Рассыпался мазагин на 12С

Вот незадача: сегодня во время ночной охоты разлетелся родной ижевский 5-зарядный магазин на 12С, причем уверен на 100% что никаких грубых механических воздействий на него не было - проверял перед снаряжением патронами.
Иду себе по полю, карабин на шее висит ... Вижу заяца, осторожно снимаю, передергиваю затвор, нажимаю спуск ...трах ... промазал... Нажимаю еще раз спуск и получаю сухой щелчок бойка, включаю фонарь и вижу лежающую в трех метрах пружину магазина! После нескольких минут поисков нашел верхнюю крышку и нижнюю направляющую... нижнюю крышку-защелку так и не нашел 😞 Через корпус магазина идет здоровенная трещина, нижняя часть, куда ставится задвижка вообще оторвана ...

Впросец: У кого-то еще были подобные вещи?

Мда, о таком не слышал ни разу. Было пару раз, что магазин выпадал после первого выстрела, но чтобы на части разваливался, такого не было 😀

у кого-то тоже такое было, даже заснять смогли.
крышка магазина вроде треснула и отлетела

Пару-тройку лет назад было.
В коробке был замятый цоколь от гильзы. Ударом при возврате затвора через патроны в магазине вышибло дно ('клином' оставшегося цоколя), также вылетела пружина, продольные трещины по всему магазину. Отдача была сильнее, чем обычно - похоже, давление поднял оторванный цилиндр гильзы (вылетел вместе с зарядом).

А всё потому, что в оружии стали применять "не классические" материалы, типа пластика. ИМХО.
Был бы магазин металлическим, такого не произошло бы.
Кстати, некоторые виды пластмасс на морозе становятся хрупкими...

УВАЖАЕМЫЙ Штурман.
Не могли бы вы уточнить, присутствует ли нагар на стенках магазина (внутренние стенки). дело вот в чем:
При недосыле затвора в крайнее положение выстрел на отдельных экземплярах возможен, хотя в паспорте такое не предусмотрено. Вы могли для обеспечения тихого досылания просто придержать затвор, не доведя его до конца. Далее последовал выстрел при недозакрытом затворе, однако вы этого не поняли благодаря прочности изготовления сайги, а вот магазин... магазин то как раз газами и порвало. Подобные фото с продольной трещиной и оторванной нижней крышкой были в Мастерружье несколько лет назад, в статье про разрывы стволов.
Если я прав, то выпейте за свое здоровье и ДВАЖДЫ за здоровье своей сайги.
З.ы. В МР наверняка бы разворотило ствольную и, как продолжение - подствольный магазин - иногда вместе с пальцами.

М... Около 5лет пользую 12С - некотрый опыт есть... Последний пост от WILD больше всего похож на правду! И полимерные материалы ИМХО не причём, они у Сайги нормальные!..
У меня при плавном/тихом закрывании затвора дело свелось к осечке (сухой щелчёк курка/ударника)! Тот же патрон перезакрытый как положено на АК нормальный выстрел!.. Вот я и думаю, что просто у меня сработало при не докрытом затворе накола капсюля не было! Возможно затвор был сильнее недокрыт... НО БОЛЬШЕ Я СВОЮ САЙГУ ТАК НЕ ЗАРЯЖАЮ... ТОЛЬКО РЕЗКОЕ ПЕРЕДЁРГИВАНИЕ... Ну их такие эксперименты!..
С уважением... (и к присутствующим и к Сайге)...

Я конечно за ТБ, но на охоте патрон досылаю заранее. Потом только предохранитель.
Я бы сейчас взял, да и приложил к боковине коробки линеечку. Скорее всего она будет чуточку поддута. Вот если она поддута, то я с уверенностью скажу, что патроны были самокрутные. А порох в них был перепрессован. И гильзя имеет разрыв донца.
Дальше все понятно?
Могу подарить такой патрончик к 410-й. У меня коробка уже поддута и один магазин собирал по всему стрельбищу.
Если сказано давить не отрывая локоть от стола, то понимать надо не совсем буквально. Давить на порох надо нежно! Армрестлинг лучше не устраивать 😊

Тьфу, точно ведь - скорее всего не защелкнул затвор до конца ... Бог миловал - планкой в лоб не получил 😊
Ну все равно написал рекламацию на ИжМех - пусть подумают над конструкцией

А вот с этого места прошу поподробнее. Сам не стараюсь практиковать досыл затвора рукой. Но вопрос - если все же это делать и убедиться, что рукоятка на раме дошла до места - это еще не значит, что сам затвор в раме и патроннике встал как надо и запер ствол? Табуретками-то сразу не кидайте, вопрос-то связан с ТБ и все такое...

Штурман
Тьфу, точно ведь - скорее всего не защелкнул затвор до конца ... Бог миловал - планкой в лоб не получил 😊
Ну все равно написал рекламацию на ИжМех - пусть подумают над конструкцией

Высказывая свою точку зрения, думал, что отвечаю человеку, а не подлецу. !!!Какая рекламация!!!!, Вас спасло только то, что ижмех не начал экономить на металле, конструкция проработана, а что некоторые пользователи НАФИГ НАРУШАЮТ банальные правила, прописанные в Паспорте на оружие - ну так это проблемы пользователей. Самое подлое - когда знаеш что не прав, всеравно гнать своё... противно, ей богу.
з.ы. как не печально, это давольно частый случай. Причем в оружейной ли промышленности, в бытовой сфере - один искажает ситуацию в свою пользу, а толпа подхватывает - ДАВИ НЕЧЕСТНОГО ПРОДАВЦА (ну или завод, который такие ружья делает, которые сами затворы закрыть не могут - ведь наверняка именно так и было описано в той рекламации).
ИЖМАШ (ИЖМЕХ,МОЛОТ...) - мужики, пусть в новом году у вас повысится качество и будет поменьше ТАКИХ ВОТ клиентов, как ШТурман

electric2
А вот с этого места прошу поподробнее. Сам не стараюсь практиковать досыл затвора рукой. Но вопрос - если все же это делать и убедиться, что рукоятка на раме дошла до места - это еще не значит, что сам затвор в раме и патроннике встал как надо и запер ствол? Табуретками-то сразу не кидайте, вопрос-то связан с ТБ и все такое...

Зачем табуретки. Просто действуйте так, как в паспорте на оружие - энергично отвели раму в крайнее заднее положение и резко отпустили... Патроны желательно проверят перед тем как снаряжать магазин, а именно прогонять через прогонное кольцо 12кал для самокрута, стараться не использовать бумажные гильзы, в случае с заводскими - просто проверить 2-3 патрона на размеры и не снаряжать те, что имеют явняе признаки брака.

З.ы. после 14 тыщ выстрелов я все еще жив, магазины в порядке, затвор закрывается без лишних проблем. Чего и Вам в НГ желаю 😊

Wild, зачем грубите? Лично Вам Штурман ничего плохого не сделал. От завода не убудет, если там усилят контроль качества, что врядли, но тем не менее качество у ижевских магазинов отвратное, приходится пружины дорабатывать и наждаком полировать. Не убудет также если они придумают защиту от патрона, не отвечающего стандарту. Да хоть бумажку в паспорт вложат, где напишут 32-м шрифтом что нельзя затворную раму рукой сопровождать при досылании патрона в патронник - и то хорошо.

Beowulf
Wild, зачем грубите? Лично Вам Штурман ничего плохого не сделал. От завода не убудет,...

Лично мне - возможно, однако отчасти блягодаря таким как он писателям Ижевск уже который год не может довести до серии 030 (которую практически похоронили, и одной из причин была якобы нестабильная работа 12 саег на "стандартных" патронах - народ пихал коротышек а потом радовался клинам). От завода не убудет, согласен, им много пишут, и большей частью по делу, но тут очевидная ошибка самого стрелка, а не недоработка завода. Я просто назвал вещи своими именами.
Несогласны - ОБОСНУЙТЕ! Я свое ИМХО обосновал.

Антон, извини, я за тебя 😊
Уважаемый Беовульф, никакой вины завода в разрушении магазина нет. Даже хорошо, что магазин разрушился. Таким образом остальные патроны были удалены из зоны повышеной температуры, газы нашли себе выход, хрупкий элемент разрушился, оружие и стрелок не пострадали.
Вы же не будете после серьезной лобовой аварии писать претензии на завод за разбитый бампер и погнутый капот?

Господа, я чего то не понимаю как сайга может выстрелить при незакрытом затворе? Предохранительный выступ на раме уже не ставят? Ведь если завтор не закрыт, курок бъется в выступ, а по бойку не попадает...

Не то чтобы я не согласен, но вопрос есть - какой такой народ пихал в 030 "неправильные" патроны, если в продажу по магазинам она не поступала, известно лишь об одном экземпляре у частного лица?

Обоснование невыпуска 030 жалобами пользователей (заводчан что-ли?) на нестабильную работу на коротких патронах выглядит совершенно нелепо, так как КБ само может в этом убедиться, если у них вообще есть патроны. Впрочем там творится много чего удивительного, например возникновение из воздуха модели 040, в которой угадывается 030.

Если это ошибка стрелка и Вы поняли это по тексту, то поймут и разработчики, врядли они в этом вопросе соображают меньше нас, опять же если они примут во внимание такие случаи, и предусмотрят "защиту от дурака" это только к лучшему. Не нужно думать что в Ижевске в КБ собрались ржавые роботы, управляемые по почте.

P.S. обзывать автора подлецом, за то что он действовал думая не только о себе, но и о других пользователях, по меньшей мере некорректно.

Я не сказал, что кормили коротышами именно 030, а просто пытались "учесть опыт, многочисленные жалобы клиентов на утыкание короткого патрона". То что это не проблема ТОЛЬКО САЙГИ, именно проблема Боеприпаса, непредназначенного для работы в сайге ( о чем отметка в паспорте есть, не менее 59мм ) это ведь становится ясно не сразу, да и патроны проданные в москве сильно отличаются от таких же в красноярске или владивостоке.Вот и пытались стандартизировать подо ВСЕ...безуспешно.
з.ы. Мотивы автора я обсуждать не буду, ибо только ему они известны. Но мне они видятся не как забота о других, а желание уязвить завод на почве потери дорогостоящего магазина по своей же вине. Ведь свою вину так хочется иногда списать на чужие ошибки.

Так и всё что требовалось - или сослаться на пункт 2.1.4 паспорта, где говоится о размерах патрона для сайги-12 (59-68мм), что забавно - выше говорится о 76мм. Или работать с производителями патронов, что сложнее, но перспективнее. С какого года производится сайга-12? Неужелии заводу, чтобы понять что под все патроны не подогнать сайгу потребовалось начать и бросить разработку 030?

Заводу давно пора работать по-западному, исходя из концепции что пользователь изделия - идиот, который может сделать всё что угодно, и если не получается недопустить того чтобы он сломал изделие, надо сделать чтобы он как минимум не покалечился, пусть и из-за своих же действий.

p.s. пусть автор сам скажет чего хотел и для чего ему это надо:

пусть подумают над конструкцией

2 налетчик_Беня
Согласен полностью, о чем спор? Каким образом при незакрытом затворе вообще может выстрел произойти?
Матчасть учите, господа. 😛

2 beowulf. В РОССИИ живем, а работаем по савковски. Для патронного завода феттер например сайга ваще не оружие, а так - недоразумение. Это кстати они высказали еще на Интерполитехе 2004 помоему.
2 ALPAR
Не все экземпляры на такое способны, допуски при производстве и физический износ дают о себе знать. Вы наверняка слышали о случаях, когда оружие давало автоматический флэш, при однократном нажатии на спуск. Это из той же оперы. Это явление есть, независимо от того, хотим ли мы этого, доказать фактами я к сожалению (или к счастию) это не могу (однако серию из 3х выстрелов видел сам 😞)

Отойду немного от темы. Часто говорят о том, что для сайги не катят гильзы менее 59 мм. А что такое 59 мм? Патрон обычной мощности имеет длину 70мм. абсолютное большинство производителей закрывают дробовой патрон чаще всего звездой. Бывает и закруткой, да. Но все же в основном звезда. По крайней мере у СКМа, Феттера, Сафари и т.п. мне не часто попадается закрутка. И так имеем среднестатистический дробовой патрон закрытый звездой. Что такое звезда? Это в среднем -10 мм от длины гильзы. Сколько остается? 60. Какой минимальный лимит у Сайги? 59!. 1 мм ??!!!??. ИжМаш оставил запас всего в 1 мм при том что патронов короче просто тьма, если не большинство? Это называется проработанное оружие? Да, требования по эксплуатации следует соблюдать. Но, по-моему это полное г. Еще и при том, что сделать под более короткую гильзу не сложно.
Сафари оказался короче. Феттер точно короткий. Даже свой самокрут померял - короткий. Прям расстроился, хотя он и не утыкается.
Возникает вопрос: а какими же патронами мне стрелять из саеги? Из чего выбирать? Кто и какие патроны делает длинными? КХЗ и Позис не хочу. Качество не ахти. К АЗОТу скептически отношусь. Что еще есть? У кого есть Главпатрон, можно померить?

WILD
2 beowulf. В РОССИИ живем, а работаем по савковски. Для патронного завода феттер например сайга ваще не оружие, а так - недоразумение. Это кстати они высказали еще на Интерполитехе 2004 помоему.

WILD
2 ALPAR
Не все экземпляры на такое способны, допуски при производстве и физический износ дают о себе знать. Вы наверняка слышали о случаях, когда оружие давало автоматический флэш, при однократном нажатии на спуск. Это из той же оперы. Это явление есть, независимо от того, хотим ли мы этого, доказать фактами я к сожалению (или к счастию) это не могу (однако серию из 3х выстрелов видел сам 😞)

Тут вот второй столбец, пункт 2 - утверждается что флэшки по причине износа зацепа шептала. Так что возможно причины явлений различны.

Я без журнала могу сказать, что флэшки именно по причине износа рабочих поверхностей шептала возникают.
Или же по причине неловкого, так скажем, желания улучшить работу УСМ - полирнуть и т.п....

По поводу патронов! Констатирую ФАКТ!!!
Проблемы были только с ФЕТТЕРОМ!!! Утыкание при подаче в казённый срез... По сравнению с другими производителями они на 2-3мм короче...(Завольцовка звезда)

Блудный
По поводу патронов! Констатирую ФАКТ!!!
Проблемы были только с ФЕТТЕРОМ!!! Утыкание при подаче в казённый срез... По сравнению с другими производителями они на 2-3мм короче...(Завольцовка звезда)

Есть такое. И у меня ранее утыкался только Феттер. А в прошлую субботу уткнулся Сафари, причем на магазине, где изменен угол подачи патрона. Обидно.

У меня полева-1 кировского завода утыкались на 20к, кроме того явно недосыпали пороха.

V l a d

...где изменен угол подачи патрона.

Магазин восьмиместный? Поделитесь, как меняли угол подачи?

WILD

Высказывая свою точку зрения, думал, что отвечаю человеку, а не подлецу. !!!Какая рекламация!!!!, Вас спасло только то, что ижмех не начал экономить на металле, конструкция проработана, а что некоторые пользователи НАФИГ НАРУШАЮТ банальные правила, прописанные в Паспорте на оружие - ну так это проблемы пользователей. Самое подлое - когда знаеш что не прав, всеравно гнать своё... противно, ей богу.
з.ы. как не печально, это давольно частый случай. Причем в оружейной ли промышленности, в бытовой сфере - один искажает ситуацию в свою пользу, а толпа подхватывает - ДАВИ НЕЧЕСТНОГО ПРОДАВЦА (ну или завод, который такие ружья делает, которые сами затворы закрыть не могут - ведь наверняка именно так и было описано в той рекламации).
ИЖМАШ (ИЖМЕХ,МОЛОТ...) - мужики, пусть в новом году у вас повысится качество и будет поменьше ТАКИХ ВОТ клиентов, как ШТурман

Wild, Вы позволяете себе откровенные прямые оскорбления. Ничем, в общем, не спровоцированные. Это недопустимо и в реальной (не виртуальной) жизни за такие слова обычно отвечают. Кроме того, имея статус 'ветерана' форума, Вы могли бы быть спокойнее и не закатывать истерики по любому поводу.
И кстати, Сайги делает Ижмаш (не Ижмех).

Возможность выстрела в Сайге при небольшом недосыле патрона и незакрытом затворе меня тоже не радует. И произойти это может не только при плавном досыле затвора рукой. Могут быть и другие причины: подутый, нестандартный цоколь, оставшееся в стволе гильза (цилиндрическая пластиковая ее часть) от предыдущего выстрела. Что собственно, однажды и произошло у меня два года назад. Результат - тоже разваленный магазин.
И благодарить завод за то, что они 'не начали экономить на металле' - удовольствие сомнительное. Тоже считаю, все это - явная конструктивная недоработка (к сожалению, далеко не единственная). И правильно сделал Штурман, что написал на завод (если только на тот, судя по по посту - на Ижмех 😊), не сильно удивлюсь, если там об этом и никому ничего не известно.

налетчик_Беня

Магазин восьмиместный? Поделитесь, как меняли угол подачи?

Ничего хитроумного. На конец ползунка магазина приклеивается клиновидная пластмасска. Для начала не сильно. Чтобы отодрать если не понравится. В самом толстом месте (сзади, где лежит юбка патрона) миллиметра 2-3. Ну или как подберете. Очень толстую не надо. С длинными гильзами проблемы буду. Т.о. задница патрона приподнята, патрон лежит более параллельно земле (при горизонтальном положении оружия) и более соосен со стволом. А так же горлышко патрона подальше от направляющих патронника.
Одновременно с этим "ушки" магазина, что держат патрон, аккуратно поггибаются молоточком внутрь магазина, что бы поувереннее прижимать гильзу.
Долго стрелял так с коротким Феттером. Все работало. Довольный был как слон. А недавно вот Сафари зажевало чисто по сайговски.

Капитон

Wild, Вы позволяете себе откровенные прямые оскорбления. Ничем, в общем, не спровоцированные. Это недопустимо и в реальной (не виртуальной) жизни за такие слова обычно отвечают. Кроме того, имея статус 'ветерана' форума, Вы могли бы быть спокойнее и не закатывать истерики по любому поводу.
И кстати, Сайги делает Ижмаш (не Ижмех).

И благодарить завод за то, что они 'не начали экономить на металле' - удовольствие сомнительное. Тоже считаю, все это - явная конструктивная недоработка (к сожалению, далеко не единственная). И правильно сделал Штурман, что написал на завод (если только на тот, судя по по посту - на Ижмех 😊), не сильно удивлюсь, если там об этом и никому ничего не известно.

Капитон, вот когда будете уверены на 100% что это именно недоработка а не кривые руки пользователя - пишите. Да, черт побери, я считаю подлым списывать свои ошибки на ИЖМАШ, а тем более неразобравшись в причинах обвинять завод во всех тяжких. У НОРМАЛЬНЫХ людей сайга стреляет, это факт.
Если судить вашей логике - давайте сейчас по причине каждого осеченного капсюля или перекошенного патрона писать рекламации на Ижмех, и чего мы в итоге добьемся??? того, что в потоке этих убогих запросов скорее всего незаметят 2-3 по настоящему стоящих и нужных (смогут ли они их применить - другой вопрос...). И проиграем в итоге мы - простые стрелки.
А вот слово "Истерики" - это явное и необоснованное оскабление в мой адрес. Я аргументирую свою позицию, руководствуясь прежде всего здравым смыслом, и уж потом эмоциями. Чего и вам желаю.

А ИЖ 81КМ у ВСЕХ стреляет и всем, и магазин не разваливается и стоил мой 130 баксов. Это к вопросу о НОРМАЛЬНОСТИ людей.

Сан Техник
А ИЖ 81КМ у ВСЕХ стреляет и всем, и магазин не разваливается и стоил мой 130 баксов. Это к вопросу о НОРМАЛЬНОСТИ людей.

Помпа отличается всеядностью, это ее неоспоримый плюс. Даже резиной стреляет. Зачем сравнивать 2 разные по сути системы? И вопрос нормальности тут не стоит, потому как человек сам выбирает, помпу он берет, классику, двудулку или сайгу.
Я так понимаю, что вы пытаетесь меня "поставить на место" - иначе не выделили бы слово... Хорошо. Тогда проверьте на себе свое же утверждение: Зарядите пули с выступающим остроконечным носиком в Ваш ИЖ (полный магазин пожалуйста) и отстреляйте их в наиболее быстром режиме. Тезис о "разваливающемся" магазине станет для Вас актуален вместе с оторванными пальцами.
С уважением, WILD

Wild, почему бы не начать с того что человек, заплативший за изделие денег, имеет право на техподдержку от завода по работе этого изделия?
Уж если объемы этой поддержки не оговорены, будем считать что это на усмотрение производителя - ответить на письмо, не ответить, или попросить за консультацию денег.
Давайте если уж не уважительно, то хотябы вежливо общаться. Еще сказанное под воздействием эмоций можно было бы как-то понять, но хладнокровно нахамить - это уже совершенно отстойное поведение получается.

Антон , ИЖ-81КМ - с коробчатым магазином .
Извращение 😊

ULD
Антон , ИЖ-81КМ - с коробчатым магазином .
Извращение 😊

Насколько помню там предусмотрены оба типа боепитания. Мое предложение относится к подствольному магазину 😊

Не , Антон , там только коробчатый .

Это какая-то экспериментальная модель была с двумя трактами питания , но она в серию не пошла , хотя рекламировалась , а ИЖ-81КМ - только с одним , коробчатым . Я знаю 😊 Выбирал между КМ и моим Ф .

Beowulf
Wild,...Давайте если уж не уважительно, то хотябы вежливо общаться. Еще сказанное под воздействием эмоций можно было бы как-то понять, но хладнокровно нахамить - это уже совершенно отстойное поведение получается.

Второй топик автора ШТУРМАН считаю ПОДЛОСТЬЮ по отношению к заводу, о чем и написал ОТКРЫТО. Причем считаю это подлостью осмысленной, а потому о каком таком отстойном поведении идет речь?

ULD
Не , Антон , там только коробчатый .

Это какая-то экспериментальная модель была с двумя трактами питания , но она в серию не пошла , хотя рекламировалась , а ИЖ-81КМ - только с одним , коробчатым . Я знаю 😊 Выбирал между КМ и моим Ф .

в одном из старых номеров КАЛИБРА была кратко описана именно эта модель... 😊 Собственно оно в памяти и застряло.
А в чем там извращение то?

Не знаете Вы толка в извращениях 😊

Нах... нужен коробчатый магазин , если подствольный не демонтирован , а просто заглушен и является направляющей для цевья - т.е. имеется , но не работает . Тем более , что тактическая подзарядка - один из основных "козырей" помпы , в этом случае невозможна .

Да не обижаются владельцы КМ , но , ИМХО , это извращение 😊

WILD

Высказывая свою точку зрения, думал, что отвечаю человеку, а не подлецу. !!!Какая рекламация

Уважаемый Wild.
Не стоит так бурно выражать свои эмоции, матчасть я знаю не хуже Вашего, но уверен что Вам не довелось бывать в ситуации когда от точности изготовления и качества оружия зависит Ваша жизнь. Надеюсь и не придется никогда 😊
Если оружие не имеет четко работающих защитных механизмов оно потенциально небезопасно для стрелка и окружающих, согласны ? Каждый из нас заплатил деньги за это самое оружие и кое-кто не получил за эти денюжки желаемого результата. Кстати в той самой рекламации я указал что и как происходило, думаю что завод наконец начнет выпускать нормальные металлические магазины и включит в состав УСМ блокировку бойка при незакрытом затворе, как это сделано на АКСУ.

Штурман
Уважаемый Wild.
Не стоит так бурно выражать свои эмоции, матчасть я знаю не хуже Вашего, но уверен что Вам не довелось бывать в ситуации когда от точности и качества оружия зависит Ваша жизнь. Надеюсь и не придется никогда 😊

Такая ситуация была не далее как в декабре прошлого года на охоте. Оружие - сайга 12С, обвеска как для спорта (перед охотой на одной из тренировок проверял бой из нее пулями разных видов, о чем есть топик в разделе IPSC). Оружие не подвело, как собственно и стрелок.

з.ы. для себя решил, что сайга остается для практической стрельбы и для пулевых ответственных охот, для остального есть Мр с парой стволов.

Уважаемый Wild.
А для чего так заморачиваться с патронами чтобы потерять пальцы? Есть масса других более простых способов.
Коробчатый магазин вполне удобная штука, а первый быстрый выстрел можно сделать просто закинув патрон т.к. у 81КМ только одна тяга, ну и не забывайте "ветераны" соотношение цена/качество в этой модели просто отличное.

V l a d

Ничего хитроумного. На конец ползунка магазина приклеивается клиновидная пластмасска. Для начала не сильно. Чтобы отодрать если не понравится. В самом толстом месте (сзади, где лежит юбка патрона) миллиметра 2-3. Ну или как подберете. Очень толстую не надо. С длинными гильзами проблемы буду. Т.о. задница патрона приподнята, патрон лежит более параллельно земле (при горизонтальном положении оружия) и более соосен со стволом. А так же горлышко патрона подальше от направляющих патронника.
Одновременно с этим "ушки" магазина, что держат патрон, аккуратно поггибаются молоточком внутрь магазина, что бы поувереннее прижимать гильзу.
Долго стрелял так с коротким Феттером. Все работало. Довольный был как слон. А недавно вот Сафари зажевало чисто по сайговски.

Спасибо! У меня еще мысля была залить подаватель с внутренней стороны эпоксидкой, а с внешней просто сточить напильником под необходимый угол.

WILD
Такая ситуация была не далее как в декабре прошлого года на охоте. Оружие - сайга 12С, обвеска как для спорта (перед охотой на одной из тренировок проверял бой из нее пулями разных видов, о чем есть топик в разделе IPSC). Оружие не подвело, как собственно и стрелок.
з.ы. для себя решил, что сайга остается для практической стрельбы и для пулевых ответственных охот, для остального есть Мр с парой стволов.

Что же касается спора о надежности Сайги - заметь - оппоненты новички и заводиться с ними нет причин. Они не знают тебя и думают о тебе, так же как о себе.
Тех, кто в споре о ДЕЛЕ и особенно о ТЕХНИКЕ и ОРУЖИИ видит только личные уколы в свой адрес, да еще тон повышают - не переубедишь.
в ЭТОЙ ТЕМЕ
Обычно такие читают то, что касается их лично и орут на весь мир, что их оскорбляют, не вникая в дальнейшем в суть темы.
Пиши для тех, кто понимает или хочет понять суть проблемы.

Чуточку о технике. 😊
По самой схеме работы механизма, Сайга ( разумеется исправная и не подвергнутая дурацкому напилингу ) не должна выстрелить при незакрытом затворе, а именно это происходит при ПЛАВНОМ продвижении затвора и сопровождении его рукой.
Мы совсем недавно ( где то в декабре ) обсуждали этот вопрос.
Не может быть произведен СПУСК и не может курок ударить по ударнику при незакрытом затворе.
Эта двойная блокировка работает безотказно и нужно вмешетельство человека для разблокирования.
Там внизу Саныч очень политично назвал такое вмешательство "неловким желанием улучшить работу УСМ".
В общем это желание сделать из Сайги - автомат, ну или какое то другое напильничество.
И нефиг тут пенять на завод, как бы он там не назывался.
Все нужно называть своими именами.

Сан Техник
... Коробчатый магазин вполне удобная штука, а первый быстрый выстрел можно сделать просто закинув патрон т.к. у 81КМ только одна тяга, ну и не забывайте "ветераны" соотношение цена/качество в этой модели просто отличное.

Откуда вам знать что либо про Сайгу?
Мы уж как нибудь сами тут ее и поругаем и похвалим.
Не утруждайтесь.

"...Но тут пришел лесник и всех нас разогнал". 😊 Наивно все как-то.

Это форум все-таки, а не закрытый клуб "Сайга для избранных". Любой может высказать свою точку зрения. Вот оскорбления и грубость действительно недопустимы. А ею (грубостью) отметился лишь один участник.

По теме:
Сегодня гляну тщательнее (возможность выстрела при недозакрытом затворе). Может, я ошибся, но до этого проверял и видел, что при щели в мм 3 это все-таки может произойти.

Удачного дня всем!