Читал долго и внимательно, и хотел вот о чем со всеми поделиться, и получить толковый совет.
В январе прикупил в комиссионном отделе Сайгу 20С чок 0,9 май 1996 г.в. в САО Москве, при выборе в данном калибре были в кол-ве двух шт. в ценовом диапазоне от 7500руб.. до 8500руб. в состоянии минимального настрела, на мой взгляд человека держащего в первый раз в живую агрегат такого типа, продавец- милая девушка по моей просьбе -что ни будь не сломать, ловко сняла крышку ствольной коробки, извлекла возвратную пружину рамки затвора, оголив затвор с поворотной личинкой, предложив заглянуть в отверстие ствола со стороны среза. Блеск зеркала хрома придал мне уверенность в решении, что надо брать, при этом на мой вопрос, а как вы считаете не сильно она кривая, у слышал ответ - я не могу Вам в этом помочь, но это же САЙГА!!! очень надежное и безотказное оружие. Почему Сайга в 20 кал.? объяснить не могу, низкая цена, т.к. на новую жалко денег, да и качество изготовления отечественного оружия не предсказуемо судя по рассказам форумчан. Настроение от обладания такой вещь было приподнято с момента покупки посей день и думаю что навсегда, не смотря на то что кривое и косое с такими зазорами каждом соединении, точечными контактного сопряжения подвижных упорных плоскостей основных подвижных соединений деталей, с родни китайским изделиям на заре развала Советского Союза. Так как человек я интересующийся а не опасно ли для жизни вообще производить зарядку патронами с осуществлением осмысленного выстрела, с ещё большим удовольствием начал анализировать кинематику Сайги, при этом обнаружил что руководства по ремонту, чертежей деталей Сайги на что можно со ориентировать в оценки качества изготовления деталей в свободном доступе нет, а если есть что-то на многочисленных форумах то в основном мягко говоря отделка, подточка магазина, амортизатор отката, да все возможные дульные насадки- cразу хочу извиниться если плохо искал, либо прочел и не понял.
Есть вопрос: При установки с поворотом затвора отдельно от затворной рамы на боевые упоры патронника, перекос влево от продольной оси ствольной коробки и продольной осью хвостовой цилиндрической частью затвора заметен не вооруженным глазом, при этом при совмещении выше указанных осей образовывается зазор в правом упоре затвора, в чем дело:
- либо ствольная коробка не в оси ствола?
- либо боевые упоры не в плоскости с затвора?
Так как мой вопрос очевидно не последний, то очень прошу дать толковый совет либо сноску на ответ, прошу без намёков о танцоре которому всё мешает.
ты с нее стрелять то пробовал?
пы.сы. для фетишисма и эстетического наслаждения покупают совсем другие ружья за совсем другие деньги.
без намёков о танцоре
В данном случае не получится.
Прочитал: нихера не понял. Потрудитесь выражать ваши мысли яснее.
Не делайте голову себе и людям, сначала хоть постреляйте из неё, а теоретезировать будете потом. Там всё нормально 200%, ибо это 1996г. Огромные зазоры и допуски на АК быть обязаны, так надо.
Если что-то конкретно интересует( без философии), спрашивайте, подскажем.
- либо ствольная коробка не в оси ствола?
- либо боевые упоры не в плоскости с затвора?
Жесть...
VEPR78Не, ну я вроде понял, что имел ввиду ТС.
Прочитал: нихера не понял.
Только мне пока в голову не приходила мысль вставлять затвор без рамы...
Но если не забуду до вечера - обязательно попробую 😊
valdod
Но если не забуду до вечера - обязательно попробую
Скорее всего будет как у ТС. Я ставил когда полировал зеркало затвора и сглаживал острый угол на фигурном вырезе.
ЗЫ: что-то в последнее время приступы фетишизма у народа. Мало кого волнует реальный результат, а вот ощущения, соответствие с собственными представлениями о правильности чего-то -часто стали озвучиваться.
Феерический БРЕД.
Такого бреда я на ганзе даже от Охотника 666 не читал.
Тс только один вопрос - Вы стрелять с нее пробовали ? Ударник капсюль накалывает ?
Хотя чего я спрашиваю -
МОАопасно ли для жизни вообще производить зарядку патронами с осуществлением осмысленного выстрела
Мой Вам совет - не рискуйте. Как оно там обернется одному богу известно.
Может стоит попробовать дослать затвор вместе с затворной рамой и посмотреть на это дело со стороны окна под магазин? Там видно,как упоры затвора входят в вырезы на коробке. Если затвор запирает ствол,то пробовать и пострелять...
МОАОк, вот вам совет. Следует купить коробку патронов 20х70 заделка звездочкой и коробку патронов 20х76 заделка любая. Затем берем Сайгу, идем в тир или на природу (там лучше в овраг или какую-либо яму), переводим газовый регулятор в положение "2", заряжаем в магазин, обозначенный 20х70 1 патрон с заделкой звездочкой, а в магазин 20х76 1 патрон 20х76 (и любые другие патроны с завальцовкой). Устанавливаем магазин в оружие, снимаем его с предохранителя, тянем до упора за рычаг (искать справа сбоку на затворе) а потом ОТПУСКАЕМ его, чтобы затвор закрылся за счет энергии, запасенной в пружине. Наводим на мишень и нажимаем на спусковой крючок. Если очень страшно, что что-то пойдет не так, можно прикрутить ее к какому-либо упору и произвести первый выстрел дернув за веревочку. Но лично я на 99,999% уверен, что потом вы посмеетесь над своими страхами.
очень прошу дать толковый совет
Вообще Сайга 20 сама по себе - это очень хороший агрегат, большая часть глюков у людей связана не с самим ружьем а с говенными патронами, так что для 20-ки рулит самокрут. Записывать ружье в кривые до отстрела ИМХО совершенно неправильно.
Произведя над собой усилие, кое-как дочитал то, что написал ТС в своём первом сообщение. ЦЕДЗИП ! Взрыв головы, нах !
- либо ствольная коробка не в оси ствола?Интересно что перед этим курилось ? И если кто-то такой "умный", почему это нельзя было выяснять в магазине, тем более, что разобрать вам там разрешили и даже помогли ? 😀
- либо боевые упоры не в плоскости с затвора?
не смотря на то что кривое и косое с такими зазорами каждом соединении, точечными контактного сопряжения подвижных упорных плоскостей основных подвижных соединений деталей, с родни китайским изделиям на заре развала Советского СоюзаШедевр.....Без комментариев......
При установки с поворотом затвора отдельно от затворной рамы на боевые упоры патронникаДорогой человек, в таком виде ЭТО изделие работать не должно и не будет, и какие там отдельно оси несоосны плоскости затвора ствольной коробки зазора параллельной зеркалу ствола, большинству вменяемых людей как то по барабану и не интересно. Сайга работает В СБОРЕ и только так.
P.S. Дельный совет - заканчивайте онанизм и попробуйте пострелять.
Пошел за попкопном 😊
Присоединяюсь к выше сказанным советам по поводу стрельбы, но вот звезда на двадцатом бывало не вылетало, что может сильно перепугать автора темы, а также всевозможные нюансы по поводу установки "1" и "2" и подходом ко всем деталям с различными измерительными приборами. Токопроводимость, обьем,содержание углерода в спусковом крючке. Прошу прощения у автора, но лично у меня подобных вопросов даже во сне не могло возникнуть. Это наверное антиреклама сайги повлияла, типа она должна быть кривой во всем
Это не баг, это фича. Так и должно быть, не переживайте. Сделано для повышения надежности.
"заострение скоса поворота затвора....синим - было красным - стало"
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 223]
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
ТС жги еще и за тобой прийдут
:)
исходя из ника ТС, ждет темы "как собрать с кривой сайги 3 см на сотне"
МОА" Тема: Помогите Толковым советом, как исправить "кривую" Сайгу 20С "
Так как мой вопрос очевидно не последний, то очень прошу дать толковый совет
В данном случае советую избавиться от фобии сайгокривости и мании сайгонапиленга, а также пройти практические занятия по сайговодству 😛
Знаю я это отделение. Выдают там паспорта кому попало, понимашь. Вот я бы посмотрел, и не дал бы паспорт. (с) кот Бегемот.
Может и есть что полезное в теме, но вынос мозга не позволяет читать серьезно.
Заклевали вороны 😊 Меня пока не пострелял, тоже шибко интересовал вопрос почему боёк не выходит из затвора при нажимании пальцем. Шибко растраивался думал менять придётся, а ведь только купил.
Единственно правильный совет, это про опробование в деле. Остальное флуд.
З.Ы. Судя по внешнему виду Сайги она шибко пользована, а раз так то и парится особо смысла нет, всё притерлось уже давно.
NeforoДанунах, посмотри на паз в затворной раме (где затвор поворачивается) - там вобще всё девственно. Ну есть чуток наклёпа под задним упором затворной рамы, так это вобще только притирка. На хвостовике затвора краска не слезла. Думаю 1000 далеко не настреляла. ИМХО - по сравнению со своей
З.Ы. Судя по внешнему виду Сайги она шибко пользована,
ХЗ у меня сайга 2000 года выпуска и куда как меньше пошоркана.
Аффтор, жжешь ! Фотки просто достойные ! Наглядный пример человеческого невежества, глупости, дремучести и идиотизма. Очень напоминают многочисленные демотиваторы про результаты "труда" сколково.
Вот только интересно, КАКОГО качества ВЕЩЬ хотел получить ТС со следующим подходом :
в ценовом диапазоне от 7500руб.. до 8500руб.
низкая цена, т.к. на новую жалко денег??????
Высококлассную высокоточную технологичную винтовку ????? 😀
P.S. ОЛРР очень быстро превратился в ГАИ, имхо......и те и те выдают права очень далёким от "темы" людям !
koluchyi
P.S. ОЛРР очень быстро превратился в ГАИ, имхо......и те и те выдают права очень далёким от "темы" людям !
А они имеют права не дать? Они ж не коты Бегемоты, на подхвате у Самого ...
не смотря на то что кривое и косое с такими зазорами каждом соединении, точечными контактного сопряжения подвижных упорных плоскостей основных подвижных соединений деталей, с родни китайским изделиям на заре развала Советского Союза
Не знаю, други, как вы все, а я плакал....)))) Прочитал 3 раза и не понял.
Интересно, ТС с нее вообще стрелять собирается? или только пилить?
Может нас тихо тролят, а?
Хорошо, что Сайгу купил, а не гранату. Рационалист, бля.
Судя по фото с затвором отдельно, ТС просто не умеет собирать Сайгу. Я тоже, первый раз когда разобрал, думал, что затвор сначала ставится в коробку, а потом на него рама надевается 😊))
VEPR78 Может нас тихо тролят, а?Тихо - это когда одна фотка на полэкрана и два вопроса про напильник и кувалду, а тут - феерия 😀
насамом деле смешнее даже не пост ТС, а коментарии к нему.... колючий вообще отжигает, а еще ктото про онанизм отмочил...была истерика ржача у меня =)))))
А Тсу можно сказать следующее - сайга ваша после умелых ручек предыдущего хозяина вам досталась, так что виной многих недочетов выступает предыдущий владелец. Остальные же зазоры так и должны быть. Хотя и кривые стволы, и несоосная посадка бывает встречается и у новой с завода сайги. Жгите еще! =)
Во накинулись на человека.
А по существу вот что:
Автор судя по всему еще не добрался до всех нюансов оружия, вроде завала мушки или перекоса прицельной планки. В итоге, если провести все замеры по кругу, думается, ровного не густо будет. И соответственно, как говорил один мой товарищ из автосервиса - надо открутить пробку бензобака, и прикрутить к ней новую машину, т.е, выкинуть раскривушку-Сайгу, и приобрести фирменный агрегат, но деньги бут совершенно другие. Ещё вариант в Ижевск сгонять, забашлять деньгу на заводе, попросить хорошую железяку запилить. Индивидуальный подход, так сказать. Помогает.
Благодарю за откровенные высказывания знатоков со стажем, хотелось бы кроме высказываний обо мне и предложений о стрельбе и уголовных статей что-то по существу- как на Вашей Сайге обстоят дела по указанной мною проблемам с «кривизной». К людям которым всё равно из чего стрелять я наверно не отношусь, а «знаток оружейник» для меня это не стрелок по мишеням стреляющий и надеющийся на русский авось с итогом рожающий темы: Что делать с ружьём, когда разорвало и восторгаться «Слава Богу, что все живы» и заваливать письмами изготовителя. Если нужно готов ответить всем и по существу ответов. Рука у меня не подымается, чтобы насиловать ружьё зная о перекосе затвора и как следствие отсутствие прилегания на боевых упорах, из-за этого и спрашиваю, что возможного сделать своими рука, по исправлению. Где возможно скачать руководство по ремонту Сайги 20, в том объеме, что есть для пистолетов ТТ, ПМ, ПСМ, чтоб не «сажать в колошу знатоков» и не переводить тему в разговор об авторе.
Да нормальная у него сайга, из нее надо просто стрелять, а не дрочить.
МОАДА, ДА, Давай жги, жги напалмом!
Рука у меня не подымается, чтобы насиловать ружьё зная о перекосе затвора и как следствие отсутствие прилегания на боевых упорах, из-за этого и спрашиваю, что возможного сделать своими рука, по исправлению.
МОАУ следователя все есть , надо только правильного найти.
Где возможно скачать руководство по ремонту Сайги 20, в том объеме, что есть для пистолетов ТТ, ПМ, ПСМ, чтоб не «сажать в колошу знатоков» и не переводить тему в разговор об авторе.
МОАраз так нетерпится занятся птицеводством то поищите тут http://saiga-12.com/
Где возможно скачать руководство по ремонту Сайги 20, в том объеме, что есть для пистолетов ТТ, ПМ, ПСМ, чтоб не «сажать в колошу знатоков» и не переводить тему в разговор об авторе.
А если серьезно, то обратитесь к ближайщему оружейному мастеру(обычно они есть при ормагах), он с удовольствием вам поможет в устранении несуществующих проблем(естественно не безвозмездно).
Из ремонта, рекомендую купить пневмоочиститель например такой:
Выдуть весь шлак из коробки, собрать ружье, раз так боитесь стрелять то сходите в тир, там вам за денежку пристреляют.
Вы избавитесь от своих фобий и всё будет хорошо.
К людям которым всё равно из чего стрелять я наверно не отношусь
низкая цена, т.к. на новую жалко денегДа, да , мы уже поняли !
как на Вашей Сайге обстоят дела по указанной мною проблемам с «кривизной»Во-первых не вижу проблемы. Вы, имхо, один кто заморочился такой высосанной из пальца ахинеей 😀
Во-вторых на нашей Сайге/Вепре всё ОК ! Они стреляют !
чтоб не «сажать в колошу знатоков»А в "калоше" тут только один пассажир ! 😀 Догадываетесь кто ? У всех остальных всё ровно. Они не ищут черную кошку в тёмной комнате при условии, что её там НЕТ !
ТС, прикройте тему, не позорьтесь...Езжайте в тир, а то так и будите здесь суходрочкой заниматься и доремонтируетесь до утилизации !
МОАТакого руководства не существует...
Где возможно скачать руководство по ремонту Сайги 20, в том объеме, что есть для пистолетов ТТ, ПМ, ПСМ,
По отдельным указанным моментам есть темы в разделе - поищите...
Но мне кажется, что если устранить все указанные Вами зазоры (кроме отвода приклада), то Сайга стрелять перестанет...
Можете написать письмо на Ижмаш с приложенными фото - интересно, что они ответят...
Поскольку на моей памяти таких вопросов никто не решал, то и советов Вы врядли дождетесь...
Перенес -
Таможня
Немного стыдно за сопалатников за такую манеру общения, ну да ладно, поселилась тут пара ...По делу. 1. Не переживайте за "несоосность" личинки затвора, на всех без исключения Саёгах 12к, что прошли через мои руки(десятка два) если затвор без рамы запирать, правый упор будет слегка "прослаблен" - почему?, - не знаю, вопрос конструкторам. Не думаю что 20к в этом плане чем то радикально отличается.2. Направляющую пилили зря, возможно появление излишней нагрузки на копирный вырез рамы - время покажет.3. Хвостовик затвора чуть торчит - это не важно - в таком положении он всё равно не работает.Больше вроде не было конкретных вопросов.Прошу уважаемых модераторов тему убить по прошествии пары дней, что бы не засорять ветку. Ну или, если существует такая техническая возможность, добавить этот пост в оригинальную тему.
Еще -
Алекс1974
Да пошмалять из нее надо хорошенько. Взять парошков штук 100, да и попалить от души. Сразу понятно станет, что к чему.По крайней мере до отстрела, ничего пилить не стоит. Да и потом скорее всего не надо будет.
Все-таки наверное какое-то оружейное обучение надо ...
Я написал автору подробный ответ на его вопросы с технической точки зрения, с применением характеристик сопрягаемых поверхностей, упоров, запаса хода затвора в раме, зазора между ней и СК и т.д и т.п. но из за закрытия темки он пропал 😞
И честно говоря в закрытии ее я не вижу ничего страшного. Тс явно не представляет себе основ того о чем пытается утверждать.
Если Таможне так не терпелось извиниться перед очередным Троллем, или поделиться с ним своим опытом он мог это сделать и в личку, а не превращать изначально пустую тему в Санта Барбару. Если бы мои записи не пропали я бы отправил их МоА именно в РМ. А то белиберда какая то бесконечная получается.
vinni83Теперь пиши сюда 😊
Если бы мои записи не пропали я бы отправил их МоА именно в РМ. А то белиберда какая то бесконечная получается.
Тс явно не представляет себе основ того о чем пытается утверждать.То, что это очень странный деятель я понял сразу ! 😊
Есть присказка такая - Не хочешь слышать глупых ответов - не задавай глупых вопросов.
Я написал автору подробный ответ на его вопросы с технической точки зрения, с применением характеристик сопрягаемых поверхностей, упоров, запаса хода затвора в раме, зазора между ней и СК и т.д и т.п. но из за закрытия темки он пропалА зачем ? Есть стандартные "новичковые" вопросы, 😀 Это нормально. Можно и в 100500 раз ответить и посоветовать. Но такое...... 😞.....Это уже за гранью разума. Таким макаром скоро темы появятся типа : "Проблемы с вытыканием магазина, как его оттуда выткнуть ?", "Какой стороной вставлять патроныв магазин ? напрямую они туда не лезут, а наоборот не лезет магазин в ружьё и они все разлетаются и надо их держать 😞", "Купил новую Сайгу, как бороться с наклёпом и где пилить ?", " Где в Сайге переключатель в режим АВТО ?", "Хелп ! Не могу выкрутить толктель из затворной рамы. Что делать ? Отправлять на завод ?" "Сайга фуфел,отвратительная упаковка и инструкция. Где диск с картинками как из этого стрелять и USB-шнур ?"
Где диск с картинками как из этого стрелять и USB-шнур ?"
Убилнах.... 😀 "Сайга фуфло, конструкторы дебилы, куча лишних деталей в карабине".
2 Таможня: всё ТСу правильно ответили, никто на него не набрасывался. Адекватным людям в этом разделе всегда дадут адекватный ответ, разве не так?
koluchyiА вот с этого места поподробнее, куратор очень интересуется.
" Где в Сайге переключатель в режим АВТО ?", "Хелп
koluchyiчто за зверь?
как бороться с наклёпом
koluchyiкстати реально не доработка Ижмаша, могли бы уж давно pdf-ку сделать подробную цветную и на сайте своем выложить(я вот б/у сайгу взял и попервой затрахался искать руководство, а потом разглядывать чего там отсканировали). Насчет усб... есть такая штука эндоскоп, таки вполне можно их с сайгой через усб задружить(для шибко любознательных 😀).
"Сайга фуфел,отвратительная упаковка и инструкция. Где диск с картинками как из этого стрелять и USB-шнур ?"
Так что добрее надо быть, добрее
А вот с этого места поподробнее, куратор очень интересуется.Пусть куратор посмотрит на портрет "тандема" с "реальными" результатами а потом на портрет Бенджамина Франклина и успокоится 😀
есть такая штука эндоскопПриходилось сталкиваться ? 😀
я вот б/у сайгу взял и попервой затрахался искать руководство, а потом разглядывать чего там отсканировали).Так Ижгаш борется с вторичным рынком своих изделий 😀
koluchyiсамому нет, а вот камрады с оренбургской ветки такую штуку делали, правда для нарезного.
Приходилось сталкиваться
koluchyi😀
Так Ижгаш борется с вторичным рынком своих изделий
koluchyiне о том тема.
Пусть куратор посмотрит на портрет "тандема" с "реальными" результатами а потом на портрет Бенджамина Франклина
Neforoа зачем там руководство то? как заряжать и стрелять в кино показывают, устройство проще простого, самая сложное это положения газового регулятора, но особых проблем они тоже вызвать не должны.
я вот б/у сайгу взял и попервой затрахался искать руководство, а потом разглядывать чего там отсканировали)
не о том тема.Вот и я говорю - не о том !
что за зверь?А это там у саёг бывает, куда прилетает затворная рама, у некоторых из-за этого иногда возникали проблемы с открыванием крышки СК т.к. смещение направляющей возвратной пружины было затруднено.
Саныч59я вон Смолета киношку про тридцатку посмотрел и хотел газоотводную трубку снять, а она кызылда не снималась, ладно болгарки под рукой не было 😀 а то бы снял. А потом выяснил, что на охотверсии она не съемная... Ну и так по мелочи, приклад снимал один саморез просмотрел, ладно дергать не стал, а повторно осмотрел.
а зачем там руководство то?
koluchyiнадо будет глянуть, но вроде всё ок.
у некоторых из-за этого иногда возникали проблемы с открыванием крышки СК
З.Ы. По хорошему бы открыть обратно тему с вопросами новичков.
З.З.Ы. Забыл совсем, опять же вопрос возник когда разбирал для чистки затвор, пока не начал вопрошать на форуме так и не нашел, как он разбирается. Так что обновить инструкцию дело нужное, покрайней мере на своем сайте, и денег не стоит никаких для производителя.
Neforoсреднестатистический солдат, которому не только не говорили как разбирать затвор, но и категорически запрещали это делать, разбирает его за пару минут от скуки во время чистки, со сборкой уже могут возникнуть проблемы.
З.З.Ы. Забыл совсем, опять же вопрос возник когда разбирал для чистки затвор, пока не начал вопрошать на форуме так и не нашел, как он разбирается.
Neforoа ствол из коробки извлечь не пытались? 😊
я вон Смолета киношку про тридцатку посмотрел и хотел газоотводную трубку снять, а она кызылда не снималась, ладно болгарки под рукой не было
надо будет глянуть, но вроде всё ок.А это там раз-на-раз - очень даже может быть что и ОК !
Так что обновить инструкцию дело нужное, покрайней мере на своем сайте, и денег не стоит никаких для производителя.О чем и слепой плачет, что следа не видит ! Много что нужно.......
Саныч59выколоток то нету. Б/у продали только саму Сайгу, без ремня и прочих шмурдяков.
разбирает его за пару минут от скуки во время чистки, со сборкой уже могут возникнуть проблемы.
Саныч59я не настолько тронутый 😀
ствол из коробки извлечь не пытались?
koluchyi😞 это таки да.
Много что нужно...
Очень благодарен Всем за откровенные ответы высказанные в теме, пришла тут в связи со всем выше сказанным вот такая мысль: «А что если заказать токарю <калибр» общей длиной 200мм по диаметру ствола, вставить «калибр» в ствол со стороны патронника на глубину более 100мм и определить величину отклонения оси ствольной коробки с осью ствола> тут то всё станет ясно, и понятно, «меньше знаешь крепче спишь» это я считаю не мой случай.
Согласен со всеми, что говорить на форуме о возможности и тем более не зримо подталкивать, призывать людей пилить и вести изыскательские работы с напильником в руках вводя какие либо переделки оружия нельзя, это даже преступно, я вот узнать истинную причину «кривизны» Сайги, понять что твориться с этим вопросом у людей -хотелось бы, а то что гордиться не чем, что только что массовостью выпуска, да доступностью цены, хотя массовость продаж с таким качеством изделия наверно ИЖМАШ в последние годы хвалиться наверно не может, как только что демпинговыми ценами, да ростом "продаж" в Америке - но это я так «по незнанию и без занесения» не по теме.
Очень рад за возвращение возможности по общаться в своей теме!
МОА, дорогой наш, без обид, вашу бы энергию да в мирных целях 😊 Готов пригласить вас пострелять. Первую обойму отстреляю сам, если у вас какие-то сомнения. Ровная у вас машинка, просто чую. Если в комиссионке не дураки, то откровенно кривую на реализацию брать не стали бы, имхо.
МОАлибо жирный троль либо круглый идиот, третьего не дано.
«А что если заказать токарю <калибр» общей длиной 200мм по диаметру ствола, вставить «калибр» в ствол со стороны патронника на глубину более 100мм и определить величину отклонения оси ствольной коробки с осью ствола> тут то всё станет ясно, и понятно, «меньше знаешь крепче спишь»
МОАНу что эта "ясность и понятие" вам даст? Почти уверен, будет какя-то кривизна, как и во всех 99,9% саигах, в пределах какого-то допуска. Оно вам чем-то мешает? Что даст вам это знание? Даже больше - что даст вам устранение этой кривизны?
вставить «калибр» в ствол со стороны патронника на глубину более 100мм и определить величину отклонения оси ствольной коробки с осью ствола> тут то всё станет ясно, и понятно,
Саныч59Прошу Разъяснить что за зверь такой "троль", далее по тексту всё ясно!
либо жирный троль либо круглый идиот, третьего не дано.
Дядя СережаНе приятно мне осознавать что затворная рамка в переднем положении зажата влево к направляющей ствольной коробки затвором , при этом имеется зазор между плоскостью правого боевого зуб затвора и плоскостью боевого упора патронной частью ствола.
Ну что эта "ясность и понятие" вам даст? Почти уверен, будет какая-то кривизна, как и во всех 99,9% сайгах, в пределах какого-то допуска. Оно вам чем-то мешает? Что даст вам это знание? Даже больше - что даст вам устранение этой кривизны?
педант! =) ну хочет человек чтоб все было идеально, только забыл в какой стране и кто производил данный неидеальный агрегат =)))
МОАсдай в утиль и купи бенели м4с90 , оно будет почти ровным.
Не приятно мне осознавать что затворная рамка в переднем положении зажата влево к направляющей ствольной коробки затвором , при этом имеется зазор между плоскостью правого боевого зуб затвора и плоскостью боевого упора патронной частью ствола.
МОАТроллинг (от англ. trolling - «ловля рыбы на блесну» ) - вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности либо эпатаже, так и в процессе анонимного взаимодействия пользователей, осуществляемой без возможности идентификации с реальным субъектом виртуальной коммуникации[
что за зверь такой "троль"
А выбивать этот "калибр" чем собираетесь? МОА вы с усердием ищете приключение, такими темпами можно ведь и найти.
купи бенели м4с90 , оно будет почти ровным.м4с90- да нехрена не икона !
Там тоже "приколы" имеются, неподвластные разуму ТС, без обид.
vinni83
Если Таможне так не терпелось извиниться перед очередным Троллем, или поделиться с ним своим опытом он мог это сделать и в личку, а не превращать изначально пустую тему в Санта Барбару. Если бы мои записи не пропали я бы отправил их МоА именно в РМ. А то белиберда какая то бесконечная получается.
А кто извинялся то?, - просто я ещё помню времена, когда здесь по другому общались, сейчас гляньте сколько в этой теме постов "в тему", и кто в Сайге реально троллит, постоянно.
РМ работает через раз и что касается "прослабленного" правого упора, подобных вопросов вроде бы не возникало, если и возникали то совсем не часто, а явление имеет место быть - почему бы не озвучить вслух свои соображения?
Таможня прав - давайте без хамства...
Если у человека есть вопросы, то надо спокойно разъяснить...
Ну или не писать вообще...
Вот я не так давно, когда только купил Сайгу, задавал вопросы типа, как разобрать магазин или снять цевье.
Так никто меня на ... не посылал, а вполне корректно направляли в нужное русло.
Представляю, если бы задал такой вопрос сейчас 😊
Тема есть же для новичков, откройте её что ли?
Хорошо,что в России не придумали "гладких" Пистолетов-пулеметов Судаева.Кочерга еще та!
Таможня
valdod
Мужики, при чем тут хамство, при чем тут стиль общения ?
Вы сами то верите в то, что у человека который "не в теме" может возникнуть вопрос по кинематике движения затвора и уходе его хвостовика от оси ствола ? 😛
Я знавал одного такого "теоретика" разговаривать с этим человеком было невозможно, теоретически он знал все, вот только руки росли не из жопы а на 3 метра ниже... он пытался учить сантехника, он пытался учить автослесаря, но в результате все заканчивалось одинаково все его посылали на ... а на вопрос "почему" отвечали "потому".
Вот именно поэтому "Санта Барбара".
valdodНу так ты оч много и бескорысно помогаешь людям, редкая тема обходится без твоих ссылок, которые снимают большинство вопросов. Вот потому и отвечают тебе, знают, что уж если valdod что то не нашёл - значит этого на форуме нет.
Так никто меня на ... не посылал, а вполне корректно направляли в нужное русло.
Что касается МОА - то я встречал пару таких людей. У них реально склад мышления другой и им оч сложно в жизни. А ещё сложнее тем кто рядом с ними.
Волжское небоВсе было с точностью до наоборот 😊
редкая тема обходится без твоих ссылок, которые снимают большинство вопросов. Вот потому и отвечают тебе,
Вначале мне доброжелательно помогли советами и ссылками, а уж потом я решил систематизировать решения по проблемной тематике и делиться ими...
Я даже темы свои прежние со смешными вопросами не удалял - их можно быстро посмотреть через профайл 😛...
NeforoКинь ссылку 😀
Тема есть же для новичков, откройте её что ли?
Мужики, последил за темкой с самого начала и фотки понравились.Ведь если покапаться и собрать все нормальные фотки на форуме,получится неплохое "руководство по эксплуатации карабина САЙГА" в картинках или темка "ПРАВИЛЬНАЯ САЙГА".А ведь многоуважаемый нами valdod с его незоурядным талантом искать и давать ссылки на любой тупой вопрос, при желании может и составить такое "руководство".Ну а Т.С. спасибо за весёлую темку,хочу от него услышать ответы на его собственные вопросы после отсрела первых 25-50ти патриков,дробовых и пулевых!
BolshevikНе услышишь, он же стрелять с ТАКОГО не собирается. Продаст за "ненадобностью" и будет искать себе другое ружжо, потом и в нём разочаруется. И это без конца.
хочу от него услышать ответы на его собственные вопросы после отсрела первых 25-50ти патриков,дробовых и пулевых!
Волжское небоНу собственно да.Паралель с автолюбителем-теоретиком.Купив машину непоездив, сразу находит в ней изъяны чтобы продать и приобрести круче
Не услышишь, он же стрелять с ТАКОГО не собирается. Продаст за "ненадобностью" и будет искать себе другое ружжо, потом и в нём разочаруется. И это без конца.
😊 .
ТС, предлогаю купить Ваз и обеспечить себе занятие до конца жизни
ТС, предлогаю купить Ваз и обеспечить себе занятие до конца жизниДа нет. Бюджетно и не интересно, за неделю ВСЁ будет новое. 😊 Шевроле Блейзер года эдак 94-го, гниловатенький....... ! Во ! Чинить можно Бесконечно вплоть до закладывания квартиры и дачи !
При отсутствии возможности цитирования в автоматической режиме 3 станицы темы
отвечаю:
Neforo: А выбивать этот "калибр" чем собираетесь? МОА вы с усердием ищете приключение, такими темпами можно ведь и найти.
Проблемы на мой взгляд которые могут возникнуть при установки в ствол «калибра» со стороны патронника на глубину 100мм, это не соблюдение диаметра отверстия ствола на участки введения калибра, с читаю, что зазор в 0,1мм не вызовет невольную запрессовку «калибра», при этом с противоположного конца «калибра» выточенного под диаметр хвостовика затвора при условии подачи затворной рамы в передние положения запирание патронника можно однозначно сказать,о существует ли перекос оси ствола и ствольной коробки, люфт затворной рамы в направляющих ствольной коробки,по моему должен быть равномерный во всех направления , о величине котором я только могу гадать?, при этом зазор в боевых упорах быть не должно при свободном положении без отклоняющих нагрузках на затворную раму.
Диаметр, величину конусности и эллипс канала ствола в установочном места в стволе «калибра» можно определить достоверным способом по отливки из воска.
Чертеж предполагаемого к изготовлению «калибра соосности ствола и ствольной коробки» выложу в ближайшие время, если не выгонят с форума за возможную техническую без грамотность.
Есть встречный вопрос: Какой люфт в сопряжении хвостовика затвора и рамки затвора должен быть?
зачем вам это нужно? ну покажет у вас огромный люфт и что? допустим у вс кривое ружье, но из него можно стрелять и что? отнеситесь к нему не как к супер ружью, а как к первому дешевому ружью для обучения и постижения основ и все. не мучайтесь измерениями. а так....у вас стоимость калибров и прочей мути окупит покупку нового, так зачем было покупать старое дешевое, если сразу можно было б купить новое нормальное и не мучиться мыслями и измерениями? стреляйте да будет вам!
МОАтащемта есть кнопочка над постом крайняя справа "Ц" - цитировать.
При отсутствии возможности цитирования в автоматической режиме 3 станицы темы
МОА, вы ищите там где не прятали. Вы сначала убедитесь что оружие работоспособное, а потом уже перфекционизмом занимайтесь.
Да человеку просто скучно. Как мне например. Я бы посоветовал для начала установить сошки и зеленый лазер. Тогда нереальная красота это вундервафли затмит всю ее кривизну и недостатки, из нее даже стрелять после этого будет необязательно.
А еще надо надеть камуфляж, перчатки без пальцев, раскрасить морду лица черными полосами а-ля коммандо, повесить на пояс тесак побольше, обмотаться дедушкиной пулеметной лентой, взять карамультук в руки, сделать страшное лицо, и сфоткаться. Кривизна ружья при этом не играет никакой роли.
МОАа как они сопрягаются?
Есть встречный вопрос: Какой люфт в сопряжении хвостовика затвора и рамки затвора должен быть?
Хорошая тема, настроение подняла!
Это он ещё в ствол не заглядывал по нормальному! Представляю возглас:"у меня хром в середине ствола отслоился, что делать"? 😛
NeforoНапример вы не справедливы к ТС, называется. Тащем-та угарнейшей кнопки на предыдущих страницах нет, например, можете сами убедиться. Но если дичайше исхитриться, то можно запилить цитату тащем-та 😊
тащемта есть кнопочка над постом крайняя справа "Ц" - цитировать.
Не в обиду Т.С., но примеры с атомобилистом - теоретиком и блейзером 94 года, прям в точку попали. У меня есть парочка таких кренделей, всё как по написанному делают. Я в шоку.
МОА0.1 мм - это очень много для тех отклонений, которые вы пытаетесь поймать. Ваш калибр будет болтаться как говно в проруби. Допуск в 0.02 выглядит более предпочтительным. В качестве материала ИМХО лучше бы использовать алюминиевый или дюралевый пруток.
Проблемы на мой взгляд которые могут возникнуть при установки в ствол «калибра» со стороны патронника на глубину 100мм, это не соблюдение диаметра отверстия ствола на участки введения калибра, с читаю, что зазор в 0,1мм не вызовет невольную запрессовку «калибра», при этом с противоположного конца «калибра» выточенного под диаметр хвостовика затвора при условии подачи затворной рамы в передние положения запирание патронника можно однозначно сказать,о существует ли перекос оси ствола и ствольной коробки, люфт затворной рамы в направляющих ствольной коробки,по моему должен быть равномерный во всех направления , о величине котором я только могу гадать?, при этом зазор в боевых упорах быть не должно при свободном положении без отклоняющих нагрузках на затворную раму.
Диаметр, величину конусности и эллипс канала ствола в установочном места в стволе «калибра» можно определить достоверным способом по отливки из воска.
Чертеж предполагаемого к изготовлению «калибра соосности ствола и ствольной коробки» выложу в ближайшие время, если не выгонят с форума за возможную техническую без грамотность.
PS Но вообще бросили бы вы это дело и пошли постреляли.
Алекс1974я вот к бубну подумываю сошки взять... А зеленым лазером буду вас слепить 😊 ибо уже устал про него во всех топах читать(причем только от вас).
Я бы посоветовал для начала установить сошки и зеленый лазер.
Алекс1974я как раз завтра хотел мачетину купить! Совсем забыл! Спасибо что напомнили.
повесить на пояс тесак побольше
zengayaвы не правы. вот так она выглядит:
Например вы не справедливы к ТС, называется. Тащем-та угарнейшей кнопки на предыдущих страницах нет, например, можете сами убедиться.
NeforoУх, шайтан. Признаю. Век живи - век учись. Вот и даже такая вроде-бы флудо - тема принесла пользу.
вы не правы. вот так она выглядит:
NeforoУ меня даже картинка есть с зеленым лазером)))))))))
А зеленым лазером буду вас слепить ибо уже устал про него во всех топах читать(причем только от вас).
Neforoя тоже адепт зеленого лазера и С410-0Х с парадоксом!
я вот к бубну подумываю сошки взять... А зеленым лазером буду вас слепить ибо уже устал про него во всех топах читать(причем только от вас).
Я слышал с зеленым лазером точность в несколько раз улучшается. Пуля к лучу как бы притягивается и летит вабще прямо, и дробь тоже.
Алекс1974 Я слышал с зеленым лазером точность в несколько раз улучшается. Пуля к лучу как бы притягивается и летит вабще прямо, и дробь тоже.да, но -2 к мощности и bad luck в квестах с участием
DeadMoreOzzзато +100500 к крутости.
да, но -2 к мощности
Пы сы И еще вроде +30 к магии дальнобойности, но я не уверен.)))))))))
стрелял седня с "зенеленым" коллиматором, чет них...я не притягивается к оптической оси. Совсем не к стати вопрос: какой должен быть диаметр осыпи из ствола "цилиндр" на дистанции 40 М? Литература говорит,что около 100 см, у меня так примерно и получается, правильно ли это?
Надо чтобы луч было видно, иначе как пуля к нему будет притягиваться?)))))
Пы Сы Стреляй следующий раз по стодольной мишени, посчитай процент, и сравни с тем что в руководстве. Если как ты говоришь на 40 метрах вся дробь в метр укладывается, то это хорошая кучность.
Мля, ну началось про лазеры. Тему теперь точно можно закрывать.
одно и тоже толдычит из топа в топ, откровенно уже начинает заёбывать столь грубый и нудный троллинг
Парни я с вас в ахуе. Честно, над вами даже стебаться не смешно. Вы поплачте еще, как вас тут злой Алекс угнетает, жить спокойно не дает.
Алекс1974неа, видим как бегает юродивый и вопит, вопли его одинаковы и надоедливы. Не более того.
как вас тут злой Алекс угнетает
NeforoНе плачь, у тебя все будет хорошо)))))))))))))
неа, видим как бегает юродивый и вопит, вопли его одинаковы и надоедливы. Не более того.
Алекс1974, в руководстве сказано: "дистанция 35 м, 40%" только размеры цели не указаны. Если стрелять в лист А4, то туда попадет от силы 5-10 дробин (смотря чем стреляешь) Стрелял "в снег" диаметр осыпи ровно метр (замерял рулеткой)Спрашиваю, потому как новичок, оружия до этого никогда не было, сравнивать не с чем. Саега новорожденная 2012 года выпуска, куплена перед Новым годам.
Пристрелка ведется по стодольной мишени. Купи в любом ормаге, они копейки стоят. Точно не помню по моему болшой круг у нее 78 см. Методика определения куччности есть на ганзе, и в сети, поищи. Там все просто.
Diesel66Это ещё не особо много. КурИте таблицу Плоского и пользуйте дробь подходящую к вашему стволу.
какой должен быть диаметр осыпи из ствола "цилиндр" на дистанции 40 М? Литература говорит,что около 100 см, у меня так примерно и получается, правильно ли это?
Скока можно тролля кормить!?
Модератор, прихлопни его.
.... ага, тада вопрос вдогонку, пока тему не угрохали, и дабы не плодить фсяки флуд.... Имеет смысл приобрести насадок "поличок"? Ганзу, каэшна, я по шерстил, но ниче внятного не нашел.
Diesel66http://guns.allzip.org/topic/1/379595.html
я по шерстил
http://guns.allzip.org/topic/43/405800.html
http://guns.allzip.org/topic/43/363441.html
http://guns.allzip.org/topic/43/62068.html
Начитавшись я сам полез смотреть кривизну оси затвора относительно ствольной коробки и всякие пятна контактов. Поелозил одним затвором по полозьям, запер им канал ствола- и Ё@%!!& ось затвора кривая!!! Погоревав секунд тридцать решил поджать ударник курком- бьёт криво!!!
"Да анальная же жопа"- подумал я и решил посмотреть на пятно контакта курка- о чудо- если затвор выпрямить по оси коробки, то мининаклеп курка совмещается в аккурат с ударником! Естественно зазоры подозрительные везде, шток болтается, магазины если их положить рядом дугой в одну сторону кажутся один больше другого. Ствол при вкладке в правое плечо кривит влево, а при вкладке в левое плечо - в право.
При этом всём сайга стреляет. Поэтому в жопу такие "подозрительные " темы. 😊
У нас в институте была такая дисциплина "Теория механизмов и машин" (ТММ). Типа сопромата, но позлее: сопромат - про физмехсвойства материалов, что понятно, а ТММ про те же свойства, только не материалов, а мехсистем. Как сейчас помню, курсовая у меня была по кулачковому механизму... ээх, кулачковый механизм - он такой кулачковый... Так вот, очень мне эта тема ту курсовую напоминает 😊
DeadMoreOzzВсего-то! 😞 У нас это было всё навсего РГЗ. А в курсовой мы редуктор делали со всеми расчётами и чертежами, в т.ч. корпуса редуктора... Ух зае..лись 😛
курсовая у меня была по кулачковому механизму
Но тема всё равно ржачная - жалко будет когда прикроют 😛
ShizakroidЯ ещё давно пробовал- увидел как всё криво и подумал: работает - значит так и должно быть 😊 И вообще поговорка такая есть: не мешай технике работать и она не подведёт. 😊
Начитавшись я сам полез смотреть...
не мешай технике работать и она не подведёт.Золотые слова!!! 😊
bord-51
А в курсовой мы редуктор делали со всеми расчётами и чертежами, в т.ч. корпуса редуктора... Ух зае..лись
Ага 😊 , было дело.
bord-51😊 Правильный текст:
не мешай технике работать и она не подведёт.
Не трогай технику руками - она тебя не подведет
Армейская мудрость.
У нас в институте была такая дисциплина "Теория механизмов и машин" (ТММ).Диограмма ЭНЕРГОМАСС и определение момента инерции маховика поршневой системы.....у-у-у ! сука, злая херня была, до сих пор помню 😀
Очень приятно, что так много не равнодушных людей на форуме, пытающихся помочь ближнему, начинающих потихоньку поглядывать на свой оружейный шкаф с мыслями проведения вне плановой ревизии Сайги в объеме детального осмотра и изучения кинематики работы в живую столь легендарной пропитанной духом Калашникова и тем замечательным коллективом конструктором позволивших нам простым гражданам иметь такой прототип в личном пользовании. Четвертый день нахождения темы на всеобщем рассмотрении, хотелось бы понять а следует ли мне удалять то что не является полезной информацией, по мною кругу объявленной проблемой, с лишком широк, либо будем читать отдельных сообщения "звездным личностей разговорного жанра" находящихся на форуме под маской неузнаваемости и наличия с явными и не скрываемыми признаками не терпения ближнего и пишущих только для "юморного прикола", с отсутствием реально полезной информации, а только стучащих по клавишам- возможно это хорошо для тех кто дает нам это общение, так как за связь платим конечном счете мы- пользователи, оплачивая возможность выхода в интернет.
По существу темы: Сделал слепок патронника и канала ствола на участке длиной 100мм, думаю что плоскость боевых зацепов ствола о идеи должны быть строга перпендикулярны оси патроника, или нет? кто что об этом знает.