Новая эргономика Сайги.

genium

Вот фото.

Из него думаю всё понятно.
Хочу обратить внимание на рукоятку с бОльшим углом наклона,отнесённую немного назад по сравнению со штатной,расстояние до спускового крючка теперь как на СВД,да и управляемость получше.
Вот вроде и подобрал оптимальную форму приклада и рукоятки,вскидывается отлично,ложится как влитая (субъективное конечно мнение,у меня достаточно длинные руки и музыкальные пальцы 😊 ).
Регулировка приклада по длине простая и быстрая.Целик в пазу прицельной планки,мушки на фото нет.
Жду объективной критики,дельных советов.

kad

genium
Вот фото.

Из него думаю всё понятно.
Хочу обратить внимание на рукоятку с бОльшим углом наклона,отнесённую немного назад по сравнению со штатной,расстояние до спускового крючка теперь как на СВД,да и управляемость получше.
Вот вроде и подобрал оптимальную форму приклада и рукоятки,вскидывается отлично,ложится как влитая (субъективное конечно мнение,у меня достаточно длинные руки и музыкальные пальцы 😊 ).
Регулировка приклада по длине простая и быстрая.Целик в пазу прицельной планки,мушки на фото нет.
Жду объективной критики,дельных советов.

Данный приклад даже на ИЖ-60, с которого данный приклад и снят, постоянно разбалтывается, так что вызывает сильные сомнения, его долгая и счастливая жизнь на Сайге - развалится и очень быстро, ИМХО 😞 . Рукоятку можно было бы и поаккуратней примотать, да и скользить рука по изоленте будет... 😞 Спусковую скобу следовало бы оставить или сделать другую, а то действительно можно легко пальнуть, не желая того... 😞 . Отсутствие цевья тоже не самый лучший "тюнинг" - ствол все-таки греется при интенсивной стрельбе, хотелось бы не обжигаться... 😞.
Вывод Сайга с надраенными до блеска деталями(не лень было) - есть, а эргономики - нет, увы... 😞 😞 😞

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

genium

Ненадёжность крепления приклада одним винтом на гладкой трубе не подлежит сомнению,но и не обсуждается.Тем не менее верное замечание,как и про голый ствол.

К трубе приклада хочу приварить две направлющие с резьбовыми отверстиями под бОльшую резьбу (М8) снизу и сбоку,где паз в прикладе.
Хотел бы обсудить ФОРМУ приклада и рукоятки с точки зрения их эргономичности.

Рукоятка не примотана изолентой,это к ней примотана пока резиновая накладка спереди,поиск оптимальных форм,разные варианты пробую..
Кстати при такой форме сечения она позволяет уверенно управлять оружием,хоть маслом её намазать,чего нельзя сказать о почти квадратной в сечении рукоятке АК.

Крепление надёжное,в дополнение к штатному винту установлен дополнительный винт в задней части ствольной коробки,посадочная поверхность рукоятки-сталь,имеются центрирующий выступ на ней и паз на затыльнике ствольной коробки,рукоятка(кстати то же от пневматики)залита полимером Бутакрил и представляет собой по сути монолит для дальнейшей обработки.

Спусковая скоба нужная конечно вещь,но при таком удалении спуска от рукоятки пальцем не намеренно нажать на спуск вероятность гораздо меньше,а случайное нажатие пальцем- основная причина непреднамеренных выстрелов.Есть ещё и веточки-сучёчки,за которые можно зацепить крючком,но это уже нарушение культуры обращения с оружием.

Хотел скобу по типу AUG,пробовал разные формы,но не понравилось ничего пока.

Beowulf

Оружие судного дня 😀
Держать за ствол не горячо будет? Впрочем терминатору пофиг, он металлический 😊

TigroKot-2

ХМ, и стоило ствол уродовать... Мож лучше прикупить ИЖ-60 и надраить его как бараньи яйца?

genium

TigroKot-2
ХМ, и стоило ствол уродовать... Мож лучше прикупить ИЖ-60 и надраить его как бараньи яйца?
Вас не понял.
Считаете затыльник приклада превратил Сайгу в воздушку?
Или на Сайге приклад более удобен,чем на ИЖ 60?
На каком ещё отечественном оружии (не специализированном спортивном) есть возможность быстрой регулировки длины приклада?

Или это функция лишняя?Мы и зимой в тулупе и летом в футболке одинаково вскидываемся?Или может такое понятие как "прикладистость" к Сайге неприменимо?

Или Вы приверженец постулата о том,что созданное Калашниковым не может быть улучшено и всякий тюнинг АК - тупиковая ветвь развития?


К слову сказать,"начистить как бараньи яйца"- это последствия убирания следов грубой токарной обработки и дефектов поверхностей отливок,а не операция по приданию блеска изделию.Это я из эстетических соображений проделал,как и шлифовку плоскостей затвора,немного уменьшил шероховатость на рабочих поверхностях,в меру конечно,оставшиеся поверхности затвора шлифанул опять же для эстетики.
Мне следы грубого фрезерования глаз не радуют..

Prokuror34

ВСЕ ТАК ПЛОХО... ДОБЕЙ ЕЁ ! ! !
ЧЕРНЫМ такие НРАВЯТЬСЯ.

Что там за планка? Как закреплена?

genium

Prokuror34
ВСЕ ТАК ПЛОХО... ДОБЕЙ ЕЁ ! ! !
ЧЕРНЫМ такие НРАВЯТЬСЯ.

Что там за планка? Как закреплена?

Обязательно добью 😊.До победного конца.Националист Вы однако..

Планка от Вепрь супер,резана-шлифована притянута винтами к крышке.
Крышка имеет дополнительную центровку в переднем пазу-прорезь под запрессованный и вваренный в отверстие,проходящее через паз, штивт.
Год назад примерно отстреливал эту планку с колиматором,нормально сидел,не уводило и при снятии-установке крышки не сбивалась установка.

Prokuror34

Хорошо придумано! Видал ваши фото на пострелушках В ДЕЙСТВИИ СМОТРИЦА ТЕРПИМО.

Можно покрасить сайгу в зеленый цвет? Думаю ПОХОРОШЕЕТ.

genium

Зелёный?
Мысли мои прочёл?Хочу именно в зелёный,но не кислотный,а тёмный,но не очень...и НЕ металлик.
Природный такой,спокойный и не заметный...Матовый.На горячую.

TigroKot-2

"Или на Сайге приклад более удобен,чем на ИЖ 60?"

Да нет, что вы! Я ни на что не претендую! Ваша сайга, уродуйте как хотите! Регулировка приклада, говорите... Угу, я в гробу такую регулировку видал. Кто ее сделал только, в глаза б ему посмотреть. У меня есть иж-60, и я знаю что это за ружье, и какова регулировка приклада у нее. Ее диапазон, и особенность при которой все постоянно разбалтывается. Удобный приклад, говорите? Ну наконец то я встретил человека, кому этот приклад удобен! Уж если умудрились сделать трубу для приклада, так сделали бы весь приклад, раз доступ к сварке имеется. Затыльник бы охотничий приделали бы, было бы все в стиле хай тек, и практично. Регулировка была бы проще и надежней: на этой трубе была бы другая, на которой в свою очередь был бы сделан плечевой упор. Все это фиксировалось бы винтом или чем нравится, через ряд отверстий на внешней трубе. Спереди можно и цевье то не делать, ручку вертикальную присобачить например. Скоба спускового крючка -обязательна ИМХО. В общем, не нравится критика -не публикуйте.

genium

Ну фиксация приклада одним винтом М6- это да,"достижение" конструкторов.Для Сайги тем более неприемлимо.
Но сам этот подвижный затыльник удобен.Легкий и с достаточной прочностью стеклопластик,материал -тот же полиамид,как на АК,на морозе не примерзаешь к нему,это очень получше ещё одной металлической трубы в приваренным затыльником,сильно полегче и не ржавеет.
Стеклопластик это и есть стиль хай-тек.Лучше всего вписывается.

Только кривой он весь,как начинаещь шлифовать,все ямы-выступы заметно становится,но это всё решаемо руками и терпением.

Как заготовка этот затыльник хорош.Чем он неудобен-то,кроме ненадёжного крепления?

Кстати родной винт на ИЖ 60 даже имеет резьбу М5,а не М6,о надёжности фиксации с родным винтом серьёзно говорить нельзя конечно.

Тропик

мне не нравится. Сорри. если об эргономике идет речь - то ее тут НЕТ.

alex_kerby

Смотрится не хуже, чем коробочная сайга. Остальное - покажет эксплуатация. В общем. автору - респект.
По поводу дизайна - в зеленый красить обязательно, ствол и газовую камеру можно маскировочной сеткой украсить - и руки обжигать не будет при интенсивной стрельбе.

genium

Тропик
мне не нравится. Сорри. если об эргономике идет речь - то ее тут НЕТ.

Об эргономике рукоятки и приклада речь,верно.

НЕТ её при родной рукоятке и прикладе.
Так чего здесь НЕТ,маленькой рукоятки или короткого приклада?
Хотелось бы конкретики,что именно Вам не понравилось.

Prokuror34

ВОТ ТАКОГО ЦВЕТА.

Cherokee

Мне любое творение рук человеческих нравится , особенно когда с любовью в сё выполнено . Но вот отсутствие цевья смущает - не будет ли рукам жарко ...надо б рукоятку откидную примастырить !

Тропик

genium

Об эргономике рукоятки и приклада речь,верно.

НЕТ её при родной рукоятке и прикладе.
Так чего здесь НЕТ,маленькой рукоятки или короткого приклада?
Хотелось бы конкретики,что именно Вам не понравилось.

Коллега, вы на меня не обижайтесь.
Вы ведь об эргономике речь ведете, а не об футуристическом виде, верно. Так вот эргономики тем нет как класса. А эргономика в штатном прикладе и в штатной рукоятке безусловно есть. Хороша ли она или нет - но есть. можно рассматривать ваше изделие с точки зрения наличия эргономики целиком, а можно по частям (отдельно приклад, отдельно рукоятка, отдельно цевье и т.д.) но наверное правильно рассматривать все же изделие целиком, т.к. пользоваться приходится не отдельно прикладом и не отдельно рукояткой или цевьем которого нет, а инструментом целеком. Только отсутствие цевья уже сводит все на нет. Вам коллеги пишут, что руки жечь будет. А я скажу что и не жечь а обмораживать будет совершенно конкретно на морозе и не понимать это можно либо в центральной африке либо не покидая теплой комнаты. Теперь к стандартному штатному прикладу - типа короткий значит эргономики нет. Не соглашусь отчасти, как раз наоборот исходя из назначения инструмента. А именно попробуйте с длинным прикладом вести стрельбу лежа, не сидя за столиком или стоя а лежа, а еще лучше лежа на снегу, следовательно в теплой одежке. И вдруг он окажется не коротким. А калаш отец он используется в основном на пузе (т.е. в разрезе темы почему короткий эргономичен - для чего разработан). Компенсация стоя делается тем что при стрельбе вы локоть поднимаете сильно немного по сути удлинняя приклад своей плечевой мышцей, ну не удлиняете а компенсируете его короткость. В части стрельбы стоя действительно длинный приклад более удобен и логично было бы менять его длинну, хорошо если есть возможность делать это оперативно, с этим согласен...
Отсутствие скобы спускового крючка - какя уж тут эргономика (ваще попахивает арбалетчиной) ну сами подумайте. А вот если бы убрать защелку магазина и чтото более менее иное и удобное присовокупить, действительно эргономичность бы выиграла, то же и предохранителя касается. В калаше в этой части эргономика была внесена в жертву надежности и технологичности изготовления аппарата.
куцый обрезок ствола ебз каких то компенсаторов и модераторов, это по меньшей мере вред вашим барабанным перепонкам и кучности, а может и функционированию автоматики, последнее конечно не факт. Прицельная планка на крышке ствольной коробки (не рассмотрел, может и не там она расположена) не может в силу конструктивных особенностей обеспецивать стабильную марку прицела оптического или коллиматорного, вернее стабильность соосности со стволом. а если накоротке, то нах ваще эта планка нужна, в упор или в конец коридора и по стволу навести можно (я об открытых прицельных приспособлениях не заикаюсь, вы их видимо на дух не переносите). Ну и ручка вами приведенная как эргономическая на мой взгляд таковой совсем не является, нет времени найти и прикрепить линк или изображение на действительно эргономичесие ручки, но в сети и тут они приводились многократно. Продолжать не буду, а то скажете придираюсь. Да, еще раз ИМХО. Заметьте я высказал не мнение - она плохая, а суждение - она плохая потому что... . на счет открытых прицельных, не заметил инфу, немного погорячился но суть верна.

genium

Тропик:
Насчёт стрельбы лёжа Вы наверное правы,с коротким прикладом удобнее.
Но так получается,что я ползком весьма нечасто передвигаюсь,стреляю либо стоя,либо с колена.
Да и остальные пользователи саёг я думаю редко стреляют лёжа.
Представить же залёгшего охотника я вообще не могу.. 😊.

Тут вскидываешь Сайгу,и опа- уже цель поймал.
Со штатным коротким так не получается,с ним наверное только ползать зимой по снегу хорошо.

Рукоятка такая позволяет лучше управлять оружием,нажимать на спуск более чувствительной частью пальца,лучше чувствовать спуск.
Имеет наклон и соотношение ширины к толщине,улучшающие управляемость оружия по сравнения со штатной.

Планка под колиматор ,в пазу которой расположен целик,крепится к крышке коробки,я выше описал как добился ,чтоб она не гуляла.
Держит нормально колиматор,не снайперская ведь винтовка.
Кстати этот приклад удобен с открытым прицелом,под колиматор желательна откидная щека.

Цевье и магазин с узлом крепления на фото отсутствуют,это вовсе не значит,что я их полезность отрицаю. 😊.
Просто Сайга без цевья и магазина на фото,хочу обсудить пока приклад и рукоятку.

Как говорится всему своё время..

Тропик

решпект - ответ по делу. 😊

Представить же залёгшего охотника я вообще не могу.. .

тоже верно - я на этом примере пояснял эргономичность в части применимости инструмента для определенной цели.

У меня кстати на сайге приклад охотничий, длинна само то - но для меня, во мне русту 176 всего. Более рослым коротковат будет.

Prokuror34

ВОТ ТАКОЙ ВАРИАНТ ПОДОЙДЕТ.

Amirks

Два вопроса:
1. почему КСК зеленая?
2. в районе цевья сбоку что-то вроде трех бочонков, что это?

Mikle_Shaman

Prokuror34
ВОТ ТАКОЙ ВАРИАНТ ПОДОЙДЕТ.

И откуда такое счастье? Поди буржуинство какое?

Prokuror34

УГУ. ВСЁ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, тока не у НАС.
http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=107&page=1

Amirks

Мне вот это понравилось http://www.prof1.com.ua/pix/catalog/big/20b.jpg

Стекловыбиватель
Крепится на оружие, либо на ручку (крепление 'пикатини')
Используется для быстрого разбития стекла при тактических операциях.
'Жало' выбивателя имеет алмазное напыление.

Вот тока я не понял куда это лепить 😊

Prokuror34

НА КИРПИЧ 😊

John JACK

Вместо штыка 😛

Amirks

Чую не могут мне люди забыть, мое желание штык-нож на сайгу прикрутить 😊

genium

Amirks
Два вопроса:
1. почему КСК зеленая?
2. в районе цевья сбоку что-то вроде трех бочонков, что это?

Бочоночки это переходники пикатинни,для крепления навесного оборудования в другой плоскости.