Ого, даже там одумались, а в нашей ветке тихо.
Хотелось бы в этот раз послушать сторонников легализации боевого оружия для нецелевого использования.
Модераторы, если разжигаю, просьба аргументированно закрыть, а не сносить.
Им нужно немного ограничить, если школьная учительница вооружена лучше солдата.
Ну, в этой школе стволы держали дома.
Похоже, что оружие с собой таскают только психи?
Просто хранить его надо правильно а не в тумбе хотя я могу заблуждатся. у нас тоже деревянный ящик обитый сталью который при всем желании можно просто выдернуть/сломать и тп.А так них есть ганз-фрии города тот же новый йорк - там оружие запрещено.Или ограниченно ( недавно тут один как раз искал блокиратор на сайгу))
КДС
Хотелось бы в этот раз послушать сторонников легализации боевого оружия для нецелевого использования.
Всё то же самое: стреляет не оружие, а тот кто из него стреляет. Общество в штатах болеет сильно, нас, кстати, ведут к тому же. Где тут проблема боевого или любого другого оружия лично мне не понятно: с гладким п/а наделал бы не меньше дел, если не больше, а ещё мог зайти в хоз. магазин и без всякого оружия всё взорвать. Причём здесь легализация?, - может просто пора пиндосам мозг свой больной слегка поправить?
А зачем Вам слушать сторонников легализации боевого оружия для нецелевого использования? Америка не единственная в мире страна, в которой разрешено оружие, однако сообщения о массовых убийствах и бойнях идут прежде всего из нее. Не из Финляндии почему-то. Перестаньте паниковать, оружие это счастье и свобода. В том числе и свобода взять свою жизнь в собственные руки, а не бросить ее на пол, чтобы мог подобрать, кто захочет 😊
оружие это счастье и свобода. В том числе и свобода взять свою жизнь в собственные руки, а не бросить ее на пол, чтобы мог подобрать, кто захочетЭто не про Ливию и т.п. страны случайно? Кому это куча оружия принесла счастье и свободу, что за бред времен дикого запада и ковбоя мальборо?
Хотелось бы в этот раз послушать сторонников легализации
В тот момент, когда любое из первых лиц государства (например Дмитрий Анатольевич Медведев) даст мне письменную гарантию о том, что в отношении меня и моей семьи никогда не будет применено незаконно приобретенное огнестрельное оружие, я с чистой совестью откажусь от своих убежений о том, что легальное оружие, выданное в соответствии с грамотно написанным законодательством, является необходимым атрибутом гражданского общества.
vinni83По-моему нужно исходить из реалий. У нас сегодня нелегальный ствол купить, как мне кажется, не такая уж и большая проблема. С новым законом это будет сделать еще легче.легальное оружие, выданное в соответствии с грамотно написанным законодательством
Логика-то простая.
Им головы надо лечить, а не оружие запрещать. Вот не понимаю, нафига смаковать эти темы по ТВ и показывать рожу очередного задрота, пострелявшего N-ое количество людей? Остальным неуравновешенным в пример? У меня уже чувство такое, что у них там типа конкурс, кто круче. Никто не задумывается, как сделать, чтобы таких стало поменьше, задумываются, как отнять у людей оружие. А будь у него друзья и девушка, стал бы он стрелять?..
Хуже всего, что на американскую трагедию подсуетился наш премьер.
"Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в связи с трагедией в США вновь высказался против разрешения на ношение оружия в России.
«Страшная трагедия. Безумная боль: Полностью согласен с теми, кто выступает против свободного обращения оружия. Это и моя принципиальная позиция», - написал глава российского правительства на своей странице в Facebook."
http://news.rambler.ru/16832091/
Отчего же хуже, наоборот, весьма адекватное и прогнозируемое решение, нормальный премьер. Вот, если бы он вдруг завтра начал раздавать пистолеты, это был бы караул.
слушайте, а чего нам америка??? Как млять зарплаты, которые в США выше 4 тысяч долларов, почему-то Россию с Америкой не сравнивают! А как про оружие заходит, начинается сразу. Да пофиг, что там в америке, на ней свет клином сошелся что ли? Там куча всего разрешено чего у нас не собирались разрешать никогда!!!
КДС
Отчего же хуже, наоборот, весьма адекватное и прогнозируемое решение, нормальный премьер. Вот, если бы он вдруг завтра начал раздавать пистолеты, это был бы караул.
+1, мы не просим свободной продажи оружия.
Вот мнение народа по тому голосованию на сегодняшнее утро:
Да пофиг, что там в америке, на ней свет клином сошелся что ли?Абсолютно согласен!
Да фиг с этими пистолетами, сейчас просто пойдет закручивание гаек, опять хрень придумают какую-нибудь, типа нарезное только с двумя патронами и после 30 лет стажа, или каждый год проходить курсы и врачей.
я опять в случайности не верю.Странная мама такая,от куда такая любовь к оружию??Убил мать сразу,тоже странно.Главного свидетеля сразу убрали,пендос задрот явно зазомбированый спец службами,пошел на кровавое дело.Дело сделал,щас начнут гражданскую армию и простых пендосов владеющих огнестрелом ущемлять.Общество все в шоке,мамочки и педиковатые либералы дуют во все трубы,мол оружие зло избавьте нас от этого мистер президент.Мистер призедент есессно примет меры.Спектакль в духе башен близнцов помойму.
Алекс1974...
Я, честно говоря, устал следить за матом...
У тебя хорошо получается и без него...
Valdod
Заранее прошу прошения за не нормативную лексику, притащил с регионального раздела.
Цитата:
НЕ ПРОЩАЕМ - есть разделы в инете, где что угодно говорят и показывают
УВАЖАЕМЫЕ - ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ О ЧЕМ ТО В ЭТОЙ ВЕТКЕ ГОВОРИТЬ - ВЫРАЖАЙТЕСЬ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ - ОН ГОРАЗДО БОГАЧЕ 4 СЛОВ МАТА
и ССЫЛКИ сами модерируйте, если даете !! - вырезайте мат, сокорбления и полит провокации тогда
///!
Во! +100500!!!!
А теперь перевести это на английский по разослать по амерским сегментам инета.
Вся ошибка в постановке вопроса. Я давно понял, что люди наверху делают лишь одно - "зарабатывают" деньги. Больше ничего. От этого и надо плясать. Увидев очередную несуразицу среди нововведений, надо спрашивать не "каким идиотом надо быть чтобы это сделать" а "кому и насколько это выгодно в деле зарабатывания денег". И такие вопросы можно обсуждать лишь с целью академического интереса, поскольку повлиять на машину стрижки бабла не могут сами её участники (шестерёнки механизма), ну и тем более простые смертные.
Что касается ДАМа, то он считал до недавнего времени (а может и до сих пор считает), что оружие у нас в стране можно приобрести в магазине по паспорту. Что тут ещё обсуждать? А если отзеркалить ситуацию? Скажем что-то произошло у нас в стране (недавняя стрельба в аптеке). Какая реакция штатов на это? Прям кинутся бегом оружие отымать у всех. Да хрена лысого, они про это даже не слышали, да и слышать не хотят, ибо это внутреннее дело другой страны, чё лезть то?
Но вот если искать предлог для ужесточения оружейного законодательства, с таким подходом найти его дело пяти минут. Если по всему миру пробежаться, то стрельба, уверен, происходит ежесекундно.
По огласке очень правильная мысль. Подобный пример известен со времен древней Греции, там суицидниц решили выставлять на показ голыми, сразу резкое снижение зафиксировали. Так что фото раком из чёрного дельфина и то анфас сзади вполне достаточно.
Алекс1974 - вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ! - потом пойдете "в сад"...
Заметно, как нервное напряжение в дискуссии СРАЗУ определяет уровень человека - кто то в стрессе сразу скатывается на мат и крик и больше трех слов с описанием женских и мужских половых органов, ничего внятного сказать и ДОКАЗАТЬ НЕ УМЕЕТ, а кто-то, наоборот, в точку бьет и цитатами классиков и внятными доводами и эрудицией.. 😊
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%BB%D0%B5 Очень интересная статистика стрельб в школах.
КДС
Ого, даже там одумались, а в нашей ветке тихо.
Ну собрали - и собрали.
Вон, несколько таких же как вы отщепенцев соберут несколько подписей, и, уже - "Одумались!!!"
Что значит "о запрете продаж"? Вы читали что там предлагают запретить?
Я вот читал что предлагают "ограничить свободную продажу", разницу чувствуете?
Вы мне нашего нынешнего премьера напоминаете, который в 2010 году потребовал "запретить свободную продажу травматического оружия и патронов" - то ли он дибилизмом страдает (не может усваивать простейшую информацию), то ли прежде чем делать публичные громкие заявления даже не удосужился уточнить, как там сейчас всё устроено.
КДС
Хотелось бы в этот раз послушать сторонников легализации боевого оружия для нецелевого использования.
Вы в формулировках будьте точнее, а то получается что вы хотите послушать этих самых психически больных людей, которые эти бойни и устроили, хоть наш Виноградов, хоть нынешний американский ублюдок.
Я в принципе предполагаю что они вам скажут, вон, манифест Виноградова почитайте, и всё узнаете что он о вас думает.
Да, стрелять в случайно подвернувшихся людей - "нецелевое использование" по вашей формулировке.
Стрелять в бешеную собаку, которая создаёт угрозу жизни окружающих людей - долг любого гражданина.
А молчат в нашей ветке, потому что понимают, что это трагедия, которую не надо использовать как повод для очередного холивара.
Понимают, что то, что сделали эти психически больные люди - может произойти где угодно в том числе и у нас.
И происходит, ежедневно, просто вам об этом не рассказывают, чтобы вы думали в нужную сторону.
Данное конкретное безобразие как и любая вещь имеет две стороны, и если вы видите только одну... что ж, слепой поводырь до добра не доведет.
джаггернаутВо всех таких случаях я думаю, что будь оружие у кого-нибудь из погибших, в данном случае взрослых, то это спасло бы некоторое количество жизней...
Данное конкретное безобразие как и любая вещь имеет две стороны,
valdod
Во всех таких случаях я думаю, что будь оружие у кого-нибудь из погибших, в данном случае взрослых, то это спасло бы некоторое количество жизней...
А наличие рамки на входе, так вообще снизило бы вероятность к нулю.
Наличие в школе охраны с пистолетами остановило бы негодяя, он бы боялся от одной мысли что может быть подстрелен как утка после первого же выстрела.
Преступники идут в ган фри зоны: кампусы где нельзя, школы, к детям, виноградов -на фирму свою где была ган фри зона так же.
КДС
Это не про Ливию и т.п. страны случайно? Кому это куча оружия принесла счастье и свободу, что за бред времен дикого запада и ковбоя мальборо?
КДС, бред - это Ваше второе имя. Вы в России живете? Давно? За обстановкой вокруг внимательно наблюдаете, новости только из телевизора берете или еще откуда-то? Как Вы считаете, здесь сейчас подходящая ситуация для того, чтобы всем дружно сдать оружие, целиком и полностью таким образом вверить свою жизнь государству и ни о чем не беспокоиться? Оружие в руках нормальных людей это гарантия и личной безопасности, и сохранности имущества, и даже в некоторой степени гарантия того, что правительство в один прекрасный день вдруг не начнет скармливать драконам девственниц и вешать всех на площади просто потому, что надоел уже этот беспокойный народ. Считаете, что жизнь вокруг очень спокойная и оружие не нужно - вперед, не имейте его. Но когда Вас порежет или подстрелит какой-нибудь толерантный гражданин, или не дай Бог еще какая-нибудь бяка случится - Вы не кричите, Вы молча терпите и считайте про себя лечебные волшебные удары.
BaZ42
По-моему нужно исходить из реалий. У нас сегодня нелегальный ствол купить, как мне кажется, не такая уж и большая проблема. С новым законом это будет сделать еще легче.
Логика-то простая.
ну вот купите и отпишитесь, что, где и почем, а то звиздеть не мешки ворочать
TigroKot-2С чего это там была ганз фри зона? В любом крупном офисном здании может оказаться пара ковбоев с травмой, в любом хорошем офисном здании должна быть лицензированная вооруженная охрана.
виноградов -на фирму свою где была ган фри зона так же.
почему то стороники КС предпочитают не замечать тот факт, что большинство расстрелов совершается из короткоствола и в штатах где он разрешен.
В России кстати еще ни один школьник не пришел на уроки с папиным ружьем.
TigroKot-2
Наличие в школе охраны с пистолетами остановило бы негодяя, он бы боялся от одной мысли что может быть подстрелен как утка после первого же выстрела.Преступники идут в ган фри зоны: кампусы где нельзя, школы, к детям, виноградов -на фирму свою где была ган фри зона так же.
Правильно, что то никто из этих шизнутых не пошел в полицейский участок, и не напал на воискую часть. Даже наш евсеев не палил у себя на службе , а пошел гипермаркет.
zapchemа как же майор медслужбы который полез расстреливать своих сослуживцев, протестуя против отправки в Ирак/Афганистан по религиозным соображениям? Хотя его почти грохнули ответным огнем, но 5-6 он подстрелить на проходной успел.
никто из этих шизнутых не пошел в полицейский участок, и не напал на воискую часть
zapchemв воинских частях хватает своих долблдятлов периодически расстреливающих вооруженные караулы. Не давно, так раз наши степные соседи отличились расстрелом целой заставы.
не напал на воискую часть.
Neforo
а как же майор медслужбы который полез расстреливать своих сослуживцев, протестуя против отправки в Ирак/Афганистан по религиозным соображениям? Хотя его почти грохнули ответным огнем, но 5-6 он подстрелить на проходной успел.
5-6 по сравнению с 26 😀 , и один случай на миллион. И то как я понял тот майор имел зуб на своих а не на всю америку.
Саныч59Оружие в пирамиде в КХО не одно и тоже что личное носимое на поясе.
в воинских частях хватает своих долблдятлов периодически расстреливающих вооруженные караулы.
zapchemВообще то 13 убитых и 30 раненных.
5-6 по сравнению с 26
1995 William Kreutzer, Jr. case convicted of killing an officer and wounding 17 other soldiers at Fort Bragg, North Carolina.
2003 Hasan Akbar case convicted of murder of two officers at Camp Pennsylvania, Kuwait.
2007 Fort Dix attack plot six radical Islamist men convicted of plotting an attack on Fort Dix, New Jersey.
2009 Camp Liberty killings Sgt. John M. Russell charged with five counts of murder and one count of aggravated assault for attack at Camp Liberty, Iraq.
2009 Lloyd R. Woodson case Arrested with military-grade illegal weapons he intended to use in a violent crime, and a detailed map of the Fort Drum military installation
Но в сравнении с количеством нападений на учебные, медицинские и торговые заведения...
zapchemА про начальника караула с пистолетом на поясе и разводящих зачастую не сдающих оружие по причине длительных разводов смен вы специально забыли упомянуть?
Оружие в пирамиде в КХО не одно и тоже что личное носимое на поясе.
Саныч59
А про начальника караула с пистолетом на поясе и разводящих зачастую не сдающих оружие по причине длительных разводов смен вы специально забыли упомянуть?
А кого валить будут первым вы не задумались 😛 . Потому и не сказал.
zapchemА это вы лично у стрелков спрашивали?
А кого валить будут первым вы не задумались . Потому и не сказал.
Саныч59а что вы этим хотели сказать?
А это вы лично у стрелков спрашивали?
Neforoотвечать вопросом на вопрос черта сами знаете кого. Меня интересует откуда он взял, что расстрелы начинают с НК?
а что вы этим хотели сказать?
Саныч59
отвечать вопросом на вопрос черта сами знаете кого. Меня интересует откуда он взял, что расстрелы начинают с НК?
А как вы думаете к кому у солдата больше всего недовольства ?
zapchemВы в армии служили? Больше всего недовольства ни как ни к командиру взвода, а к сержанту КО разводящему или ЗКВ ПНК или к другим солдатам за неуставщину.
А как вы думаете к кому у солдата больше всего недовольства ?
Саныч59Сказала мама мне: "Сынок, не зная брода, Пусти вперёд ты лучше командира взвода." (c) ну просто так рифма сложилась 😀
Больше всего недовольства ни как ни к командиру взвода
Мнение сторонников легализации КС:
http://pravonaoryzhie.ru/?p=3924
http://pravonaoryzhie.ru/?p=3927
------------------
Надо обязательно дунуть, потому что если не дунуть, чудо не произойдет! (с) Амаяк Акопян
Вот еще голосовалка http://gun2012.ru/
КДС
Ого, даже там одумались, а в нашей ветке тихо.
Хотелось бы в этот раз послушать сторонников легализации боевого оружия для нецелевого использования.
Модераторы, если разжигаю, просьба аргументированно закрыть, а не сносить.
а какое боевое собрались легализовывать, ежели ПМ, то он при обострении психики будет менее опасен, чем сайга с бубном заряженная картечью.
TuserА как вы думаете кто там будет голосовать?
Вот еще голосовалка http://gun2012.ru/
ради интереса спросите про КС у людей утром на автобусной обстановке, результат будет 5 или даже 10 к 1 против легализации.
Саныч59спорим пошлют на хутор за бабочками при том все и сразу?
ради интереса спросите про КС у людей утром на автобусной обстановке, результат будет 5 или даже 10 к 1 против легализации.
[QUOTE]Originally posted by Саныч59:
результат будет 5 или даже 10 к 1 против легализации.
Согласен с Вами. Как не печально, но все эти трагедии, в умах граждан, сделают свое не хитрое дело и все больше укрепят позицию "против" какого либо оружия вообще, а наше ТВ этому поспособствует, ну а ярые противники оружия возьмут, как всегда, это все на вооружение и будут приводить как основной пример в любой дискуссии.
P.S. Что-то зачастили с расстрелами. Что происходит? Может все конца света ждут вот и едет крыша.... Не смотрите зомбоящик Люди...
NeforoНе все , многие сделают глупые глаза и вообще не поймут о чем речь. Чернь за МКАДом слова легализация КС и фамиллии Торшина с Бутиной вобще не слышала. Она даже не в курсе, что кто то отстаивает ее законное право на оружие.
спорим пошлют на хутор за бабочками при том все и сразу?
словеса у вас милейший зело паскудные, спилите мушку, пригодиться.
Саныч59
С чего это там была ганз фри зона? В любом крупном офисном здании может оказаться пара ковбоев с травмой, в любом хорошем офисном здании должна быть лицензированная вооруженная охрана.
Саныч, а как вы думаете, что такое ганз-фри зона в США?
Думаете это там где нельзя носить травматическое оружие???
В нашей стране, ганз-фри зона везде!!!
Кроме полицейских участков и охотугодий в сезон охоты, ну и тиры.
Сюрприз, да?
Ну были охранники на входе в офисное здание, так Виноградов мимо них преспокойно протопал, а они даже не почесались.
А еще охранники наверняка были в том магазине, где Евсюков стрелял. А задерживал его кто? Полиция.
А до тех пор пока полиция не приехала, он преспокойно "снимал напряжение".
Уповать на охранников, это как в поговорке - "пока гром не грянет...", так он уже гремит, вытащите из ушей бананы.
Саныч59
почему то стороники КС предпочитают не замечать тот факт, что большинство расстрелов совершается из короткоствола и в штатах где он разрешен.
В России кстати еще ни один школьник не пришел на уроки с папиным ружьем.
Почему то, вы в очередной раз не заметили слона.
Вот что меня умиляет, так это громкие слова, голословные утверждения за всю Россию.
Я бы сказал иначе, вы не знаете таких случаев, потому что они вас не интересуют.
Ну, а то что в наших школах ученики не стреляют, так это по причине более здоровой психики.
Саныч59
А про начальника караула с пистолетом на поясе и разводящих зачастую не сдающих оружие по причине длительных разводов смен вы специально забыли упомянуть?
Ну вы считать то умеете, знаете что такое статистика? Слышали?
Вот и посчитайте количество вооруженных людей в данном случае и разделИте его на общую численность личного состава.
Получите, с некоторой условностью вероятность встречи с вооруженным человеком на территории части.
И поймёте, что практически ганз-фри опять же получается.
Саныч59
А как вы думаете кто там будет голосовать?
ради интереса спросите про КС у людей утром на автобусной обстановке, результат будет 5 или даже 10 к 1 против легализации.
Я вот вам одну цитату приведу, может быть она заставит вас поверить в то, что земля не плоская и на Солнце есть пятна.
----------------------
"Большинство голосов не есть неопровержимое свидетельство в пользу истин, нелегко поддающихся открытию, по той причине, что на такие истины натолкнется скорее отдельный человек, чем целый народ".
----------------------
Вы своими голословными утверждениями и апелляциями к мнению "народа" это еще раз подтверждаете.
Уверен что народ поддержит суд Линча в отдельных случаях, предлагаете легализовать?
джаггернаутАга, только я ежедневно встречал от одной до трех сотен, по праздникам до 500, с оружием и патронами.
Получите, с некоторой условностью вероятность встречи с вооруженным человеком на территории части.
И поймёте, что практически ганз-фри опять же получается.
джаггернауттолько для застигнутых на месте тяжкого и особо тяжкого преступления с поличным
Уверен что народ поддержит суд Линча в отдельных случаях, предлагаете легализовать?
джаггернаутВсе верно. Ведь если изучать данный вопрос, то все факты и статистика в пользу легализации, а на поверхности только зло от любого оружия. Поэтому большинство людей, услышав слово "оружие", не вникая, сразу против. Так уже было, когда шло обсуждение легализации охотничьего оружия. Легализовали и у людей, особенно в отдаленных уголках нашей родины, стало безопаснее, спокойнее в домах, грабежей и краж стало меньше, массовые перестрелки не начались.
Большинство голосов не есть неопровержимое свидетельство в пользу истин, нелегко поддающихся открытию, по той причине, что на такие истины натолкнется скорее отдельный человек, чем целый народ
Саныч59
Ага, только я ежедневно встречал от одной до трех сотен, по праздникам до 500, с оружием и патронами.
Я вот тоже с оружием каждый день хожу, но это же не значит что все такие как я.
Интерполяция и экстраполяция - данном случае совершенно неприменимы.
Узко мыслите.
Саныч59
только для застигнутых на месте тяжкого и особо тяжкого преступления с поличным
Ага, а про судебные ошибки вы слышали?
Эффект толпы - тоже наверняка не знакомый вам термин.
То вы боитесь вооружать граждан, так как "несознательные", то считаете их холоднокровными и рассудительными, доросшими до свершения суда и производства казни. Где же истинная ваша точка зрения?
Вы непоследовательны и противоречивы, находитесь в плену стереотипных заблуждений, я бы запретил вам иметь оружие, как недостаточно зрелому.
Это я вам как психолог говорю.
А то учудите самосуд, а потом скажут - "он ганзу читал".
Я тут поработал за Спинингиста над текстом - Андрей отлично ввернул тут.. 😊
КТО УБИЛ ДЕТЕЙ ?
Автор: andrey_cruz
(Хорошо сказал, но приведено с купюрами неформальной лексики оригинального текста)
"...Да-да, тех самых, в школе. Кто? Некто Ланца? Оружие его мамочки? Да вот х.. там, их убили журналисты, те самые, что сейчас борются за запрет оружия. Поэтому хочется обратиться к ним напрямую:
Идиоты!
Это вы убиваете детей в школах, а не какие-то жалкие психи. Вы создаете ненормальным приманки, обещая никчемным задротам не то что пятнадцать минут славы, а целые недели всемирной известности. Почему х:о, стрелявшее в людей в кинотеатре, выкрасило свои волосенки в красный цвет? Почему чмо-юрист, которому никто не давал, вырядился в "тактическое"? Да чтобы лучше выглядеть тогда, когда ваша тупая визжащая от предчувствия гонораров толпа потащит его на экраны дебиловизоров. Для чего? Чтобы делающие вид что сочувствуют жертвам тетки могли закатывать глаза, повизгивать "ой какой ужас!" и с придыханием выспрашивать друг у друга: "А чо там? А он чего? А они чего? А чего он?"
Тупые нелепые бляди, неужели так трудно это понять? Причем тут оружие? В Китае кухонные ножи уже по паспорту продают, а толку? Сколько психов за последние три года резало детей в тамошних детских садах? Без всяких винтовок "бушмастер"? А? Напомнить, блин? А ведь уже больше чем в Америке. Но об этом говорить скучнее, ага. И таким одноклеточным как вы даже понять это трудно, так что давайте визжать про оружие. Это понятней и текст легче пишется. И ага, вам за это заплатят, а "народ имеет право знать".
Как справиться с этим? Да проще некуда, как справились с терроризмом ради выкупа и выдвинутых условий, как справляются со всем подобным. Сказав: "Мечтающие о такой славе задроты и дрищи, вы обломаетесь! Максимум, на что вы можете рассчитывать - это на фразу "тупое никчемное х:о убило детей". Не будет ни вашего ебальника с волосами на фото, не будет интервью с мамочкой и той, которая вам не давала. НИ Х... НЕ БУДЕТ. Будет суд в закрытом режиме и "Черный дельфин". Или яма на помойке без креста и доски. Все. Никто про вас никогда не узнает."
И тогда все это прекратится. Разом. Навсегда.
Но вы, журнализды, этого не сделаете, потому что вы одновременно и идиоты, и моральные пидарасы. Клоуны у пидарасов. У вас такой естественный отбор. Вы отвыкли отвечать за слова, за последствия своих поступков, за что угодно. Вы даже не осознаете что несете в большинстве случаев. Вас надо зажимать законом. И судить в случае его нарушения.
Граждане депутатики! Давайте попробуем сделать хоть что-то бесплатно и к тому же на пользу. Давайте примем закон о том, что убийца подохнет неизвестным для всех. Как и подобает подобной гнилой твари - в грязи и забвении. Пусть будет такой закон и ох:е фарма-юристы будут дрочить в своей комнатке на сетевую порнушку пока мама не слышит и тихо спиваться от несчастной любви. В крайнем случае - стрелять в башку самому себе. Тогда о них можно и поговорить.
Неужели искусство думать стало таким сложным в освоении? А, блин?
Tuserдавайте внесем уточние, все факты приводимые сторонниками легализации
то все факты и статистика в пользу легализации
джаггернаутвы ежедневно выполняете оперативные задачи? если нет то зачем? может в бокс записаться ? или к доктору сходить, таблетки выписать?
Я вот тоже с оружием каждый день хожу, но это же не значит что все такие как я.
Саныч59Ну зачем усложнять? Человечество придумало специальный инструмент под названием "пистолет" или "револьвер". Не все могут записаться в бокс и т.п., кроме того запись в бокс это прежде всего личная какая никакая защита, а легализация КС это еще и латентная защита окружающих.
может в бокс записаться ?
Саныч59
вы ежедневно выполняете оперативные задачи
В Японии говорили примерно так: "Для того, чтобы мечь тебя спас, его нужно носить каждый день на протяжении жизни"
Все беды от дебилизатора и журналястов. Вообще последнее время с людьми что-то случилось - очень много агрессии, негатива, алчности. Человек человеку ВОЛК !
По поводу трагедии в Штатах:
1. Отсутствие вооруженного охранника в школе.
2. Нарушение условий хранения стволов мамашей придурка.
По дичи-виноградову
Емнип, он лечился там где-то по голове у врачей каких-то, уже будучи владельцем оружия !!! Просто всем на всё положить - отправь запрос в МВД о наличии у обратившегося к тебе пациента разрешения на оружие - и ВСЁ ! Беды именно в этом виде можно было бы избежать.
То Сайгист
Отлично !
Я считаю всё что сейчас показывают по ТВ направлено на то что-бы "продавить" изменения в оружейном законодательстве которые приведут к снижению количества огнестрельного оружия у населения России. для этого формируется общественное мнение с антиоружейным уклоном, в новостных сюжетах применяются определённые речевые обороты которые вызывают у несведущих люднй негативное восприятие (например: Свободная продажа оружия; Легализация короткоствольного оружия).Освещаются только негативные моменты связанные с оружием, совсем не затрагиваются темы спортивной стрельбы, охоты, оружейного хобби, развлекательной стрельбы и т.д. Как правило приводятся примеры которые вызывают у обывателя условный рефлекс Оружие-зло. Причём эти негативные примеры собираются со всего мира. Практически никогда не приводятся положительные примеры европейских стран. Никогда не приводят статистику снижения преступности например в США в тех штатах где разрешено скрытое ношение оружия, или хотябы например статистику Молдавии.... Налицо манипуляция общественным сознанием.В своё время смотрел интересный фильм на эту тему-"Когда хвост виляет собакой". Кто не смотрел рекомендую. Так вот сможем ли мы увидеть манипуляции нами ? Каждое действие оставляет след... Надо искать следы) Вот к примеру представьте что вы сотрудник конторки которой поручили сформировать общественное мнение на противооружейную тематику не ограничиваясь в средствах. Что бы вы сделали? Можно симитировать расстрел людей в какой-то компании,запросто... А следы, это непроверяемые данные, родственники убитых работающие в организации разбитой на маленькие подразделения где зачастую сотрудники не знают друг друга - например на почте России, где выносится саболезнование, ссылки на эту новость в новостных каналах, прощание с убитым в общественном месте где никто никого не знает а не как обычно принято в доме , где есть соседи и знакомые... Вот тело (откуда? Чьё? х.з), вот родственники(в кавычках?) вот сочувствующие с цветами ,вот телевиденье. Вот фото убийцы с дебильной причёской( это его лучшая фотка). Вот видео с камеры наблюдения убийца проходит охрану...Это бл@ть "неоспоримое" доказательство.... В общем всё написанное ИМХО... Но в нашей стране всё что показывают или говорят по ТВ надо обдумывать , анализировать и подвергать большому сомнению))) Что бы хвост не вилял собакой)
Саныч59
вы ежедневно выполняете оперативные задачи? если нет то зачем? может в бокс записаться ? или к доктору сходить, таблетки выписать?
Я вас умаляю, вы со своими советами мне воздержитесь.
Вас я в одной теме уже послал по определенному направлению, когда вы мне рекомендовали из России уехать.
Жалко переписку удалил так как посчитал что тролля тешить - недостойно. (Никогда не спорьте с глупостью...)
А то бы просто ссылку дал здесь, чтобы вы воспоминания освежили.
В общем, могу напомнить, что эта тема, как и любая другая с вашим участием наглядно показывает у вас отсутствие последовательной логики, в связи с чем, все ваши советы, в лучшем случае можно сравнить с советами Мома-насмешника (это я вам польстил, наверняка), в худшем - просто злобный троллинг.
P.S. А ежедневные занятия - да, занимаюсь. Не бокс правда, а более прикладное направление.)
А таблетки... пользуйте сами, есть такие, память улучшают, в таком запущенном случае - поможет наверняка.
Пистолет то вам для ежедневного ношения зачем? кого боитесь то? Соседа алкоголика? дворовых подростков с пивом? страшных ЛКН? СП беспредельщиков? Может вы в другой стране живете? в Бразилии или в Сомали? Объясните мне зачем вам в России пистолет для ежедневного ношения? и какой у вас пистолет то? гандонострел?
oleg4everJВот, Камрад смотрит в правильную сторону.
Манипуляции имеют ЦЕЛЬ, а рупоры всего лишь ИНСТРУМЕНТ (Борис, Респект за текст).
В любой стране власть формирует общественное мнение всеми доступными способами, а сейчас этих способов много.
Привить отвращение к оружию - ЗАЧЕМ?
В последнее время выплывает много разных "отчетов" о нестабильном миропорядке, а власти в этих вопросах единодушны, невзирая на политические разногласия.
Даже, если мы все здесь загрызем друг друга, ничего не изменится и "караван" будет идти в нужную (кому-то) сторону.
Вот, в тему http://news.rambler.ru/16848583/
Саныч59с тем же успехом можно вопрошать почему вы с таким маниакальным упорством допытываетесь зачем нужен пистолет? Вы что не знаете что это орудие самообороны? или прикидываться попросту используете простенький прием троллинга всё время вопрошать даже о самых очевидных вещах?
Пистолет то вам для ежедневного ношения зачем? кого боитесь то? Соседа алкоголика? дворовых подростков с пивом? страшных ЛКН? СП беспредельщиков? Может вы в другой стране живете? в Бразилии или в Сомали? Объясните мне зачем вам в России пистолет для ежедневного ношения? и какой у вас пистолет то? гандонострел?
Neforoсамообороны от кого? лично у меня последний раз 20 рублей отобрали в школе в прошлом тысячелетии. А на вас постоянно нападают орды гопников садомитов?
Вы что не знаете что это орудие самообороны?
Значит пользуетесь тухлыми демагогическими приемами. Печально.
может в бокс записаться ?
у нас боевые исскуства приравнены к оружию, так что если недай бог что опять же тебя и засудят.
А на вас постоянно нападают орды гопников садомитов?
а часто не надо, чтобы остаться инвалидом нужно всего лишь один раз попасть в НЕ нужное время в НЕ удачное место, как говорил один известный бандит - "нож хорош для того у кого он есть, и горе тому у кого его не окажется в нужный момент" например сейчас хотят запретить ношение оружия самообороны в парках, вот большего рассадника криминала представить сложно, как это прокомментировать ? я лично оружия при себе не ношу, но вооруженный человек у меня страха не вызывает, если оружие носится нарочита на показ я могу сказать многое о психологии этого человека, это так... но боятся надо совсем других людей.
при чем тут приемы? Сегодня ходят с недо пистолетами право имеючи возвышаясь над тварями дрожащими. Завтра твари дрощажие тоже купят, станет опять страшно, придется ходить в бронежилете и каске с дробовиком право имеючи возвышаясь над тварями дрожащими с резинострелами.
Саныч59
Пистолет то вам для ежедневного ношения зачем? кого боитесь то? Соседа алкоголика? дворовых подростков с пивом? страшных ЛКН? СП беспредельщиков? Может вы в другой стране живете? в Бразилии или в Сомали? Объясните мне зачем вам в России пистолет для ежедневного ношения? и какой у вас пистолет то? гандонострел?
Во-первых:
Саныч, ну нельзя же иметь такую короткую память, вам надо что-то с этим делать.
Я же на второй странице еще написал:
Стрелять в бешеную собаку, которая создаёт угрозу жизни окружающих людей - долг любого гражданина.
Во-вторых:
Я где-то говорил про пистолет???
Вы там себе в голове чего-то напридумывали, и пытаетесь это проецировать вовне.
Ваши посты конечно забавно читать, но нельзя же быть так зацикленным на себе.
Я бы не стал доверять человеку с такими эгоцентричными взглядами, даже собаку свою выгулять.
Slon999типичная отговорка типичного самооборонщега.
у нас боевые исскуства приравнены к оружию, так что если недай бог что опять же тебя и засудят.
Slon999а пистолет от этого сто процентов защитит? У инкасаторов есть, однако их стреляют как кроликов. По исследования некого Томпсона в США от оружия страдает больше невинных людей, чем преступников при отражении их нападения.
обы остаться инвалидом нужно всего лишь один раз попасть в НЕ нужное время в НЕ удачное место
джаггернаут1.сколько бешеных угрожающих собак лично вы уже застрелили?
Стрелять в бешеную собаку, которая создаёт угрозу жизни окружающих людей - долг любого гражданина.
2. Чем для этого не подходит разрешенное сегодня оружие?
джаггернаутА с каким оружием вы тогда ежедневно ходите?
Я где-то говорил про пистолет???
Камрады, ИМХО спор бесконечный. Никто не собирается переубеждаться. Сколько воду в ступе не толки, сторонники останутся сторонниками, а противники противниками. Колеблющихся или неуверенных я тут вроде не встречал.
На мой взгляд, есть два основных варианта: 1 - запрещено, при этом есть риск быть зарезанным пьяным брюнетом - иностранцем за 10 рублей. Саныч сам согласен, что граждане с ножичками. Вариант 2 - разрешено. При этом появляется риск получить пулю от пьяного соседа/соотечественника, которому твоя рожа не понравилась.
При этом в дискуссии как-то совершенно не упоминаются женщины. Что - не женат что-ли никто? Их тоже в бокс записывать?
Лично моё мнение, при тенденции пополнения естественной убыли гражданами стран востока, выберу второй вариант, чтобы когда/если их количество перейдёт в качество не оказаться с голыми руками.
Саныч59вы хотите сказать что троллите не осозннано?
при чем тут приемы?
Саныч59в тех же асашай в штатах где разрешено скрытое ношение оружия с дробовиками, в брониках и касках народ не ходит. В Молдавии не ходят, в Прибалтиках не ходят, в Грузии не ходят. Вывод вы трепло.
Сегодня ходят с недо пистолетами право имеючи возвышаясь над тварями дрожащими. Завтра твари дрощажие тоже купят, станет опять страшно, придется ходить в бронежилете и каске с дробовиком право имеючи возвышаясь над тварями дрожащими с резинострелами.
Камрады, а Вам не кажется, что спор на пустом месте?
Одни говорят про ущемленные права, а другие говорят об эффективности правоприменения?
Там, где законы - фарс чистой воды?!
типичная отговорка типичного самооборонщега.
😊 типичная глупость клавиатурного топтуна, который глядя со своего диванчика позволяет себе кого то учить, и клеить ярлыки, от которого так и несет самовлюбленным идиотизмом.
Сегодня ходят с недо пистолетами право имеючи возвышаясь над тварями дрожащими.
да, такие есть... вот именно поэтому оружие должно быть только НАСТОЯЩИМ а все суррогаты в печку (в прямом смысле)
zengayaА что стволы различного калибра для них панацея?
При этом в дискуссии как-то совершенно не упоминаются женщины. Что - не женат что-ли никто? Их тоже в бокс записывать?
У меня мама пенсионерка с короткоствола, длинного нарезного и гладкого стреляет лучше многих тутошних экспертов, но при этом все равно воспользоваться не сумеет. А подготовленая женщина без проблем утрет нос среднестатистическому мужику как в стрельбе так и в мордобое.
Neforo
в тех же асашай в штатах где разрешено скрытое ношение оружия с дробовиками, в брониках и касках народ не ходит. В Молдавии не ходят, в Прибалтиках не ходят, в Грузии не ходят. Вывод вы трепло.
ну что ты ругаешся? аргументы кончились?
Знаешь такие страны как Бразилия? Мексика? ЮАР? где боле менее обеспеченные люди покупают себе бронированные машины, чтобы голодранцы не пристрелили по дороге на работу
Саныч59
воспользоваться не сумеет
http://donbass.ua/news/ukraine...grabitelja.html
И таких примеров масса
Саныч59Параноиков везде хватает.
Знаешь такие страны как Бразилия? Мексика? ЮАР? где боле менее обеспеченные люди покупают себе бронированные машины, чтобы голодранцы не пристрелили по дороге на работу
Саныч59знаю и чего? В РФ уже сейчас стреляют голодранцы и ныкаются в лесах, а законопослушным гражданам предлагают сидеть дома с дробосралом, авось пронесет.
Бразилия? Мексика? ЮАР?
Tuser
http://donbass.ua/news/ukraine...grabitelja.htmlИ таких примеров масса
МОЛОДЕЦ ДЕД!!!
чем больше таких мудаков пристрелят, тем земля чище будет!
Саныч59
1.сколько бешеных угрожающих собак лично вы уже застрелили?
2. Чем для этого не подходит разрешенное сегодня оружие?А с каким оружием вы тогда ежедневно ходите?
Сами же писали:
Саныч59
отвечать вопросом на вопрос черта сами знаете кого
Видимо под этим вы продразумеваете что-то обидное, что ж, надеюсь вы почувствуете эту обиду.
Саныч, вы опять неправильные вопросы задаете, вместо того чтобы ответить мне хоть на один.
Я думаю что вы просто маленький тролль, сидит такой в норке, и плюётся вопросительными знаками.
Думать он не умеет, конструктива в нем нет, но мысли шевелятся и рождают вопросы.
Что ж, уже хорошо, работайте над собой.
1. Я - не застрелил ни одной, по той простой причине, что веду себя благоразумно.
Не считаю что весь мир должен вращаться вокруг меня, не проецируйте свои взгляды на других.
---А вопрос следовало ставить так: сколько таких "собак" ходит рядом рядом?
А они есть, если только вы голову в песок не прячете.
2. Не подходит тем, что оно (ОООП) :
- с одной стороны (у владельца), не создает четкого понимания что применение этого оружия ведет к летальному исходу в большинстве случаев, и применять его надо только тогда, когда твоей жизни действительно что-то угрожает, а не тогда когда на дороге полосу не поделили два барана;
- с другой стороны (у потенциальных нарушителей правопорядка), не создаёт страха, что если ты будешь вести себя агрессивно, то можешь легко отхватить достаточно, чтобы мозг заработал в правильном направлении.
---А вопрос следовало поставить так: какое оружие дисциплинирует и владельца (чтобы не палил попусту), и агрессора (чтобы задумался о смысле своёй никчемной жизни)?
3. Ну и наконец, про оружие.
Я законопослушный гражданин, и стараюсь владеть всем разрешенными изделиями.
Конкретный набор каждого дня зависит от многих обстоятельств.
Вы хотели чего? Или так, клавиатуру потрясти решили?
Саныч59
Знаешь такие страны как Бразилия? Мексика? ЮАР?
Парадокс в том, что Молдавия и Прибалтика для него не показатель.
Это ж страны другого мира, с другой стороны земного шара.
Санычу ближе Бразилия, Мексика и ЮАР, он должно быть засланец.
вот почитаешь лютых ганофилов и начинаешь понимать людей, которые ратуют за ограничения в области гражданского оружия. особенно если такой ортодокс - владелец многозарядного полуавтоматического тактического дробовика, - мощного и эффективного оружия ближнего боя, одного из лучших мировых образцов...
😛ipec:
джаггернаутНа самом деле и КС (9х18/19 мм, конечно же) не в подавляющем количестве случаев летален.
не создает четкого понимания что применение этого оружия ведет к летальному исходу в большинстве случаев,
Сначала написал "9 мм" потом добавил х18/19, и вышла досадная оказия.
shpagok
На самом деле и КС (9х18/19 мм, конечно же) не в подавляющем количестве случаев летален.
Важно не добиться летального исхода, нет у меня такой цели - организовывать отстрел.
Важно чтобы и владелец, и нападавший знал, что с некоторой вероятностью он возможен, и боялся.
DeadMoreOzz
вот почитаешь лютых ганофилов и начинаешь понимать людей, которые ратуют за ограничения в области гражданского оружия
Так кто ж может возражать то, против разумных ограничений.
Но, подчеркну, разумных, а не тех, что у нас принимают.
Вон Виноградов через эти ограничения прошел благополучно, и Евсюков, и... длинный список на самом деле.
Беда в том, что ограничения которые принимают - они вовсе не решают проблемы.
Я за максимально жесткий оружейный закон, который
1) позволит рядовому гражданину самому обеспечить личную безопасность себе и близким,
2) в любых условиях, до тех пор, пока полиция не в состоянии этого для него сделать в этих самых условиях.
Как мне видится, разговор состоялся. Разные точки зрения были представлены, отрадно, что не все съехали на ругань и шельмование оппонентов. Прозвучали вполне разумные способы решения проблемы неадекватов с оружием.
Уважаемые, модераторы! Если сочтёте возможным, закройте тему, как сыгравшую свою воспитательную роль.
максимально жесткий оружейный законКамрад, ограничивать граждан в правах должен другой закон, не ружейный.
Если гражданин не ограничен в правах (судимость, недееспособность и т.д.), то ему позволительно все, что позволительно всем.
У НАС В СТРАНЕ КС РАЗРЕШЕН!!!
Каждый функционер, депутат, бандит и т.д. (на выбор) имеет право на ношение КС. Они его проводят как наградное или еще по другим лазейкам.
Пока вы здесь друг другу глотки грызете, все отморозки от истеблишмента уже имеют соответствующие документы и КС-ы.
Я за максимально жесткий оружейный закон, который 1) позволит рядовому гражданину самому обеспечить личную безопасность себе и близким,2) в любых условиях, до тех пор, пока полиция не в состоянии этого для него сделать в этих самых условиях.ну, закон сейчас какой-то такой и есть: один раз вы вполне себе можете позволить самооборониться с применением оружия на свободе, а дальше, вероятнее всего, будете вести оборонительные действия с использованием подручных средств в местах заключения. куда еще жестче-то?
victor01
Камрады, а Вам не кажется, что спор на пустом месте?
Одни говорят про ущемленные права, а другие говорят об эффективности правоприменения?
Там, где законы - фарс чистой воды?!
"...Ну, Вы, блин, даете..." и "...Вы еще подеритесь, горячие финские парни..." (с)
Вообще, вы правы на 100%.
Просто есть люди, которые даже здесь считают что "обчество не готово".
Так что данная полемика, лишь отражает то что происходит в обществе.
Позволяет отработать аргументацию, не больше.
victor01
Пока вы здесь друг другу глотки грызете, все отморозки от истеблишмента уже имеют соответствующие документы и КС-ы.
Согласен. Уточню:
Максимально жесткий оружейный закон, который гарантирует всем законопослушным гражданам равные права.
Общество не просто не готово, общество стремительно деградирует.
джаггернаутСогласен. Уточню:
Максимально жесткий оружейный закон, который гарантирует всем законопослушным гражданам равные права.
Механизм гарантирования? слова на бумаге?
ag111
Механизм гарантирования? слова на бумаге?
Ну вы еще законопроект попросите меня подготовить и организовать консультации в Гос.Думе.
ag111
Общество не просто не готово, общество стремительно деградирует.
Всё неоднозначно. И это пройдет.
Такая большая страна/народ (по выбору) сами собой так скатиться не смогли бы, значит, есть силы. И они сильнее...
Все остальное буря в стакане воды - как скажут, так и примут.
В теме начался бред, скоро снесут.
Бред здесь с самого начала, если кто-то не заметил...
Сносить надо было сразу после появления в теме Саныча.
"Человек, который согласен поменять свою свободу на безопасность не заслуживает (и не получит) ни того, ни другого".
Ограничение продажи оружия не решит проблему насилия в США - Белый дом http://ria.ru/world/20121217/915179594-print.html
Ух ты, стоит уехать как тут столько интересного появляется.)))))))) Опять мою любимую тему раскачали. )))))))) По теме- ничего менять не надо, КС не разрешать ни в коем случае, а с охотничьим длинностволом, оставить все как есть. Даже подумать страшно сколько самооборонщегов сразу себе пистолеты напокупают если их разрешить. Вот это будет реальный писец. В каждом городе каждую пятницу у каждого ночного клуба по 2-3 жмура будет валяться. Ну и на дорогах смертность сразу раза в 2 увеличится, только не от травм при ДТП а от "ах ты сука меня не пропустил, лови пулю гад!!!!". Прежде чем разрешать КС надо чтобы наш народ бросил бухать, и начал хоть как то уважать тех кто живет рядом.
(для тех кто в танке поясню- говоря "уважать тех кто живет рядом" я имел в виду соседей по квартире, соседей по подьезду, соседей по дорожному движению, соседей по очереди в больнице, и так далее, то есть таких же обычных людей, которые окружают нас в социуме.
zajac34Вас самого не тошнит от этого пафоса идиотского, и абсолютно неуместного? Тем кто постит подобную херню видимо нечего сказать по существу, но примазаться к важному разговору очень хочется. Не нужно этого делать. Если нечего сказать- лучше ничего и не говорить.
"Человек, который согласен поменять свою свободу на безопасность не заслуживает (и не получит) ни того, ни другого".
Алекс1974
Прежде чем разрешать КС надо чтобы наш народ бросил бухать, и начал хоть как то уважать тех кто живет рядом.
Речи и поведение русофобов не могут не удивлять.......
КезДада, вы там еще поплачте о том как русских людей загнобили со всех сторон, нагнули, и доят. Это же любимая песня всяких сраных нац-патриотов.
Речи и поведение русофобов не могут не удивлять.......
КДС
Как мне видится, разговор состоялся. Разные точки зрения были представлены, отрадно, что не все съехали на ругань и шельмование оппонентов. Прозвучали вполне разумные способы решения проблемы неадекватов с оружием.
Уважаемые, модераторы! Если сочтёте возможным, закройте тему, как сыгравшую свою воспитательную роль.
С этим, пожалуй, соглашусь...
Как впрочем и с тем, что не все дебаты проходят в таком конструктивном и аргументированном стиле...
И почти никого не оскорбили... 😊
Особенно хочется отметить некоторых товарищей 😛,которые в такой теме смогли обойтись без мата, отчего их сообщения заиграли новыми красками... 😊