod
0,6 - это полный чок для 410 калибра...

stealth3000
если стрелять калиберной оболочечной пулей без контейнера

а то что оболоченная, это же для парадокос насадок

полный чёк 0.9-1.0.

Вы путаете 12-й и .410-й калибр. Физический размер сужения для каждого калибра высчитывается исходя из физического размера самого калибра.

valdod
Подует обязательно...
0,6 - это полный чок для 410 калибра...

если даже стрелять пулей с ребрами 11,75 то сайга-410 переварит и без последствий. Смотри посты форумчанина под ником "смотритель музея".

Вот я бы например точно не стал проводить подобные эксперименты со стрельбой калиберными пулями через чоки. Не стоит пытаться впихнуть невпихуемое, рискуя получить серьезный геморрой с ремонтом, или еще что похуже.

Злой гоблин
Вы путаете 12-й и .410-й калибр

http://www.hunter.ru/gun/steingold/part36.htm

10,25*0,054=0,5535 и, если уж на то пошло тут нужен не штангенциркуль. 😛

Ruwa
я не путаю,

раньше стрелял всем что продавалось для этих целей + сам снаряжал калиберные для парадокса и еще чок наворачивал...только щас заметил эту надпись и задумался... может действительно просто коробка стандартная а ствол цилиндр? ну не верится что на коротышке чок бы стали делать

Млять, вчера наверное день был такой, бури что-ли на солнце 😛 один про чоки спорит "со штангелем", другой пытается выяснить какчество изготовления китайского пластика за 5 копеек, ну и последний перл как говорится "в строку".

сам снаряжал калиберные для парадокса и еще чок наворачивал...

Уважаемый stealth3000 я конечно не знаю что у вас было раньше, даже не подозреваю когда это было "раньше" (ну тогда еще, когда вы пули крутили на парадокс, а стреляли ими через чок, что само по себе оригинально), но могу заявить со всей коммунистической прямотой, что если у вас на конце (Сайги имеется в виду) есть резьба и нарезана она была не самостоятельно (ну тогда еще,"раньше", ну вы помните), а имелась прямо с завода, то ствол точно цилиндр.
Вот такая загагулина понимаешь. 😊

stealth3000
раньше стрелял всем что продавалось для этих целей + сам снаряжал калиберные для парадокса и еще чок наворачивал...только щас заметил эту надпись и задумался... может действительно просто коробка стандартная а ствол цилиндр? ну не верится что на коротышке чок бы стали делать

Внимательно читаем вышеприведенный скан инструкции.
Ключевые слова "в карабинах без надульника" и "надульник".
у тебя резьба есть под надульник? есть!
НЕТУ у тебя чока в стволе.
Правильно Ruwa сказал:"я не путаю, у меня есть насадка N3 и штангельциркуль."
Померяй и все сомнения пропадут.

vinni83

Злой гоблин
10,25*0,054=0,5535 и, если уж на то пошло тут нужен не штангенциркуль.

valdod
Значит путают все остальные

а кто там чего путает вопрос другой.
к чему мне гипотетическо-математический чёк.
я больше верю результатам замера

Во-первых он все таки чОк, во-вторых - таблица приведена по сужению на 12 калибрах, на 410 полный чок это и есть 0.6
Диаметр канала ствола - 10.3, можно взять погрешность до 10.4, вычитаем из него полный чок и получаем ваш диаметр, неужели так сложно?

AzeN
неужели так сложно

Ruwa 😛

Зная ижмашевских "волшебников" я не исключаю что оно так и есть, но стандартное значение полного чок-а для .410 кал. все равно будет 0,6.

vinni83
но стандартное значение полного чок-а для .410 кал. все равно будет 0,6.

разложим все по полочкам. а то начался уже гавносрачт походу.
в сообщении N196 я написал "полный чок 0.9-1.0мм", на что общественность активно возразила и убедила меня в том что для 410 калибра полный чок = 0.6мм.

С этим можно закрыть дисскусию??

Далее мне тогда стало интересно, что ж у меня за насадка такая.
Написано N3, позиционируется как полный чок, но диаметр его 9.6мм.

Вы гражданин vinni83 можете и дальше ехидничать, мне это безразлично.
Но лучше бы выложили фото с замером вашего чока??
я свой выложу вечером из дома, идет?

Итак, что же у меня за насадка такая что имет -0.78мм разницы со стволом?
Еще раз подчеркиваю на ней выбит N3!

Итак, что же у меня за насадка такая что имет -0.78мм разницы со стволом?

Это привет вам от ижевских "чудо мастеров". Подумаешь всего две "десятки" пролетели 😀.

Если бы вы об этом с самого начала так и написали, а не начали оспаривать "теорию", то и спора бы не было.

vinni83
а не начали оспаривать "теорию"

вообщем буду считать что у меня мега-чок 😛
все равно я им не пользуюсь.

Вполне возможно, что штангель фиговый.
Усиленного чока на 410 не выпускали, во всяком случаи серийно.

друзья, что ж вы такие не друзья? =))) мерзавцы! (шутя) =)))) пули были токо парадоксовские ну купил такие - их и снаряжал =) Гайка на конце есть, теперь понятно. и пожалуйста, не нервничайте по пустякам....все же друзья! =)))

AzeN
Вполне возможно, что штангель фиговый.

в Воронеже 410к старая модификация с большим пластиковым цевьем никому не нужна?

ну вот наконец то выписался из больницы и сделал фотки личинки затвора( фотограф я ещё тот) ) так что выглядит это так!

батя глыбин
фотки личинки затвора

наверное правы! я ранее писал о соскоке донца гильзы, и о том что я приобрел её с рук!

но исходя из этой темы http://guns.allzip.org/topic/6/1107945.html
можно предположить что скоро можно будет свободно купить нужную ухайдоканную часть Ружья )

батя глыбин
можно будет свободно купить нужную ухайдоканную часть Ружья )

------------------
Не навреди...

батя глыбин
но исходя из этой темы http://guns.allzip.org/topic/6/1107945.html
можно предположить что скоро можно будет свободно купить нужную ухайдоканную часть Ружья )

Личина не является ОЧ только для мосинки, так же как и по отдельности все части затвора. Это как по телеку, собери вместе все части и получи бонус - 222 статью. 😀

А тогда почему в Московских магазинах в свободной продаже были и возможно есть наборы с Личинами для гладкоствольного Вепря ?

батя глыбин
так что выглядит это так!

Досылатель явно переточен. Безграмотно. Выскажу только предположение. Что если проточку под зубец извлекателя аккуратно углубить? Таким образом должно чуть сократиться расстояние между зубцами, удерживающими гильзу. Скомпенсируется лишняя выборка металла на досылателе.

Только это и остается, писал об этом выше. Проще снимать с зацепа/извлекателя в том месте, где он прилегает к личине. Там не страшно переточить.
И, еще, зуб извлекателя должен прилегать к гильзе не точкой, а плоскостью, если не так, то нужно аккуратно подогнать надфилем плоскость прилегания.

victor01
Только это и остается, писал об этом выше. Проще снимать с зацепа/извлекателя в том месте, где он прилегает к личине. Там не страшно переточить.
И, еще, зуб извлекателя должен прилегать к гильзе не точкой, а плоскостью, если не так, то нужно аккуратно подогнать надфилем плоскость прилегания.

Господа форумчане, такой вопрос есть:
Сайга 410-С. Допиленная до нормального состояния. При стрельбе нормальным самокрутом - перезаряд стабилен.
При стрельбе сверхмощным самокрутом - стреляная гильза остаётся в ствольной коробке - или печная труба или просто прижимается затвором параллельно линии ствола. Примерно половина выстрелов. Новый патрон не досылается до конца или не входит в патронник вообще. Затвор застревает в среднем положении(гильза мешает)
Такое впечатление, что затвор слишком быстро идёт назад, ударяется о заднюю часть коробки и также слишком быстро возвращается обратно и гильза не успевает покинуть коробку.
Гильзы, магазины, снаряжение патронов одинаковое, разная только навеска пороха.
Другие соображения есть?
Спасибо.

Ilias
При стрельбе сверхмощным самокрутом - стреляная гильза остаётся в ствольной коробке - или печная труба или просто прижимается затвором параллельно линии ствола.

Сверхмощный - это когда капсюля выпрямляет.
Отбойник ставил. Но с ним начинают застревать все почти гильзы. Поэтому я его снял.

Ilias
Сверхмощный - это когда капсюля выпрямляет.

А может банальный износ оружия?

Другие соображения есть?

victor01
Затвор гильзу выдергивает, но не выбрасывает?

victor01
Затвор гильзу выдергивает, но не выбрасывает?

Но только на очень мощных патронах.

Ilias
Другие соображения есть? Спасибо.

А отсреленная гильза как входит выходит из патронника?

zapchem
А отсреленная гильза как входит выходит из патронника?

я тут подумал и в голову пришла такая конструкция - подрезается пружина затвора до состояния, чтобы она была чуть длиннее штока, а отрезанный кусок надевается с заднего конца как бы в паралель основным виткам пружины. таким образом она получится двойной больше половины длины. Таким образом получится что в начальный момент движения затвора он, встречая ослабленное сопротивление будет отходить с большей скоростью и разгоняться и гарантированно достигать отражателя, а доходя до двойных витков встречать усиленное сопротивление и быстро останавливаться. Идея пока не проверена. Что думаете?

stealth3000
Идея пока не проверена. Что думаете?

Илья, а у тебя газовый регулятор или просто заглушка?

Ilias
Что значит "как"?

Это значит с каким усилием, не подутали она сильнее обычного.

Ilias
Что значит "как"?

Это значит с каким усилием, не поддута ли она сильнее обычного.

подрезается пружина затвора

"я тут подумал и в голову
пришла такая
конструкция -
подрезается пружина
затвора до состояния,
чтобы она была чуть
длиннее штока, а
отрезанный кусок
надевается с заднего
конца как бы в паралель
основным виткам
пружины. таким
образом она получится
двойной больше
половины длины. "

Работать не бедет. Потому что короткая пужина ляжет между витками длинной и выберет деформационный зазор. Таким образом прудина превратится в трубку и не будет сжиматься. Правильная схема данной конструкции пружина меньшего или большего диаметра и обязательно завита в другую сторону.

Speleostels
у тебя газовый регулятор или просто заглушка?

zapchem
не подутали она сильнее обычного.

Ilias
Надо в положении магнум попробовать.

Все советы дают, в надежде на то, что это первое, что Вы сделали...
А ведь хотел я в самом начале посоветовать - да постеснялся...

valdod
хотел я в самом начале посоветовать - да постеснялся...

Ilias
Слишком быстрый возврат затвора?

Ilias
рвёт из-за многократного некорректного обжима гильзы..

А что подразумевается под "некорректным" обжимом?

Вопрос знатокам. Если в ходе испытаний оторвется донышко стальной гильзы, то как её остатки достать из патронника?

------------------
Не навреди...

SergeySR
А что подразумевается под "некорректным" обжимом?

SergeySR
оторвется донышко стальной гильзы

Ilias
Это какая ж навеска должна быть и под какой пулей?!
Попробуйте загнать шило между стенкой гильзы и патронником, деформируя гильзу. Потом гильзу деформировать по максимуму и вытащить.

Не, это я просто теорию привел. Вдруг такое произойдет. В матрице я уже отрывал дно, но прессом еле выдавил остатки.
А про гильзы я видел, спасибо.

друзья, чую не в ту тему пишу, но отдаленно касается и охоты с сайгой. Вопрос такой: из физики известно, что на морозе метал сжимается, соответственно геометрические параметры агрегатов меняются (пусть в микронах, но все же). Следовательно на сильном морозе внутренний диаметр ствола меняется в меньшую сторону. Так вот при стрельбе в таких условиях калиберной оболочечной пулей какова физика данного процесса? что нить меняется?

Если учесть, что диаметр канала ствола для разных ружей 12к может колебаться от 18,2 мм до 18,9 мм, а средний диаметр калиберной пули колеблется от 18,3 до 18,6 мм, то температурное отклонение в несколько микрон может повлиять только на температуру четвёртой планеты в созвездии аль-де-барана.

stealth3000
Следовательно на сильном морозе внутренний диаметр ствола меняется в меньшую сторону.

zengaya
По идее - наоборот в большую сторону

Самая удобная версия Сайги 410-БАЗОВАЯ.Дешевая,нет всяких геморов типа удлиннения отражателя и тп.Подгоняется под себя легко и просто.Брал с завода новую за 6100 в 2011 году.

Самая удобная версия Сайги 410-БАЗОВАЯ

Вопрос только в том нахрен она такая нужна - как охотничий ствол, такой калибр при такой массе - при всем уважении странное сочетание.
Как самооборонный - тоже самая неудобная модификация кодовое название "дрын". Кароче ни в ..... не в красную армию.

А так да, самая самая 😛.

vinni83

Ух ты какая зычная, как СВД. Теперь я знаю как она называется - БАЗОВАЯ... круто! ))))

как охотничий ствол,

Ух ты какая зычная, как СВД. Теперь я знаю как она называется - БАЗОВАЯ... круто! ))))

Не жалею.

Это главное 😛.

Из 4зарядного -5зарядный.Для пластиковых гильз 76 мм(стальные БПЗ не пробовал)

vinni83
как охотничий ствол, такой калибр при такой массе

3,4 кило без патронов

фигня, 410к-03 так же весит примерно.

А кстати вопрос по этому поводу, у кого как в разрешении Сайга записана, полностью с индексом типа 410К-01(02,03,04) или просто 410К? Это я к тому, что если есть например халявная 410К, взять и сделать из неё например 02, а лучше 04, будет ли гемор с законом в лице ЛРО? 😊

Подскажите как довести до ума старый "кооперативный" 8ми зарядный магазин 410 ?
как новичёк в этом деле очень прошу подробных картинок

Bobr-410
Из 4зарядного -5зарядный.Для пластиковых гильз 76 мм(стальные БПЗ не пробовал)

Подскажите как довести до ума

Да,подаватель подрезал на глаз около 1 см.И пружину сразу пополам.После обрезки пружины не нужно ставить на задержку-магаз воткнул затвор на себя и вперед.Пробовал и 6-ой впихнуть.
Снаряжаю сам в говено-зеленые гильзы,приспособа только под пластик у меня.Аговеные тоже ни че так работают почти не дуются,2-3 раза переснаряжаю.Я не охочусь на танки,навески не большие.

Celerio
как довести до ума старый "кооперативный" 8ми зарядный

очень прошу подробных картинок

Заставить работать не удалось.

Результат эксперимента на шестизарядность.Неудачный(для 6).
Трудно поверить,что это изделие работает.Однако на 5 патронах пашет безотказно.Несмотря на то,что из-за короткой пружины,последний (5-ый)патрон просто вваливается в патронник.

Doker
А кстати вопрос по этому поводу, у кого как в разрешении Сайга записана, полностью с индексом типа 410К-01(02,03,04) или просто 410К? Это я к тому, что если есть например халявная 410К, взять и сделать из неё например 02, а лучше 04, будет ли гемор с законом в лице ЛРО? 😊

у меня записано полностью 410К-04.
интересно как вы планируете из 02 сделать 04 ?

Ruwa

у меня записано полностью 410К-04.
интересно как вы планируете из 02 сделать 04 ?

Я не планирую, просто интересно. С технической точки зрения: поменять газоотвод с трубкой и поршнем.....

Ilias
У меня такой есть - лежит, жаль выкинуть. Заставить работать не удалось.

Застивить можно но вот сил и материалов уйдет столько что окажется золотым. Выгоднее будет купить два магазина на 4 патрона и знать что они надёжны!.

А в чем загвоздка,в подавателе?

Кто-нибудь держал в руках такой пламегаситель?
http://www.zosoptic.ru/_files/imguploads/theCatalog/8694.jpg
Какая у него резьба интересно, и способ крепления, кончольно, как положено, или с набегом. как у 410К-04 😛

Doker
Кто-нибудь держал в руках такой пламегаситель?

Подскажите, кто в курсе, в такой Ижевский чехол сайга входит с вставленым магазином на 10 или только со снятым? и какова длина чехла модель 410К? Спасибо...
http://www.zosoptic.ru/_files/imguploads/theCatalog/2926.jpg

Doker
с вставленым магазином на 10

Намедни чистил саежку и в газоотводе обнаружил кусок непонятной субстанции черного цвета, типа что то выжженное и спрессованное. Прежде такого не находил. Раньше стрелял только пулей из металлической гильзы, а последний раз порезвился дробью из пластика /хотя не факт что это как то связано

тут

Что за шняга?

Терик
Что за шняга?

Пресловутая "таблетка". Выкинуть, вычистить и забить

Терик
сошкрябываются от отверстие газоотвода?

SiteCoolOff
Оно самое.

Там бы фасочку снять на половине окружности газоотводного отв., ближней к дульному срезу... вот только для этого снимать газоотвод со ствола пожалуй надо, либо специальный гнутый инструмент мастрячить типа надфиля. А кстати, от пулевого барнаула разве не набивается стружка, пуля же в контейнере?!

Doker
от пулевого барнаула разве не набивается стружка

Kotone
Отчего ж, вполне себе бодро набивается 😀

ИМХО, никакие фаски газоотводного отверстия не решат вопроса. Там механика такая: задняя чашка пыжа-компенсатора раздувается под давлением пороховых газов, плотно прижимаясь к стенке ствола. Проходя отверстие, кромку пыжа соответственно законам физики хорошо проминает в это самое отверстие, после чего аккуратно срезает выпуклую часть при движении вперёд.
У меня вопрос решается повышением давления в стволе (навеска пороха или дульное сужение), благодаря чему всю дрянь выдувает в ствольную коробку.

Вот фаска и нужна для того, чтоб вздувшаяся часть контейнера или пыжа попадала не на режущую кромку, образованную отверстием, а на фаску, и проскальзывала по ней с успехом далее! 😛

Doker
чтоб вздувшаяся часть контейнера или пыжа попадала не на режущую кромку, образованную отверстием, а на фаску, и проскальзывала по ней с успехом далее!

А мне кажется, что о гладкую не срежется. У резинострелов пули о зубы не режутся 😛

Вопрос! А кто нибудь пробовал соединить в одну конструкцию ПАРАДОКС и ПЛАМЕГАС на 410 ???

Кожух-иммитатор ПБС на парадокс продавали в барахолке. А для реального любого пламегаса надо на выходе парадокса резьбу иметь, как на стволе. Несёшь парадокс токарю, он нарезает и вуаля! 😊

А кто нибудь пробовал соединить в одну конструкцию ПАРАДОКС и ПЛАМЕГАС на 410 ?

Спелеостелс, сумка-гильзоуловитель зачетная 😊

------------------
Не навреди...

Ну, я так вижу, мой вопрос по скелетному прикладу благополучно заигнорили. 😊 Были времена когда .410точники были более внимательны к заботам друг друга.

Размышлял на днях об устройстве работы .410-ки. В связи с чем напросились несколько вопросов, ответы на которые за давностью лет могли быть благополучно забыты.
1) для чего у К-01/К-02 сократили длину ствола, в сравнении с боевыми аналогами и теми же МК?
2) для чего сократили длину газоотвода опять же у К01 и К02?
3) нагар, толстым слоем остающийся в каморе, газоотводе, следствие плохого качества пороха или же того, что порох не до конца прогорает в стволе?
4) что содержится такого в патронах БПЗ, что машинка остается загаженной какой-то зеленой гадостью, всем своим видом напоминающей семена полыни?

Спасиб 😊

CH3
2) для чего сократили длину газоотвода опять же у К01 и К02?

CH3
3) нагар, толстым слоем остающийся в каморе, газоотводе, следствие плохого качества пороха или же того, что порох не до конца прогорает в стволе?

CH3
4) что содержится такого в патронах БПЗ, что машинка остается загаженной какой-то зеленой гадостью, всем своим видом напоминающей семена полыни?

CH3
Ну, я так вижу, мой вопрос по скелетному прикладу благополучно заигнорили. Были времена когда .410точники были более внимательны к заботам друг друга.

Спелеостелс, сумка-гильзоуловитель зачетная 😊

Сам думаю о сумке-гильзоуловителе. Если можно поделится хитростями её изготовления, буду признателен.

------------------
Не навреди...

Kotone, спасибо за ответы.
С этим прикладом меня явно еще ждет много приключений. 😊

CH3
Kotone, спасибо за ответы.
С этим прикладом меня явно еще ждет много приключений. 😊

Всегда пожалуйста. Если что, обращайтесь 😛

Если можно поделится хитростями её изготовления, буду признателен.

http://fotki.yandex.ru/users/speleostels/album/304502/

Основной конструктивный недостаток, это привязка к магазину. Но пока маг один и идут вдумчивые испытания самокрута - не критично...
Еще затвор передергивать не comme il faut. В этом случае подушечка ладони идет впритирку к крышке ствольной коробки. И хоть кромка там отшлифована, все-равно не комфортно.
Более техничным и удобным в эксплуатации (но и более сложным в изготовлении) на мой взгляд будет крепление верхней горизонтальной части рамки к крышке ствольной коробки и молния на верху мешка, застегивающаяся вперед.

Интересно будет узнать, какие мысли и идеи на эту тему есть у народа.

Speleostels
Интересно будет узнать, какие мысли и идеи на эту тему есть у народа.

------------------
Не навреди...

Посмотрел фото. Принцип понятен. Сваяю из портянки (новой), она вроде крепкая. Мне тоже чисто для тестов.

Speleostels, и я тоже посмотрел фото. Возник один вопросик. А зачем девушке молоток? Поправки вносить или затвор закрывать если подклинит?

Vovan84

ИМХО, гвоздями бумажную мишень приколачивать к доскам.

Vovan84
Speleostels, и я тоже посмотрел фото. Возник один вопросик. А зачем девушке молоток? Поправки вносить или затвор закрывать если подклинит?

А зачем девушке молоток?

ИМХО, гвоздями бумажную мишень приколачивать к доскам.

Боюсь представить, какой ажиотаж вызвал-бы...

------------------
Кругом одни враги!

Speleostels
Были проблемы с патронами - там не было возможности обжимать гильзы. Стреляные прогонял через патронник и если затвор худо-бедно запирался - снаряжал. Из-за этого при ручном взведении затвора в одном случае из пяти чуть-чуть не хватало энергии пружины. И тогда, угадайте, ТА-ДА-А-АМ - молоток

Подшипник, мне например, не подошел. Туго после него входят гильзы, хоть патронник расшлифовывай 😛

11.9мм, по памяти, внутренний диаметр подшипника моего.

у меня 11,85. нужно кольцо диаметром где-то 11,70-11,75

Vovan84
нужно кольцо диаметром где-то 11,70-11,75

а че в саегах и диаметр патронника имеет небольшой разбег значений выходит.

Ruwa
в саегах и диаметр патронника имеет небольшой разбег значений выходит.

Vovan84
у меня 11,85.

видимо я погорячился. сейчас прмерил свой подшипник. в разных местах значения отличаются. от 11,85 до 11,92

То я на историческую родину ездил, а дома (в Питере) у меня есть и подшипник (который ни фига не калибрует 😛) и выточенное токарем калибровочное кольцо. Через него гильзы прогоняю гидравлическим прессом, в идеале со смазкой. Обратно гильзу выдавливать приходится также прессом. После этих операций в патронник гильза загоняется до упора легким щелчком.
Как-то так...

Speleostels
Через него гильзы прогоняю гидравлическим прессом, в идеале со смазкой. Обратно гильзу выдавливать приходится также прессом

------------------
Не навреди...

Вопрос владельцам с-410к-03/04: какой наружный и внутренний диаметр газоотводного блока и какая длинна газового поршня?

внешний 24.8мм
внутренний 20.0
длина 22.4мм

Отстрелял свою свежекупленную 04, результат так сказать на лицо.
Ниодной задержки, недоподачи, перекоса.
Начитавшись говнеца про сайгу на форуме (что не стреляет, не попадает и вообще) начал пристрелку с 25 м.

Результатом удивлен. Особо не выцеливал стрелял как с упора так и стоя.

Всё на фото:

Доброй ночи Сайгисты!подскажите как снять пластмаску с газовой трубки,купил новую а как снять эту не пойму?Если только про крутить её)))
Заранее спасибо.

Ruwa, спасибо.

TriS
как снять пластмаску с газовой трубки,купил новую а как снять эту не пойму?Если только про крутить её)))

Ниодной задержки, недоподачи, перекоса.

Везет. Вас можно поздравить с удачной покупкой.

Результатом удивлен.

А что вас удивляет что вы смогли положить 2 магазина в грудную мишень N4 ? 😀

Ничего удивительного Сайга по праву считается одним из самых точных пулевых ружей в мире... Скорее было бы удивительно если бы вы не смогли этого сделать.

Посмотрел видео, о доработке сайги! Честно, бред какой-то! Это зачем брать продукт, который ещё дорабатывать самому надо! Либо брать то, что нормально фуричит, либо не брать вообще!

как снять пластмаску с газовой трубки

взять газ трубку разводным ключом со стороны СК и прокрутить накладку вокруг трубки пока она не снимется.

to vinni83 - я же говорю из такого аппарата стрелял впервые и был подготовлен негативными отзывами к самому худшему, взял мушковод, мушковерт... а тут раз и всё работает само, ничего не понадобилось вообще.

Вот что удивительно )

Спасибо,завтра попробую!!!

Это зачем брать продукт, который ещё дорабатывать самому надо! Либо брать то, что нормально фуричит, либо не брать вообще!

Speleostels
Ну так и не бери, на зоровье . Никто-же тебя не заставляет... А со своим уставом в чужой огород нефиг соваться

Да не вопрос, точите стволы, может АКМ - слепите из этого солумина как сайга.

P. S. Видал много охотников, и снайперов, но чтоб у них была сайга - такова не видывал.

delovoi-tigr1
снайперов

delovoi-tigr1
сайга

delovoi-tigr1
Видал много охотников, и снайперов, но чтоб у них была сайга - такова не видывал.

слепите из этого солумина как сайга

Видал много охотников, и снайперов, но чтоб у них была сайга - такова не видывал.

Классический тролль

Нет не угодали, между тролем и клоном - где-то посередине, а вы как думаете?

delovoi-tigr1
Нет не угодали, между тролем и клоном - где-то посередине, а вы как думаете?

парни не "кормите" его, сам испарится.

Посмотрел видео, о доработке сайги! Честно, бред какой-то! Это зачем брать продукт, который ещё дорабатывать самому надо!

. Видал много охотников

Зачем изобретать АКМ? Когда он уже изобретён?!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот главное не пойму?!!!!

а трудно додумать самому?

Уже додумал и понял, пока в РФ будет любовь к жигулям, и всякому хламу, это уж точно не исправимо изобретать велосипет дважды, и даже трижды, где последующий велик хуже предшествующего! Любовь к дефектной технике так сказать - это увы в РФ неисправимо!

Любовь к дефектной технике так сказать - это увы в РФ неисправимо!

И на этой правдивой ноте самозабанься в тоске унылой! 😀

------------------
Кругом одни враги!

Вопрос по технике стрельбы.
Чем тяжелее пуля, тем сильнее СТП уходит влево. Иногда до 25 см.
Это нормально? Или что-то надо менять во вкладке?
Ствол 410-С.

Парадокс используете?

AzeN
Парадокс используете?

А без парадокса как?

ЗЫ. у меня при стрельбе из пневмы право-вниз уводит "трениер" сказал крючек дергаю.

Ilias
Да. На длинном и на коротком эффект увода сохраняется.

Ruwa
А без парадокса как?

AzeN
Вообще вполне логично...Есть подозрение что жирные пули лихо срываются с нарезов парадокса. ..... у короткого крутизна гораздо больше, и нарезы там куда глубже, по уму не должна пуля с них срываться.

На более тяжёлых пулях растёт отдача. И значительно. По ощущениям.

А как правильно - сильно прижимать ружьё к плечу перед выстрелом, или особо не усердствовать?

Ilias
А как правильно

Добрый вечер сайгисты!!!Подскажите.Выточил из уголка держатель шомпола,а между стволом и насадкой растояние 2-3 мм недокручиваеться из за него,ни чего
мне прилетит.Можно бабахать пулей,дробью.
Фото для наглядности

Ну тогда дело может действительно во вкладке, вообще в себя вжимать прямо со всей силы не надо, просто плотно прижать, попробуйте выжать спуск на 3\4 вхолостую, почувствовать тот момент, когда курок вот вот сорвется с шептала, а потом дожимайте спуск, может было в том, что вы спусковой крючок рвете. Ну это мое предположение. Хотябы обычно на таких дистанциях сие не так ярко выражается.

AzeN
... просто плотно прижать, попробуйте выжать спуск на 3\4 вхолостую, почувствовать тот момент, когда курок вот вот сорвется с шептала, а потом дожимайте спуск, может было в том, что вы спусковой крючок рвете.

TriS
а между стволом и насадкой растояние 2-3 мм недокручиваеться

Ilias
Если это 410-ка, а насадка - для защиты резьбы - ничего не будет. Лишь бы не отвинтилась и не потерялась. Или, отвинтившись, не упала в момент выстрела, перекрывая канал ствола.

Ilias
Стреляю на кучу с упора (в тире со станка-подставки)сидя или лёжа (если на природе). С оптикой.

Уж больно по разному можно приклад в плечо упереть

victor01
без вкладки более 10 выстрелов будет трудно сделать....

TriS
между стволом и насадкой растояние 2-3 мм недокручиваеться из за него,ни чего мне прилетит.Можно бабахать пулей,дробью.

Нет, не внутри. Насадок на данный агрегат накручивается на внешнюю резьбу.

AzeN
Не согласен, калибр не тот, а сайга - не такая уж и тяжелая.
У меня никуда стп не убегает, хотя я не вжимаю в себя сайгу как жену перед командировкой. Мне каежтся, плавный спуск - половина успеха.

Тоже правда, привык говорить о 12К, не казните сильно. 😛
Конечно же, 410-й ушибиться надо еще суметь. 😀

Насадок накручиваеться на внешнюю резьбу,на фото насадок защиты резьбы.С парадоксом тоже самое будет!

TriS
С парадоксом тоже самое будет!

По моему вопросу о "печных трубах" на сверхмощных патронах:
При установке газового регулятора на "магнум" проблема исчезла. 60 выстрелов - ни одного застревания гильзы в коробке.
Значит, действительно, слишком быстрое движение затвора назад приводит к слишком быстрому возвращению его в исходное положение и гильза не успевает покидать ствольную коробку.

И по разбросу - внимательно последил за собой - и незначительный срыв курка приводит к отрывам на мишени. Надо тренироваться....

А есть 01 у кого нибуть?у меня без моёй хреновины,и так остаёться 1-1.5 мм между насадком и мушкой так сказать.

TriS
и так остаёться 1-1.5 мм между насадком и мушкой так сказать

О,тогда свою хрень сточу до 1мм,и всё будет гуд,я так понимаю.

Зачем точить? Что-то мешает?

Ilias
Зачем точить? Что-то мешает?

При установке газового регулятора на "магнум" проблема исчезла. 60 выстрелов - ни одного застревания гильзы в коробке.

Kotone
Нет, не внутри. Насадок на данный агрегат накручивается на внешнюю резьбу.

У меня и без моей фигни есть зазор,помойму.Это же с какой силой её нужно закрутить!!!

2 valdod
Защитный насадок на 410-ке НЕ упирается краем в дульный срез ствола. Во всяком случае на многих стволах.Он и сделан именно для защиты этого среза.

Остальные насадки - чоки, парадоксы должны и упираются в дульный срез. и чем плотнее - тем лучше. Поскольку являются продолжением канала ствола.

Ilias
Защитный насадок на 410-ке НЕ упирается краем в дульный срез ствола. Во всяком случае на многих стволах

есть 4 пятиместных магаза в Воронеже, если кому нужны пишите отдам недорого.

Zhelezniy_Felix
есть 4 пятиместных магаза в Воронеже, если кому нужны пишите отдам недорого.

ижмашевские стандартные.

Zhelezniy_Felix
ижмашевские стандартные.

AzeN
Дык они ж на 4 патрона.

возможно, давно не пользовал.

Zhelezniy_Felix
возможно, давно не пользовал.

Это если на 410-ю. А если на 12-ю - то 5-ть 😊

Дык они ж на 4 патрона.

И барнаул туда влезет?

Ilias
И барнаул туда влезет?

Ну весь то нет конечно, пару заводских пригородов придется отчехмарить...

Я не стреляю ПРодажными принципиально.А пластик да,безотказно.

Речь шла о нетронутых магазинах, так-то и из калашматского 7.62 рожка выйдет хороший магазин для 410.

AzeN
7.62 рожка выйдет хороший магазин для 410.

Вот пострелял. Полуоболочка которую сам делал. Фигня. А никто не пробовал электролизом покрывать свинец медью?
Прикрепляю фото, что сделал.

serg_ai
Полуоболочка которую сам делал. Фигня.

Ой много букафф будет. Если никто не возражает. Или в РМ.

Покрупнее уже не получится. Вчера все расстрелял.
Брал медную трубку для кондиционеров 9.52мм. толщина стенки 0.81
Первый вариант пуль: формировал в оправке оболочку, потом заливал свинцом. Фото приспособы смогу только завтра (на работе). Не понравились (проще нарисовать, чем описать), плоский нос и неровные бока.
Второй вариант, классический(гдето тут пробегал): так-же резал трубкорезом на кусочки 18мм. Заливал свинцом. В оправке ударом молотка придавал форму (оправка та-же). Получалась остроносая пуля и форма ровная.
Диаметр 10.28мм. вес тупоносых был от 11.4 до 12.6гр. Остроносых от 12.5 до 13.6гр.
Снаряжение: Сокол 1гр. прокладка на порох, пыж из утеплителя (в хозмаге такая колбаса белая, мягкая, длинная, диаметром 16мм.)длина пыжа по длине гильзы. Да - гильзы "Рекорд". Так-же делал и с Сунаром-410.
Первые стельбы я уже где-то описывал.
Вторые стельбы: Тут решил проверить на глубину проникновения пули. Взял три сосновых бруска 17см. Поставил их друг за другом. Расстояние 30м. Был десяток барнаульских гильз, сунара положил 1,2гр. остальное так-же. Длинный парадокс (только купил, решил проверить).
Срельба с упором о крышу автомобиля, неудобно (высоковато даже для меня рост 196см. а/м - Matrix)
Итог: кучности никакой. Барнаульские гильзы вообще не нашел кроме одной. Рекорд рвало. Если шаром в пределах как тут пишут А4, то полуоболочка разлетается метр на метр. Первый брус на вылет, пуля в середине второго (завтра сфоткаю, на работе валяются). А отстрелы даже фотографировать не стал, так расстроился.
Третьи стрельбы: 9 февраля. Специально встал на лыжи, нашел место с бетонными столбами для упора (может, думал, из-за неправильного упора плохой результат был). Повторяться не буду. результат тот-же.

Опять не получился из сайги калашников...

serg_ai, а без парадокса не пробовали эти пульки отстреливать?

Комрады, а подскажите, в паспорте Сайги 410К указывается её модификация, может штампик какой итд. Или у всех тупо 410К и всё? Чел. продаёт Сайгу, наследственную и она лежит в ЛРР, а он модель не может назвать, паспорт зачитывал но говорит что модификации нет, просто 410К. Значит ли это, что Сайга реально просто 410К, а не 410К-04 например? Цена заманчива, а ехать проверять модель уж больно далеко 😊

А фото он тоже сделать не может?

valdod
А фото он тоже сделать не может?

Камрады, кто занимается самокрутом на 410-ю саёжку, подскажите пожалуйста.
Какой всё-таки подшипник спрашивать в магазе, для калибровки и обжимки гильз.

а подскажите, в паспорте Сайги 410К указывается её модификация, может штампик какой итд. Или у всех тупо 410К и всё?

Исполнение может быть не указано, то-есть написано Сайга .410К и это может быть и просто "К" и К-04 к примеру. Пусть на фото пальцем ткнет, все возможные фото тут - http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/3.html или даст тел. разрешиловки, там то уж наверное подскажут.

Шмеляра,
http://guns.allzip.org/topic/242/680431.html
пост #882.
Только мне он не подошел. Не достаточно усаживает гильзы для моего патронника.
Подшипник стоит рублей 30.

serg_ai
Если шаром в пределах как тут пишут А4

valdod
в паспорте Сайги 410К указывается её модификация, может штампик какой итд.

Шмеляра
Какой всё-таки подшипник спрашивать в магазе, для калибровки и обжимки гильз.

Vovan84, Ruwa спасибо за инфу.
Кстати, не думаю, что совет в той теме, про отверстие ф11.8 мм, дельный.
Сейчас промерял новые барнаульские и итальянские п/э гильзы. У основания обе 11.9 мм.
Vovan84, может тебе надо всего лишь шлифануть и полирнуть вход в патронник?

Шмеляра
Vovan84, может тебе надо всего лишь шлифануть и полирнуть вход в патронник?

Уж лучше я куплю кольцо в размер. В патронник не хочется лезть. Да и он вроде бы как хромированный. Покрытие уйдет.

Ruwa
В паспорте модификации нет.

А с чего вы взяли что исполнение туда вписывают ?

У меня кстати вообще накосячили, у меня по уму сайга в охотничьем исполнении, а вписали Сайга 410 Н, какое такое Н, никому не ясно, а уж в оружейный магазинха какими глазами на это смотрят - страсть.

какое такое Н

По аналогии с АКС-74Н - "ночная", видимо, потому что черная и ночью ее ни х..а не видно 😛

vinni83
А с чего вы взяли что исполнение туда вписывают?

picture uploading438

Doker
Тогда откуда она появляется в РОХа у людей? Они что, по внешнему виду в неё модификацию вписывают?

vinni83
По аналогии с АКС-74Н - "ночная", видимо, потому что черная и ночью ее ни х..а не видно

Глючит ганза чо-то.
Во первых: to "Doker" Народ божился, что вписывают!

To "Ilias"
Это то что осталось из фото

Ruwa
гражданин не может подшипник подобрать, но судя по всему имеет богатый опыт в шлифовке и полировке 😛 😛 😛

А как ты предлагаешь его подбирать? Обходить все магазины со штангельциркулем? Зная, что до меня его уже давно подобрали, и надо только спросить?
А вот насчёт полировки, она часто выручала в тех местах, где и предположить сложно. Причём не только в оружии. И сарказм здесь неуместен. 😉

Ruwa
сорри, забыл указать что у меня в технической карте описана модель.
хотя у меня указана 04, а это рамочный приклад деревянное цевью.
внешний вид у ней 03 - пластиковой, по моей просьбе заменили приклад и цевье.

vinni83
А с чего вы взяли что исполнение туда вписывают ?

Vovan84
serg_ai, а без парадокса не пробовали эти пульки отстреливать?

Шмеляра
А как ты предлагаешь его подбирать? Обходить все магазины со штангельциркулем?

а сарказм про полировку - расскажи как в теории ты смошьешь шлифануть патронник? как ой инструмент нужен?

Ruwa
а сарказм про полировку - расскажи как в теории ты смошьешь шлифануть патронник? как ой инструмент нужен?

Инструмент - самая обычная мини-дрель или как её ещё называют мини-бормашина. Но обязательно с гибким удлиннителем. На строительном рынке брал полный набор за 1900 руб.

picture uploading5175

Ruwa
у меня в РОХе модификация вписана.

Я имел в виду что это не догма. Точно так же как у меня в ЛРО оружие тащить не надо. Только документы. Зато переоформлять оружие они отказываются вообще, отправляют в комиссионку...

Doker
А можно уточнить, где находится эта техническая карта, в паспорте?

serg_ai, просто я предполагаю, что причина в том, что у этих пуль может быть смещен центр тяжести относительно центральной оси пули (не путать с легендарными "пулями со смещенным центром тяжести"). Таким образом. пуля в полете делает "штопор". Отсюда и кучность такая может быть.
Это как колесо не отбалансированное на автомобиле.

Шмеляра

Инструмент - самая обычная мини-дрель или как её ещё называют мини-бормашина. Но обязательно с гибким удлиннителем. На строительном рынке брал полный набор за 1900 руб.

хорошая у вас выходит бормашинка, что вы в патроник ей влезете.
очень тонкая и гибкая.

но отталкиваясь от темы "не все подшипники калибруют" незаколебетесь 0.1мм снимать? про соостность вообще не спрашиваю.

*о безжалостные боги*
Докер - фото не цепляется;(

2 serg_ai

Если пули единообразны и осесимметричны - на снимках плохо видно - то дело в снаряжении.
Плохая центровка пули в гильзе даёт бешенный разброс. И пыж из полистирола тоже должен плохо влиять.
Попробуйте такое снаряжение:
Гильза стальная, Сунар 410 - 1.1гр., пыж-компенсатор от БПЗ, если есть место в гильзе - проставка из пенофлекса, пулевой контейнер от БПЗ, подрезанный, пуля плотно сяжет в гильзу. Завальцовка.

Вообще, профильная тема по самокруту:
http://guns.allzip.org/topic/11/673220.html
Здесь тема скорее о проблемах самого ствола.

Vovan84
Только мне он не подошел. Не достаточно усаживает гильзы для моего патронника.
Подшипник стоит рублей 30.

А после 20 циклов гильза на этом подшибнике вообще стала овальной 😞 , так и выкинуть пришлось.

я пользую гайку м12, о результатах говорить рано, пока нет достаточного количества циклов

пуля в полете делает "штопор".
Согласен.

zapchem
А после 20 циклов гильза на этом подшибнике вообще стала овальной

Ruwa
*о безжалостные боги*
Докер - фото не цепляется;(
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/7274343.jpg][/URL]

Doker
А САЙГА НЕ У Смоллета покупалась?

Ну вот отсюда и техническая карта. А у других то её нет 😊

ну так я только от своего лица повествую.

Друзья, могла ли Сайга 410К-02 в 2010г. продаваться новая в ормаге с магазином на 4, без пенала с принадлежностями, шомпола и получока с ключиком?
Продавец такое утверждает 😊 Может в паспорте комплектация указана должна быть, просветите пожалуйста!

Могла, так часто бывает.

victor01
Могла, так часто бывает.

Ну магазин на 4 я ещё могу поверить, но без принадлежностей и шомпола, 02я? А в комплектности в паспорте это хоть отражается или нет?

Doker
Друзья, могла ли Сайга 410К-02 в 2010г. продаваться новая в магазине

могла

Doker
с магазином на 4

штатная комплектация

Doker
без пенала с принадлежностями, шомпола

это вряд-ли

Другое дело что вы же ее не в магазине покупаете 😛 "не нравится - не ешь" ...

vinni83
Другое дело что вы же ее не в магазине покупаете 😛 "не нравится - не ешь" ...

Это само собой, но есть такая вещь, как аргументированный торг, когда оба заинтересованы в сделке, но пытаются немного перетянуть одеялко на себя. 😊

Какие-то технические карты-шмарты. Для ЛРО важна информация пробитая на оружии, и вписанная магазином в зелёнку. Усё. Остальная макулатура не интересна им. По крайней мере, у меня так.

магазином на 4

Если кто помнит, я создавал тему о патроне холодной пристрелки для 410-й сайги. Как известно это дефицит, я лично видел такой только на картинке. Это видимо как Сайга 16-го калибра 😀
Так вот, подошел туда калибр .30-06/.25-06/270Win. (выбирайте любой, они отличаются горлышком гильзы)
Только данный калибр проваливается в патронник сайги, не болтается и вытаскивается не затвором а вытряхиванием.
Может кому пригодится данная инфа

Патрон холодной пристрелки показывает лишь куда смотрит патронник...

Но патронник то имеет постоянное направление и этого достаточно для проверки прицела при его установке.

Как говорится одна голова хорошо,а две лучше! Надо попробовать. А 308 ВИН ПРОБОВАЛ ?

308 мне кажется не полезет. там гильза больше в диаметре.

не факт! если на дульный срез еще положить кусочек бумажки и посмотреть на нее со стороны среза то будет видно насколько симметрично распологается пятно лазера относительно дульного среза. Это будет означать насколько патронник соосен дульному срезу

Самый простой и надежный способ холодной пристреки - по стволу:
- Закрепите ружье на поверхности (сняв затворную раму) и наведите по стволу на объект в ста метрах (50...200) от Вас, объект хорошо виден через через казенную часть ружья, при этом срез патронника и ствола должны быть видны концентрическими;
- Выставьте прицел на ту же картинку, которая видна в стволе;
- Отстреляйте по мишени, внесите окончательные поправки (небольшие будут).
Все остальное эстетство или пляски с бубном.
ЗЫ Если есть лазерный патрон, то все проще будет, если нету не расстраивайтесь. 😊

victor01, согласен с Вами, но на полуавтоматах это не совсем удобно. Нужно мудрить с зеркалами и пр.

На 410-ой, при сложенном прикладе, снятыми соответственно крышке СК, возвратки и ЗР - прекрасно пристреливается на холодную через ствол. По горизонту практически 100%.
Этим же способом на холодную выводил коллиматор на Сайге-20 и оптику на 39-ой МК-03. Пристрелка сводилась к максимум 5 патронам.

Vovan84
Нужно мудрить с зеркалами

SiteCoolOff

обменяю 30 металлических барнаульских гильз(однострел) на аналогичное количество в пластике (кроме рекорда)
жду предложений!))

с Уважением, Андрей

victor01
- Закрепите ружье на поверхности (сняв затворную раму) и наведите по стволу на объект в ста метрах

Ruwa
ээээ... а у меня вроде нет прямой линии взгляда в таком варианте....

Нескладной приклад? 😛
Либо снимайте приклад (2 шурупа?) и регулируйте, либо перенимайте опыт у Камрада SiteCoolOff (рукастый товарищ, Респект ему). 😊

Снимать приклад для проверки прицела это уже слишком.

victor01
рукастый товарищ

Vovan84
Снимать приклад для проверки прицела

victor01
Нескладной приклад?

Vovan84
Снимать приклад для проверки прицела это уже слишком.

Купить ружье, за ДЕНЬГИ!? А потом в нем что-то еще и доделывать?! 😀
Камрад, если без шуток - многие здесь в сайгу вкладывают столько сил и средств, что на этом фоне снять приклад - 5 минут несложной, даже не работы - острого приступа рукоблудия на почве хронической ганофилии. 😊
Если такая работа кажется сложной, то, уж, регулировка прицела покажется высшим пилотажем.
Зачем вообще заморачиваться нормальному (правильному) стрелку? В тире сделают эту процедуру за 2...3 тыр за 15 минут.
ЗЫ Как можно заметить, здесь собрались не совсем нормальные в этом плане люди. 😛

victor01, процедуру пристрелки можно и нужно проводить самому и если требуется то я готов снять приклад. НО! Я имел в виду что например перед охотой проще вставить лазерный патрон и убедится в настройке прицела.

Купить ружье, за ДЕНЬГИ!? А потом в нем что-то еще и доделывать?!

У меня две сайги (одна Легион), на обеих крутил автоматные мушки и немало, иначе расхода целика на одной могло не хватить. Никаких проблем не вызвало, процедура доступная даже неспециалисту (лишь бы руки не из жопы росли).

перед охотой проще вставить лазерный патрон и убедится в настройке прицела

лезть в дебри с доводкой ружья

а рукоблудие само по себе психическая болезнь.

У Михалыча постит товарищ у которого затвор слетает с направляющих в переднем положении. Во это уже случай... 😛

Коллеги, подскажите длину шомпола для 410К-02 и какая резьба на нём должна быть для родных насадок 410? Спасибо!

Камрады, а никто не знает куда с завода подевались все 410-е саёжки? Наконец то дождался зелёнку (с декабря ждал), сегодня заезжал в два магазина, спрашивал 410К-03. Продавцы говорят завод не отгружает ни 410-е, ни 20-е уже две недели.

Это теперь дефицит, их в одно отгружают отгружают через терминал Алекс ЛТД, там комплектуют свд-цевьем, сошками и зеленым лазером. Можно в принципе здесь делать заявку, тут представитель оператора регулярно появляется.

длину шомпола для 410К-02

serg_ai
Покупал б/у, шомпола небыло. Купил то-же б/у. В магазине померяли - вроде подпйдёт, только длиннее. Руки есть, обрезал болгаркой, место обреза немного отпустилось - нарезал резьбу М4. Общая длина шомпола = 350мм. Диаметр 5мм.Длина конца 4мм - 15мм, длина резьбы 9мм. Сталь очень упругая, лёрка нарезала резьбу только где отпустилась при обрезке, дальше встала. Брибабахи из пенала, купленного на ганзе, прекрасно помогают с этим шомполом. И вид нормальный. Доволен.

Большое спасибо за обстоятельный и подробный ответ. У меня та же ситуация.

DeadMoreOzz
Это теперь дефицит, их в одно отгружают отгружают через терминал Алекс ЛТД, там комплектуют свд-цевьем, сошками и зеленым лазером. Можно в принципе здесь делать заявку, тут представитель оператора регулярно появляется.

DeadMoreOzz

На своей хочу вот такой приклад приделать,только из фанеры.

DeadMoreOzz
Это теперь дефицит, их в одно отгружают отгружают через терминал Алекс ЛТД, там комплектуют свд-цевьем, сошками и зеленым лазером. Можно в принципе здесь делать заявку, тут представитель оператора регулярно появляется.

В полной комплектации к ней еще прилагается...

victor01
ПБС из парадокса забыли.

Шмеляра, ДедМороз про этого Алекса шутил.

Да я уж так и понял... потом. ПолнИтся Ганза скучающими клоунами.

В первые месяцы года в ормагах обычно бедновато, подождите, в марте все должно появиться (обычно).

Спасибо victor01, но дело здесь действительно в заводе. На мой вопрос представитель ИЖМАШа ответил, что сейчас работают по гособоронзаказу и на экспорт. Для нас пообещал, что наладят во втором квартале.

Шмеляра
Да я уж так и понял... потом. ПолнИтся Ганза скучающими клоунами.

ПолнИтся Ганза скучающими клоунами.

DeadMoreOzz
и мечущихся в поиске 410-го

Ilias
Аффтамат!!!

DeadMoreOzz
Например, начитавшихся Круза до отождествления с его персонажами

эээ... читал Круза много чего.
в каком произведении 410 калибр упомянут?

эээ... читал Круза много чего. в каком произведении 410 калибр упомянут?

P.S. А вообще, это даже показательно как-то, что ли. Шутка-то была больше адресована Алексу1974, известного своим экстремально-критическим подходом к 410-му и 410-никам 😛

ИМХО, темы про 410 - сплошь анклав униженных и оскорбленных, вот правда - слова не скажи .

Шмеляра
ЭТИХ

DeadMoreOzz
А вообще, это даже показательно как-то, что ли. Шутка-то была больше адресована Алексу1974, известного своим экстремально-критическим подходом к 410-му и 410-никам

Бойцы, с Праздником Вас!!!

Чего сделать с новым Ижмашовским магазином 410 ,чтоб работал чётко и мягко? Порой патроны силой догоняеш в патронник,больно он жёсткий какойто. Может просто пружинку укоротить?Вот боюсь навредить,хочется материал сначала изучить.Дайте полезную сцылку по доработке пожалуйста

Второй пост темы.

Celerio
Чего сделать с новым Ижмашовским магазином 410 ,чтоб работал чётко и мягко?

други подскажите пожалуйста номера согласованной дроби для 410-й. спасибо заранее

stealth3000
други подскажите пожалуйста номера согласованной дроби для 410-й.

пост 30
http://guns.allzip.org/topic/1/105863.html

medved 73
пост 30

и что там?

я вот фото приложил - классичская согласованная дробь.

Камрады, по просьбе участника форума выкладываю информацию о доработке зацепов так, чтобы затвор не терял гильзу.
Т.н. "печные трубы", когда гильза по пути затвора назад (от патронника) соскакивает с зацепов и остается на направляющих, при ходе вперед (к патроннику) затвор, выбивая ее вбок, клинит с "трубой".
Происходит это на участке траектории при отходе назад (рис.1.)

Происходит из за того, что зацепы не держат гильзу (обычно после рукоблудия), на следующих 3-х фото видно, в какую сторону выпадает гильза из зацепа.



Способ лечения:
- разобрать затвор;
- вынуть зацеп;
- подточить по стрелкам так, чтобы он глубже вошел в затвор;
- отдельно нужно создать зацепу полукруглый вырез, чтобы он точно охватывал гильзу (последнее фото).


Окончательно зацепы должны плотно обхватывать гильзу и держать ее на зеркале, если при легком встряхивании гильза выпадает, пилите еще.
Окончательный тест в собранном ружье (трудно мне называть гладкое карабином) с пристегнутым магазином. Производите РЕЗКОЕ (!) передергивание с перезарядом. Если гильза не выпадает на направляющие при ходе назад (от патронника), а вылетает наружу от отражателя (неважно, наварен или нет), результат достигнут. Если нет, пишите вопросы, будем смотреть фотки и думать.

Виктор, большое вам спасибо за проделанную работу! Буду пробовать, надеюсь что поможет!

батя глыбин
Виктор, большое вам спасибо за проделанную работу! Буду пробовать, надеюсь что поможет!

Да, сие реально помогает. Делала так, когда еще отражатель не был наварен под короткий патрон, срывы прекратились.

РЕАЛЬНО ПОМОГЛО)!!! Виктор ещё раз БОЛЬШОЕ спасибо за науку! впредь буду осторожнее выбирать б.у. ружья) Вы не только сайгу к жизни вернули, но и Меня)

Камрад, мне это ничего не стоило, а человек счастлив. Не зря день прошел. 😊
Не стесняйтесь спросить по делу, за это не бьют. 😛

victor01
о доработке зацепов так, чтобы затвор не терял гильзу.

Камрады, не рекламы ради!
Решил сделать сообщество в ЖЖ на тему сайги410.
Ганза бесценна, но есть более удобные в плане поиска инфы ресурсы.

так что кому есть чем поделится в плане наработок и общего опыта добро пожаловать.
_ttp://saiga-410.livejournal.com

Материал из серии "по Михалычу"

И сразу вопрос в догонку)) После попила зацепа при досылании патрона на конце происходит замин кромки патрона! осмотрел внутренности но так и не понял куда что делает такой замин!Замин конечно не критичен, но все же если кто знает отпишите тут!

Это заминание к зацепу не имеет отношения, угол входа патрона смотрите (магазин).
Вы можете увидеть сами - снимите или отведите затвор назад и вставьте магазин с патронами, если верхний смотрит высоко, то он упирается в выступ патронника, если затвор закрыт, то этого не должно быть. У Вас есть ЗЗ? Сфоткайте Ваш магазин с патронами, посмотрим.

патрон бьется в кромку патронника

вот фото магазина с патронами!

Нормально все у Вас с магазином, не должно...
Вставляете с закрытым затвором или на ЗЗ?

патроны слишком задраны вверх. сждается мне что слишком подаватель магазина переточен и получается при присоединении магазина они упираются в край патронника

Немного задрадраны, не должно при закрытом затворе. Заминает первый или все?

заминает при закрытом затворе! из 5 штук заминаются 2 патрона в среднем!

Сделайте такое фото.

По-любому задир патронов вверх. Либо их вставлено 2-3 шт. Аффтар, поясните.

Видимо действительно патрон задран!

Обточите выступ со стороны контакта с патроном, так сказать, "обмыльте" его.

А мне кажется, подаватель в магазине нужно точить, классика "по Михалычу". Тогда и задир уйдет, и замины.

Ну пошел пробовать! Спасибо за подсказки)

Вроде нормальнй угол выхода (немного задраны), меньше бы лучше, но и так сойдет (у меня почти такой же, нормально все).
А, вот выступ надо сгладить однозначно, грани острые, задиры гарантированы, даже при нормальном выходе патрона. Сравните его выступ и мой.

кстати да, я себе тоже выступ стачивал. Вот отражатель теперь бы где нить наварить

stealth3000
кстати да, я себе тоже выступ стачивал. Вот отражатель теперь бы где нить наварить

Kotone
А мне кажется, подаватель в магазине нужно точить, классика "по Михалычу". Тогда и задир уйдет, и замины.

батя глыбин - сделайте проще
на верхний патрон в магазине поставте метку "верх".
перезарядили и смотрите сгде смятие идет, сверху - значит все советы приведенные верны, если на 4-5 часов - значит точить надо кромку где зуб зацепа входит.

10-ти местный магазин дорабатывать нужно обязательно, но у него, похоже уже точеный. И кромка патронника уже подпилена, правда неаккуратно по краям.

Магазин я подтачивал, а вот кромку патронника не трогал! Либо это предыдущий владелец делал)

Выступ обточите, утыкания должны прекратиться.

2 батя глыбин
Вы внимательно посмотрите, куда именно уткнулся патрон. Там и закруглите кромку. Только очень нежно. Почти незаметно!
И, скорее всего(то есть как правило, это то место,где зуб зацепа входит). Там иногда просто как специально затачивают на заводе. 😊

Там и закруглите кромку

Мне кажется, надо чуть поправить кромку патронника. Особенно в углах (отметил на фото). Аккуратненько, по чуть-чуть скруглить её.

Обобщая все вышесказанное, рецепт - полная доработка "по Михалычу".

Не все читают "Михалыча", а те, которые читают, не все осознают. Обратите внимание, у ТС на срезе казенника фаска снята не в ту сторону. 😊

victor01
Не все читают "Михалыча", а те, которые читают, не все осознают. Обратите внимание, у ТС на срезе казенника фаска снята не в ту сторону. 😊

Ну, бывает, что уж... Тут или вникать самому до полного просветления, либо рукастого товарища в помощь...

victor01
у ТС на срезе казенника фаска снята не в ту сторону.

zengaya
Думаю, что не умышленно. Эту фаску в процессе эксплуатации мог снять извлекатель.

Не смог бы, он не такой твердый, если бы он так стер то сам также стерся бы. Кроме нескольких каленых деталей и пружин вся сталь там или сырая (нормализованная) или улучшенная. Нет такого износа на ружье нигде, ручки это шаловливые...

Согласен с Виктором! что из доработок по Михалычу, надо выбирать! А не все сразу пилить!

Как сказать... С одной стороны, для комплекта лишним не будет "пролечить" все потенциально проблемные места. С другой, "работает - не трогай". Но я лично делала по первому варианту, в профилактических, так сказать, целях. При должной прямоте рук - сильно повышает надежность аппарата.

При должной прямоте рук - сильно повышает надежность аппарата.

Как у меня и получилось))

Виктор, так я поэтому и говорю, либо самому курить тему до опупения, пока не поймешь точно, чего делать, либо пряморукие товарищи))). Мне вот в свое время повезло, таковой товарищ нашелся, от него и научилась всем премудростям 😀

Kotone

эххх парни, вот у меня клин был!!
такого в инете по моему еще никто не видел...

Первый снег. Едем вдоль болота на авто, стая куропаток в трех метрах от дороги. Я первый выкатываюсь из машины, пристегнул магазин, затвор передернул - щелк!! нету выстрела, передергиваю затвор - чето не то!
Заклинило в патроннике, пока отстегнул магазин, пока вытащил куропатки ушли.
Сайга была идеально чистая и в тот день ни разу не стрелянная.

Не запомнил куда патрон стало гнуть, не до этого было.
Фото шас подцеплю.

от ганза, от глюкало 😛 ну пусть будут картинки в двойном экземпляре.. мало ли 😛

Ruwa

victor01
перекосило патрон на направляющих влево при соскоке юбки с губок

куропатки то, да хай живут, я же ту стайку в 15 голов бы перестрелял бы всю, как злостный браноньер. но я же не такой 😛

виноват магазин?

victor01
Отчасти магазин, отчасти люфты в направляющи, отчасти сам затвор с толкателем.

Ruwa
к такому перечню возможных проблем, явно нехватает "и вообще луна была в козероге" 😛

Честно говоря, это болезнь 410К. Когда складывается так, то происходят такие утыкания, можно бороться, почти победить, но вылезать иногда будет...

victor01
Когда складывается так, то происходят такие утыкания

тот магазин я отложил

victor01
Начните с губок, это проще.

и целовать их...целовать их =)))

victor01
Начните с губок, это проще.

и целовать их...целовать их... =)))

Ruwa
я верно предолагаю - виноват магазин?
в нем слишком большой горизонтальный шат патронов.

куропатки то, да хай живут, я же ту стайку в 15 голов бы перестрелял бы всю, как злостный браноньер. но я же не такой 😛

а вы с 410 на охоту удачно ходите? везет вам...у меня вороны падать отказываются...я уже полсотни патрон извел на разнух дистанциях и в разных позах и разных номеров дроби, а они летят и какать на меня хотят.... =)

stealth3000
везет вам...у меня вороны падать отказываются

------------------
Не навреди...

а кто такой костогрыз?
25 метров?...мне кажется я стреляю дальше...может поэтому ни в кого и не попадает....хотя стрелял метров на 30-40 по лежащей на земле тарелочке и ее разносило...

stealth3000
а кто такой костогрыз?
25 метров?...мне кажется я стреляю дальше...может поэтому ни в кого и не попадает....хотя стрелял метров на 30-40 по лежащей на земле тарелочке и ее разносило...

Костогрыз - дубонос. Для больших дистанций хочу попробовать с крахмалом и чок. Навеска 1.3г оптимальна на мой взгляд. Больше не лезет в гильзу.

а почему для этих экспериментальных целей тебе бы не приобресть нормальный магазин и использовать не обрезанную гильзу?

Для дроби у меня используется стандартный магазин и стандартные гильзы.

------------------
Не навреди...

stealth3000
а вы с 410 на охоту удачно ходите?

ну вот, а говорят говно говно....

stealth3000
ну вот, а говорят говно говно....

и двухдульщики и сайгисты крупнокалиберщики и прощие лодочники с веслами =)))

как то на оку к другу осенью поехал за уткой так вот егерь поржал и тут же выдал путевку с усмешкой как будто у меня не ружье а трубка-плевалка.... =)))

stealth3000
и двухдульщики и сайгисты крупнокалиберщики и прощие лодочники с веслами

уважаемые форумчане! у кого какие будут мнения по данным фоткам.
Сайга доработана по Михалычу. на фотках гильзы от магазинных барнаульских пулевых. те же деформации и на самокрутных патронах, но проверил заводскими, чтобы не путаться в следах на юбке от отсекателя
с уважением, Алексей

непонял вопроса?
дульце гильзы у меня так же сминается..
а вот че за царапина на гильзе (треть от донка) незнаю.

вопрос в том, что дульце сминается по разному относительно следа от выбрасывателя.
все 10 гильз с одного магазина
а царапина вообще непонятно от чего, но есть мысль что бьется об крышку ствольной коробки...Михал Михалычу на почту написал, только он пока молчит...

Интересно, а почему дульце то сминается? По идее его в момент выстрела должно распрямлять. Завальзованные дульца же распрямляет.
А царапина сбоку скорее всего от шторки или крышки ствольной коробки. У меня тоже есть такая, и даже с замятием.

вот и мне интересно, почему, а главное ОБО ЧТО мнёт?

может на самом деле от шторки?
что на возвратной пружине сидит.

kozirav
вот и мне интересно, почему, а главное ОБО ЧТО мнёт?

Гильзы за спину не улетают? 😀

Дульце у многих сминается. Рискну предположить, что от удара о крышку ствольной коробки снаружи над предохранителем.

2kozirav
А что такое отсекатель? Может быть все-таки отражатель?

об шторку я могу предположить только царапину на гильзе. но меня больше интересует непонятка с дульцем гильзы. почему по РАЗНОМУ мнет, относительно следа от отражателя?????
гильзы за спину летят только в путь (метров на 6 наверно, градусов эдак 120 если считать за ноль направление на мишень)
да, не отсекатель, а отражатель. он родной, не наваренный по Михалычу

Шторка, скорее всего, не при чем. Это легко проверить просто отстреляв десяток патронов без нее.
Дульца мнет по разному из-за того, что гильзы при движении назад по разному ударяются об отражатель. Отсюда и изменение траектории ее движения.

есть идеи как лечить?

kozirav
есть идеи как лечить?

Если отражатель трогали, то фото в студию, посмотрим.
Если не трогали, то расскажите, что делали с зацепами?
Трогали?

Отражатель не трогал, зацепы трогал, совсем малость (фаски снял), думаеете из-за зацепов такая петрушка?

сегодня вечером сниму подаватель и попробую крупно отфоткать зацепы

это.... ну мнет гильзы и что?
замятие рихтуется в две секунды.

kozirav
Отражатель не трогал, зацепы трогал, совсем малость (фаски снял), думаеете из-за зацепов такая петрушка?

У Вас затвор чрезмерно сильно держит гильзу (если отражатель не трогали). Проверить можно - снять возвратку и небыстро отводить затвор с гильзой к отражателю, усилие выброса (момент вылома гильзы из зацепов) не должно быть чрезмерным. Потому и улетают далеко за спину.
Можно не обращать внимания, подумаешь, выбьет глаз кому-то (про левшей вообще молчу)...
Лучше так, чем "трубы", так, ведь? 😀

а если трогали то в чем может проблема быть? угол не правильный?

stealth3000
а если трогали то в чем может проблема быть? угол не правильный?

kozirav

я вот у себя походу переточил

а че реально за спину летят гильзы?
у меня на часа четрые уходят от двух метров до пяти 😛

у меня так же...но почему грешу на переточку, потому что иногда печная труба случается...хотя может из за того что отражатель не трогал...никак не могу сварщика найти, уж думаю а не сделать ли самому ручной дуговой и тонким электродом

Я свою не выбирал и не смотрел даже.Заказывал с завода.Базовая,стреляет на ура прямо из коробки ни чего не стачивая.На 1 гр.Сокола были не довыбросы.Хотел наваривать отражатель.Подсыпал пороху до 1.2 гр. и все.Стреляю только пластиком.Затвор точить-только портить.

Bobr-410
.На 1 гр.Сокола были не довыбросы.

kozirav
вот и мне интересно, почему, а главное ОБО ЧТО мнёт?

Стреляйте пластиком.Хваленые "супер навески" все равно далеки от нарезных.

zengaya
Я вот только одного не пойму - в чём суть проблемы?

Bobr-410
Стреляйте пластиком.Хваленые "супер навески" все равно далеки от нарезных.

SergeySR
Илиас пишет что 1,7кДж - без проблем

это выше мощности патрона 5,45х39

я вот тоже немогу понять в чем трабла

Проблема у людей простая - хочется калаш, а можно только сайгу. Не все могут спокойно купить 12/20К и подождать 5 лет. 😛
Покупают игрушку, а потом пытаются сделать из нее оружие.
В системе человек-оружие на первом месте человек, а не оружие.
Если стрелок адекватный, то и 410 серьезное оружие, а, если просто ганофил (это не стыдно, но это не стрелок) и руки зудят, то его ждут "приключения". 😀

Подкажите по комплектациям 410к исп. 01 и 02.
Есть ли принципиальные конструктивные различия? Влияют ли они на перевариваемость различных патронов - пластик и стальной барнаул? Есть ли разница в установке парадокса и дтк? Ну и тому подобное.

хочется калаш

victor01
Если стрелок адекватный, то и 410 серьезное оружие, а, если просто ганофил (это не стыдно, но это не стрелок) и руки зудят, то его ждут "приключения". 😀

Тяжело понять эту фразу. Себя считаю адекватным, но не столько стрелком, сколько экспериментатором. Мне интересен потенциал оружия. Ясное дело, все эксперименты с жестким соблюдением ТБ.

SergeySR

Тяжело понять эту фразу. Себя считаю адекватным, но не столько стрелком, сколько экспериментатором. Мне интересен потенциал оружия. Ясное дело, все эксперименты с жестким соблюдением ТБ.

Поясню - часть присутствующих купили оружие, чтобы стрелять, другая часть, чтобы была игрушка, третьи - и то и это... Ваше увлечение, Сергей, тоже интересно и имеет право на уважение (если ТБ соблюдать и не увлекать этим неподготовленных). Это все нормально и не вызывает дурных эмоций у нормальных людей 😛.
А, еще есть "адекваты" - год/полтора назад чел из помпы резиной пытался успокоить местного гопника/хулигана со стволом (вместо того, чтобы СП вызвать). Задачу не выполнил, ружье бросил на месте, скрывался, просил совета у форума, в итоге попал на дело. Уж не знаю, как там кончилось. Так, вот - этот "адекват" до события постил супертюнингованный ствол и подписывал его зловеще, типа "злобный пенетратор" (как-то так, могу немного в деталях соврать).
К тому пишу, что любое увлечение имеет место быть и право на уважение имеет, главное, чтобы эта страсть не стала психическим заболеванием и отходом от реальности. 😛
ЗЫ 01 и 02 отличаются концом ствола и спиленным упором ШН на нем (легко отличить по наличию шомпола).

http://guns.allzip.org/topic/1/1137926.html Пока в том разделе находится можно пообщаться с тамошними обитателями 😛

victor01
чтобы эта страсть не стала психическим заболеванием и отходом от реальности

------------------
Не навреди...

Алекс1974
потенциал, эксперименты, и прочую псевдосерьезную чушь

Алекс1974
410-ю покупают под влиянием импульса

------------------
Не навреди...

Алекс1974
ну и далее по тексту.)))))))))

------------------
Не навреди...

Алекс1974
В покупке 410-го калибра практичности нет вообще никакой.

Алекс1974
У меня нет и никогда не было 410-го.

Ilias
Ваща упёртость...и т.д.

------------------
Не навреди...

Да эти "два товарища" подутомили изрядно суя своё ощущало во все темки о 410-м. Видать, действительно нечем заняться. Ну да ладно. Пущай живуть как могуть. А нам главное побольше жменю пороху зачерпнуть, да в казённую часть утрамбовать. А там как жахнуть! Строго с соблюдением ТБ. Правильно? 😊

Ilias
А нам главное побольше жменю пороху зачерпнуть, да в казённую часть утрамбовать. А там как жахнуть! Строго с соблюдением ТБ. Правильно? 😊

Bobr-410
На запоротый ствол нарваться при покупке с рук проще,чем на купленный не глядя,с завода.ИМХО.

Мужики, вы ж сами троллей провоцируете - кто во что горазд.

Алекс1974
У меня нет и никогда не было 410-го.

SiteCoolOff
PaeceDeath какой-то, детский сад-штаны на лямках.

Идиот клинический одним словом. Выход только один - забанить.

SergeySR
Выход только один - забанить.

дайте ссылки где на сайгу без крепежа одевают новые прицельные. любые.
штатные вообще не катят

Алекс1974 - вам СТРОГОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ !

Напоминаю, что ЭТА тема создана СПЕЦИАЛЬНО для ЛЮБИТЕЛЕЙ этого оригинального калибра.

Не переубеждать, не подхихикивать тут НЕ НАДО. Это аналогично подшучиванию над любителями зимней ловли - сидят себе часами человк посреди реки в мороз и потряхивают прутиком над лункой - если сам не рыбак - то занятие со сторны построннему зрителю кажется на грани нормальности 😊

Кто не четырестадестяник - просьба НЕ ЗАХОДИТЬ в эту тему - всем спокойнее будет.. !

ооо!!! администрация подтянулась 😛

banzaj11
дайте ссылки где на сайгу без крепежа одевают новые прицельные. любые.
штатные вообще не катят

banzaj11
дайте ссылки где на сайгу без крепежа одевают новые прицельные. любые.
штатные вообще не катят

установи боковую планку "ласточкин хвост" http://guns.allzip.org/topic/43/735462.html кронштейн http://guns.allzip.org/topic/43/338983.html и простенький коллиматор.

спасибо!

victor01

У Вас затвор чрезмерно сильно держит гильзу (если отражатель не трогали). Проверить можно - снять возвратку и небыстро отводить затвор с гильзой к отражателю, усилие выброса (момент вылома гильзы из зацепов) не должно быть чрезмерным. Потому и улетают далеко за спину.
Можно не обращать внимания, подумаешь, выбьет глаз кому-то (про левшей вообще молчу)...
Лучше так, чем "трубы", так, ведь? 😀

kozirav
мне конечно не очень в напряг выпрямить дульце, но это лишняя операция при самокруте и все таки не совсем это правильно.
...
греметь сейфом совесть не позволяет

Эту операцию за операцию можно не считать...
гильзу в подшипник подходящего диаметра и круговое движение отверткой..
все - край ровный.

а по поводу "греметь сейфом", поставил уплотнительные резинки (на двери входные такие ставят) на дверку сейфа. Теперь только шум от вставляемого ключа 😛

kozirav
я как раз и есть левша. пару раз прилетало в наушник правый. если гильза сильно фиксируется, то что можно сделать. труб сейчас нет, пуляет хорошо, даже очередью без вопросов (бампфайринг вроде называется). мне конечно не очень в напряг выпрямить дульце, но это лишняя операция при самокруте и все таки не совсем это правильно. Хочется добиться во все красоты. фотки все никак сделать не могу, домой приезжаю поздно, дети уже спят, греметь сейфом совесть не позволяет, а переставить его в зал-руки не доходят никак.

почему необратим? ведь можно ж наварить в крайнем случае...или нельзя?

stealth3000
почему необратим? ведь можно ж наварить в крайнем случае...или нельзя?

Сайга на заводе сделана из улучшенной или нормализованной стали (насколько я сам понял), т.е. не из сырой (как правило). После сварки сталь будет отожженная, без никакой твердости (если не применить специальные электроды и соответствующие режимы сварки). А, еще бывают непровары и неоднородности после сварки. Т.е. так, как было уже не получится...

victor01

Сайга на заводе сделана из улучшенной или нормализованной стали (насколько я сам понял), т.е. не из сырой (как правило). После сварки сталь будет отожженная, без никакой твердости (если не применить специальные электроды и соответствующие режимы сварки). А, еще бывают непровары и неоднородности после сварки. Т.е. так, как было уже не получится...

согласен не получится, но на зацеп и не действует столь чудовищная сила чтобы это было страшным =)

stealth3000
но на зацеп и не действует столь чудовищная сила чтобы это было страшным

stealth3000

согласен не получится, но на зацеп и не действует столь чудовищная сила чтобы это было страшным =)

Если гильза улетает за спину на 6 метров, то на нее действует сила.

Вы на самом деле имеете такого сварного с таким оборудованием? 😀
Или Вы сами варите (респект), тогда тут многие готовы будут принести Вам работу, или это просто флуд.
В гаражах Вам так не обварят, либо сожгут, либо насрут.
В лучшем случае сделают бобышку и будете заново ваять зацеп как Микеланджело.

Камрад zengaya очень хорошо сказал:

"...На этом тонком и хлипком зубчике держится вся жизнь данного оружия..."

kozirav
...мне конечно не очень в напряг выпрямить дульце, но это лишняя операция...

Элементарно выпрямляется дульцем гильзы 7.62х54. Секундная операция.

zengaya
Короче я бы крайне не советовал что-либо пилить в затворе, уж больно ответственная и незаменимая деталька.

stealth3000
но на зацеп и не действует столь чудовищная сила чтобы это было страшным =)

------------------
Не навреди...

Энергия обратного хода затворной рамы. Вся, что есть. А если рассчитать ее на пару квадратных миллиметров площади контакта, то получится много.

отснял зацепы

Братья Сайгисты выручайте,есть у кого размеры.Прогонного кольца для металлических гильз?

подшипник ВАЗовский.
11.9мм вроде, дома могу название сказать подшипника.
хотя и здесь писал неоднократно

201 подшипник. Не для всех подходит.

------------------
Не навреди...

Спасибо буду ждать.

TriS, мне и 11,8 много слишком. Гильзы после подшипника в него не лезут. Под мой патронник нужно 11,7 - 11,75. Так что тут вопрос индивидуальный.

TriS
Спасибо буду ждать.

Vovan84
Гильзы после подшипника в него не лезут.

Вообще то внутренний размер 201 подшипника 12.00мм.(http://www.cqham.ru/rollers.htm) но тут против нас два фактора, упругость самой гильзы,после калибровки подшипником гильза не 12.00мм. а чуть больше и стандарт на 410 калибр если верить таблице на http://www.gunza.ru/faq/caliber.html 410 калибр имеет размер 10,20-10,60мм. то есть у одного гильза после обжатия подшипником пойдёт на ура а у другого не полезет в патронник.Надо пробовать, мне в своё время 201 подшипник здорово помог.

victor01
Запишите это себе в мемориз.

как вы жестко то а =) еслиб я сам занимался сваркой такой то врядли бы тут взялся за это - слишком стремно.... Сам вот ищу сварщика. А так рассматриваю возможность работы ручной дуговой сваркой тонким электродом. Например тот же отражатель теоретически наверно можно как то таким способом наварить?

stealth3000
Например тот же отражатель теоретически наверно можно как то таким способом наварить?

kozirav

Виктор, а вы не моглибы проиллюстрировать оба варианта для наглядности - где и какую прокладку вставить и как пилить? ведь пилению есть предел...не все же можно исправить? спрашиваю потому что есть подозрения что не совсем так как надо в свое время сделал

еще интересует как и чем вы так обточили зацепы что они у вас в точности форму ранта гильзы повторяют?

stealth3000

orisa87
Вообще то внутренний размер 201 подшипника 12.00мм.

orisa87
410 калибр имеет размер 10,20-10,60мм.

victor01
Хорошие фото.
У Вас на самом деле зацепы крепко держат, гильза на зеркале слегка неровно стоит, пережата зубом досылателя.

Может это в предалах допустимного для АК образных аппаратов? 😛)

Ruwa
Может это в предалах допустимного для АК образных аппаратов?

Ruwa
Может это в предалах допустимного для АК образных аппаратов?

"...Эт, вряд, ли..." (Сухов) 😊
Если болтается, то трубы должны быть. 😞

Ruwa
а на каком фрагменте не лезут?
я все клиброванные гильзы через патронник прогоняю для достоверности, если сантимерта полтора от руки не идут - затвор на место их отлично ставит.

Я тоже пробовал прогнать. Не лезут примерно на последней трети гильзы. Затвор отпускаю и гильзу всё равно клинит. Если добивать, то потом проблемно её извлечь из патронника. Такая беда примерно на половине всех гильз. Заводской же патрон проваливается со свистом.

Ruwa 1.Всё правильно подшипник садится в натяг вот только его размеры выполняются с высокой точностью по ГОСТУ,а по госту размер 201 подшипника 12.00мм.,далее штангель имеет тоже свою точность и у штангеля она составляет как правило 0.1мм, эти размеры надо ловить нутромером у него точность как правило 0,01мм,померяй сам приятно удивишся. 2 Да,патронник и ствол это разные вещи,ты хочешь сказать что эти размеры никак не связаны? Ну ну...

victor01
Обычный набор стандартных китайских алмазных надфилей и кривой S-образный напильник-шарожка, весь инструмент, который понадобился для всей доработки всего железа Сайги.
Фото извлекателя приготовлю, выложу.

так ведь у надфилей диаметр меньше чем гильза и радиус не должен совпадать...и вот непонятен момент - вы говорите что слишком сильно гильзу держит, так ведь чем сильнее тем меньше шансов что она слетит и печная труба возникнет.... или это лекарство против улетов гильзы? по моему лучше пусть улетит в космос нежели труба... у меня иногда возникают трубы, но в последнее время они стали возникать при досланом следующем патроне и это непонятно... если гильзу в затвор вставить как у вас на фото, то она покачивается пальцами там...что мне пилить?

Задавал я тут недавно тот-же самый вопрос по подшипнику. Купил один "крафт", по штангелю d=12мм. Купил второй чешский (русские в магазинах никто не берёт, потому и не возят) - d=11.9мм. НО! Вставив в них новые гильзы, стальную барнаульскую и красную п/э итальянскую понял, что всё это не то. В обоих случаях люфт. Заказал токарю кольцо с внутренним d=11.9мм. Но затупил, надо было дать гильзы, чтобы он подогнал под них.

victor01
на извлекатель наварить латунью/бронзой капельку и сточить ее до нужной толщины.

victor01
Хорошие фото.
У Вас на самом деле зацепы крепко держат, гильза на зеркале слегка неровно стоит, пережата зубом досылателя. Обычно наоборот, болтается.
Хорошо бы еще и фото с пластиковой гильзой для полноты картины.
Насколько у Вас "ровные" руки?
Есть 2 варианта:
- подложить подкладку под зацеп, необратимого ничего не будет;
- пилить зубы, после "кривых" рук придется "лечить" "ровными" руками.

victor01
Если болтается, то трубы должны быть.

Vovan84
Я тоже пробовал прогнать. Не лезут примерно на последней трети гильзы.

orisa87
подшипник садится в натяг вот только его размеры выполняются с высокой точностью по ГОСТУ,а по госту размер 201 подшипника 12.00мм.

нету!! ни разу не видел у себя "печных труб"!

КАК это повлияет на замятие дульца гильзы

Да и такая ювелирная операция очень сложная

так ведь у надфилей диаметр меньше чем гильза и радиус не должен совпадать

Камрады, болтаться должно, не должно соскакивать про движении назад.

Ruwa
Никто не знает какой патронник у сайги. Прям хотть воском заливай - сделать слепок и обмерять 😛 😛

Баян не мой , это солянка с форума " Ствол у сайги 410К-04 сделан очень интересно. Патронник. При длине 75.5 mm, его диаметр d 12.05 mm в начале и d 11.85 mm в конце, т.е. присутствует небольшая конусность. Снарядный вход. Его диаметр d 11.85 mm в начале, и d 10.35 mm в его конце, где начинается канал ствола, при длине 8.5 mm. Канал ствола. Присутствует небольшая конусность, или как говорится ствол с напором. Немного, всего 0.07 mm на 267 mm длины, от начала d 10.35 mm до дульного среза d 10.28 mm равномерно. "

victor01
Значит, болтается в пределах допустимиго люфта. Ничего не делайте.
...
Камрады, болтаться должно, не должно соскакивать про движении назад.

zapchem
Ствол у сайги 410К-04 сделан очень интересно.

stealth3000
но в последнее время трубы стали возникать при досланом следующем патроне и это непонятно...

так в том и дело что у меня нет магнум положения - у меня 410к-01

Ilias
...На кой они ставят столь мощные пружины...

Что есть, то есть 😊.
Недавно дорабатывал несколько магазинов. Пружины там в ДВА раза длинней, чем в первом, где несколько раз подрезал по одному-двум виткам - пока не добился оптимума.
В принципе, это неплохо. Это даже хорошо. Плохо - это если мощности штатной пружины не хватает дослать нижний патрон. А так производитель заботится о нас. Доработал магазин - молодец, получи запасную пружину в подарок 😀.

попробую подклеить пару слоев малярного скотча, посмотрим что даст. если сдвиг будет положительным, вклею пластика кусок

Speleostels
Пружины там в ДВА раза длинней, чем в первом, где несколько раз подрезал по одному-двум виткам

kozirav

Ruwa ты будеш смеяться,но залить воском будет достаточно точно,ну а насчёт повезло - абсолютно прав допуски на изготовление ствола (а потронник часть ствола) очень большие(к сожалению),можно посмотреть тут http://law.rufox.ru/view/9/20173.htm и тут http://www.internet-law.ru/gosts/gost/49201/

у меня еще, почему то, при полном 10 зарядном магазине после выстрела первого патрона часто бывает, что затвор со следующим патроном на последних сантиметрах при подаче в ствол застревает...насколько я понял, это из-за того, что следующие патроны в магазине слишком сильно на него давят... хотя магазины доработаны (пружина только на полвитка больше магазина) видимо подаватель как то не так работает?

stealth3000

похолостил и результат: во первых когда холостю без магазинов то гильза болтается в затворе как в старой п...де х... Когда холостю с полным магазином то в магазине патроны мешаются, т.е. слишком сильно подпирают идущий в патронник патрон, но не всегда им удается это...я так понимаю зависит еще от того насколько сам патрон подходит под патронник (не раздут). Видимо когда гильза не откалибрована и с трудом лезет в патронник, верхние патроны окончательно тормозят процесс.... Второе - когда затвор идет обратно и проходит гдето над отражателем чувствуется какое то сопротивление.... Мне показалось что это от того что отражатель проходит в пазу затворной рамы.... В третьих решил проверить свою идею насчет автоматического огня методом привязи шептала. Итог: теория работает, но не полностью - боек не захватывается шепталом и сопровождает затвор со следующим патроном, но следующего выстрела не происходит. Думаю недостаточно накалывает капсюль. Так что идея провальна!

stealth3000
похолостил и результат: во первых когда холостю без магазинов то гильза болтается в затворе

зависит еще от того насколько сам патрон подходит под патронник (не раздут). Видимо когда гильза не откалибрована...

когда затвор идет обратно и проходит гдето над отражателем чувствуется какое то сопротивление

следующего выстрела не происходит. Думаю недостаточно накалывает капсюль. Так что идея провальна!

нет это не на курок, это уже после того как курок пройден...там именно над отражателем происходит какоето сопротивление. кстати еще накрутил патронов и 4 патрона срывались с зацепов и оставались в патроннике. причем такое было и в большом магазине и когда я их в маленький 4 местный поместил такая же хреновина... Получается у них чтото с рантом не так? Остальные проскакивали нормально.
А что за боек такой инерционный и автоспуск?

stealth3000
А что за боек такой инерционный и автоспуск?

На многих видах оружия (в т.ч. и на сайге) инерционный ударник - бьет не курком, а вылетом по инерции самого ударника, в спушенном статическом состоянии боек ударника до капсюля не доходит. Это для того, чтобы боек накалывал только от удара курком по ударнику, а не доходом затвора с курком.
Автоспуск на акмоидах и предназначен для освобождения курка при готовности оружия к выстрелу. Т.н. "третья ось и комплект автоспуска".

не понял...нахрена третья ось и комплект? что мешает сейчас бойку по инерции лохматить бабушку? тут по моему просто пружина у бойка должна быть послабже а боек потяжелее

stealth3000
не понял...нахрена третья ось и комплект? что мешает сейчас бойку по инерции лохматить бабушку? тут по моему просто пружина у бойка должна быть послабже а боек потяжелее

stealth3000
не понял...нахрена третья ось и комплект? что мешает сейчас бойку по инерции лохматить бабушку?

http://www.youtube.com/watch?v=s46tK5NOQPg

victor01
На многих видах оружия (в т.ч. и на сайге) инерционный ударник - бьет не курком, а вылетом по инерции самого ударника

Ruwa
чего это вы говорите

------------------
Не навреди...

Ruwa
чего это вы говорите, курок как раз бьют по ударнику.

достали со своей матчастью =((((( нада вас в санчасть =))))

SergeySR
Курок сообщает кинетическую энергию, реализуемую по капсулю ударником.

victor01
И учите матчасть.

посмотрел у себя в сайге - там есть какаято ось. вроде таже на которой в ролике рычаг какой то торчит. Только у меня разумеется без рычага

stealth3000
посмотрел у себя в сайге - там есть какаято ось. вроде таже на которой в ролике рычаг какой то торчит. Только у меня разумеется без рычага

😀 😀 😀. Такой точно нет на 410к.

подскажите от 12/20 калибров на 410 встанет цевье? хочу обвес новый с планками

banzaj11
подскажите от 12/20 калибров на 410 встанет цевье? хочу обвес новый с планками

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бобр-410:
[Б]Я свою не выбирал и не смотрел даже.Заказывал с завода.Базовая,стреляет на ура прямо из коробки ни чего не стачивая.На 1 гр.Сокола были не довыбросы.Хотел наваривать отражатель.Подсыпал пороху до 1.2 гр. и все.Стреляю только пластиком.Затвор точить-только портить.[/Б][/QУОТЕ]

Это правильно! Просто страсть к напильнику!

medved 73
вот видео от Михалыча! на мой взгляд слишком скурпулёзно подошёл к этому делу!

Очень !
Видео как надо сломать свой карабин!

Как заставить завод изготовитель Уважать своих потребителей!?

Kantemirov
Как заставить завод изготовитель Уважать своих потребителей!?

станьте американцем и к вам приедет отличная сайга 😛

По-ходу, я в свое время стал таким "американцем" 😊. По косвенным данным, по крайней мере... 😀

закажи у Смоллета, прикоснись к Омерике 😛

Kantemirov
Как заставить завод изготовитель Уважать своих потребителей!?

Алекс1974 опять ты в ветке про 410ый шарахаешся.

Этот тролль доигрался зеленым лазером. Сам себе моцк выжег. Теперь старается других предостеречь.

Ruwa
станьте американцем и к вам приедет отличная сайга

чето ржу 😛

Они тоже так думали

Kantemirov
Как заставить завод изготовитель Уважать своих потребителей!?

Завод не надо заставлять !
Брак бывает, Не без этого,
Для того чтобы производить "ДОРАБОТКУ" надо установить причину не исправности правильно!
А не городить чепуху.

Артём555

Очень !

valdod
Ruwa

станьте американцем и к вам приедет отличная сайга

Они тоже так думали - http://forum.saiga-12.com/inde...s-with-hammers/

Приветствую всех!
не смог нигде найти - если кому не будет трудно, измерьте пожалуйста наружный диаметр гильзы этого калибра! хорошо если будет и пластик, и латунь. Заранее спасибо!

GreeenKir2901
Приветствую всех!
не смог нигде найти - если кому не будет трудно, измерьте пожалуйста наружный диаметр гильзы этого калибра! хорошо если будет и пластик, и латунь. Заранее спасибо!

Вот на форуме есть всё.

Спасибо большое!
значит, плохо искал

victor01
😀 Никак на сайге курок не может ударить по капсюлю.
Измерьте длину ударника и сравните с длиной затвора.
Только инерция ударника бьет по капсюлю, включите моск.
И учите матчасть. 😛

у меня так же. да и про инерцию врядли - там пружина внутри, и еслиб ее не было накалывание капсуля происходило само собой без нажатие на спуск....

Вы вообще когда-нибудь затвор 410-ки разбирали полностью? Разберите, надо прояснить его устройство.

У меня лично на К04 ударник и боек - две разные детали. Соответственно, процесс выглядит следующим образом. Курок бьет по ударнику, утапливая его всего лишь хвостом зподлицо с торцом хвостовика затвора (при этом, если вручную утопить именно заподлицо, а не до упора, видно, что боек вылезает лишь на полмиллиметра, что недостаточно для накола), но благодаря резкости удара ударник "пинает" подпружиненный боек, тот выскакивает на те самые полтора мм, производя уверенный инерционный накол.

мдаааа..... ну и конструкция...нахрена было так усложнять? если принажатии на ударник боек вылезает хоть на милиметр значит накол капсуля хотябы на 1 процент возможен, при совпадении обстоятельств (мягкий капсуль, мощный капсуль, выпирает капсуль, луна в козероге и др. ) а следовательно данная система не обеспечивает 100% вероятность несрабатывания патрона при отсутствии инерции бойка. Следовательно подобная идиотизация конструкции бессмыслена и не нужна. Без этой дурацкой конструкции, если бы ударник являлся бойком и передавал бы удар курка напрямую на капсуль возможна бы была автоматическая стрельба без третьих осей и прочей ерунды. Думаю из за этого конструкцию так и идиотизировали

Чушь. На нарезной Сайге ударник и боек - единое целое, причем неподпружиненное. Да, при ручной перезарядке на капсюлях появляются отметины, в отличие от 410ки, но что-то я не помню случаев, чтобы происходили случайные срабатывания при досыле и уж тем более автоматическая стрельба. В этом смысле, ИМХО, конструкция 410-ки как раз более продумана. Даже с большей уверенностью могу утверждать, что на такой системе никакие наколы и уж тем более какая-то там стрельба случайная невозможны.

К сожалению, 410 нет под рукой, выкладываю фото инерционного накола бойком от холощения.
Сфоткал прижатый ударник на 12К, там ударник не выходит до верха 1...1,5 мм

Kotone

victor01
Сфоткал прижатый ударник на 12К, там ударник не выходит до верха 1...1,5 мм

victor01

К сожалению, 410 нет под рукой, выкладываю фото инерционного накола бойком от холощения.

Kotone
Патрон самоснаряженный, судя по всему? У меня тож так было на самокруте, когда капсюль центробой запрессовывала неглубоко. Он кстати вообще более выпуклый, если можно так выразиться, чем заводской.

victor01

Три, еще пружинка бойка как на 410. 😊

Ну, значит, делаем вывод, что все гладкие сайги так устроены 😊

victor01
Сфоткал прижатый ударник на 12К, там ударник не выходит до верха 1...1,5 мм

Да не имеет значения, насколько он там выступает или не выступает. При спуске курка выстрел происходит стабильно? левых наколов нет? Значит, все нормально.

Kotone
Да не имеет значения

Ruwa, попробуйте "притопить" ударник внутрь затвора со стороны курка, преодолевая сопротивление пружины. Если еще, хоть чуть-чуть, утопится и выйдет со стороны капсуля, значит инерционный.

уважаемые камрады подскажите можно ли из охотсайги410
при условии что у меня будут деревяхи от легиона исп.12
сделать легионовскую исп.12 СВД и если можно то как быть с
прицельными

Можно.
Мушка автоматная продается отдельно.Пламегаситель тоже есть в магазинах.Если криво стоит родной целик,его можно выбить,брызнув WD-40 и сделать регулируемый(влево-вправо).А можно поискать на ганзе секторный прицел от АК.Где-то в запчастях темку видел,там один товарищ продает все от АК.Около 300 рублей.

denisimoos
как быть с прицельными

И про цевье...
Возможно, будет перекрывать доступ к регулировке газоотвода...

Bobr-410
Можно.

Сделать можно все...
Только нужно ли с экономической точки зрения...

будет перекрывать доступ к регулировке газоотвода...

Мне сперва жуть как хотелось в СВД-шку переделать.А как сделал,так вроде ужо и не надо.А приклад ортопедический ни чем не отличается от охотничьего,подогнанного под себя(самодельного).Для пострелушек удобный,а на охоте-костыль ИМХО.

А целик можно и вот такой замутить:

valdod
Только нужно ли с экономической точки зрения...

Bobr-410
Можно.
Мушка автоматная продается отдельно.Пламегаситель тоже есть в магазинах.Если криво стоит родной целик,его можно выбить,брызнув WD-40 и сделать регулируемый(влево-вправо).А можно поискать на ганзе секторный прицел от АК.Где-то в запчастях темку видел,там один товарищ продает все от АК.Около 300 рублей.

Шмеляра
Ruwa, попробуйте "притопить" ударник внутрь затвора со стороны курка, преодолевая сопротивление пружины. Если еще, хоть чуть-чуть, утопится и выйдет со стороны капсуля, значит инерционный.

На АК тоже выступает. И хоть там боек одно целое и не подпружинен, без удара по нему курка капсуль не разбивает. Хотя след от ударника на капсуле появляется всегда при досылании патрона в патронник. Просто инерции самого ударника, при движении затвора вперед, недостаточно. А вот от курка самое то. Даже с пружинкой в затворах гладких.

А никто не подскажет размеры ДТК для 410й.? Хочу сам сделать.

serg_ai
А никто не подскажет размеры ДТК для 410й.? Хочу сам сделать.

Модель конкретно какая? На разных 410-ках разные посадочные места, резьбы, диаметры...

serg_ai
А никто не подскажет размеры ДТК для 410й.? Хочу сам сделать.

Модель конкретно какая?

принимайте в свои ряды на днях приобрел сайгу 410к-01 2002 года с нулевым настрелом ! сегодня опробовал работа отличная хоть на пластике хоть на металле!

Ruwa
вот здесь уже сделали прототип

И еще -
http://guns.allzip.org/topic/43/439896.html
http://guns.allzip.org/topic/43/965247.html

Bobr-410
на самодельном цевье не перекрывает.Да и дешевле в разы.

Человек пишет

denisimoos
деревяхи от легиона исп.12

Bobr-410
А целик можно и вот такой замутить:

Да замутить-то можно что угодно - только оно ни разу не похоже на желаемое ТС...

то что будет перыкрывать то хрен бы с ним всё равно планирую стрелять только
одним припасом,главное что б цевьё подошло

barskmk
принимайте в свои ряды

Ruwa
велком!
че за цепка между прикладом и магазином?

Рисунок на ковре.

вот здесь уже сделали прототип

[QUOTE]Originally posted by Ruwa:
[B]
велком!
че за цепка между прикладом и магазином?

да нет там нечего ковер такой!

barskmk
да нет там нечего ковер такой!

Приветствую, камрады. Не СВД , конечно, да и смысл гнаться за сходством? Сделал, как мне удобно.

Магазин надставил до 5-местного (пачка патрон пополам).
Может такой вариант Сайги кому какую свою идею подскажет.

Фазулла
Приветствую, камрады. Не СВД , конечно, да и смысл гнаться за сходством? Сделал, как мне удобно.

Донор мушки - съемная мушка для С-20. Крепил сваркой точками, потом шлифмашинка и воронение Клевером. Прицельная планка с колодкой от С-410К 02, которую сдал в утиль. Отпилил лишнее и прикрепил двумя винтами м4 к крышке ствольной коробки, предварительно отъюстировав по месту . Прицельная погрешность по открытому прицелу позволяет пренебречь шатом крышки ствольной коробки (тем более его практически нет в этом экземпляре Сайги). При смещении в сторону приклада даже на 5 см. оптически прорезь в планке стала больше, но я заменил её на планку от РПК (здесь прорезь уже). Теперь линию глаз-целик-мушка-мишень держать стало удобнее.

2 Фазулла
Расскажите, пожалуйста, как изготовили пятизарядный магазин. И какие патроны в основном используете и для чего.
Спасибо.

Взял два четырехместных магазина, отпилил нижнюю часть, на 2,5 см. от нижней крышки один, второй -сразу после крышки. Из полученных частей собрал один пятиместный, один двухместный магазин.Пластмассу сваривал паяльной станцией воздухом. Использую пулевые патроны для собственного удовольствия.

...подскажет кто-нибудь можно где-то купить патроны с резиновой пулей для Саёги????

пятизарядный магазин.

В тот,что на фото выше,влезет и шесть.

да и смысл гнаться за сходством

Смысл-гнаться за УДОБСТВОМ.

Солидарен!)))

Effgenn
...подскажет кто-нибудь можно где-то купить патроны с резиновой пулей для Саёги????

да в принципе почти во всех магазинах встречаются патроны АЗОТ с резиной. Четыре шарика.

Effgenn
подскажет кто-нибудь можно где-то купить патроны с резиновой пулей для Саёги????

Ruwa

Ruwa
читал что нет автоматической перезарядки

victor01
Согласен с Вами, гладкие саеги более продуманные: отдельный поршень; газовый регулятор; инерционный ударник и еще немного удобных мелочей. 😊

Мда. Вывод прямо скажем спорный. 😊

Kotone

Ну, значит, делаем вывод, что все гладкие сайги так устроены 😊

Нет. Все зависит от года выпуска Сайги.

Kotone

Модель конкретно какая? На разных 410-ках разные посадочные места, резьбы, диаметры...

Как тогда объяснить тот факт, что все насадки на .410-ю (чок, получок, парадокс) универсальны ? 😛

Теперь, что касается модернизации Сайги 410 в СВД. Практически, что бы я советовал владельцам такой Сайги - замену передней мушки на регулируемую (на ствол) это снимает много проблем и повышает удобство использования (повышает длину прицельной линии и упрощает процесс пристрелки). Хотя в лесу без нее удобнее.
Цевье СВД действительно несколько усложнит процесс чистки т.к. для того чтобы вытащить регулятор, цевье надо снимать. Но это не критично. А вот установка оптики типа ПСО и целевого приклада на гладкую Сайгу это с практической точки зрения бессмысленно. Например стрелять с него "навскидку" гораздо проблематичнее чем со штатного.
Стоит это дорого и кроме понтов ... (да и вообще разработан этот приклад изначально специально для американского рынка, чтобы обойти местные запреты на пистолетку). Кто хочет пистолетную рукоятку возьмите С - там это реализовано гораздо более удобно (и бюджетно 😛).

Хотя, конечно давать советы людям как им модернизировать свое оружие бесполезно, каждый сходит с ума по своему. В хорошем смысле этого слова. 😊

p/s Тем кто хочет установить цевье СВД советую обратить особое внимание на узел его переднего крепления, в остальном там все просто.

Злой гоблин
Мда. Вывод прямо скажем спорный.

Спорный, согласен, но спорить с Вами не буду, у каждого своя точка зрения имеет право быть. Мне, например, не кажется, что ижевские конструкторы не ведают, что творят (мнения о технологах не имею). 😛

Действительно, чего тут спорить.
Возьмите по 300 патронов например 7,62*39 и 410 (и те и те вперемешку - разных производителей, разной массы, разных годов выпуска, с разными материалами гильзы) и любые версии сайги под соответствующий патрон и едете на стрельбище. Для полноты ощущений советую чистку проводить с полной разборкой.
Поверьте, "продуманность" механизма от вас не ускользнет во всех смыслах этого слова 😛.

Злой гоблин
А чего тут спорить?
Возьмите по 300 патронов например 7,62*39 и 410 (и те и те вперемешку - разных производителей, разной массы, разных годов выпуска, с разными материалами гильзы) и любые версии сайги под соответствующий патрон и едете на стрельбище. Для полноты ощущений советую чистку проводить с полной разборкой.
Поверьте, "продуманность" механизма от вас не ускользнет во всех смыслах этого слова 😛.

Почему не 3000? 😊
Раз, уж Вы мне советуете, то и я Вам посоветую, посмотрите мой возраст в профайле, в мое время служить в армии с оружием не считалось недоразумением. 😊
Уж в калашах то разбираться давно уже научился. 😊

2 Фазулла
Спасибо за информацию.

2 Bobr-410

Далее,режем ножки подавателя примерно на 1 см(одинаково с каждого конца)

За Барнаул не знаю(релоада нет).Стреляю только пластиком.
Теоретически и со стальными должен работать исправно.
Диаметр гильзы одинаковый.

http://www.saiga-410.narod.ru/ если кто из новичков-410ков не видел-рекомендую к ознакомлению.

Bobr-410
Теоретически и со стальными должен работать исправно.Диаметр гильзы одинаковый.

спасибо за поздравление 😛

Злой гоблин
Для полноты ощущений советую чистку проводить с полной разборкой.

10 в металле зайдет

Я вот мучаюсь со своей Сайгой 410К 97 г.в. Печные трубы в половине случаев. И прочитал, что отверстия в пробке газовой камеры быть не должно. А у меня есть. Казалось бы из физики следует, что за счет отверстия давление газов на поршень меньше и следовательно откат затворной рамы слабее. Так может все дело в дырке? А у кого еще есть такое отверстие?

Доброго всем дня.
Хочу добавить фотографий своей сайги 410к, давненько она у меня , но всё же. Про данный полуавтомат напишу следующее, стреляю только барнаулом или самокрутом с 11 граммовой пулей (нет проблем с перезарядкой), парадокс не снимаю. ну и теперь о фото , было ,стало и сегодняшнее извращение 😊 прошу сильно не пинать , типа АП теме 😊

martiger

sergey-man

Если не секрет,про пулю и снаряжение подробнее.

про самокрут - снаряжал в металлические гильзы, порох rex , навеску могу посмотреть в коробках, напишу точно , но там 1.3 или 1.4 грамма , пули покупал разные были такие "вихрь" , методом отбора и доработки надфилем приводились в более менее ровные вес в среднем 11 грамм .. еще пробовал стальные в пластиковой оболочке , типа скоростные , но пока не отстреливал , лежат ждут хорошей погоды. (честно говоря не жду от них хороших результатов думаю из за пластикового хвостовика будет их крутить)...

А как насчет "кучи"?

martiger
Печные трубы в половине случаев. И прочитал, что отверстия в пробке газовой камеры быть не должно. А у меня есть. Казалось бы из физики следует, что за счет отверстия давление газов на поршень меньше и следовательно откат затворной рамы слабее. Так может все дело в дырке? А у кого еще есть такое отверстие?

Печная труба

Bobr-410
Это что такое?

Гильза торчащая из окна выброса.

Печная труба-не полный выброс гильзы из патронника после выстрела,после которого гильза характерно,перпендикулярно ствольной коробке торчит из окна выброса гильзы,зажатая затворной рамой 😊
Друзья,скажите,кто-нибудь импортным порохом заряжает барнаульскую гильзу?Если да,то каким? Особенно интересно сравнение с сунаром 410-м.

Дырку делали под мощные(т.е. нормальные) патроны

Потом они из продажи исчезли

martiger

Bobr-410
А как насчет "кучи"?

да как то давно тут на форуме выкладывал фотки с литровой канистрой из под масла (доливка), ну а расстояние метров 50.. все в канистре ...

только смысл "выводить кучу" на 410 сайге? хочешь кучку - купи снайперскую винтовку... 410-я не для кучек 😊 да и всё это реально пустая затея с кучками из гладкого ствола 😊 ... не ну может тут кто и собирает кучку в 1.5 моа 😊)) но это не я , хотя темка про 5 выстрелов в лист а4 мне интересна , т.к. на память канистра не больше 10 см в ширину , а все попадания были в серединке, т.е. на 100 метрах по идее должна быть 20х20 см ... честно говоря захотелось попробовать...

sergey-man
только смысл "выводить кучу" на 410 сайге

мелкая дичь и наличие компактного карабина с собой на рыбалке в глухих местах , правда опыт показал что всё таки предпочтительней 12 калибр, с чем в принципе и охочусь, но саЁгу все равно с собой на летние рыбалки удобней брать.

Тоже беру на рыбалку летом,в чехле,вместе с удочками.Длинная,с прикладом свд и пристегнутым магазином замечательно размещается...на всякий случай.
А для меня предпочтительнее 410,круче,если хотите.Я к нему пришел после 12к.Отсутствие зверской отдачи,грохота,а главное,410 калибра хватает за глаза зайцу,утке,рябчику,тетереву-всему что доступно простому охотнику.

согласен

Ilias
Дырку делали под мощные(т.е. нормальные) патроны. Потом они из продажи исчезли и появился барнаул.
У меня есть такая "дырка". Мощный самокрут ей только рад. 😊
Печная труба чаще лечится укорачиванием пружины магазина. Не проделав эту операцию, за заделывание отверстия не беритесь.

Дык пружину укоротил по Михылычу, но лучше не стало. Уж собрался наварить отражатель и тут увидел заметку про дырку. Так я понимаю, что у большинства Саег нет такого отверстия? Я попробую закрутить винтиком.

martiger
Дык пружину укоротил по Михылычу, но лучше не стало.

Дырки в пробках газоотвода делали до какого-то года. 2000-го, что ли, не помню. Пока завозили импортные патроны.
Заделать можно. Нарезать резьбу и вкрутить винтик.
Хотя, если балуетесь самокрутом - это лишнее. У меня с дыркой и в положении "магнум" перезаряжает отлично.
А барнаул застревает каждый первый почти. Чаще всего - затвор не доходит до заднего положения даже. Они вообще порох перестали класть, что ли...

У меня сильнее укорочено

барнаул застревает каждый первый почти

Bobr-410
Снаряженные барнаульские стоит брать только для переснаряжения

амучился гильзы из ствольной коробки выковыривать.

Ilias
Затем и беру. Только я уже их отстреливать не хочу.

Прочитал на форуме - кто-то болтик вкрутил в скобу, что-бы устранить срыв крючка при выстреле. Сверлить жалко стало. Взял твёрдую породу резины и сделал вот так. Теперь нажимаешь на спуск спокойно до упора, небольшое усилие и всё. Ещё не стрелял, не сезон. Каковы мнения?

serg_ai
Что, такая маленькая навеска?

Ilias
Западает в коробке влево

Kotone
Это не проблема навески.

Ruwa
мне везет видимо на барнаул, стреляет хорошо.

Ilias
Патроны с нормальными навесками работают без сбоев.

После соотв. доработке будут работать и слабые патроны.

serg_ai
Что, такая маленькая навеска?

Ну - у меня последний раз на двух барнаульских патронах даже пуля из гильзы не вышла, так, вылезла чуток.. 😞 А из под неё какая мерзкая пена пошла, как из газировки.. 😞

Горные Алтайцы перешли на китайское ноу-хау ??? (вместо пороха сыплють паразиты карбид 😊)

з/ы а вообще я бы БПЗ не критиковал на вашем месте, а то они обидяться и поступят как Техкрим 😛.

KOTONE:После соотв. доработке будут работать и слабые патроны.

Настолько слабые,что ваше оружие превратится в пневматическое. 😀
Заряжайте сами и проблем не будет,ни каких. 😛
Если хотите "пытаться стрелять" порноулом или еще чем,тогда обязательно точите-пилите-сверлите.
В России придумали надежное оружие под патрон 410к,а потом придумали Г- патрон,а чтобы заставить это оружие работать на Г-патроне,придумали оружие доводить до ума.А что бы довести его до ума..................

2 Bobr-410
Совершенно с Вами согласен.

Доброго времени суток, друзья! Хочу купить себе 410ку. Рассматриваю варианты: 410С и 410К-01. Хочу стрелять как можно дальше и точнее покупным Барнаулом.
Что посоветуете и есть ли смысл ставить на эти модели парадокс (использовать думаю только покупной пулевой Барнаул магнум)?

Ну вот,еще и снайпера пошли.Вы,по ходу,тему даже не читали.Стрелять "точно и далеко" Барнаулом у вас не выйдет.С 410С лучше использовать стальную гильзу и шар 11 мм,как самый простой вариант и естественно длинный парадокс.

zengaya
А вот с дробовыми более тяжёлая ситуация. Печные трубы случались. Стрелял с сужением. Без сужения вообще привет.

Paul3390

Ну - у меня последний раз на двух барнаульских патронах даже пуля из гильзы не вышла, так, вылезла чуток.. 😞 А из под неё какая мерзкая пена пошла, как из газировки.. 😞

Comrek
Рассматриваю варианты: 410С и 410К-01. Хочу стрелять как можно дальше и точнее покупным Барнаулом.

Без сужения вообще привет.

Все ваши недовыбросы,печные трубы и прочая белиберда,есть результат стрельбы из коротких стволов.Нахватались Калашей всяких.А ведь первая Сайга-это Базовая.Ствол длинный,а Сунар-410 медленногорящий.Вот он и не догорает в коротком стволе,тем более в цилиндрическом.Давления нет-вот вам и ПРИВЕТ.

Сунар сунару рознь,на 410-м сунаре раньше рекомендовали 1,45 сыпать,сейчас-1,10,у него тоже качество от партии к партии хромает,хотя не так,как у барнаульских патронов)

[Ну вот,еще и снайпера пошли][/B]

Comrek
А что поделать, если нарезного оружия пока нет?

Вот вот, я бы тоже послушал про парадокс, у кого какой и какой лучше длинный или короткий, для стрельбы барнаулом, самокрутом пока не хочу. Я вот винтик в пробку ввинтил, результат пока не проверил, постреляю отпишусь.

Ruwa
где пострелять на 200м

martiger
у кого какой и какой лучше длинный или короткий

пошляк =)))))

zengaya
Вообще говорят лучше короткий но толстый, чем тонкий и длинный. В идеале, конечно толстый и длинный. А про свой не расскажу - это засекреченная информация.

martiger
А то у Вас и по калибру вопросы возникнут.

*взял покорм и пиво * 😛

zengaya
говорят лучше короткий но толстый,

Ilias
По моему опыту заводской пулевой барнаул кучнее летит с короткого парадокса.С длинного тоже лучше, чем вообще без парадокса. Но хуже, чем с короткого.

martiger
А то у Вас и по калибру вопросы возникнут.

martiger
Мы здесь все больше про оружие опытом делимся.

zengaya
Хотя эта ветка изначально задумана как помойка, эт я понимаю.

Ilias
"Это вряд ли..." (С)