Доброго времени суток
У меня есть пара вопросов.
1 В лесу стрелял по "мощному" такому вентилю (хз как он там очутился) - так вот:
Расстояние: 10 шагов
Патрон: Рекорд 20х70 пуля "Стрела"
Ружье: Сайга-20К
Попал точно в середину горловины (куда труба вкручивается). Толшина металла там ~ 6-7мм
Такое ощущение что пулю просто размазало по металлу. Даже не помяло ни капли.
Выстрелил ещё 2 раза - таже хрень.
В статье по снаряжению боеприпасов 410 кал. (автор ув. Сан-Саныч) говорилось о
пробивании 6 мм стали с расстояния ну уж точно более 10 метров.
Это что такие хреновые патроны заводские? Или для них это норма?
Где можно найти авторитетную статью про снаряжение боеприпасов 20 калибра?
2 Если смысл ставить коллиматор на 20К?
Если да то какой лучше?
BLC
Доброго времени сутокУ меня есть пара вопросов.
1 В лесу стрелял по "мощному" такому вентилю (хз как он там очутился) - так вот:
Расстояние: 10 шагов
Патрон: Рекорд 20х70 пуля "Стрела"
Ружье: Сайга-20К
Попал точно в середину горловины (куда труба вкручивается). Толшина металла там ~ 6-7мм
Такое ощущение что пулю просто размазало по металлу. Даже не помяло ни капли.
Выстрелил ещё 2 раза - таже хрень.
В статье по снаряжению боеприпасов 410 кал. (автор ув. Сан-Саныч) говорилось о
пробивании 6 мм стали с расстояния ну уж точно более 10 метров.
Это что такие хреновые патроны заводские? Или для них это норма?
Где можно найти авторитетную статью про снаряжение боеприпасов 20 калибра?2 Если смысл ставить коллиматор на 20К?
Если да то какой лучше?
А металл какой у вентиля?
Думаю, что вентиль чугунный.
ИМХО без сердечника простой свинцовой пулей такую штуку не пробить с любой навеской. Изготовить пулю с сердечником в 410 калибре вобщем не проблема. Главное сильно невзлюбить этот вентиль. А насчет всяких пробитий, то до сих пор половина человечества считает, что калаш пробивает рельсу.
По бронепробиваемости 20й а тем более 12к куда хуже 410го...
Я бы сказал в разы 😊
Повторить пробитие 6мм 410м калибром железяки из 12к мне удалось только присобачив к пуле Полева железную башку...
Р.S. Сан-Саныч стрелял с метров 2х... 😛
BLC
...
В статье по снаряжению боеприпасов 410 кал. (автор ув. Сан-Саныч) говорилось о
пробивании 6 мм стали с расстояния ну уж точно более 10 метров.
Это что такие хреновые патроны заводские? Или для них это норма?
...
На самом деле заводские патроны это норма. А вот ССМ (Саныч-супер-магнум) это скажем так - сильно прокачанный вариант. 😛 Короче, не для слабонервных. 😀
А почему бронебойность 20-го хуже, чем 410-го? Энергия больше, вес пули больше - или я что-то не понимаю...
И где можно найти по снаряжению 20-го калибра FAQ нормальный? Все что в инете нашел как то не то. Что то вроде статьи Сан-Саныча по 410-му. Про навески различные. Не подскажите?
И ещё: у кого какие рекорды в плане "пробития" с 20К, поделитесь плиз?
P.S. Сорри за довесок
BLC
А почему бронебойность 20-го хуже, чем 410-го? Энергия больше, вес пули больше - или я что-то не понимаю...
И где можно найти по снаряжению 20-го калибра FAQ нормальный? Все что в инете нашел как то не то. Что то вроде статьи Сан-Саныча по 410-му. Про навески различные. Не подскажите?
Поперечная нагрузка пули у 410го больше.
Да и ежели посчитать в Санычевском патроне энергию на единицу площади поперечного сечения пули - выигрышь будет не в пользу 20го.
BLC
А почему бронебойность 20-го хуже, чем 410-го? Энергия больше, вес пули больше - или я что-то не понимаю...Для пробития чего-либо нужно считать энергию на единицу площади на которую приходится эта энергия, а тут все получается значительно хуже - площадь контакта при увеличении калибра растет как квадрат калибра, т.е. увеличили калибр в 1.5 раза(перешли с 410-го на 20-й), а площадь-то возросла в 2.25раза, понятно, что для 12-го соотношение еще хуже... 😞 😞 😞
И где можно найти по снаряжению 20-го калибра FAQ нормальный? Все что в инете нашел как то не то. Что то вроде статьи Сан-Саныча по 410-му. Про навески различные. Не подскажите?Ну так в опытах имени Саныча самое интересное это материал пули, если Вы обратили внимание, оловянная пуля несколько тверже и легче свинцовой, что тоже положительным образом сказывается на пробиваемости... 😊 😊 😀 😊 😊
А никак не будет - пулька кувырком полетит.
Glam
А никак не будет - пулька кувырком полетит.
Не факт. Скорость не такая, как у нарезняка и дистанции не те, может и не развернет.
Простой свинцовый цилиндр у меня на 50м не разворачивало.
borisprНе факт. Скорость не такая, как у нарезняка и дистанции не те, может и не развернет.
Простой свинцовый цилиндр у меня на 50м не разворачивало.
А может просто повезло - воткнулся в тот момент когда был развернут основанием к мишени, а до этого летел и вращался... 😊 😀 😊
если учесть, что все пули так прилетали, то видимо они между собой договорились 😛
borispr
если учесть, что все пули так прилетали, то видимо они между собой договорились 😛
Насчет цилиндров - может быть они и летят не кувыркаясь, а насчет пуль от нарезного тут некоторые участники упражнялись, если есть желание - можете повторить их опыты(наступить на их грабли), но учитывая цену нарезных пуль, я бы не советовал. 😉
Ну цена некоторых нарезных пуль меньше, чем цена гладких 😛
100 штук за 6$ это дорого? 😛
GlamПоперечная нагрузка пули у 410го больше.
Да и ежели посчитать в Санычевском патроне энергию на единицу площади поперечного сечения пули - выигрышь будет не в пользу 20го.
А кто сказал, что в 20 и 12 калибре площадь поперечного сечения пуль ДОЛЖНА БЫТЬ ВСЕГДА больше чем в 410? Можно применять подкалиберные пули значительного меньшего диаметра, а энергия в разы больше чем у 410. Можно воспользоваться стальной пулей Блондо, которя хотя имеет больший диаметр, но благодаря своей конструкции имеет хорошие пробиваемость и "запреградное" действие - для этого и была спроектирована.
Владимир ИОно конечно можно из 12 стрелять иголкой, но надо ли.
А кто сказал, что в 20 и 12 калибре площадь поперечного сечения пуль ДОЛЖНА БЫТЬ ВСЕГДА больше чем в 410?
Владимир ИЭнергия это половина квадрата скорости на массу пули. Пуля в 12 возьмем такую же, как в 410 (чтоб поперечник сохранить). Масса, следовательно, одинаковая. По вашему 12 даст "в разы больше" скорость, чем 410-й?
Можно применять подкалиберные пули значительного меньшего диаметра, а энергия в разы больше чем у 410.
borispr
Ну цена некоторых нарезных пуль меньше, чем цена гладких 😛
100 штук за 6$ это дорого? 😛
Ну там где есть такие пули за такие цены, думаю необходимости в гладкостволе(не только 410-го калибра) просто нет...
kadПо уткам не из нарезняка же стрелять 😊
Ну там где есть такие пули за такие цены, думаю необходимости в гладкостволе(не только 410-го калибра) просто нет...
А пули можно и к нам привезти...
borispr
Энергия это половина квадрата скорости на массу пули. Пуля в 12 возьмем такую же, как в 410 (чтоб поперечник сохранить). Масса, следовательно, одинаковая. По вашему 12 даст "в разы больше" скорость, чем 410-й?
Зачем же одинаковую массу и в разы большую скорость? Масса пули 12 к должна ему соответствовать,как и скорость - это и обеспечивает в разы большую энергию пули, а форму пули или головной ее части можно сделать любой. Что касается "иголкой" или не "иголкой" стрелять, то все зависит от поставленной задачи. Броня танков лучше пробивается из 100 или 122 мм пушки чем из 45-ки. Разве не так? И уж тем более, если применять подкалиберные снаряды. И не нужно 410 калибру приписывать свойства, которых он не имеет - "ствол" очевидно слабее чем 20-ка или 12-тый по всем показателям, по пробивной способности в том числе. Если отдельные пули в 410 могут пробить большую преграду в сравнении с 20-12 калибрами, то это говорит лишь о том, что применены "не те" пули в последних, а не об "уникальности" 410-го калибра.
BLC
Доброго времени сутокУ меня есть пара вопросов.
1 В лесу стрелял по "мощному" такому вентилю (хз как он там очутился) - так вот:
Расстояние: 10 шагов
Патрон: Рекорд 20х70 пуля "Стрела"
Ружье: Сайга-20К
Попал точно в середину горловины (куда труба вкручивается). Толшина металла там ~ 6-7мм
Такое ощущение что пулю просто размазало по металлу. Даже не помяло ни капли.
Выстрелил ещё 2 раза - таже хрень.
В статье по снаряжению боеприпасов 410 кал. (автор ув. Сан-Саныч) говорилось о
пробивании 6 мм стали с расстояния ну уж точно более 10 метров.
Это что такие хреновые патроны заводские? Или для них это норма?
Где можно найти авторитетную статью про снаряжение боеприпасов 20 калибра?2 Если смысл ставить коллиматор на 20К?
Если да то какой лучше?
Свинец такое не пробивает,стрелял в "тарелку" 10мм с 15 метров пулей азот-одно пятно осталось,не намека на вмятину,ружье 20с пуля патрон самокрутный ,навеска сокола 1,7
borispr
По уткам не из нарезняка же стрелять 😊
А пули можно и к нам привезти...
Я имел в виду немножко другое, т.е. то что там нет необходимости извращаться в попытках получить точный выстрел как из нарезного, а можно просто купить это самое нарезное... 😊 😀 😊
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.