Уважаемые колеги.
Собираясь покупать Сайгу - 20 К, беседую с разными людьми (пока лицензию делают). И в частности слышал мнение, что у "К" из-за короткого ствола недостаточная резкость боя дробью и недостаточная скорость пули. И что если уж брать, то "С".
Сам я в этом сомневаюсь, поскольку даже ТОЗ-106 с её 25-см стволом даёт удовлетворительные результаты дробью и весьма неплохие - пулей. А в "Сайге-К" всё же 43 см, что куда как больше.
Однако вопрос к знатокам - кто реально замечал, насколько велика разница в резкости и прочих параметрах при стрельбе из "К" и "С"?
Речь, повторю, идёт про 20 калибр...
Спасибо!
C без блокиратора, что намного удобнее.
В свое время взял именно 20К.
Точно так же мучался, какой выбор сделать. Решил К т.к. по габаритам соответствует АК, а с этой железякой уже был некоторый опыт и привычка.
Решил если резкости/кучности не хватит будем пытаться исправить удлиннителем.
Прошел год, а удлиннитель я так себе и не купил ибо пока надобности не вижу.
Единственное хочу заметить, что патроны кручу сам. Это как говорится личные впечатления.
Давно как-то видел результаты отстрела как раз сайги длинный короткий ствол одинаковыми патронами. Жаль ссылку не сохранил щаз не вспомню где это было. Разница в скоростях была достаточно смешной.
Помоему в книге про ижевские ружья встречалась рекомендация не боятся коротких стволов в пору бездымных порохов. Правда 430 это для охоты ультра короткий ствол получается, там речь шла насколько помню о 700 и 500 приблизительно.
Есть мнение постоянно оспариваемое с переменным успехом на этом форуме, что при прочих равных 20 калибр резче 12.
В общем пока ни разу не пожалел, что взял "К", а не "С"
Посмотрите вот тут я мучался с выбором http://guns.allzip.org/topic/43/67902.html может поможет как то
vorobei
Уважаемые колеги.Собираясь покупать Сайгу .... слышал мнение,
Сам я в этом сомневаюсь .....
Коллега, если есть возможность, отсреляйте, с владельцами, "К" и "С" с 38 метров по сто-дольной мишени и сухим сосновым доскам - все Ваши сомнения развеятся и мнение "насколько велика разница в резкости и прочих параметрах при стрельбе из "К" и "С", будет Вашим.
С уважением
P.S. Мишень можно сделать самому: http://www.piterhunt.ru/Library/burdenko/ohotn_sport_crelba/7.htm
------------------
"Лучше быть, чем казаться"
vorobei
Cергей, если найдёте б/у К со старой системой блокировки - берите её. Если не найдёте - то тогда рекомендую С. Помните, что у Вас уже есть минимально возможный по размерам вариант оружия: 106, поэтому не гонитесь за миниатюрностью Сайги. С - отличное ружьё, я ни разу не пожалел, что купил именно С.
С уважением, Никита.
У меня "С", поэтому мнение может показаться предвзятым, но на пострелушках с патронами низкого и среднего качества "С" перезаряжается гораздо лучше. Про блокировку уже написали.
😀
А я свою сайгу 20К кормлю только патронами высшего качества.
А к блокировке честно говоря привыкаешь и достаточно быстро. Через какое то время это переходит в стадию автоматизма - откинуть приклад, снять предохранитель.
Вот все пишут про блокировку приклада. Ответьте плиз на пару воросов. Часто стреляете со сложенным прикладом? Хорошо получается?
PS Абсолютно предвзятое мнение, т.к. имею сайгу 20 К 😀
ex_roman_l
Часто стреляете со сложенным прикладом?
Вообще без приклада 😉 , а на МК-03 слегка раздражает 😞
У меня тоже 20К, на стрельбище и на охоте дает неплохие результаты. Был бы у меня опять выбор между К и С, опять бы взял Сайгу 20К. Но это лично мое мнение.
У меня тоже 20К и качеством боя вполне доволен, попавшей под выстрел мишени мало не покажется - уверен 😊
Был бы ещё раз выбор - опять взял бы К, потому как здоровущая кочерга С слишком уж здоровущая...
Ка-то порой неудобно в сумке таскать.
ИМХО. В стеснённом пространстве длина ствола мешает гораздо больше чем приклад.
В случаях блокировки важно не желание стрелять со сложенным прикладом, а то, что со старой системой не нужно манипулировать прехохранителем!!! То-есть -откинул приклад и передёрнул затвор. И всё. Не перенося руку на предохранитель и обратно. Для меня это решающее.
Ну и чем короче ствол -тем больше осыпь на меньшем расстоянии, что при самообороне некоторых ситуациях лучше, чем прилёт дроби/картечи кучкой. ИМХО!
Ну, и учитывая, что стреляют минуту-другую, а таскают часами(днями)иногда важен каждый лишний сантиметр длины и грамм веса. ИМХО.
Я могу сравнивать эти два ствола весьма умозрительно, т.к. 20-й калибр сам не имел и считаю проблемным.
Мы стреляем по цепным мишеням. Цепочки висят в окошке размером приблизительно 30х40 см плотным занавесом. Дистанция около 20 метров.
Выстрел из 12-го калибра с коротким стволом без чока - попадание заметно.
12-й калибр с чоком - цепочки подбрасывает заметно сильнее.
20-й калибр с коротким стволом и чоком - почти как 12-й калибр без чока, может чуть сильнее, но до 12К с чоком явно не дотягивает.
20С с чоком дает ощущения от попадания явно сильнее, чем 12К с чоком.
20С справляется с стандартными тарелочками 18х18 см не хуже 12К. Обычно используется чок или получок.
Лирическое отступление. 12С с чоком закручивает цепочки вокруг верхней перекладины окошка 😊
vorobei
Уважаемые колеги.Собираясь покупать Сайгу - 20 К, беседую с разными людьми (пока лицензию делают). И в частности слышал мнение, что у "К" из-за короткого ствола недостаточная резкость боя дробью и недостаточная скорость пули. И что если уж брать, то "С".
Сам я в этом сомневаюсь, поскольку даже ТОЗ-106 с её 25-см стволом даёт удовлетворительные результаты дробью и весьма неплохие - пулей. А в "Сайге-К" всё же 43 см, что куда как больше.
Однако вопрос к знатокам - кто реально замечал, насколько велика разница в резкости и прочих параметрах при стрельбе из "К" и "С"?
Речь, повторю, идёт про 20 калибр...Спасибо!
Первое -зачем брать?для того и другого-мое имхо только с,но опять же патроны подбирать надо все равно,ведь сайга вешь кандовая,но совок есть совок и надежность тут отнють не ак.у меня 20с 4 год настрел около 6000
ОФФ.
Семен Семеныч, ты с телефона пишешь? Если так, то сочуйствую 😊 Сам пробовал - каторга 😊
со стрима,а счего ты взыл?
А я бы не стал из короткого, компактного, мобильного и не особо охот. оружия весло пытаться делать (стрельбу со сложенным прикладом не рассматриваю). Так что К. Резкость у нее поменьше, но не маленькая. Это все равно не оленебой. Охотится с ней можно так же, так и с С. Ну к патронам будет чуть попревередливее. А потом еще захочется ДТК и удлиннить приклад и будет из С длинное, неповоротливое весло 😊.
vorobei
Собираясь покупать Сайгу - 20 К, беседую с разными людьми (пока лицензию делают). И в частности слышал мнение, что у "К" из-за короткого ствола недостаточная резкость боя дробью и недостаточная скорость пули. И что если уж брать, то "С".
Однако вопрос к знатокам - кто реально замечал, насколько велика разница в резкости и прочих параметрах при стрельбе из "К" и "С"?
Речь, повторю, идёт про 20 калибр...
Сергей, а для каких целей ружье? Для охоты вроде бы есть ИЖ-58, для походов - ТОЗ-106, стало быть "из любви к искусству"? То есть по банкам стрелять 😛 ? Дак бери "К", банке все равно, с какой энергией в нее прилетит пуля или дробь. Точность же стрельбы пулей Полева - что у "К", что у "С" примерно на одном уровне - я сам сравнивал свою "К" и "С" товарища.
Ну а резкость у "С" безусловно выше.
у самого была та же дилема : к или с, долго мучался, взял К и оч. доволен. Невозможность ведения огня при сложенном прикладе компенсируется габаритами и удобством ношения. Патроны только самокрут, ну один раз рекорд-магнум баловался, все хорошо, только ствол и газ камера грязные уж больно апосля.
П.С. А у Вас продаются еще К модификации? У нас в Волгограде я их уже почти год в магазинах не вижу( и нарезных , кстати нет), да и в инет то же. комиссионка - не в счет. Лежит блин один легион кругом.
Andrey N
Сергей, а для каких целей ружье? Для охоты вроде бы есть ИЖ-58, для походов - ТОЗ-106, стало быть "из любви к искусству"?
Да, можно сказать и так. Частично - для стрельбы, частично - для самообороны (в смысле - "пусть лежит на всякий случай", т.к. ХЕЗ куда страна катится), очень слегка - возможность охоты, это типа если взял "Сайгу", а тут внезапно охота началась. В общем, не зря говорят, что "Сайга" частично перекрывает "экологическую нишу" отсутствующих легально пистолетов и револьверов, хотя и не похожа...
Andrey N
Дак бери "К", банке все равно, с какой энергией в нее прилетит пуля или дробь. Точность же стрельбы пулей Полева - что у "К", что у "С" примерно на одном уровне - я сам сравнивал свою "К" и "С" товарища.
Так примерно на это и решился - как доделают "зелёнку", начну искать, ездить в Москву и окрестности, объявления читать... Но это уже после праздников - в смысле, после 9 мая.
Andrey N
Ну а резкость у "С" безусловно выше.
Спасибо. А очень ли большая разница?
НовиЧОКс
у самого была та же дилема : к или с, долго мучался, взял К и оч. доволен. Невозможность ведения огня при сложенном прикладе компенсируется габаритами и удобством ношения. Патроны только самокрут, ну один раз рекорд-магнум баловался, все хорошо, только ствол и газ камера грязные уж больно апосля.
Спасибо!
НовиЧОКс
П.С. А у Вас продаются еще К модификации? У нас в Волгограде я их уже почти год в магазинах не вижу( и нарезных , кстати нет), да и в инет то же. комиссионка - не в счет. Лежит блин один легион кругом.
В Туле из трёх магазинов, что в принципе торговали "Сайгой", лежит только одна 20 калибра - и та комиссионная. 12 калибра есть немного, в основном по 1-2 штуки на магазин, только в "Динамо" побольше. Но дорогие.
Так что мне однозначно путь в Москву и окрестности, благо от Тулы недалеко. Там вроде ещё попадаются, будем смотреть...
Взял 20 к без сменных насадок, цилиндр - не жалею - в машине на задней сидушке лежит - абсолютно не напрягает, с 50 метров пулей Гуаланди (патрон СТК), с коллиматором, в донышко консервной банки все пять пуль укладываются, по тарелкам на стенде - тоже без проблем, такчто, ИМХО, 20К - лучшее ружье "на всякий случай"