Чистка

Тёма 03-05-2006 11:07

Помогите! Я конечно новичок, но чистка сайги 20 К для меня - самое напрягучее занятие, напрочь убивающее все желание стрелять. Каждая чистка занимает у меня 4-5 часов...может я урод какой ? Помогите плиз - советами и ссылками

aab 03-05-2006 11:21

4-5 часов? разложи чистку по этапам - помогу, у меня правда, сайга 12, но там много общего

LAD 03-05-2006 11:24

???????
-Задумался -может это я урод какой?! -У меня минут 10 уходит... Тоже 20К... ?!

1-2 минуты на разборку и сборку максимум. И минут пять пошуровать шомполом и тряпочкой. Ну ещё желательно через день-два повторить слегка.

Мы не уточнили -чистка происходит после скольких выстрелов?
У меня обычно после прим. 20.
Если после 100-200-(1000?!) в день -может тогда действительно подольше...
За час можно по-моему даже ствол кипятком промыть, высушить, смазать и газоотводное отверстие в стволе ёршиком прочистить. :)

Щасвирнус 03-05-2006 11:25

"Каждая чистка занимает у меня 4-5 часов"
Таким макаром вы скоро свою 20 до 12 расчистите :)
Наверху есть маленькая кнопочка "поиск", вот там и найдете МАССУ информации, нового в чистке, вроде, не придумали :)

Тёма 03-05-2006 11:29

30 секунд - разборка
10-15 минут - удаление освинцовки стальным ершиком
2-3 часа !!! удаление нагара ствола(маслом и трапками)
1-1,5 часов очистка газового механизма
1 минута - сборка

Тёма 03-05-2006 11:31

так везде написано - удалять нагар до тех пор, пока ветошь чистой выходить не будет - так я же не виновать что целых 3 часа приходиться онанизмом заниматься, пока тряпка идеально чистой выходит не будет

888 03-05-2006 11:37

quote:
Originally posted by Тёма:
Помогите! Я конечно новичок, но чистка сайги 20 К для меня - самое напрягучее занятие, напрочь убивающее все желание стрелять. Каждая чистка занимает у меня 4-5 часов...может я урод какой ? Помогите плиз - советами и ссылками

Время чистки включает в себя ещё ручную стирку белья, мытьё посуды и просмотр ДОМа-2? :D

LAD 03-05-2006 11:37

quote:
Originally posted by Тёма:
...- удаление освинцовки стальным ершиком
2-3 часа !!!...

ИМХО -такое дело нанесёт больше вреда, чем сама освинцовка.
Может что-то не в порядке с патронами или пулями и стоит поменять? Или плюнуть, всё равно больше определённого предела она не будет, каждый следующий выстрел частично снимет свинец от предыдущего... ?
Или химией помочь? Уж очень стальной ёршик пугает, если в течении 2-3 часов.

У меня Сайга 20К стоила в пределах 200 доллариев, я прикинул, что до конца жизни мне её должно хватить, -то-есть почти невозможно заметно ухудшить её свойства даже если практически не чистить. Протёр несколько раз маслом и тряпкой на шомполе и нормально...
И вроде чистая всегда. :)
Ёршиками вообще не пользуюсь обычно, особенно металлическими.
Я ещё понимаю медным в нарезном нарезы прочищать.
Всё ИМХО !!!

Щасвирнус 03-05-2006 11:41

Мсье снаряжает черным порохом и стреляет резиновыми пулями :) ?

Тёма 03-05-2006 11:44

Еще раз повторюсь - я полный чайник, если в руководстве написано прогонять тряпки с маслом до ПОЛНОГО удаления нагара - то я так и делаю...примерно 40-50 тряпок приходиться извести (половину простыни)до тех пор, пока тряпка не начнет выходить из ствола идеально чистой...я что-то не так делаю ?

Тёма 03-05-2006 11:46

больше 100 патронов не стреляю

Тёма 03-05-2006 11:48

И еще - только не смейтесь - мне кажется у меня в стволе только одно газоотводное отверстие

888 03-05-2006 11:48

Вам вначале нужно вымочить ствол чем нибудь-залейте, балистол например на пол часа а потом начинайте расходовать тряпки! :P

Тёма 03-05-2006 11:49

Балистол - хорошо - насухо вытираешь - чисто, потом опять маслом заливаешь - опять тряпка со следами нагара

LAD 03-05-2006 11:49

А Вы пробовали сначала щелочным маслом, а затем нейтральным?
И например смазать жирно маслом после двух-трёх прогонов, а основную чистку произвести назавтра? (Ой, чувствую сейчас меня могут закидать табуретками, удалюсь пока на время :)). Всё ИМХО !


quote:
Originally posted by Тёма:
И еще - только не смейтесь - мне кажется у меня в стволе только одно газоотводное отверстие
А бывает иначе?! :)

888 03-05-2006 11:52

quote:
Originally posted by Тёма:
Балистол - хорошо - насухо вытираешь - чисто, потом опять маслом заливаешь - опять тряпка со следами нагара

Салярку тогда попробуйте 100 пудов поможет и дайте время отмокнуть там всему, а уж тогда трите! :)

Тёма 03-05-2006 11:53

В соседней ветке опро был - у все от трех до четырех газоотводных отверстий ???

888 03-05-2006 11:54

quote:
Originally posted by Тёма:
И еще - только не смейтесь - мне кажется у меня в стволе только одно газоотводное отверстие

Приноси Сайгу насверлим сколько закажешь :D :D :D

Тёма 03-05-2006 11:56

может тряки специальные нужны ? или у меня вишер плохой ?
или руки из ж..ы растут ?

888 03-05-2006 12:00

Патроны то какие?
Покупные и как называются или самокруты и чем снаряжены(может чёрным порохом, а пыжи из старых автопокрышек :) )?

Тёма 03-05-2006 12:04

патроны - зеленодольские "позис" - они у нас самые дешевые - по 8-9 руб. штука

888 03-05-2006 12:10

Такие не юзал, но как вариант попробуй пострелять патронами подорже! Может Барнаулом-хоть испортился он чёто, Азотом наконец, может чё изменится, хотя кончено субъективно это! :D

888 03-05-2006 12:10

Такие не юзал, но как вариант попробуй пострелять патронами подорже! Может Барнаулом-хоть испортился он чёто, Азотом наконец, может чё изменится, хотя кончено субъективно это!

aab 03-05-2006 12:13

30 секунд - разборка
10-15 минут - удаление освинцовки стальным ершиком
2-3 часа !!! удаление нагара ствола(маслом и трапками)
1-1,5 часов очистка газового механизма
1 минута - сборка

1-нормально
2 - нормально, но какая освинцовка, если ее удалять 10-15 минут? ширкни раз 5-10 у патронника, 2-3 раза ствол - хватит - 2-3мин.
3 - купи мягкий ершик (или как это называется - колбаса такая тряпошная с набивкой), чисти пластиковым,потом им. После этого протри 2-3 раза чистой трявкой и все. максимум 5 -10мин.
4. то же самое.максимум 5-10 минут, с учетом открутки и смазывания пробки на регуляторе.
5 нормально
После этого, ружье достаточно чистое (на тряпку не проверяю).Когда будет время,б повтори операцию.Я перед чисткой все смазываю маслом минут на 5-30, пока разберу шмотки с охоты и т.п.

И например смазать жирно маслом после двух-трёх прогонов, а основную чистку произвести назавтра? (Ой, чувствую сейчас меня могут закидать табуретками, удалюсь пока на время ). Всё ИМХО !- это тоже дельный совет - когда лень чистить, все протираю сухой тряпкой, потом маслом смазываю

Дмитрий74 03-05-2006 12:18

Ну значит так. На самокрут батон не крошим :)

5 часов- это полнейший изврат. У меня часа полтора уходит на чистку с промывкой. То бишь разбираю, детали замачиваю в раковине с фэйри, ствол с коробкой в ведро с водой, все загрязнённые места поливаются моющим средством, прям в ведре шурую медным ёршиком от освинцовки и нагара. Ствольную коробку внутри зубной щёткой. Далее разок промываю с мылом, споласкиваю горячей водой и на батарею- сушиться. Часа через два высохшие детали протираю с маслицем, собираю машинку и в ящик. Всё :)
PS. Стас, есть мнение ударить ураганным огнём по вражеским бутылкам в честь дня Победы. Ориентировочно 8го или 9-го. Ты как на вопрос?

Тёма 03-05-2006 12:20

а оставшийся в стволе нагар металл не разьест ?

electric 03-05-2006 12:23

quote:
Originally posted by Тёма:
может тряки специальные нужны ? или у меня вишер плохой ?
или руки из ж..ы растут ?

А вот насчет тряпок - от вафельных полотенцев очень способствует

888 03-05-2006 12:36

quote:
Originally posted by Дмитрий74:
Ну значит так. На самокрут батон не крошим :)

PS. Стас, есть мнение ударить ураганным огнём по вражеским бутылкам в честь дня Победы. Ориентировочно 8го или 9-го. Ты как на вопрос?


На твой Дим самокрут и не крошим, хотя бывало и с лёгкой перхотью :P
А насчёт 8-9 мая....Есть ударить по вражеским бутылкам ураганным огнём! И много много мяса! :D

888 03-05-2006 12:42

Да, пусть Борька тему стряпает!

LAD 03-05-2006 12:43

quote:
Originally posted by Тёма:
а оставшийся в стволе нагар металл не разьест ?
Пускай попробует ! :) :) :)
Лет на двадцать Вам хватит, а там скорее затвор сотрётся от стрельбы до толщины иголки. :P :P :P
ИМХО, все эти заморочки стоили того на ружьях Голланд-Голланд и подобных двудулках с невиданной точностью боя, ценой и передающимися по наследству нескольким поколениям. Там ещё и металл был другой.
И стволы у нас только (в основном) начали хромировать. :P

Дмитрий74 03-05-2006 12:46

Стас:
Лёгкая перхоть- от ДВПэшного пыжа :) В результате последних экспериментов с 410м и 20м калибром- заводской патрон ф топку.

Борис весь в делах эти дни, посему темка пока во встречке не вывешена. Но думаю-НАДО организовываться. Можно небольшим кружком нашей ИГ Гунз.ру Мясо- это святое. Главное его съесть :)
Попробую отписаться Андрею, если он не шурует лопатой-то думаю поддержит начинание. С Борисом тоже переговорю
Сорри у всех за офф :)

Sozercatel 03-05-2006 12:56

Мыть лучше, а потом чистить.
Много раз обсуждалось.
Ствол пластиковым ёршиком с фейри.

Тёма 03-05-2006 13:04

Ствол мыть - это хорошо, а УСМ при этом тоже мыть ?

Тёма 03-05-2006 13:06

и еще один вопрос - если чистить по сокращенному варианту - отказов автоматики не будет ?

Дмитрий74 03-05-2006 13:12

Ствол мыть - это хорошо, а УСМ при этом тоже мыть ?
+++А что ему будет то, кроме пользы? При мытье с него снимается старое масло с пороховыми окислами, как его тряпкой не протирай, а полностью по этой технологии не отчистишь. Если боитесь воды- можно с саляркой вымыть, только ружьё потом благоухать будет :) Главное- высушить после мытья и смазать.

и еще один вопрос - если чистить по сокращенному варианту - отказов автоматики не будет ?
+++Ну если у вас по сокращённому варианту будет забита газоотводная трубка- то естественно будут. А так- с чего им быть?

888 03-05-2006 13:14

quote:
Originally posted by Тёма:
и еще один вопрос - если чистить по сокращенному варианту - отказов автоматики не будет ?

Открой коробку посмотри на УСМ и подумай откуда там отказам взяться!
Некоторые только ствол с патронником и газоотводник(!) чистят, а УСМ так раз в год!
Старайся газоотвод и ствол насухо от масла избавлять после чистки!

Igor_IVS 03-05-2006 20:50

quote:
Originally posted by 888:

Открой коробку посмотри на УСМ и подумай откуда там отказам взяться!
Некоторые только ствол с патронником и газоотводник(!) чистят, а УСМ так раз в год!
Старайся газоотвод и ствол насухо от масла избавлять после чистки!


Угу если задержки - надо вытрясти песок из ствольной коробки :)
А зачем газоотвод от масла насухо вытирать?

Дмитрий74 03-05-2006 21:24

А зачем газоотвод от масла насухо вытирать?
+++Нагара будет меньше. Хотя при нормальном настреле что так, что эдак чистить :)

Sozercatel 04-05-2006 18:32

quote:
Originally posted by Тёма:
Ствол мыть - это хорошо, а УСМ при этом тоже мыть ?

Я УСМ поливаю фейри и всё вымываю напором воды.
На обеих Сайгах ничего плохого не заметил.
Вообще, лучше с чисткой сильно не заморачиваться.
Говорили здесь, в штатах Сайгу 12 в тире не чистили года полтора, и ничего, стреляет.

Но я лично ствол при постановке на длительное хранение вылизываю.

Sozercatel 04-05-2006 18:33

Кстати освинцовку тоже с фейри снимаю, при проведении процедуры мойки.

BLC 04-05-2006 20:04

Такая же фигня не могу тряпками освинцовку снять - надоело - купил ёрщ металлический. Тока страшно хром заодно очистить - хз что делать :)

WS 04-05-2006 20:42

Возьмите латунный ершик, даже не витой, а просто "колючий". Если он туго входит в ствол - обточите его на электроточиле слегка вращая, чтобы сохранить форму. Когда увидите, что он без тряпки будет входить в ствол спокойно, пользуйтесь. И тогда освинцовке придет конец.
Не забывайте периодически использовать масло для этой операции.

Taaroa 04-05-2006 21:19

Вот нифига себе четыре пять часов на чистку.... (Извините тему только сейчас глянул, так что на первый пост рагирую)
Тёма, совет тебе можно дать пожалуй только один, фанатизм он излишен в любом деле, в том числе и в чистке ствола сайги. Создаётся впечатление что ты фильмов советской эпохи насмотрелся, где показывают такого старшину который качество чистки белым носовым платком проверяет.
Сайгу я не чистил, но думаю что ствол у неё точно такой же гладкий и хромированный как и в любом другом руже. Посему поэтапно.
Пострелял, густо смазал всё маслом сразу после стрельбы, можно просто накапать местами, но тоже без фанатизма 20 секунд хватит.
Взялся дома чистить, пошуровал ершиком латунным минут пять, потёр тряпочкой с маслом минут десять, тряпочку сменил ещё раз протёр чтоб сухо было, смазал тоненько маслом и поставил в угол на хранение.
И абсолютно без разницы белая там тряпочка получается или чуть грязноватая. Сайга всё таки не штучное изделие великого мастера. Её в любом случае лет на 30 хватит, даже если ты её иногда будешь вообще забывать чистить.
Если уж очень её жалко, то фэйри рулит, но на тряпочку всё равно не смотри, если хочешь чтоб белая была, лучше постирай её потом в тайде или ариэле :)

WS 05-05-2006 12:22

После стрельбы Сайгу достаточно почистить минут 30, продуктивно, и смазать. Все равно чистить оружие после стрельбы приходиться несколько раз, только в этом случае удается вычистить полуавтомат вполне полноценно.
А на вторую, третью чистку в таком режиме тряпочки все равно выходят чуть в налетом - местами. А уже потом все хорошо.
Хотя и после первой чистки ствол сияет, как зеркало.

Sozercatel 05-05-2006 01:17

quote:
Originally posted by WS:
Хотя и после первой чистки ствол сияет, как зеркало.

Это я тоже заметил. :)

Тёма 05-05-2006 15:13

Для меня весь геморой с чисткой имеет смысл только по одной причине - раз в 1-2 недели Сайга обязательно должна находиться со мной в машине - и в этот день, в случае крайней необходимости отстрелять 2-3 патрона отказов не должно быть в принципе. Поэтому рискну показаться тупым, но повторюсь - если чистить по сокращенной программе - отказов не будет ?

aab 05-05-2006 15:21

раз в 1-2 недели Сайга обязательно должна находиться со мной в машине - и в этот день, в случае крайней необходимости отстрелять 2-3 патрона отказов не должно быть в принципе. Поэтому рискну показаться тупым, но повторюсь - если чистить по сокращенной программе - отказов не будет ?

Ты не киллер случаем , а? а то пойдем как пособники преступника :( :D или инкассатор?
отказы могут быть при несрабатывание автоматики, поэтому к 5-10 мин. чистки газоотвода прибавь 2-3 минуты "ковыряния в дырочках". Отказов быть не должно. Полностью дать гарантию тебе никто не сможет, так как у тебя патрон может просто перекосить при подаче с магазина.

Тёма 05-05-2006 15:31

а чем в дырочках ковыряться ? что-нить продается ?

aab 05-05-2006 16:17

г-н тема. вы либо провокатор, прекрасно разбирающийся в оружие и от нечего делать затеявший эту тему, либо очень зану... кхе,кхе, пунктуальный человек.согните скрепку, спицу или метал.проволоку - ковыряйтесь. Я в своей сайге ок. 2000 настрел еще ни разу эту процедуру не делал. сайга - это не мировой1 эталон времени, на который могут повлиять всякая пысчинка - пылинка и т.п., а конструктивно примитивное и вследствии этого достаточно надежное при отсутствии производственного брака и т.п. оружие. Что с ним сделается то? его можно кинуть в воду при виде охотинспекции, через 5-6 часов вылить воду, не разбирая, заменить патроны и стрелять еще сутки в снегопад - ружье устойчивое к ржавчине, песку, колючкам, и т.п. (если это не в стволе).
Как будто первая брачная ночь двух невинных ангелочков, а не чистка оружия.

Serp 07-05-2006 19:13

По теме встретил два разных мнения. Одно, что освинцовку можно убирать стальным металлическим ершиком, а второе что не стоит. Так все же это вредно для ствола или нет?

Taaroa 07-05-2006 20:09

Ну наверное всё таки не стальным, а латунным.
Впрочем если хром целый то можно и стальным попробывать, сам по себе хром достаточно твёрдый для этого, но лучше всё таки латунный ерш.

Drag 07-05-2006 22:42

Не поверю,что гладкий хромированный ствол через несколько часов чистки дает грязь,тем более,если хозяин больше чистит,чем стреляет.Может быть,грязь от ершиков,от шомпола,плохое масло в конце концов.

BLC 08-05-2006 02:41

2_Serp
Чистил недавно металлическим (латунь) ершом - всё нормально - ничего не содрало. Масло лил - не жалел.

Serp 08-05-2006 10:07

Да я то же вчера чистил ствол, но правда стальной спиралькой. Три прохода и свинца в стволе нет. Потом посмотрел вродебы все нормально, без повреждений. А вот увидил, что опытные товарищи не рекомендуют и засомневался.

WS 10-05-2006 14:32

Я чищу гладкий ствол латунным ершиком, подточенным под мой критерий плотности и ровности его прохождения по стволу только потому, что страхуюсь от излишних царапин и повреждений хромированного покрытия. Я считаю, что лучше пройти ершиком не 2-3 раза, а 10-15, чтобы выгрести всю дрянь с повержности ствола, чем потом корить себя за излишнюю нетерпеливость.
А латунный ершик, если поизносится, можно купить и новый.