Сайга .410 и всё о ней. Том 2.01

Итак, граждане, продолжаем. Я пока не знаю, будем ли тут флудить или серьезно общаться. Посмотрим.

Задавайте вопросы, постараюсь на все ответить, даже если будут бойаны.

UPD: итак, стало очевидно, что с флудом тема не вытанцовывается. Посему, с этого момента флуд будет тереться без всякого сожаления. Попрошу впредь воздержаться.

Добавлено valdod:
(Предыдущая тема здесь - http://guns.allzip.org/topic/43/1094719.html )

Сайгист
по многочисленным просьба формучан создаем у нас ОТДЕЛЬНУЮ ОБЩУЮ тему по оружию весьма специфического калибра - .410
Все желающие:
1)купить, а потом
2)починить и заставить стрелять
3)отладить, а потом
4)обвесить свою сайгу как АКМ или СВД и т.д.

и поделиться своим наболевшим по вышеуказанным пунктам

ПРОСЬБА писать ТОЛЬКО в эту ТЕМУ !!

Все остальные, создаваемы отдельно темы по сайге .410 будут закрываться

Шар 10.4 через парадокс 150 мм имеет смысл или только хуже будет? Патроны переснаряженный спорт-актив дробовой.

Зы первыйнахъ! С почином! 😊)) в закладки добавляю

Мастерство растет. В этот раз уже Все ровные как из магазина 😊)

Думаю, что смысла особого нет. Полетит одинаково, что с парадоксом, что без.

А как же удлинение ствола? 😊
Попробую и так и так отпишусь

Да никак. Знаю, что шар хорошо летает в пределах дистанций для .410.
Но Вы отстреляйте, конечно. Вдруг прорыв получится?

Всем доброго вечера!
По приглашению ТС копирую свои вопрос из моей темы http://guns.allzip.org/topic/43/1378854.html

От предыдущего хозяина мне досталась стандартная дульная насадка(защита резьбы) с наваренной на нее автоматной мушкой. Мне она сразу не понравилась, так как выходное отверстие мне показалось меньшего диаметра, что и подтвердилось потом свинцовыми остатками контрольного отстрела на входе в эту насадку...
В общем, снял я ее без сожаления и купил не сильно вдумываясь длинную насадку типа "парадокс" . А потом меня осенило...
Ведь эта насадка сделана для специальных пуль, каких в снаряженном виде в продаже у нас нет. Зато полно барнаульских с пулей фостера и по приятной цене. Скажите, будет ли работать эта насадка с пулей фостера, ведь у нее тоже есть ведущий поясок.

Следующий вопрос о ручке. Стандартная мне кажется неудобной, не подскажите какую бы лучше взять с точки зрения цена/качество?

И последний экстерьерный... Подскажите, чем бы подновить и почернить пластмассу приклада и цевья. А то ружье всего на 4 года меня младше и оно из черного стало серым.

Благодарю за ответы!

Ну, начнем, помолясь. Фостер с парадоксом летит в принципе неплохо. Но понятно, что не так, как более специфичесчкие варианты пуль.

Ручка - это рукоять управления огнем? Тогда лучше что-нить типа

и подобных.

По последнему вопросу - ничем. Купите новые, да и все дела, к чему корячиться?

вы хоть тему про молодого сайговода то удалите тогда, чтобы уж совсем все красиво было.
Ну и это... с почином! 😀

Kotone
Ну, начнем, помолясь. Фостер с парадоксом летит в принципе неплохо. Но понятно, что не так, как более специфичесчкие варианты пуль.

Ручка - это рукоять управления огнем? Тогда лучше что-нить типа

и подобных.

По последнему вопросу - ничем. Купите новые, да и все дела, к чему корячиться?

Нее, ну нафиг эти разборные...

Купить новые. Может, деревянные сразу поставить? Существуют готовые комплекты? Ручку, приклад я видел на форуме для другого исполнения. А цевье подойдет от нарезного карабина сайга???

Kotone
Фостер с парадоксом летит в принципе неплохо

Алекс1974
вы хоть тему про молодого сайговода то удалите тогда, чтобы уж совсем все красиво было.
Ну и это... с почином! 😀

Благодарю!
Пусть будет

madclone
Не соглашусь на собственном опыте. Барнаульский фостер + 150 парадокс с 30 метров было нечто -разнос сантиметров 30 а то и 40. В ведро из 5(!) выстрелов прилетел всего один

Хм, а без насадки как?
И какую насадку купить тогда? Что-то же нужно накрутить на резьбу

У меня "фостер"летел лучше с коротким парадоксом,шар 10.4 - с длинным.

Meteords
Что-то же нужно накрутить на резьбу

Благодарю за ответы!
А какая дальность прицельной стрельбы пулей фостера без парадокса?

Какой же тогда заводской патрон покупать, чтобы кучность была приемлемая хотя бы на 50 метров. Хотелось сто конечно, но видимо придется ждать карабина.

Kotone
С почином.

Meteords
Какой же тогда заводской патрон покупать, чтобы кучность была приемлемая хотя бы на 50 метров.

Meteords
Хотелось сто конечно, но видимо придется ждать карабина.

Meteords
Какой же тогда заводской патрон покупать, чтобы кучность была приемлемая хотя бы на 50 метров.

Meteords

Нее, ну нафиг эти разборные...

Купить новые. Может, деревянные сразу поставить? Существуют готовые комплекты? Ручку, приклад я видел на форуме для другого исполнения. А цевье подойдет от нарезного карабина сайга???

Да я как пример показала, типа форма. Их, такого плана рукояток - море видов 😊

Вот с цевьем сложнее. Для именно 410К подойдет только аналогичное от охотверсии нарезной Сайги.

Доброго времени суток, камрады!

У меня С410К-01 с коротким парадоксом. Очень похожа на автомат.

Сейчас оформляю новую "зеленку", а тут продают еще целых две С410К-01. Вот и думаю - купить одну из них, поставить длинный парадокс, щеку на приклад, оптику само собой, короткий магазин и получится мини-СВД или что-то похожее на Ругер.
Под настроение можно будет стрелять то из "автомата", то из "снайперки".

Вопрос - будет ли между этими вариантами заметная разница в баллистических характеристиках? Стоит ли овчинка выделки?

Кстати, на Попгане читал, что короткий парадокс хорош для заводских патронов (т.е. Барнаула), а длинный для самокрута. Но тогда еще не было Техкримовских LWSC, возможно они будут подходящими для длинного парадокса?

Comrek
Вот и думаю - купить одну из них, поставить длинный парадокс, щеку на приклад, оптику само собой, короткий магазин и получится мини-СВД или что-то похожее на Ругер.

Еще рассматриваю вариант - новая С410С из магазина + короткий парадокс (с длинным будет уж больно громоздкая система).

Будет ли такой вариант отличаться по баллистике от С410К-01 + короткий парадокс?

Правда, у этого варианта два минуса: 1)цена (но это еще можно пережить) 2) с таким ружьем нельзя идти по полю или дороге и держать его в руке за рукоятку стволом вниз, а хочешь - не хочешь придется поддерживать за цевье.

Друзья, подскажите еще по 10 зарядному магазину. Сколько витков должно быть в пружине? Я видел схему в соседей теме, но не понял ее. Написано что нужно укоротить в половину и рядом цифра 12. Но у меня всего 14 витков

Comrek
Доброго времени суток, камрады!

У меня С410К-01 с коротким парадоксом. Очень похожа на автомат.

Сейчас оформляю новую "зеленку", а тут продают еще целых две С410К-01. Вот и думаю - купить одну из них, поставить длинный парадокс, щеку на приклад, оптику само собой, короткий магазин и получится мини-СВД или что-то похожее на Ругер.
Под настроение можно будет стрелять то из "автомата", то из "снайперки".

Вопрос - будет ли между этими вариантами заметная разница в баллистических характеристиках? Стоит ли овчинка выделки?

Кстати, на Попгане читал, что короткий парадокс хорош для заводских патронов (т.е. Барнаула), а длинный для самокрута. Но тогда еще не было Техкримовских LWSC, возможно они будут подходящими для длинного парадокса?

Спасибо за ответ-уточнил информацию.
На пробу стоит взять, я думаю. Даже нашел магазин, где они продаются. Но для развлекательного "бабахинга" они не подходят-50 рублей за снаряд

Kotone

Вот с цевьем сложнее. Для именно 410К подойдет только аналогичное от охотверсии нарезной Сайги.

Вот я о том же думаю.
Благодарю.

ТАм и родное цевье нормальное, все равно на него крепить нечего. Для придания "тактичности" три продольных отверстия в верхней части.

Comrek
Под настроение можно будет стрелять то из "автомата", то из "снайперки".

Meteords
Сколько витков должно быть в пружине?

Kotone
Вот с цевьем сложнее.

Meteords

Нее, ну нафиг эти разборные...

Купить новые. Может, деревянные сразу поставить? Существуют готовые комплекты? Ручку, приклад я видел на форуме для другого исполнения. А цевье подойдет от нарезного карабина сайга???

Я бы посоветовал выбрать здесь:
http://guns.allzip.org/topic/241/581958.html

Сочетание цены и качества оптимальное.

Благодарю всех за ответы!

zengaya
Снимаете крышку с магазина. Пружина должна из него торчать на 2 - 3 витка.

Благодарю, подкоротил.

Господа адепты "четырестадесятники"!

Мучаюсь, не знаю, что делать!

Не отмалчивайтесь, даруйте ваше веское слово!!!

Основной вопрос в постах 22 и 24.

С уважением Comrek

Comrek, не занимайтесь ерундой. По какому полю Вы собираетесь идти с сайгой-410? По полю та ружье за рукоятку бывает только в кино, но там хоть автомат. Где Вы видели чтоб так ружья на охоте носили?
Зачем Вам две сайги в 410-м калибре???? Купите другой калибр для разнообразия. Ну не станет 410-ка снайперским оружием.

Да у меня еще С20С есть.

Все таки эта тема обречена. Даже если я в ней вообще появляться не буду ее скоро закроют. Лучше бы старую продолжали, там юбилей близился, 400 страниц, я бы отметил. 😀

*поднять перископ* вернулся из плавания то бишь.

Kotone - с почином.
Но я только непонял одного - зачем открывать две темы?

Алекс1974
Все таки эта тема обречена.

Meteords
Следующий вопрос о ручке. Стандартная мне кажется неудобной, не подскажите какую бы лучше взять с точки зрения цена/качество?

madclone
Я допилил ак47 из кетаекомплекта за 20 долларов. Встало вместо родного не просто так, пришлось кое где углубить. Выглядит так
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/9573950.jpg][/URL]

Так если я правильно поняла, речь шла о С410К простой, там цевье весьма специфичное, от обычных АК-образных не подойдет. Поправьте, если я ошибаюсь.

Kotone
Так если я правильно поняла,

Благодарю за ответы!
Отвечу Макросу на вопрос из моей темы о том, как я докатился до 410 сайги.
Муки выбора у меня начались еще до того, как я начал собирать документы для лицензии и продлились вплоть до покупки ружья. Всего прошло 9 месяцев. Сначала я понял, что я не охотник, потом что я оружейный фетишист, а затем, что оружие для меня прежде всего хобби и способ занять голову и руки. Так же хотелось приобщиться в культуре владения и ухода за оружием. Именно из этих соображений хотелось что-то максимально близкое к калашу по внешнему виду, но не дотерпел..да и попался прекрасный аппарат.
В процессе выбора прошел мимо вепря, моссберга, б/у бинельки, ижа, стоеджера...

В дальнейшем планирую увеличить коллекцию за счет покупки короткого помповика тактического, а с открытием лицензии на нарезное продажу сайги и приобретение трех карабинов и одного болтовика...

Мда, что-то тоскливо в новой ветке. Никто даже тапком или хомяком в меня кинуть не хочет.

Comrek
Никто даже тапком или хомяком в меня кинуть не хочет.

Добрый день.
Купил Сайгу 410к-04 для обучения стрельбе своего сына. (10 лет ему)

Отличный аппарат. Натсрел около 1000! Барнаульским пулевым патроном в латунированной гильзе. (магнум)

Мне очень нравится а сын так вообще.
Сейчас стреляем с коротким парадоксом, класс!

Всем здрасти, смотрю это, на новое место переехали, ну как говорится с новосельицем.

И последний экстерьерный... Подскажите, чем бы подновить и почернить пластмассу приклада и цевья. А то ружье всего на 4 года меня младше и оно из черного стало серым.

Протереть чуть промасленной тряпкой.

продают еще целых две С410К-01. Вот и думаю - купить одну из них, поставить длинный парадокс, щеку на приклад, оптику само собой, короткий магазин и получится мини-СВД или что-то похожее на Ругер.
Под настроение можно будет стрелять то из "автомата", то из "снайперки".

Вот я когда такие посты вижу, искренне советую их авторам купить себе пневматику (Диану например) и не париться.

Может, деревянные сразу поставить? Существуют готовые комплекты? Ручку, приклад я видел на форуме для другого исполнения. А цевье подойдет от нарезного карабина сайга???

Деревянные готовые комплекты есть от Легионовской Сайги. Из пластика штатное цевье можно поменять на буржуйское, с планками Пикатинни. И тот и тот вариант на Сайге можно увидеть тут - http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html . Там же кстати есть и вариант тюнинга под СВД и даже под Вепрь.

Так если я правильно поняла, речь шла о С410К простой, там цевье весьма специфичное, от обычных АК-образных не подойдет. Поправьте, если я ошибаюсь.

Совершенно точно, без серьезной доработки не подойдет. И цевья от Сайги 12-20 тоже не подойдут. Только вариант именно под .410 кал.

Хотя, честно говоря я не вижу смысла именно Сайгу .410 К обвешивать, я лично ограничился удлинением приклада (затыльник от 030 поставил), коротким пародоксом, и ручку поменял...

Благодарю!

РАЗВЕРНУТО
Большинство моделей ружей несут груз функциональности .
Возьмем длинные "весла"-полуавтоматы(беннели, МР).Изначально это чоки, получоки , транспортное и квартирное неудобство, хорошая отдача.
Или классику двустволки-оружие охоты с похожими проблемами.Да возможна стрельба пулями,но с условиями, да возможна самооборона, но с трупами ,или"вредом третьим лицам."Можно и самооборониться и от топтыгина,но нарезной полуавтомат надежней.
Чем привлекательна 410.
Она укладывается в несколько концепций.
Первая .Пострелушки + самооборона+охота.
Пострелушки
пострелять с 410 комфортней , чем с12 калибра.
заводской магазин на 10 патронов только у 410
с него легко и с удовольствием стреляют дети.
Недостаток :не по тарелочкам.
Самооборона
Кто много стрелял с ПМ никогда не скажет ,что сайга 410 оружие плохое. И стрелять точнее, и прикладистость и разнообразие боеприпаса.
Практическая скорострельность у 410 лучше, чем у 12к и из-за отдачи свето-шумовых эффектов, и размера оружия и вместимости магазина. И не надо про убойность 12 и слабость 410.Мы не про боевые действия и не про противодействию штурмовым группам. Это не самооборона.12к пулей (из-за энергетики)можно убить стоявшего за супостатом, пуля долго может летать или рикошетить, картечь (на расстоянии) зацепить посторонних. Да против мишки у 12 больше шансов, но со слоном или носорогом шансы хуже, чем у РПГ 7 или ЗСУ.
Надежность хромает у 410 из коробки, но это недостаток не конструкции ,а производства.
Охота.
Так вроде фото заохоченного выкладывают здесь. Или добывают 12к или нарезняком,а потом выкладывают как 410?:-)
Вторая концепция. Самооборона + пострелушки +охота.
Выводы :
1.пуля 10-15 грамм?+ надежный перезаряд = основной патрон 410???
2. пули весом 10-15 грамм летают через парадокс
С заводским патроном бЯда- пока самокрут.

Почитал закрытые темы.Про "послевкусие" умолчу...
Но вот по стрельбе по тарелочкам заинтриговало. Спорт навеска в 12к если не ошибаюсь 24 грамма же?
25+- грамм (уже не помню)я 9-ки в барнаульскую гильзу впихивал, стрелявший жив и здоров 😊 Понятно скорости не те, давление другое и прочая, прочая...
Короче, у нас кто-нить из адептов 410 опыт "работы" по тарелочкам с 12к имеет?

ЭЭээх... послушайте байку ветерана сайгисткого движения 😊 - лет 15 назад, когда только наш Клуб ТАКТИКА/САЙГА создавался, мы поехали в Кузьминки на стенд - было нас тогда в Клубе всего 8- человек 😊 Из них 3 владельца сайги 410 - Сайги 12 калибра тогда не было - а Сайга 20К только поступила в продажу..
Так вот приехали мы на стенд в первsй раp в жизни ... я из Сайги20К попал из 10 тарелочек в 4 и был страшно собой доволен... 😊 стендовики сбежались смотреть на это жуткое для них оружие - сайга 410 - из него стала стрелять наша девушка - результат нулевой - но вот к ней подошел смилостливился местный инструктор - говорит встанб сюда - целься на два пальца ниже ветки во того дерева вдали и скажи ДАЙ и стреляй - девица пользуясь этой наводкой разбила 9 тарелочек из 10 !!! Так что надо знать куда целиться в спортинге ... - это не пулевая стрельба.. упреждения нужно знать - тогда говорят не только из .410, но и из пистолета в тарелочки попадают или вот так можно по тарелочкам 😀 https://www.facebook.com/photo...&type=2&theater

============================
'НАША ЦЕЛЬ - БЕЗОПАСНОСТЬ'
Стрелковый Клуб 'Тактика'
www.club-taktika.ru

Оно понятно, что возможно, но без навыка только осрамишься 😊 Я про возможность увеличить массу снаряда, уровняв шансы с 12к хотя-бы в этом моменте.

Бюро
Оно понятно, что возможно, но без навыка только осрамишься Я про возможность увеличить массу снаряда, уровняв шансы с 12к хотя-бы в этом моменте.

Алекс1974
если вес дроби будет похожий, то и выстрел должен быть похожий.

Алекс1974
Я бы сделал, да у меня нет 410-й

ПсыПсы. Кучность, кста, ЕМНИП, очень достойная с сужением. Я стрелял метров на 20, по-моему получилось лучше чем из цилиндра 12-го калибра.

zengaya
Алекс, тебе уже остался один шаг. Хватит ломаться, покупай С-410,

zengaya
Кучность, кста, ЕМНИП, очень достойная с сужением.

Алекс1974
Если в нее можно напихать хотя бы 20 граммов дроби

fregat.71
Чем привлекательна 410.

fregat.71
пострелять с 410 комфортней , чем с12 калибра. заводской магазин на 10 патронов только у 410с него легко и с удовольствием стреляют дети

fregat.71
Охота
на указанную в паспорте дичь (уточнение)

fregat.71
разнообразие боеприпаса.

fregat.71
Самооборона

------------------
Не навреди...

Алекс1974
Дак может кто возьмется собрать максимально "тяжелый" патрон снаряженый дробью 7-кой, и стрельнуть им стандартно с 35 метров по стодольной мишени? Вот и поглядим какая будет кучность и резкость. Так то мне тоже интересно. По логике если вес дроби будет похожий, то и выстрел должен быть похожий

------------------
Не навреди...

То есть как я понимаю резкость будет слабая??

Были ремингтоновские патроны с навеской 19.5.
Из "К" давали вполне себе резкий бой (сравниваем с условным стволом 12 к. 330мм). Разумеется, высокий столбик дроби не есть лучшее подспорье для кучнобойности. Так ить и аппарат не для тоВо. Как и 12-й со стволом 33см - у .410-го в калибрах длина даже пошибчей выйдет.

Алекс1974
То есть как я понимаю резкость будет слабая??

Да. 24г дроби из 12к будут на 1.3г Ирбис 24 будут лететь около 350м/с и иметь небольшой столбик. 24г дроби на 0.7г С410 из 410к вряд ли разгонятся до 250м/с, при этом столбик дроби будет около 4.5см.
Можно нарезной порох испытать, он более плотный и его можно уместить больше. Но я не испытывал.

SergeySR
"Больше зависит от стрелка, чем используемого оружия."
Не согласен.Есть оружие неудобное изначально для самообороны.
Тот же ПМ. Хват надо нарабатывать,иначе раму утягивает в право при зажиме рукой.А в стрессе как не вырабатывай хват,все равно зажмешь рукоятку и дернеш курок.Оружие рукопашной или самострела. Боеприпас один -пуля со сталью.Короткий ствол.Хрен попадеш.
Или двудулка 12к .Мне в 14 лет охотники дали пальнуть.После выстрела грома и отдачи ружо хотелось отбросить.И это после мелкана(300-200 выстрелов) и автомата ак 74.И я ждал грома и отдачи.

fregat.71
Есть оружие неудобное изначально для самообороны.

Я для "самообороны" ружье не рассматриваю. А если взять удобство, то все индивидуально. Посмотрите видео ЯрСО. Там отрабатывают "самооборонные сценарии".

Для самообороны нет лучше 125 мм танковой гладкоствольной пушки.
Точна!!!!
А действие по цели

fregat.71,термин "самооборона" очень "скользкий", поэтому такой сценарий мною не рассматривается.

------------------
Не навреди...

Приветствую. Подскажите в каком году начался выпуск С410К-03/04
Ещё вопрос: нужен мушкодав, покупать не хочется т.к. вещь практически одноразовая.
Есть вот такая струбцина: http://e5img.ru/image/list/84/55/10165584.jpg
Если в опорной площадке пропилить паз, то вполне должно работать. Как думаете?

Рыбник
Если в опорной площадке пропилить паз, то вполне должно работать. Как думаете?

Позвольте поделиться своими впечатлениями от своей Сайги 410С. Приобрел ее еще в апреле, но выбраться пострелять как-то не удавалось. И вчера скатался я таки на стрельбище. За время предвкушения стрельб и "вылизывания" сайги в домашних условиях было проделано следующее:
- Установлена рукоятка AGS-74 PRO;
- Установлена оптика ВОМЗ 4x32LM на стальном ВОМЗовском кронштейне;
- На нижнюю сторону цевья на месте антабки установлена планка Вивера;
- Антабка перенесена на левую сторону;
- Установлены сошки;
- Установлен короткий парадокс, на который надет кожух с 6-ю выфрезерованными пазами а-ля пламегаситель.
А теперь о результатах стрельб.
Пристрелка показала, что криво приклепана боковая планка и оптика поэтому смотрит "в небо". В общем, при получении более или менее адекватных попаданий вертикальная поправка закончилась. Но после пристрелки на 35 метров я пострелял на 50 метров и результат мне понравился. Стрелял не по бумажной мишени, я по металлической 5-секторной. 9 из 10 выстрелов в центральную часть диаметром порядка 20-25 см заканчивались попаданием. Так же и с остальными секторами: если стреляю, например, в левый нижний, то и попадаю в левый нижний. Результатом я остался доволен. А уже по приезду домой я занялся небольшой обратимой доработкой кронштейна, чтобы скомпенсировать задранность планки. Боеприпасы были разные, доставшиеся еще вместе с Сайгой и приобретенные мной Спорт-С от Техкрим. Стрельба Спорт-С мне понравилась. К тому же разнородного "наследства" было 16 патронов, а Техкрима 80. Теперь с нетерпением жду следующих стрельб.
Чуть не забыл. За все 96 выстрелов не было ни одного неперезаряда или печной трубы. Автоматика отработала лучше, чем я ожидал.

fregat.71 а можно сжато, в чем смысл всего того что Вы написали? И какой вывод должен был сделать читатель? 😊

vinni83
[b] fregat.71 а можно сжато, в чем смысл всего того что Вы написали? [/B]

В моем понимании - fregat.71 оружие понравилось и всем устраивает.

Основной ,для меня,вывод:пуля шар самая тупиковая ветвь в боеприпасах 410.
Только пострелушки. Все остальное мимо.Приятно стрелять,хорошо перезаряжает,но надо учить летать более тяжелые пули с меньшими навесками.
А еще.
Если ружо "чтобы бЫло",и пошмалять на природе -12к не лучший вариант.
Доступно?

fregat.71
Если ружо "чтобы бЫло",и пошмалять на природе -12к не лучший вариант.

Алекс1974
Это как раз самый лучший вариант.

выкладывал же я как то отчеты по резкости дроби...
нормально все, проникает на два диаметра.

zajac34
ПБО с нитроэкспрессом.

Это что такое?

Это как раз самый лучший вариант.

Основной ,для меня,вывод:пуля шар самая тупиковая ветвь в боеприпасах 410.
Только пострелушки. Все остальное мимо.

Выложу фотку сайги 410к товарища Скорпома пока он ее не продал и тему не удалил. Красота!

------------------
Не навреди...

а что это за прицел такой на третьем фото???

medved 73
что это за прицел такой на втором фото???

Подскажите по сайге 410 К 03/04 , какое расстояние между срезом газовой каморы (там где поршень находится) и колодкой прицела? (от плоскости до плоскости).

Рыбник
какое расстояние между срезом газовой каморы

спасибо

а зачем тебе эти данные?

а зачем тебе эти данные?

и на сколько мм у тебя меньше?

Рыбник
Поставили новый газоотвод , после этого газоотводная трубка встаёт на место только после хорошего удара. Когда снимал, думал погну.

На моём аппарате 143,61 мм.

Вставить газоотводную трубку в положение, как на фото, максимально вдвинув её вперёд в газкамеру, и, покачивая флажок около положения, как на фото, защёлкнуть вниз. Подбиваю обычно ударом ладони. Флажок замыкателя затем повернуть в исходное положение.

ЛЕНЭНЕРГО
там нужно очень точно ставить флажок фиксатора в нужное положение.

Может я неправильно меряю, но у меня 162,9мм ...
А флажок ловить незачем. Верхнюю грань фиксатора ставим ровно с плоскостью колодки, и всё.
пс. Прошу прощения. На базе промерял штангеном, в голове отложилось ..2,9мм. Сейчас линейкой, но от той части что на стволе сидит... Вторые сутки не сплю - работа..
Правильная цифра 142,9мм. Это критично?

Рыбник
Правильная цифра 142,9мм. Это критично?

Рыбник
Это критично?

Рыбник
Правильная цифра 142,9мм. Это критично?

У меня на 01 влетает как по маслу, правда я её слегка "пилил" со стороны прилегающей к колодке прицела (+ "флажок" отогнул, чтоб руками спокойно открывался). В 04 (совсем почти не "пиленной") пока заходит в 2 приёма: довернул "флажок" до 1 состояния - трубка вошла, "флажок" чуть в другую сторону, трубку немного назад, и на место. Всяко бывает 😛

Подскажите кто нибудь,можно ли на сайгу410-охот вариант,поставить облицу типа АК ,а особенно рукоять пистолетного типа?

stalker82
Подскажите кто нибудь,можно ли на сайгу410-охот вариант,поставить облицу типа АК ,а особенно рукоять пистолетного типа?

Цевье и и накладку - нет. Рукоять теоретически можно, но много гемора с переносом УСМ, спусковой скобы и т.д. Какой-нить приклад, совмещенный с пистолеткой, возможно, Вас спасет.

спасибо,понятно.

Что-то все продают Саеги 410. Повально.

------------------
Не навреди...

SergeySR
Что-то все продают Саеги 410. Повально.

Для поддержания ветки "на плаву". Пару видео про С410к.
Карабин Сайга 410, Тюнинг, доработка, модернизаци…:

Стрельбы под Питером.(отрывок):

Тут засветился Хорн 410. Непонятно из чего стреляли, но все очень косо 😀

Патроны Азот 410к "Магнум. Пуля "Тандем"":

Парадокс и пуля Фостера, отстрел и практическое с…:

------------------
Не навреди...

Патроны Азот Магнум какие то ну очень мощщщные! Видно четкую безотказную работу автоматики. Автоматика на долю секунды открывает затвор, и показывает стреляную гильзу, и тут же снова его закрывает чтобы она никуда не улетела случайно. А если стрелок захочет, то он всегда может вручную открыть затвор и достать стреляную гильзу, для этого на затворной раме есть специальная рукоятка. Короче крутая пушка, я впечатлен. И как сказано в последнем видосе- калаш ваабще красавчик, уважаю. 😀
Пы СЫ Кстати если бы в первом видео не было написано что это сайга 410 с муляжом глушителя, то я бы никогда об этом не догадался. Я бы думал что это "ВАЛ", они ведь так сильно похожи, прямо один в один, удивительно просто. 😀

Лучше признайся, Алекс, что зависть гложет тебя... 😊

Ой гложет, так гложет что ни есть ни спать не могу. 😀

Тогда у тебя есть только один выход... Купить С-410... 😀

ЛЕНЭНЕРГО
Тогда у тебя есть только один выход... Купить С-410...

Наши люди не ищут легких путей - наш ответ пиндосам и бИндерОвцам -
"Патроны Азот 410к "Магнум, Пуля "Тандем" и пару видео про эту порожнину позорную "

Видно четкую безотказную работу автоматики. Автоматика на долю секунды открывает затвор, и показывает стреляную гильзу, и тут же снова его закрывает чтобы она никуда не улетела случайно. А если стрелок захочет, то он всегда может вручную открыть затвор и достать стреляную гильзу, для этого на затворной раме есть специальная рукоятка. Короче крутая пушка, я впечатлен.

Продолжим интересное видео про С410к
сайга 410 + переходник для чистки от c.к.о.с. 😊:

------------------
Не навреди...

А вот какой хлам С20 😀. 410 в таких условиях работает идеально
Испытание Сайги ч1:

------------------
Не навреди...

Сразу видно - профан и ветку про С410к не читает 😀
Сайга-410К:

------------------
Не навреди...

Наш человек
Сайга 410к-4 + модератор звука:

------------------
Не навреди...

Познавательное видео
Сайга 410К-01 с пулей "Азот" vs Стальная 3-х мм п…:

------------------
Не навреди...

"спецназовец" с с410к
Сайга 410:

Обратим внимание на безупречную работу автоматики.

------------------
Не навреди...

Парням наверное в детстве мама в войнушку играть не давала. Прямо под страхом ремня запрещала, вот они щас и отрываются.

"спецназовец" с с410к

Я поражен, серьезно, особенно доставило удовольствие то, насколько точно он поражал мишени с такого расстояния !!!
Я думал только американский SWAT, на пару с ихними же сисястыми девками всех мастей умеет так красиво стрелять, да еще с таких дистанций. Но теперь, после просмотра этого видео, я спокоен, если у нас есть ТАКОЙ спецназ - мирное миро над нашей головой никогда не омрачится ...

з.ы. Говорят "шоколадная армия" сейчас тоже массово перевооружается на С410К ...

Slon999
Я поражен, серьезно, особенно доставило удовольствие то, насколько точно он поражал мишени с такого расстояния !!!

А если серьезно - прошлые выходные купил впервые коробку "золотистого" Барнаула, они вообще не перезаряжаются, либо рвут гильзу прямо в патроннике (2 из 10) с очень неприятным пшиком. Короче еще раз убедился - хочешь чтобы 410К работала не бери современные заводские патроны. Перед этим 2 коробки самокрута не дали ни одной задержки.

Алекс1974
Я под впечатлением.

этого видео
сайга 410к-04! .mp4:

Я тоже 😛

Я не смог бы так.
Только если со своим зелёным лазером и не так быстро... 😊

видюх то накидали)))

купил впервые коробку "золотистого" Барнаула

diman56
видюх то накидали)))

Все по теме и интересные 😊.

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=FFCARCCHq2k

Не знаю, блин, как тут видео вставлять, но вот этот эпичный ролик доставил 😀
А еще я думаю, как тёлке палец-то не оторвало... неужели настолько удачлива?

Фигня война, я как-то не мог понять, почему моя в мишень попасть не может... Оказалось ЛЕВЫМ глазом пытается с правого плеча 😀
З.Ы. не с моего ствола, в "тире".

Продолжим
Стрельба из карабина Сайга 410 К 04:

В видео тесты фабричных патронов "Техкрим" на 25м. Кучность хорошая.

------------------
Не навреди...

Крутые парни 😀
Сайга 410к:

------------------
Не навреди...

"Штурмовик"
Охотугодье, Сайга 410К, кал. .410, пулевая стрель…:

------------------
Не навреди...

Правильный обвес 😀
Сайга 410К-02 ежемесячные стрельбы (пострелушки):

Кучность и скорость стрельбы поражают воображение. Про сошки молчу 😀

------------------
Не навреди...

О Сайге в 2х словах
Гладкоствольное ружье Сайга 410:

------------------
Не навреди...

Сайга 410. Боже, дай мне сил! \ Saiga 410. The mo…:

Название ролика лучше всего соответствуют его сути 😀 😀 😀

------------------
Не навреди...

Очень познавательное видео. Многие иллюзии снимает
Пробивная сила гладкоствола.:

------------------
Не навреди...

Не совсем про 410к, но интересно
Пуля магнум 12/76 28гр по стальному листу 7-8мм, …:

------------------
Не навреди...

Нет господа, это все х-ня. Только тот, кто постиг сокральный смысл этого цикла:

может считать себя настоящим ГУРУ.
Откровение от Димитрия 😛.

SergeySR
Сайга 410. Боже, дай мне сил! \ Saiga 410. The mo::Название ролика лучше всего соответствуют его сути

но вот этот эпичный ролик доставил

Заряжаем Сайгу без магазина

Сайга 410. Боже, дай мне сил!

"Клин!!!, КЛИН блеать!!!!!" Он с нее раньше то вообще не стрелял что ли?

Медвепут
Почему ? Конечно стрелял, всегда стрелял - в мануальном режиме, "олд скул" так сказать

Я как-то не понял - это что, после каждого клина надо магАз менять?

ДСП надо попробовать - я стараюсь, как по-книжке, сухой сосновый брус/доску использовать.
Простой шарик на 1,5 сокола обычно берёт 100-120 мм. Тяжёлые пульки (на сунар-42) брус 150 мм берут не напрягаясь, если сучка не встретят (это если в упор, метров с 5-10).
На сакральный стольник пока пробивную силу не тестил - не дорос пока. Более-менее вменяемый результат на сто пока оболочкой 165гран (жёлтая такая, от HORNa которая) и ещё твёрдым шариком от него-же. Но даже по видео видно, что шарик долетает "на последних парах".

По моим наблюдениям, попадание пули 12К (заводской, навроде позиса) в слегка влажный боровой песок делает дырку глубиной около 10 см и диаметром около 10-12 см.
Тяжёлая пуля из .410 аналогично делает дырку глубиной в районе 15 см, но диаметр получается где-то 6-7 см.

mosolov
шарик долетает "на последних парах"

mosolov
яжёлая пуля из .410 аналогично делает дырку глубиной в районе 15 см, но диаметр получается где-то 6-7 см.

------------------
Не навреди...

mosolov
ДСП надо попробовать - я стараюсь, как по-книжке, сухой сосновый брус/доску использовать.

пуля выбила кусок дна сковороды, этот "осколок" прошил насквозь ДСП и лежал в полуметре за ДСП.

сама пуля слегка деформировалась лежала перед сковродой рядышком.
где то у меня фото есть, поискать?

mosolov
это если в упор, метров с 5-10

Уже medved 73 подумывает о покупке впо 136, скоро среди владельцев с410 я останусь в гордом одиночестве 😀

------------------
Не навреди...

SergeySR
Уже medved 73 подумывает о покупке впо 136, скоро среди владельцев с410 я останусь в гордом одиночестве 😀

Патрончики были тогда стандартные, порноул пулевой, ну никак не отмахалась бы. Вот так вот 😊

Kotone
А вот и ничего подобного, я свою К04 никогда не продам.

Все, я спокоен, а то одиночество угнетает 😊

Kotone
Один раз только пожалела, что посерьезней ничего нет, когда кабанчик к нам в лагерь пришел.

Да не, я щас кручу вот с этими:

С этими как-то поспокойней, чем с фостерами шестиграммовыми.

Kotone
я щас кручу вот с этими

Неплохие пульки. Единственный их минус - нужен парадокс (как и для моих). Поэтому в разработке пули для гладкого ствола. Так как аналог Л2 мне не сделать, то весь упор на стабилизацию газовым двигателем.

SergeySR
Единственный их минус - нужен парадокс

Kotone
Для всего остального таки есть аж два нарезных, поэтому изобретательством не занимаюсь...

Тогда да, смысла нет.

SergeySR
Тогда да, смысла нет.

http://guns.allzip.org/topic/283/1332906.html
Это про гильзотеку
если надо - порекомендуют, настоятельно

fregat.71
http://guns.allzip.org/topic/283/1332906.html
Это про гильзотеку
если надо - порекомендуют, настоятельно

Ну, у нас такой лабуды нет и, надеюсь, не будет. В любом случае, до выяснения еще 3 года.

Тогда да, смысла нет.

Kotone
А вот и ничего подобного, я свою К04 никогда не продам.

Kotone
...А еще я думаю, как тёлке палец-то не оторвало... неужели настолько удачлива?

Ruwa
аналогично! даже мыслей нет о продаже.

Вау, нас уже трое заядлых любителей 410к 😊.

Бюро
а как Вам это:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Ну пальчик у него, видать, казенный 😀

Заядлый любитель сайги 410 это Алекс 😊 А мы так... пользователи 😀

Бюро
Заядлый любитель сайги 410 это Алекс А мы так... пользователи

уже трое заядлых любителей 410к

К@л@шников
тока я еще охотить её учу

К@л@шников
уже трое заядлых любителей 410к

Четверо минимум, тока я еще охотить её учу.

Американцы с С410
custom Saiga .410 shotgun:

------------------
Не навреди...

Интересный ролик из Америки про АК и С410
Saiga 410 Shotgun:

------------------
Не навреди...

.

http://i51.fastpic.ru/big/2013...1ee9db28723.jpg
http://pics.livejournal.com/mpopenker/pic/000pt2bc

[QUOTE]Изначально написано SergeySR:
[B]Для поддержания ветки "на плаву". Пару видео про С410к.

Тут засветился Хорн 410. Непонятно из чего стреляли, но все очень косо 😀

Не всем же быть снайперами, на то он и бабахинг. Уважаемый Сергей, Вы сами показали бы как точно стреляете.

Firemen 8
Уважаемый Сергей, Вы сами показали бы как точно стреляете.

Хорн 410 видел, однако видео не для открытого доступа, поэтому извините.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как на сайгу 410 (охотничий базовый вариант), поставить складной приклад? Просмотрел бегло -
только вариант с прикладом фирмы ATI нашел, и то не складной, а
телескопический. Спасибо.

Задний вкладыш менять надо.
А это вмешательство в ОЧ, которой является ствольная коробка.
Только через разрешение ЛРО и лицензированную оружейную мастерскую.
Потом размер. Если длина со сложенным прикладом будет меньше 80см с возможностью производства выстрела-нарушение ЗОО.
Блокиратор нужен. Переделка и все заморочки с УСМ делают миссию невыполнимой.
Вывод - проще купить другую со складным прикладом, а эту продать.

ЛЕНЭНЕРГО, спасибо. Очень жаль, стрельнул три раза - понравилось,
оплатил сразу (совсем немного б.у.), стрелял с рукояткой, про
приклад не подумал что-то, ружье пока в магазине, жду документы,
и думаю про приклад, с этой рукояткой 89 см. а с прикладом ~ 110 см.
Продавать не хочу - аккуратная вроде, а с прикладом - длинная.
С рукояткой этой стреляют вообще? Спасибо.

Так и стреляй дальше!
У меня охотвариант 223rem с длинным стволом.
Очень удобная. И рукоятка отдельно есть.
Только с прикладом стрелять гораздо удобнее.
А для транспортировки приклад отстёгивается.
Складные приклады больше для десантников предназначены.

ЛЕНЭНЕРГО
Складные приклады больше для десантников предназначены.

Ото не надо ля-ля! 😀
У котегов специальные аффтаматы есть, подводные.
Стрелами пуляют.

Konstantin!!!
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как на сайгу 410 (охотничий базовый вариант), поставить складной приклад? Просмотрел бегло -
только вариант с прикладом фирмы ATI нашел, и то не складной, а
телескопический. Спасибо.

http://www.squal.ru/oruzheynyy...ri-0410000.html В купле-продаже Сайги /зап. частей можно б-у подешевле поискать. Еще есть буржуйские варианты.
Только вот честное слово - не нужно это ей, хотите со складным сразу С-ку и покупайте 😛.

ЛЕНЭНЕРГО
Задний вкладыш менять надо.
А это вмешательство в ОЧ, которой является ствольная коробка.
Только через разрешение ЛРО и лицензированную оружейную мастерскую.
Потом размер. Если длина со сложенным прикладом будет меньше 80см с возможностью производства выстрела-нарушение ЗОО.
Блокиратор нужен. Переделка и все заморочки с УСМ делают миссию невыполнимой.
Вывод - проще купить другую со складным прикладом, а эту продать.

Вывод безупречен 😊

Всем большое спасибо,
vinni83 спасибо за ссылку,
подумаю на приобретением.

Камрады, подскажите, стоит ли подрезать пружину на коротком магазине? Сейчас в ней 11 витков (так с завода).

Comrek
Камрады, подскажите, стоит ли подрезать пружину на коротком магазине? Сейчас в ней 11 витков (так с завода).

11 многовато, конечно. Я до 5 витков порезала, и ничо, нормально.

Всем большое спасибо,
охот. вариант не стал брать,
забрал обратно деньги, взял 04
с пластиковым цевьем, новую.
Вразумили, однако. Спасибо.

Konstantin!!!
Всем большое спасибо,
охот. вариант не стал брать,

Konstantin!!!
Всем большое спасибо,
охот. вариант не стал брать,
забрал обратно деньги, взял 04
с пластиковым цевьем, новую.
Вразумили, однако. Спасибо.

Ну покажите фотокарточки что ли 😀

ЛЕНЭНЕРГО
А для транспортировки приклад отстёгивается.
Складные приклады больше для десантников предназначены.

Браконьер! Разве можно птичек обижать? 😊

Gnz
А если я струляю из окна машины по воронам? Я тож дисант?

Всем здравствуйте,

Ну покажите фотокарточки что ли

Браконьер! Разве можно птичек обижать?

Konstantin!!!
Всем здравствуйте,
С Вашего позволения после первых стрельб - обязуюсь.
Два маленьких вопроса:
1. Какой чехол посоветуете?
2. Где купить прибор для регулировки прицельных пр.
Спасибо.

1. Ну это... кагбе... даже вот не знаю, чего сказать. Чехол - любой, подходящий под габариты. Скорее всего, тканевый, конечно.
2. Купить - здесь же, на ганзе, в купле-продаже запчастей и комплектующих мушководы периодически попадаются. Я, правда, не заморачивалась, давила мушку закруткой от 12 калибра 😀

Kotone Спасибо за участие,
мне советовали даже молоточком
(аккуратненько), но что-то побаиваюсь.
А от обычного автомата не подойдет?

Не, молоточком - это плохо. Не сработает.
А от автомата пойдет, конечно.

Отлично!
Спасибо.

Дайте пожалуйста
пару ссылок про пристрелку,
есть тир 25 метров, если смысл
искать больше по длине?
По боеприпасам заводским
что посоветуете, пока есть только
барнаульские с пулей Ф. в
латинизированной гильзе - пойдут такие?
Спасибо.

Пристрелка: http://guns.allzip.org/topic/43/358807.html

Тир больше искать смысла мало, ну разве что 50 метров. Больше она все равно не потянет.

По боеприпасу, если вы только пулей собираетесь работать, то барнаульские вполне сойдут, но лучше старые, в стальной. Но еще лучше немедля осваивайте самокрут. С шариком калиберным нопремер всяко вкуснее.

Kotone
ну разве что 50 метров. Больше она все равно не потянет.

Какое голословное утверждение 😛. Тянет больше и намного. Ясное дело, не шариком или фостером.

Все наверное, пока хватит
теории, буду переходить
к практике. Всем большое
спасибо! Всего хорошего.

Konstantin!!!
... взял 04... новую...

Konstantin!!!
...1. Какой чехол посоветуете?
2. Где купить прибор для регулировки прицельных пр.
...

Konstantin!!!
....про пристрелку....По боеприпасам заводским
что посоветуете...

Бюро
Почитайте про "холодную" пристрелку (НЕ лазерную)

madclone
т.е. я вижу куда смотрит ствол. дальше надо подтащить прицельные приспособления под эту точку хотя бы по горизонту (у меня чуть смещено влево). ну а вертикаль ловить только отстрелом

по памяти, падение шаровой пули на 50м около 3-4см, на 25 должно по линии стола идти, возможно чуть ниже.

так что можно и вертикаль выстовить достаточно точно

ЛЕНЭНЕРГО
Браконьер! Разве можно птичек обижать? 😊

Ruwa
на 25 должно по линии стола идти

Всем здравствуйте.

техкримовский "Спорт-С", он поточнее,

Новую?! Вроде стоит же производство?

madclone
но вычислить точку перегиба не знал как. а оно вона чо. 25 метров. запомню

а у тебя какая? у меня 02.
да, надо пробовать 😊

у меня 03 сайга.
пробывать надо однозначно 😛

madclone
а чойта не лазерную? ...

Gnz
Вороны не внесены в реестр добываемой дичи. 😀

Konstantin!!!
Всем здравствуйте.
не подскажите почему, по цене он дешевле чем барнаул.,из-за гильзы? Как я понял производственного патрона для 50 м. вообще нет? Может есть иностранные хоть какие-то, приемлемые? ...

Ну какой стороной шар не поверни, он всё одно шар, следовательно не рысканёт в сторону, но быстро "тормозится", мелко весит. По цене, как бы сказать... И из-за гильзы, и Техкрим на встречу идёт, и просто проще, и не факт, что в другом магазине не будет по другому. У нас в Нске можно и по 18 и по 26 увидеть, а бранаул от 22 (правда дробь) до 28. Где их взять то ибимпортные? Говорят бреннеке неплохо летають, но мне в лапки не попадались. Вопрос пули для гладкоствола .410 для стрельбы свыше 50 метров подобен вопросу о философском камне... все ищут, кажется вот-вот... но...
Да и зачем стрельба на большие дистанции 410? Если ствол для развлечения (90%) то хватит и 20 м за глаза, если для повышения "боевого духа", то тем паче, оборонные дистанции малы, если для охоты, так в лесу 50 метров не везде найдёшь.

Бюро
Да и зачем стрельба на большие дистанции 410? Если ствол для развлечения (90%) то хватит и 20 м за глаза, если для повышения "боевого духа", то тем паче, оборонные дистанции малы, если для охоты, так в лесу 50 метров не везде найдёшь.

Всем здравствуйте.

ствол для развлечения (90%)

Говорят бреннеке неплохо летають

Konstantin!!!
Внимание вопрос - подрезать пружину в магазине - обязательно?

Konstantin!!!
...и стоят полтинник, увы.

Konstantin!!!
Внимание вопрос - подрезать пружину в магазине - обязательно? я латунных снарядил 10 - туго, а 9 - (по инструкции) свободно двигаются? Может их (магазины) доделали на заводе наконец-то? ...

Всем спасибо за ответы,
видимо все-таки придется дорабатывать.

Что Вас смутило? Режьте, не задумываясь

сегодня видел в красной гильзе пластиковой,патрон - пуля 11 гр,
по моему не нашего производства,но цена - на уровне барнаульских,
чуть-чуть выше (на 5р). 11 грамм это - сильно! как оно при этом летает?
Спасибо.

Konstantin!!!
11 грамм это - сильно! как оно при этом летает?

Konstantin!!!
11 грамм это

------------------
Не навреди...

Konstantin!!!
сегодня видел в красной гильзе пластиковой,патрон - пуля 11 гр,

Скорее всего это были Техкрим с пулей 40S&W,

Уморное видео
Автомат АС Вал (AS Val). ВСС Винторез (VSS Rifle)…:

------------------
Не навреди...

А это вообще мегаэксклюзив!
Испытание маслофильтра (C-102) на Сайге 410К-02:

------------------
Не навреди...

Вал это ад....

Интересно, маслофильтр просто так накрутили, сабсоники сделать не додумались?

Kotone
сабсоники сделать не додумались?

А пули такие есть для гладкого ствола? Ведь фостер или шарик, да еще на дозвуке, абсолютно не интересны.

SergeySR

А пули такие есть для гладкого ствола? Ведь фостер или шарик, да еще на дозвуке, абсолютно не интересны.

В чем проблема залудить уменьшенную навеску порошка да пулю воткнуть грамм 15? Если все рассчитать, 300 мысов и получится, а тяжелая пуля даст перезаряд. Или я ошибаюсь?

Kotone

В чем проблема залудить уменьшенную навеску порошка да пулю воткнуть грамм 15? Если все рассчитать, 300 мысов и получится, а тяжелая пуля даст перезаряд. Или я ошибаюсь?

Там вся суть - гладкий ствол. Переходника под парадокс я не наблюдал. Поэтому, думаю, не выйдет ничего.
У меня есть тяжелая пуля под гладкий ствол, но она стабилизируется двигателем, который сильно засвечивает все вокруг. Без него пуля кувыркается.

Не могу понять, причем тут это. Вроде задача выстрелить без особого шума, а не чтоб пуля пришла носом на сто метров. А?

Kotone
задача выстрелить без особого шума

Kotone
чтоб пуля пришла носом на сто метров.

SergeySR
Это и есть результативная стрельба. Все остальное - профанация.

Из .410? На сто метров через маслофильтр? А точно-точно оно надо? Мож тогда уже на таких дистанциях переходить на нарезь? 😛

Kotone

Из .410? На сто метров через маслофильтр? А точно-точно оно надо?

Не вижу проблем. Только насадку надо под парадокс. Пуля из С410к04 через парадокс и бутылку 2л на дозвуке летит носом вперед на 100м. Видео я выкладывал.

Kotone
Мож тогда уже на таких дистанциях переходить на нарезь? 😛

SergeySR
Только насадку надо под парадокс

SergeySR
только патроны придется крутить самому, что не очень законно.

То-то целый раздел "релоадинг нарезного" у нас существует, и его даже не закрывают 😀

Kotone
Те пули, которые я выкладывала, на те же метров 50-70 полетят нормально, а больше - ну вот правда - не нужно...

Согласен. Однако, для интереса можно и дальше попробовать.

Kotone
То-то целый раздел "релоадинг нарезного" у нас существует, и его даже не закрывают 😀

SergeySR
для интереса

SergeySR
На ганзе много каких разделов. Некоторые используются для мониторинга и при получении команды можно заиметь неприятности.

Kotone
Но я-то в основном практикую... Поэтому и дальности такие слабенькие.

Я практикую реже, но стреляю на пределе. Пуля головой вперед через длинный парадокс 200м летит это точно. Этим летом хочу детально оценить остаточную мощность разных пуль на дистанции 100-300м для определения безопасного расстояния.

SergeySR
летом хочу детально оценить остаточную мощность разных пуль на дистанции 100-300м для определения безопасного расстояния.

Kotone
А вот это интересно, выложите отчетец 😛

Самому интересно, однако с открытого прицела не так просто попасть в мишень на дистанции 300м 😀. Но я постараюсь. Отчет будет.

SergeySR

Самому интересно, однако с открытого прицела не так просто попасть в мишень на дистанции 300м 😀. Но я постараюсь. Отчет будет.

Кстати, огласите примерно номенклатуру пуль, которые собираетесь тестировать?

Kotone
номенклатуру пуль

3. Оболочка 8г
4. Оболочки из конденсаторов 12.5г
5. Пули из сплава Pb-Na 14г
6. Полуоболочки 11-14г (разные)
Все под парадокс.

7. Пули с газовым двигателем суммарной массой от 9 до 19г (варирование массой топлива и свинца). Поиск оптимума для стабилизации.
Эти под гладкий ствол.
Вот вроде и все. Стрелки оставлю на потом, когда лейку смастерю для литья хвостов из Zn.

что такое пуля с газовым двигателем?

Рыбник
что такое пуля с газовым двигателем?

Пуля, стабилизируемая газовой струей. В качестве газового двигателя хочу испытать обычный Дымный порох, так как горит он без трассы. Применяемый ранее состав сильно засвечивает все вокруг (пуля похожа на летящую комету).

Пулю с этим двигателем снесет в сторону. Это ж не управляемый РС !!!

akkura
Пулю с этим двигателем снесет в сторону

------------------
Не навреди...

Прикольное видео про тактика с с410к02
Сайга 410к-02.AVI:

------------------
Не навреди...

Просто Ваня
сайга 410-02:

😀

------------------
Не навреди...

Друзья, а что там с техкримовской оболочкой? Вроде столько ожиданий было. И каков результат? Летает? Вот подумываю обратно в ряды 410-ков вернуться. Хочется чего-то компактного, только вот не решил, Вепря взять или С-410-04 (или какая там самая короткая).

SergeySR
Просто Ваня

Вопрос.
Как отключить газоотвод на 410-к?Не травмотично как для аппарата так и для человека,по времени не долго и не дорого.

zengaya
Друзья, а что там с техкримовской оболочкой?

zengaya
Вроде столько ожиданий было. И каков результат? Летает?

zengaya
Вот подумываю обратно в ряды 410-ков вернуться. Хочется чего-то компактного, только вот не решил, Вепря взять или С-410-04 (или какая там самая короткая).

Засветилась сайга 410 в криминале, однако с учетом того что она изначально идет нерабочая, пострадал один человек.

Ivani4
На днях в Подольском районе -

http://podolsk-life.ru/news-11345.html

В поселке Львовский Подольского района 34-летний безработный Сергей Метров из карабина Сайга-410 дважды выстрелил в голову своей 59-летней матери.

Убийство произошло в 15.35 в 31-ом доме по Советской улице. Женщина от выстрела скончалась на месте.

- Мужчина расправился с матерью из официально зарегистрированного на его имя охотничьего ружья, а потом направил оружие на своего 63-летнего отца, который зашел в комнату, - рассказали 'Комсомолке' в ГУ МВД России по Московской области. - Но тут случилось чудо: убийца промазал, прицелился еще раз, нажал на спусковой крючок, а карабин дал осечку. Преступник попытался вновь дослать патрон в патронник, но повторный выстрел тоже не произошел. При попытке перезарядить оружие произошло заклинивание ударно-спускового механизма.

Благодаря этому главе семейства удалось обезоружить обезумевшего матереубийцу.
Прибывшие на место сотрудники полиции задержали его сына. Возбуждено уголовное дело, идет следствие.

------------------
Не навреди...

Как отключить газоотвод на 410-к?Не травмотично как для аппарата так и для человека,по времени не долго и не дорого.

SergeySR
прицелился еще раз, нажал на спусковой крючок, а карабин дал осечку. Преступник попытался вновь дослать патрон в патронник, но повторный выстрел тоже не произошел. При попытке перезарядить оружие произошло заклинивание ударно-спускового механизма.

SergeySR
...4. Оболочки из конденсаторов 12.5г...

Алекс1974
Так Сайга спасает жизни!

Бюро
шо в пластиковой оболочке = 10.3

------------------
Не навреди...

Я сверлом с закрытого конца формировал угол... Тупой, но всё-же 😊 И пластиковую оболочку на место надевал, ибо без оной по стволу пуля пролетала, а с ней тормозилась и гонялась воздухом.

Бюро, я формовал пулю под д=10.35мм. ПХВ оболочку выкинул. По стволу пуля просто так не идет. Как полетят, посмотрю намедни.

------------------
Не навреди...

Неужели такое можно где-то увидеть в дикой природе?

Мечта Ruwa 😀

------------------
Не навреди...

SergeySR
Мечта Ruwa

Надо вызвать авиаудар, и накрыть их кассетной бомбой. Сразу будет куча мяса, уже даже слегка поджаренного. 😀

накрыть их кассетной бомбой.

Фиии как не гуманно!!!!! :-)

SergeySR
Неужели такое можно где-то увидеть в дикой природе?

Чего только не бывает в дикой природе. 😊

Интересная статья
http://guns.allzip.org/topic/14/723.html
С учетом того, что С410 мощнее указанного по ссылке оружия в 4 раза, можно обороняться от медведя 😊

------------------
Не навреди...

SergeySR
Интересная статья

Здравствуйте! Ув. 410-ники. Не могу найти (по форуму) фотки, там приспособление для изготовления оболочных пуль, нужны замеры. Раньше видел, а теперь не могу найти. Помогите пожалуйста. За ранее СПАСИБО !!!

Ага, хорошо спасибо. Если диаметр сделать 10.4, хорошо или плохо?

Лучше наверно всё-таки 10.3, попробуйте ствол промерить, хотя кустарное производство оболочки уж Оооооочень трудозатратное, и много таких пуль Вам не сделать, следовательно ствол (сайги 410 есно) не уработать 😊
Вышеприведённый вариант - без "направляющей", тут оболочку раздаёт свинцом, но в принципе можно толкатель удлинить (с уменьшением диаметра ступенькой на толщину трубки) и давить оболчку "на сухую" самим толкателем.
Закромя того, нужно что-то придумать с заливкой, что-бы получалось однообразно по форме и по весу.
Соединение нижних деталей лучше сделать резьбовое, чтоб не расходились при формовке.
Использовать "мягкие" стали (типа "а, пойдёт на первое время") тож черевато, особенно если без пресса, молоточком... хотя лучше даже и не пробовать молотком, посмотрите у Сергея, как быстро сделать самодельный пресс из домкрата.
Ну и не забывайте, что создание "Точной пули для парадокса" из медной трубки для КамАЗа или алюминиевой из строймагов - пустая затея в связи с тем, что несмотря на все ухищрения, в домашних условиях, такая оболочка скорее всего будет растягиваться неравномерно.
Да! Возможно не лишней станет полировка и смазка 😊 Если оболочка, после формовки, не снимается с направляющей (если конечно решите делать с направляющей), попробуйте легогонько обстучать её молоточком со всех сторон.
Обратите внимание, что труборезы загибают края, и что с этим надо либо бороться (но опять же соблюдая однообразие) либо мириться.
Почитайте у Сергея про хим обработку (он травил для уменьшения толщины стенок и покрывал тефлоном, если не ошибаюсь).
Обратите внимание на конденсаторы, как удобное сырьё.
Обратите внимание на свёрла, как удобные заготовки для толкателя (диаметр там можно сразу подобрать).
Когда надоест извращаться, обратите внимание на ТЕХКРИМ и его новые оболоченные пули 😛
Не спешите, почитайте как можно больше на эту тему, лично я в этом не спец, что припомнилось сразу, то и накалякал, чиста пальцы размять перед трудовым днём 😊

Спасибо! Оч. занимательно. Была еще одна конструкция из 2-ух частей (собственно такую и хочу), прессуешь с помощью тисков и выколотка (готовую пулю выбивать). Трубки у меня алюм.(тонкостенные, труборез не нужен) от китайской тв антенны, ровно 10 в диаметре.

обратите внимание на ТЕХКРИМ и его новые оболоченные пули

Товарищи, помогите пожалуйста с размерами матрицы. Очень нужно. http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html Пост #2508

Вот нашел то что давно искал. 😊

Бюро
хотя кустарное производство оболочки уж Оооооочень трудозатратное

Бюро
Лучше наверно

Бюро
что-бы получалось однообразно по форме и по весу

Бюро
Соединение нижних деталей лучше сделать резьбовое, чтоб не расходились при формовке

Бюро
хотя лучше даже и не пробовать молотком

Бюро
такая оболочка скорее всего будет растягиваться неравномерно.

Бюро
не лишней станет полировка и смазка

Бюро
Когда надоест извращаться

------------------
Не навреди...

VALL-E
Вот нашел то что давно искал. 😊

Ничего у Вас не выйдет. Даже не пытайтесь. Только зазря деньги переведете.

А вообще очень порадовали пули из цинка. Все подробности в этой теме
http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html
При их использовании смысл в оболочке теряется.

------------------
Не навреди...

Ничего у Вас не выйдет. Даже не пытайтесь

изначально алюминиевая трубка идет 10/8мм (внеш/внутр диаметры).

У меня трубка оч. тонкостенная, хоть ножницами резать можно. Стенка примерно 0,2-0,3мм.

VALL-E
Здрасти! Это почему?

Удары молотком априори не располагают к качеству.

Удары молотком априори не располагают к качеству

Прессовать с помощью тисков, а молотком выталкивать готовую пулю. Хотя можно тоже тисками.

VALL-E
У меня трубка оч. тонкостенная, хоть ножницами резать можно

------------------
Не навреди...

VALL-E
Прессовать с помощью тисков

------------------
Не навреди...

желательно дорнировать трубку до 10,35ммНа

Я думаю что при прессовки ее раздует до нужного д.
трубка 10мм.

Попробуйте, а потом выложите фото для оценки качества.

Ок. Сначала закажу у токаря эту конструкцию.

VALL-E

Я думаю что при прессовки ее раздует до нужного д.

В ряде случаев у меня мяло оболочку из конденсаторов (был замин сбоку в с/3), пока не поставил "противодав". Если дорнировать, то таких проблем нет.

VALL-E
Сначала закажу у токаря эту конструкцию.

------------------
Не навреди...

Я в этом деле чел. новый. Будем пробовать, экспериментировать чтоб понять лучше. Вот.

Камрады, четыре вопроса:

- Подойдет ли к С410К-01 длинная рукоятка от С12К030? А если подойдет по посадочному месту, то не разный ли там с родною 410-ю крепеж?
Если все подходит, то где можно купить рукоятку С12К030?

- Где можно приобрести антуражный магазин с выштампованными полосками а-ля СВД?

- Где можно купить качественную КОРИЧНЕВУЮ "галошу" на приклад?

- Подойдет ли на металлический приклад С410К-02 коричневый кожаный прикладный патронташ "Хольстер"? Или прикладный патронташ "Царская охота"?

:) Чего тут на ганзе только не продают!
Патронташ... ммм... а в чём смысл? Вы современного бойца с автоматом видели, увешанного пулемётными лентами, как в гражданскую войну? Может лучше крепление для запасного магазина? Кстати, магазины "а ля СВД" насколько я помню промышленно никто не производил, один энтузиаст (не помню кто, простите) делал сам, выкладывал фотоотчёт, но как-бы всё одно не то получилось.
"Галоша" будет мешать фиксироваться прикладу, может проще наборную сделать (тоже где-то фотоотчёт есть)?
Ещё навеяло приклАдным патронташем... зимой как-то не очень приятно лицом к металлическому прикладу прислоняться, я трубку сан-техническую теплоизоляционную разрезал и нитками приматывал, хипово смотрелось 😊

SergeySR
...Надо научиться резать трубку строго на равные части. Если получится, то разница по весу будет минимальная. Заливать оболочку надо чистым свинцом ...

Тут вопрос ещё в том, КАК заливать. Ведь если тупо плюхнуть в пулю с горочкой, то надо будет дружить с напильником и весами, но всё одно торец будет как попало обработан. Если собирать что-то вроде пулелейки с отсекателем (сиречь тонкой шейкой) то и тут надоть будет соблюдать технологию производства: чтоб температура была стабильна, чтоб столб свинца был одной высоты (но никак не вровень с поверхностью пули - усаживается, да ещё неравномерно), ну и свинец однотипный, что самое главное 😊
Вот потому я за заводские изделия при стрельбе по мишеням - не надо ломать голову, отчего это отрыв такой странный, а ежели просто побабахать, так и зачем тогда оболочка, только чтоб железо потолще продырявить? (и так барнаульский колпачок шьёт металлический кунг, 0,5 или 08, хбз, насквозняк, даже не сильно деформируясь, судя по диаметру выходных отверстий

То что хотелось когда-то (сразу говорю, что такое черчение, давно забыл):

То что когда-то делал для попробовать:

Ну и то, что висит где-то тут на ганзе (авось аффтор не обидится):

Бюро
Тут вопрос ещё в том, КАК заливать.

Бюро
Вот потому я за заводские изделия при стрельбе по мишеням - не надо ломать голову, отчего это отрыв такой странный...

Вот, вот! Не всё так просто, как оно на самом деле 😊

Разбавлю оружейную (саежную) тематику.
Сегодня сплавали на оз. Глухое, расположенное на о. Темный (там когда-то жил Колдун), в надежде найти белый лотос. В итоге среди желтых кувшинок нашли такое водное растение. Немного не подходит под описание как белой кувшинки, так и белого лотоса. Может кто рассудить, что за цветок на фото?

------------------
Не навреди...

Все о пулях да о пулях! Ответьте, пожалуйста, простому парню, пользующему Барнаул и Спорт-С на вопросы по обвесу (см. пост ?296).

Говорю ж тут куча тем с продажей комплектухи, в том числе ручек 😊 и даже не фабричных (Тигрокот ваяет http://guns.allzip.org/topic/241/581958.html ), поинтересуйтесь там. Всё стандартно везде имха.

Да подойдет рукоятка, а на остальное положено ссылки давать, а то че это за патронташ "хольстер"? Хольстер - это фирма, у нее докуя всяких вариантов всего чего угодно. Чего за "царская охота"? Короче, вопросы не засчитываются 😀

..

Чего за "царская охота"? Короче, вопросы не засчитываются

Есть вопрос, должен быть ответ ( если кто знает ). Где человеку (в данном случае Comerk) еще искать ответ? Тут и так мелко, а в данной ситуации вообще все колом встанет. На данном форуме общение же, на тему С410. Или и здесь свой регламент? Объясните пожалуйста если Я чего то не понял.

Бюро респект!

Может кто рассудить, что за цветок на фото?

Она? http://www.inf-red.ru/kuvshinka_chisto_belaia.html

VALL-E

Есть вопрос, должен быть ответ ( если кто знает ). Где человеку (в данном случае Comerk) еще искать ответ? Тут и так мелко, а в данной ситуации вообще все колом встанет. На данном форуме общение же, на тему С410. Или и здесь свой регламент? Объясните пожалуйста если Я чего то не понял.

Я и написала, пусть ссылки на конкретные модели патронташей этих дает. Или я всезнайка и экстрасенс, сама догадаюсь, что он имел в виду? Или мож сама гуглить должна? Не-не, так не пойдет, тут только КОНКРЕТНЫЕ вопросы задаются, а не "хочу то, не знаю что". Вон про рукоятку был конкретно задан вопрос, с какой модели на какую поставить хочет чел, я ответила. Про остальное хотелось бы в том же ключе.

orisa87

Она? http://www.inf-red.ru/kuvshinka_chisto_belaia.html

Водяная лилия-кувшинка белая, Нимфея. Это я про название цветка. В мире около 50 видов насчитывается, это наша водяная лилия.

Да Интернет у меня очень плохой, с модема, и мастер я в нем не слишком большой, вот ссылки давать и не получается.

Ладно, с рукояткой понял, с патронташем как-нибудь сам разберусь.

Хотя может кто ставил на металл приклад хоть какой-нибудь покупной патронташ? Поделитесь опытом?!

А магазин а-ля СВД, я имел ввиду такой как в посте 48 на 3 странице этой темы.

Может кто знает, где такие продаются? Я что-то пока нигде не находил.

Это не "а-ля СВД" 😛 Это Продизовский магазин на 5 похоже. Нынче такие не производят и взять можно только с рук. Ходят слухи, что заставить их работать по-человечьи многогиморнее, чем родные 😊
http://guns.allzip.org/topic/241/1233163.html
http://guns.allzip.org/topic/43/365611.html

Мальчики, калибросрач не разводим, тема не для того делана

medved 73
не не не надо 😊

Что не надо? Снова мне тут будете калибросрач устраивать? Хотите, чтобы тема закрылась как же, как и первая? 😠

напоминаю, тема создана СПЕЦИАЛЬНО и ОТДЕЛЬНО для общения и обсуждений "четырестадесятников" - - представителям других калибров НЕ СЛЕДУЕТ флудить в этой теме - как-то: переубеждать их, допускать оскорбления и неуважение!

Автор темы - Kotone может всегда САМА удалить все, что ей не нравится на ее личное усмотрение

SergeySR
Жаль, что никто не сообразил, что там сковорода 3-хслойная. Внешние слои нержа (тягучая зараза) и спаяны алюминием (марку конечно же не знаю) = это весьма и весьма вязкая "смесь". Поэтому к таким вмятинам от 6,5 г пульки и тем более 1 (пусть) пробоине я отношусь с уважением.

Всем привет, оформляю зеленку и хочу приобрести для пулевой стрельбы через парадокс данное ружье. Читаю старую тему пока, но ответов не нашел еще. А вопрос собственно такой- какая длинна ствола оптимальна для длинного парадокса? чисто логически понимаю что 330, чтоб осталось достаточно давления и после спотыкания снова разогнать пулю по нарезам, ну и вход на нарезы как лучше сделать более "мягким", а лучше вобще прогрессивным?

vladimir-ilich
А вопрос собственно такой- какая длинна ствола оптимальна для длинного парадокса?

Берите сайгу 410к04. Она хорошо работает на малых навесках.

vladimir-ilich
ну и вход на нарезы как лучше сделать более "мягким", а лучше вобще прогрессивным?

Согласен, но есть одно "но", стаж только начат и до 223 ждать пять лет. А шкуру портить ой как не хочется, ну и лучше вобще промазать чем оставить подранка и гоняться за ним сутки. Использовать пневмо оружие тоже не вариант, если поймают то останусь без работы. А так это одна из меньших зол.

Так. Калибросрач снова пошел. Удаляю всё, что не отностися к теме, при попытке повторить - тему закрываю.

Kotone
тему закрываю

Алекс1974
Нене, не надо, сколько можно!? 😀

Ну ежели будете по-доброму прикадываться про холощение на диване - эт можно. Но про другие калибры тов. Сайгист высказался вполне конкретно, такшта терпите с Санычем на пару 😀

И все таки хотелось бы услышать в цифрах ответ по вопросу длинны ствола для парадокса ))) Сильно ли сыграют два сантиметра ствола? А может вобще предпочесть длинный ствол?
Сам я "ну нутром чую" что оптимально короткий ствол + длинный парадокс + удлинитель с дтк по калибру выхода из парадокса.

"ну нутром чую"

ДТК это реально понт корявый у меня их 2, только по ушам бьет, длину увеличивает и я вас умоляю, какая в 410 ом отдача. Про парадоксы, их у меня тоже два, разговор другой. Короткий парадокс более универсальный, если интересно могу объяснить почему(в ПМ) длинный более узок в применении. А на счет длины ствола, особенно нет принципиальной разницы, ведь уверенный выстрел по " мясу" пулей до 50 метров, как и любой дробовки. Если хотите уверенно стрелять дальше, флаг вам в руки, побольше литературы и кучу прибамбулек для самокрута и производства боеприпасов.

Наверное повторюсь,но...У меня короткий парадокс способствовал более кучной стрельбе пулей Фостера заводского барнаула.Самолейный шарик 10.4 из короткого парадокса лететь отказался.При использовании длинного парадокса 10.4 шар полетел лучше.Сайга .410К.Минусом этой модели считаю большое газоотводное отверстие - состругивает всё полряд в газовую камеру.

дтк не для уменьшения отдачи, а для уменьшения пинка на срезе ствола. Как я думаю, длинный ствол разгоняет пулю и в парадоксе она уже только тормозится и резонирует из-за большего удара о нарезы чем в коротком стволе. Для скоростей за сверх звуком короткий парадокс меньше подходит, как я понял из форума, из-за меньшего шага, потому смотрю на длинный, патроны тех Крим и самокрут с медной пулей.

vladimir-ilich
Сам я "ну нутром чую" что оптимально короткий ствол + длинный парадокс + удлинитель с дтк по калибру выхода из парадокса.

Сегодня стрелял из "германики" 12к и из 410к. Сравнивал дробовые патроны (феттер 5-ка 12к и самокрут 5-ка в 410к по рецепту Ruwa) и пулевые (свинцовая бреннеке вроде в 12к и свинец-натриевые в 410к). Дистанция 50м. Фото и видео нет так как дождь не прекращался ни на минуту (хотел испытать свою камеру 240к/с).
Стреляли по берёзовому пеньку (30см в толщину), по моим любимым стальным листам (4мм и 5мм), по кирпичам, по бетонному кольцу, по мешку с сульфоуглем и просто по мишени.
Резкость дроби (30м) что в 12к, что в 410к сравнимая, однако осыпь нАмного меньше, окна чуть на 410к больше, а так стрелять вполне удобно как по банкам, так и по дичи (охотникам).
Пуля пробивает в 410к намного больше, хотя пенек березовый не осилила, пуля немного деформировалась и пыталась загореться под дождем, так что количество натрия надо уменьшать.
Особого вундервафле эффекта от 12к я не увидел. По кучности и точности с упора особой разницы в моих руках нет. Отдача и грохот в 12к побольше, хотя навески сравнимые.
Вот мои впечатления 😊

------------------
Не навреди...

SergeySR
свинцовая бреннеке вроде в 12к

zengaya
Я теперича только стальными пользуюсь. ППСт. Тут уж разница с любым свинцом видна невооружённым глазом.

zengaya
кучность возрастёт серьёзно.

------------------
Не навреди...

Про парадкос. Из длинного парадокса, имеющего ширину по полям 10,1мм и по нарезам 10,28мм, отменно летят пули длиной 18-25мм и массой 8-16г. Стабильность остается на всей дистанции полета пули. Это из проверенного.

------------------
Не навреди...

Спасибо за поправки в моих неправильных мыслях, тогда лучше возьму 410 длинную, она меня больше возбуждает )))) Также ее можно в булку переобуть. По парадоксу услышал, но хочу иметь свой опыт в данном вопросе тоже. Объявление скорректировал о покупке.

Вооот. Вот теперь мне тема нравится 😀

По удлиннителю после парадокса тоже хотела отписаться, что это а) невозможно конструктивно без шаманства и б) бесполезно абсолютно. Но за меня уже всё сказали 😛

Новое видео
Saiga .410 Slowmotion:

------------------
Не навреди...

Новое видео

Про парадкос. Из длинного парадокса, имеющего ширину по полям 10,1мм и по нарезам 10,28мм, отменно летят пули длиной 18-25мм и массой 8-16г. Стабильность остается на всей дистанции полета пули. Это из проверенного.

medved 73
не хочешь у меня взять отстрелять эти пули в порядке эксперимента???

а то у меня техкрим всё желание отбил 😀 да и что бы просто по мишеням стрУлять мне и шара за глаза хватает!!! 😀

А материал пуль какой? Я вот думаю над снарядом (с зада на перед) где длинна юбки 5мм, конусная часть 5мм (сужение до калибра по нарезки) и ещё такая же деталь, в задней части сделать облегчение сверлом 5мм (чтоб голова тяжелее была)

Я вот думаю над снарядом

А материал пуль какой?

medved 73
по тому как вылетают гильзы, у патронов "супер качество"

medved 73
не хочешь у меня взять отстрелять эти пули в порядке эксперимента???

medved 73
а то у меня техкрим всё желание отбил 😀

Ты уже купил и отстрелял их новинки?

medved 73
15грамм пока не купил!

Писали о наличии в Климовске. В Мытищах и Королеве не было в начале августа.

Писали о наличии в Климовске. В Мытищах и Королеве не было в начале августа.

Встречайте новичка, уважаемые форумчане!

Приобрел на свой страх и риск 😊 САЙГУ 410К-02 пр-ва 2014г.

Вопросы (ежели что-ткните носом, где читать...):

1. Для стрельбы картечью подойдет ли стандартный насадок ?3 (чок), поставляемый с карабином?
2. Каким образом выявить возможную несоосность насадка "Парадокс" и ствола при покупке насадка?
3. Для "Парадокса" (короткого) какие боеприпасы лучше подходят (по опыту использования): с шаровыми пулями или с циллиндрическими, имеющими продольные боковые грани (или что-то другое)? Читал, что при стрельбе подкалиберными пулями, "Парадокс" не выпорлняет своей функции. Какие калиберные боеприпасы зарекомендовали себя с хорошей стороны при использовании этой насадки?
4. Через циллиндрический насадок возможно стелять любыми боеприпасами, но кучности не будет?
5. Где в Москве есть специалисты, оказывающие услуги по пристрелке Сайги 410к и, возможно, напиллингу (если потребуется)?
6. Где в Москве возможно со своим оружием и боеприпасами произвести стрельбы (тир, стрельбище и т.д.?)

Спасибо.

dimitryofsound
.... САЙГУ 410К-02 пр-ва 2014г.

dimitryofsound
...1. Для стрельбы картечью подойдет ли стандартный насадок ?3 (чок), поставляемый с карабином?

dimitryofsound
2. Каким образом выявить возможную несоосность насадка "Парадокс" и ствола при покупке насадка?

dimitryofsound
3. Для "Парадокса" (короткого) какие боеприпасы лучше подходят (по опыту использования): с шаровыми пулями или с циллиндрическими, имеющими продольные боковые грани (или что-то другое)? Читал, что при стрельбе подкалиберными пулями, "Парадокс" не выпорлняет своей функции. Какие калиберные боеприпасы зарекомендовали себя с хорошей стороны при использовании этой насадки?

dimitryofsound
4. Через циллиндрический насадок возможно стелять любыми боеприпасами, но кучности не будет?

Парадокс в том, что "парадокс" может помочь, а может и наоборот.

dimitryofsound
5. Где в Москве есть специалисты, оказывающие услуги по пристрелке Сайги 410к и, возможно, напиллингу (если потребуется)?

Если парадокс ещё не купили, то и не спешите с покупкой пока. Постреляйте Техкримовским "Спорт-С", что-бы понять, что за девайс Вы приобрели 😊

dimitryofsound
6. Где в Москве возможно со своим оружием и боеприпасами произвести стрельбы (тир, стрельбище и т.д.?)

Если парадокс ещё не купили, то и не спешите с покупкой пока. Постреляйте Техкримовским "Спорт-С", что-бы понять, что за девайс Вы приобрели

Комрады, посетила меня шальная мысль установить штуку, как на фото, на газтрубку С-410К. А на него калик небольшой. Как думаете, что-нибудь путное из этого выйдет?

Авик
Как думаете, что-нибудь путное из этого выйдет?

------------------
Не навреди...

Трубка шатается

Авик
нужно газкамеру выбивать

Авик
не будет ли эта штука проворачиваться...

------------------
Не навреди...

Как думаете, что-нибудь путное из этого выйдет?

Авик
установить штуку, как на фото, на газтрубку С-410К

medved 73
а нафига?когда есть спецпланки для этого типа такой...

Ребята, у меня самая простая сайга, на нее ничего из перечисленного не поставить...

Мдяя... сюда только это:

😊

А боковая тож отсутствует?
Попробуйте тут спросить: http://guns.allzip.org/topic/120/517029.html , мож квадрейл какой-нить можно приспособить

От такой штуки я б не отказался! Жаль, в чехол не влезет... 😊
И боковой планки нет, и в теме ничего нет... Одно огорчение...
Где-то фотку видел крона, крепящегося к СК через отверстия осей УСМ. Но вот где...

Авик
...И боковой планки нет, и в теме ничего нет... Одно огорчение...
Где-то фотку видел крона, крепящегося к СК через отверстия осей УСМ. Но вот где...

и так:
http://i2.guns.ru/forums/icons...732/3732901.jpg

И боковой планки нет, и в теме ничего нет... Одно огорчение..

За ссылки спасибо. Но все они требуют сверления, точения и т.п. и т.д. А хотелось именно съемную конструкцию. Т.е. не понравилось, скрутил все и дальше с открытых палишь. Ну ладно, будем думать. Еще раз спасибо.

Авик
За ссылки спасибо. Но все они требуют сверления, точения и т.п. и т.д. А хотелось именно съемную конструкцию. Т.е. не понравилось, скрутил все и дальше с открытых палишь. Ну ладно, будем думать. Еще раз спасибо.

Тебе выше постом обозначили.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5244
Именно - установку боковой планки, купленной в магазине.
Я этот вопрос именно так решил. Теперь что угодно ставь или снимай.
З.Ы. только на крышку ствольной ничего не придумывай ставить, ежели хочешь попадать.

только на крышку ствольной ничего не придумывай ставить

Я планку клепал. Фигня получилась, не жёсткая ни разу.
В результате снял, припаял по всей плоскости и заклепал снова. Теперь крон не шатается :-)))

Господа... Всем огромное спасибо за просвещение!..

Новые вопросы:

1. Пулей можно стрелять только через цилиндр, парадокс или предо хранящую резьбу гайку? Все остальное противопоказано?

2. была упомянута шаровая пуля... Гуглил, но не нашел в продаже патронов с шаровой пулей. Самостоятельно такие снаряжаются?

3 шаром тоже через сужения нельзя стрелять, насколько я понимаю, т.к. Он калиберный?

4 прошу, подскажите, к каким насадкам какие патроны подходят (пуля/картечь/дробь) из заводских...

5 приглашение пострелять в тир принимаю с удовольствием, однако сначала с вопросами 1-4 разобраться ннннада... И закупить боеприпасы и насадки.

Спасибо.

Дополнюсь:

Сайга моя - производства май 2014, брал в ЛА.

Напиллинг - я имел ввиду возможную под гонку сопряженных плоскостей, если это необходимо. Никаких "неофициальных вмешательств", только разрешенные манипуляции!

Господа, кто может посоветовать фальшпатроны для сего ружья? Кто может продать 10-15 гильз для опытов?

dimitryofsound
Новые вопросы:

1. пули разные бывают, каждая идет хорошо в той или иной комбинации.
2. Техкрим Спорт-С, вот она для цилиндра лучший вариант.
3. шар через парадокс, вроде бы, ни у кого толково не полетел.
4. да незаморачивайся ты насадками. я по началу тоже "бредил" парадоксом.
а теперь он мне и нафиг не нужен. я штатную чековую насадку даже ни разу не накручивал на ствол.
5. про магазинные патроны почитай http://russuv.livejournal.com/286103.html сказу предупреждаю - много фото, траффик изрядный.

Нормально шар через парадокс летит, всяко получше чем через чок.
Калиберный шар через чок вылетает без проблем. Собственно, и надкалиберный 11-милиметровый тоже вполне себе обжимается и вылетает, но уже слышен этакий бдынь при выстреле.

Из картечи, пожалуй, есть смысл использовать только 8.5-милиметровую. Ложишь в контейнер 4 штуки столбиком. Три из них прилетают в цель довольно точно, четвёртая исчезает.

Предохраняющая гайка предохраняет резьбу от ударов ИЗВНЕ. Стрелять без неё можно чем угодно, резьбу не раздует (т.к. барабанные перепонки лопнут гораздо раньше, чем достигнется нужное для раздутия давление на ДУЛЬНОМ СРЕЗЕ).
Как-то так.

А патроны надо искать. Дело это в глубинке непростое.

mosolov
А патроны надо искать. Дело это в глубинке непростое.

Старую большую тему про 410. судя по всему закрыли, осилил её, сидя на работе, но ответ для себя так и не получил.

Имеет ли мне смысл покупать 410. сайгу?(или может даже сайгу 20 или 12???)
Цель покупки-стрельба пулей в тире для тренировки и в итоге охота ну сурка пулей, пока до нарезного доживу.
При этом у меня есть вепрь 12к со стволом 570мм, средняя куча на 50м в тире, сидя с мешка с компакт диск полевой-6 и совсем чуть хуже стрелой азота. Стрельба с открытого. Но с данным вепрем в реальных условиях охоты на сурка было все плохо из за открытых прицельных(ну очень оптики не хватало), ну и стрельба всё же дальше, чем в тире, примерно 60-70м. Какой вижу плюс в сайге перед вепрем-это боковое крепление кронштейна под оптику. На вепре его нет к сожалению, а на крышку вепря ставить толку ноль оптику, она люфтит (брал на прокат коллиматор у знакомого, результаты с ним на 50м были хуже, чем с открытого). Колиматор конечно на вепрь поставить проще на ствол через приспасобу, как видел у многих практических стрелков, но мне нужна именно оптика, а с ней у вепря всё сложно без глубочайшего тюнинга и вливания в него больших денег. В общем спасет ли меня сайга?

Подождите-подождите... Через сужение можно стрелять пулей? У меня с завода стоит насадок номер 3. Через него что пролезет?

VoffkaRnD
В общем спасет ли меня сайга?

dimitryofsound
Подождите-подождите... Через сужение можно стрелять пулей?

VoffkaRnD
...Имеет ли мне смысл покупать 410. сайгу?...При этом у меня есть вепрь 12к со стволом 570мм, средняя куча на 50м в тире, сидя с мешка с компакт диск полевой-6 и совсем чуть хуже стрелой азота. Стрельба с открытого.... В общем спасет ли меня сайга?

SergeySR
Можно, но смысл какой? Пули из с410 хорошо летят из гладкого ствола и через парадокс. Сужения им не нужны.

Бюро
вообще никогда ?3 не снимал, стрелял себе и в ус не дул (правда в основном барнаулом).

Про свой твердотельный шар ты всё знаешь. А так...Что барнаул - колпачок, что азот - колпачок, что спорт-с - шар, тандем вроде подкалиберный, да и оболочка техкримовская, мне кажется не порвёт.

Калиберный шар НЕ порвёт д/н ?3 при любой реальной твёрдости свинцового сплава.
Я твёрдые надкалиберные 11-милиметровые шары через него раз сто стрелял - всё отлично (кроме точности и освинцовки).
Пару раз сдуру даже люгероподобную 18-граммовую 11-милиметровую пулю стрельнул - чок жив-здоров. Спуск дёргал за верёвочку, если что.
(вру, она была 16,7 грамм вроде)

mosolov
... Спуск дёргал за верёвочку, если что...

Неофитам на заметку 😛 А то попадётся кому-нибудь слегка бракованный и "баста карапузики".
Тут муфлоноведы недавно рассказывали, почему нужно очки надевать 😊 http://guns.allzip.org/topic/60/1247478.html

Станочек из трёх досточек и верёвочка - обязательное оснащение личного стрельбища. До меня эта истина дошла только после первого разорвавшегося патрона - отделался месяцем-другим неприятных ощущений в ухе, ну и шатало пару дней сначала.

mosolov
Калиберный шар НЕ порвёт д/н ?3 при любой реальной твёрдости свинцового сплава.
Я твёрдые надкалиберные 11-милиметровые шары через него раз сто стрелял - всё отлично (кроме точности и освинцовки).
Пару раз сдуру даже люгероподобную 18-граммовую 11-милиметровую пулю стрельнул - чок жив-здоров.

mosolov
Станочек из трёх досточек и верёвочка - обязательное оснащение личного стрельбища.

SergeySR
Смысла в этих действиях нет.

Да и меня ещё дед учил, что последний патрон в магазине - обязательно пулевой, на всякий пожарный (для переломок - пулевой в кармане по умолчанию). вот и лежит последним в магазинах патрон с пулей, обычно это твёрдый шарик в стальной гильзе - и летит более-менее прямо вблизи, и пробиваемость в упор неплохая, и не жалко. И грохочет на весь лес, т.к. на 1,5 сокола.

mosolov
А любопытство? Я инженер всё-таки, мне положено...

Ну если только так 😊

mosolov
И грохочет на весь лес, т.к. на 1,5 сокола.

Пострелял сегодня на все доступные дистанции: 50-100-150-200м с открытого прицела. Результаты порадовали, а вот я сам себя не очень 😞. Со станка пули из Zn летят чуть ли не отверстие в отверстие. С рук на упоре все похуже, без упора вообще печально.
Однако к завершению стрельб, спустя 6 часов, с появлением синяков на плече, в стальной гонг 50х50см стал попадать уверенно что на 100м (7-8 из 10), что на 150 (5-7 из десяти). Понижение траектории небольшое. Вообще цинковые пули очень порадовали, единственный минус в малой деформации, что критично для охотников.
По опасности: на 250м (дальше нету) целеуказатель срабатывает, что указывает на мощность пули более 300дж. Так что имейте ввиду.

------------------
Не навреди...

SergeySR
в стальной гонг 50х50см стал попадать уверенно что на 100м (7-8 из 10), что на 150 (5-7 из десяти). Понижение траектории небольшое

[QUOTE]Изначально написано SergeySR:
[B]Для поддержания ветки "на плаву". Пару видео про С410к.

Непонятно из чего стреляли, но все очень косо . 😊

Сергей, эта мишенька на 50м.? А 8г. пули тоже со станка? Пуля 15г. полетела тоже не плохо, почему в мишени только одна? сложно оценить точность. На счёт понижения траектории согласен, 50-100м. целюсь в мишень одинаково, попадаю почти одинаково ( только я стрелял с Муфлона ) хотя с Сайги шаром ( Техкрим ) с парадокса, картина та же.

Firemen 8
Сергей, эта мишенька на 50м.?

Firemen 8
8г. пули тоже со станка?

Firemen 8
Пуля 15г. полетела тоже не плохо, почему в мишени только одна? сложно оценить точность.

Firemen 8
На счёт понижения траектории согласен, 50-100м. целюсь в мишень одинаково, попадаю почти одинаково ( только я стрелял с Муфлона ) хотя с Сайги шаром ( Техкрим ) с парадокса, картина та же.

Получается как в нарезном, охот. патроны 7,62\54 с 13г. пулей, понижение на 200м.- 21см. на 300м.- 80см. с 11г. пулей на 300м.- 40см. Жаль только точности такой не добиться. 😊

День добрый. Еще раз всем спасибо за ликбез!
Новый вопрос. В инструкции на карабин указано, что допускается использовать боеприпас с длиной гильзы до 76 мм при длине патрона от 68 до 72 мм... Как понимать это?

dimitryofsound
День добрый. Еще раз всем спасибо за ликбез!
Новый вопрос. В инструкции на карабин указано, что допускается использовать боеприпас с длиной гильзы до 76 мм при длине патрона от 68 до 72 мм... Как понимать это?

А очень просто - длина пустой незакрученной гильзы обычно 76 мм. Если вы ее закручиваете (пластиковую) или завальцовываете (стальную), ее длина естественно уменьшается, отсюда и такие длины готовых патронов 😛

Спасибо! А если указывается на патроне (заводском) 410/76? Это изначальный размер гильзы, применяемой на производстве или размер готового патрона?

Да, это длина гильзы. Как бы полное наименование калибра, ну типа как 7,62х39 например.

Помогите пожалуйста. Моя сайга 410 перестала перезаряжать. от чего такое могло случится? стреляет как обычно только вот затворная рама не двигается.
могли ли патроны магнум что нибудь там уничтожить?

BormanDOP
Помогите пожалуйста. Моя сайга 410 перестала перезаряжать. от чего такое могло случится? стреляет как обычно только вот затворная рама не двигается.
могли ли патроны магнум что нибудь там уничтожить?

Начнем с простого - давно чистили? Мож газоотвод забился? Разберите, посмотрите. Вручную же патроны досылаются/выбрасываются?

Firemen 8
Получается как в нарезном, охот. патроны 7,62\54 с 13г. пулей, понижение на 200м.- 21см. на 300м.- 80см. с 11г. пулей на 300м.- 40см. Жаль только точности такой не добиться. 😊

газовую камеру никогда.)у меня еще есть помпа с ней естественно такой проблемы не было.Я и не знал что ее чистить можно. Да в ручную все ок. ствол чистил баллистолом при помощи стандартного набора. Подскажите как ее разобрать почистить?

BormanDOP
Подскажите как ее разобрать почистить?

Снова огромное спасибо за просвещение! Еще интересен вопрос... есть ли приспособление для размещения пенала внутри рамного приклада? кто-нибудь из вас сталкивался с таким решением?

dimitryofsound
есть ли приспособление для размещения пенала внутри рамного приклада?

сайга 410 охотвариант, усм сдвинут ,выпуск 93 года.

BormanDOP
сайга 410 охотвариант, усм сдвинут ,выпуск 93 года.

Ну тогда всё легко, делаем неполную разборку, затем

Внутри газовой камеры видим кучу спрессованного мусора, вычищаем его. Потом берем согнутую буквой Гэ какую-нить проволочку тонкую, у кого что под рукой, лезем в газоотводное отверстие, прочищаем тщательно, контролируя, что проволочка вылазит в канал ствола.

Собираем, стреляем, радуемся 😊

Алекс1974
Люди, угомонитесь уже. Пенал и все что в нем находится вам никогда не пригодится. Не нужно его с собой таскать.

Ruwa
не надо ляля.... я вот как то в болотине упал, забил ствол.
достал пенал, достал родной шомпол и почистил по быстрому все.

Алекс1974
Блеать.... Ну конечно, это совершенно незаменимая вещь!

А в К-04 шомпол совсем коротенький (точнее, ствол у нее сильно длиннее, чем нужно 😠 ), при аналогичном заклинивании гильзы в патроннике, выбить ее невозможно. Пришлось таки палкой 😀

SergeySR
Тут ты не прав. Пару случаев из моей практики:
1) застряла пуля в парадоксе при подборе навески под дозвук
2) заклинило гильзу в патроннике при срыве ранта.
Без шомпола никуда.

Kotone
А в К-04 шомпол совсем коротенький (точнее, ствол у нее сильно длиннее, чем нужно )

Kotone
при аналогичном заклинивании гильзы в патроннике, выбить ее невозможно. Пришлось таки палкой 😀

Алекс1974
Дак мы же говорим о завоевательной экспедиции в заморские земли, с целью расширить границы империи, приумножить ее богатства, добыть золота, слоновой кости, и покрыть себя неувядающей воинской славой. Ну и попутно пару заводиков взять ночью штурмом.

Алекс1974
только проверенные боеприпасы берут. 😀

SergeySR
Они слишком слабы для поставленных задач

Алекс1974
Ничо не слабы. 😀

SergeySR
Когда начнешь завоевывать новые земли и столкнешься с крепким на рану и хитрым зверем, с прочной шкурой

Алекс1974
Ну дак чо, выйдем из парка, сядем в маршрутку да домой поедем, и всего делов. 😀

Свежий ролик про 30 местный магазин на сайгу 410
Saiga 410 30 round,:

------------------
Не навреди...

[QUOTE]Изначально написано Kotone:

Ну тогда всё легко, делаем неполную разборку, затем

Внутри газовой камеры видим кучу спрессованного мусора, вычищаем его. Потом берем согнутую буквой Гэ какую-нить проволочку тонкую, у кого что под рукой, лезем в газоотводное отверстие, прочищаем тщательно, контролируя, что проволочка вылазит в канал ствола.

Собираем, стреляем, радуемся 😊[/QUO

Спасибо.... пошел разбирать

SergeySR
Непременно должна быть тактика и длительная перестрелка со сменой 5-10 магазинов

SergeySR
длительная перестрелка со сменой 5-10 магазинов

Алекс1974
Тебе легко говорить, а если дождь? Чо мокнуть то?

Разобрал почистил,стружки практически не было,проволокой потыкал, немного шелухи в ствол упало. Почистил.отстрелял. Не перезаряжает. Печаль, может еще какое нибудь лекарство есть кроме чистки?При разборке под крышкой была железка с дырками.все в целом кристально чистое.

BormanDOP
Не перезаряжает.

Если я правильно понимаю газовый поршень крепится к раме. как его можно потерять? он заклепан. или я что то путаю

Если я правильно понимаю газовый поршень крепится к раме. как его можно потерять? он заклепан. или я что то путаю

Поскажите пожалуйста как он выглядит на сайге 93 года охотвариант???Под крышкой с резбой была такая железяка типа стаканчика с дырками и больше ничего

Вобщем гипотетически предполагаю что эта железка может быть не так стояла, перевернул наоборот ,пустой частью к дтк. Завтра отстреляю проверю

как он выглядит на сайге 93 года охотвариант?

да, что то дырочек не видно ,а у моего есть. Он с одной стороны полый?

Ну и все, эксперименты с сайгой 410 подошли к своему логическому завершению.
Остались только стрелки, но с ними уже не знаю когда определюсь.
В итоге для себя определился:
1) под гладкий ствол
- шаровая пуля 4,9-6,4г на Ирбисе до 25-30м.
- пуля с газовым двигателем (попасть дальше 60м тяжело из-за особенности его работы,
, это старый, но такой не попадает под ЗОО и тянет пулю вверх) 9-14г на Ирбисе, Рексе или Соколе (в зависимости от массы). Сокол дает раскачку более сильную на первых 10-30м полета, потом пуля идет прямо (при разгаре двигателя и его особенностях).

На фотке новая версия ГД - молотый и прессованный охотничий ДП, скорее всего, Закону он не противоречит.
2) под парадокс (150мм)
- цинковая пуля (у меня была 10,1г, можно сделать потяжелее, 11-11,5г).
- полуоболочка только специальная (с целеуказателем или стальной сердцевиной), обычную делать смысла нет никакого, она проигрывает цинку как по кучности, так и мощности вчистую из-за несравнимых прочностных характеристик пули.
Кучность на 50-100м при фабричных пулях будет потрясающая 😊
Пару мишеней со стрельб.

Ближняя мишень 50м, дальняя - 150м. Вид через открытый прицел. На улице ветер и дождь.

Мишень на 50м. Пометки 55мм/73 - это под АК/штатн магазин, цифры - масса пуль, текст - материал оболочки.

Ну и напоследок, пока ливень не успел смыть мишень, выстрел на 150м последней цинковой пулей (прошу заметить, АК74 магазин). Вторым выстрелом полуоболочкой (13,5г, латунь), после коррекции четко в цель.
Видюху откорректирую и выставлю. Мегаэффектно.

Стреляли в сумерках.

------------------
Не навреди...

думаю пули из сплава свинца с сурьмой и сплава свинца с оловом покажут близкие результаты с пулями в жесткой оболочке при стрельбе с длинным парадоксом.

Ну все, настоящщий калаш палучился! 😊

djek66
думаю пули из сплава свинца с сурьмой и сплава свинца с оловом покажут близкие результаты с пулями в жесткой оболочке при стрельбе с длинным парадоксом.

Абсолютно согласен. Но речь выше еще про укороченные патроны, очень популярные у саговодов 410-в в АК74 магазине. Пуля из цинкового сплава намного жестче алюминия и любого сплава свинца, при этом удовлетворительно деформируется в парадоксе
Для точности и кучности важно однообразие. Я полностью перешел на БПЗ комплектующие. Они даже летят одинаково.

Алекс1974
Ну все, настоящщий калаш палучился! 😊

Алекс, на самом деле, зря прикалываешься. Результаты очень достойные может показать ружье при качественных комплектующих. Посмотри на пример Ленинградки. rw1aw кучу ими на сотку собирает как у нарезного. Все дело в очень хороших комплектующих и качественно собранном патроне.

SergeySR
Алекс, на самом деле, зря прикалываешься

Алекс1974
Да я не прикалываюсь, если рожок от калаша, да еще так метко струляет, значит настоящий! 😊

SergeySR
Смысл рожка от калаша важен спортсменам, где можно иметь более 10 патронов. Второй его плюс - в нем доживают свой век гильзы с оборванным дульцем. В итоге набегает не менее 10 циклов. Вот и все

Алекс1974
Главный смысл- чобы... ну ты понял. 😀

да, что то дырочек не видно ,а у моего есть. Он с одной стороны полый?

Всем здравствуйте, сегодня наконец-то отстрелялся на 25 м.
первый раз из своей 04, впечатления только положительные,
около 50 барнаульскими с пулей Ф. - ни одного клина или
задержки при стрельбе, ничего не допиливал, даже магазины
не трогал! и пять штук (на пробу) 40SW LSWCPC техкрим
эти вообще попадают почти одна в одну,попал в маркер наклеенный 1*2 см. (может и случайно, но целился-то в него).
Для гладкого ствола - по моему очень даже неплохо.
Я доволен, читая форумы про сайгу 410 ожидал худшего.
Всем спасибо.

Авик
Нет в нем никаких дырочек. И что за дырочки? Фото есть?

Дырки там есть. В общем перевернул полостью к стволу все "заработало", но стала понятна причина по которой предыдущий хозяин перевернул поршень. Аппарат жует гильзы.Причем на маленьком магазине не сразу, а в конце, а на большом сразу. Соответственно придется начать "лечение по михалычу" с магазинов а дальше будет видно

BormanDOP
но стала понятна причина по которой предыдущий хозяин перевернул поршень. Аппарат жует гильзы.Причем на маленьком магазине не сразу, а в конце, а на большом сразу. Соответственно придется начать "лечение по михалычу"

Интересно!
Лист с 9-ю дырками - это 50?

mosolov
Интересно!
Лист с 9-ю дырками - это 50?

Да. Обратите внимание, все пули разные по массе, а как летят однообразно. На 9-ю внимание не обращайте, она из другой тестовой серии случайно затесалась. Стрелял с колена, цевье упер в стену ДЗОТа. Открытый прицел.

Здравствуйте! Скажите пожалуйста: можно приобрести патроны (410) по инету? У меня в городе остались по 30руб. Барнаул дробь 1. Еще Азот пуля и 3-ка, по 50руб. Дороговато. По 30-40руб. еще стрелять можно было. Порох только "Сокол" и все, больше комплектующих на 410к. нет.

VALL-E
можно приобрести патроны (410) по инету?

VALL-E
Порох только "Сокол" и все, больше комплектующих на 410к. нет.

Конечно можно сделать самому. Гильз у меня мало (штук 30) да и те не вечные.

Не увлекайтесь большими навесками, тяжёлыми пулями и чрезмерной закруткой, используйте графит для смазки и "стаканчики" из пивных банок (для рекорда, хотя лучше такие гильзы не использовать), делайте правильную фаску патронника, да и вообще многое "по Михалычу", что поможет гильзе не цепляться и не резаться, предохраняйте гильзы от коррозии и оплавления, можно попробовать слегка полирнуть патронник - вот рецепт долголетия гильз. 😊
ГИЛЬЗЫ и другую комплектуху (закромя капсулей и пороха) МОЖНО купить по интернету, например http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=162 , да и на форуме куча народа продаёт, например http://guns.allzip.org/topic/329/1259168.html

Спасибо большое за инфу.

доброго времени суток,уважаемые сайговоды.
недавно вступил в ваши ряды.)
кто подскажет по сбору патронов , где купить хорошую комплектуху и прочее.
у самого есть еще помпа в 12м. так что с азами знаком.

http://guns.allzip.org/topic/241/1157629.html

спасибо.
а цинковые какие-то пули,где брать?)
или самому лить?

спасибо.
а цинковые какие-то пули,где брать?)
или самому лить?

а зачем вам цинковые пули?

а цинковые какие-то пули,где брать?)

Ну что ж Вы так невнимательно читали то? 😛 Цинковая пуля позиционировалась, как наиболее твёрдая, не срывающаяся с нарезов парадокса на больших скоростях, сиречь наиболее точная на максимальных для 410-го дистанциях 😊

К@л@шников
Место охотника на бетон и броню занято. :-)

Фильм 2. Цинковая пуля в с410к04

Стреляли уже ночью. Поэтому яркость на мониторе надо повысить. Пуля пробила 1 кирпич полностью и разрушилась во втором, передав энергию на всю конструкцию. Масса пороха 3,2г. Эксперимент не повторять!!!

Fr1man
а цинковые какие-то пули,где брать?)или самому лить?

djek66
купил и стреляешь на 100 метров.

техкримовцы тестировали пробивную способность, говорят очень неплохо пробивает сосновые доски, пуля заходит на 20 см, кроме того через парадокс стабилизируется при большой начальной скорости. Но это пока заводские отстрелы, вживую их никто еще не видел.

http://www.tempgun.ru/catalog/3436/64479/
в Климовске в темпе уже появились

где взять газовый регулятор ?

по питеру где поискать такие?

Закончил все свои опыты с 410к. Сравнил с 12к. В итоге, как не прискорбно, но 12к намного проще, ему не нужен парадокс, пули летят терпимо даже кривые. Заводские патроны в разы мощнее аналогичных в 410к. Сайге 410 в большинстве случаев нужен парадокс, который ее удлиняет на 7, 5-15см и смещается центр тяжести. В итоге без упора по баллону с гидрогазом я сегодня вообще попасть не мог. Зазря тащил аж 20шт на полигон, всего было 3 моля газа. Пули пролетали мимо. С упора попасть уже не проблема. С гладкого ствола легче, но нет фабричного патрона.
Замеренные скорости пуль (все 11г, измерял камерой 240к/с, погрешность 1/240с на 25м, то есть около 5м/с):
На Соколе (парадокс) - 580м/с
На Сунаре 410 (парадокс) - 510м/с
На Рексе 2 (парадокс) - 490 м/с
На Ирбисе 24 680м/с пуля 4.9г. Гладкий ствол.
С гладкого ствола реактивные пули летели 460м/с, но из-за раскачки стабилизация шла после 50м. Зато тянули на всей траектории полета. Красиво. Даже в ливень непрекращающийся.
Короче, много инфы, но из всего многообразия опытов вот такие выводы:
1. обычные шарики для патронов в ак74 магазин. Хороши на 10-15м. Максимум 35м. Энергия на 35м 2 доски 50ки.
2. пули из цинкового сплава под этот же магазин. Мощные и точные. Можно лупить на сотку если научиться стрелять с рук. С 35м на Соколе 7 досок 50-к. Неплохо. Но нужен парадокс.
3. Под штатный магазин эти же пули из цинка на больших навеска. Все то же самое. 7мм сталь с 50м. Досок не знаю сколько, пробиваются все пеньки и колоды что у меня были.
4. Реактивные пули неплохие и трассера тоже, но все они с ограниченной кучностью за счет неоднообразия из-за кустарности. Отменны для научных целей - измерить дистанцию выстрела или скорость пули.
5. Различные эксперименты с У12а, ВК8, не позволили пробить ж/д рельс. Крушить кирпичи, швеллера и прочее пойдет. Но не более.
6. Экспериментальные пороха. Интересно, мощно, зрелищно. Но трудны в производстве и подходят для очень узких нужд.
7. Оболочки под парадокс. Только если трассера или с сердцевиной. Все остальное заменяется цинковой или другой сплавной пулей. Дешево и быстро.
8. Сигналки - несомненный плюс гладкого ствола. Из всех рецептур остановлюсь только на одном - двух рецептах: красном с хвостом кометы длительного горения и разноцветном с модернизированным воспламенителем.
9. Холостые. В ряде случаев нужны.
10. С резиновой пулей. Для общего развития пойдет. Пуля вечная. На 10-15м летит хорошо.
11. Картечь. Летит терпимо только калиберная или близкая к ней в контейнере бпз. 2-4 картечины. Мне не понравилась.
12. Дробь. Можно собрать патрон неплохой до 30м. У меня лучшие результаты показало контейнерное снаряжение с пересыпанием дроби крахмалом.
Убить ружье я так и не смог, как не пытался, хотя какие-то детали поотваливались или поломались.
Малость сумбурно написал, но суть ясна.
При цене фабричного патрона в 20-23р стоит ли мутить все вышеперечисленное каждый решит сам 😛

------------------
Не навреди...

Камрад SergeySR, респект и уважение за труды и информацию!

SergeySR
Закончил все свои опыты с 410к.

SergeySR
Дробь. Можно собрать патрон неплохой до 30м. У меня лучшие результаты показало контейнерное снаряжение с пересыпанием дроби крахмалом.

djek66
говорят очень неплохо пробивает сосновые доски

zengaya
Это вы в плане, что долетит до туда пуля сказали про стрельбу на 100. Но ещё неплохо было бы куда-ни будь попасть.

Ruwa
какой номер дроби? это очень важно.

Ruwa
надо будет увековечить в ЖЖ сей пост, ты не против?

SergeySR
В чем причина - я так и не смог понять

zengaya
А у плохо сбалансированной Сайги с кучей подвижных деталей, патрон с большим импульсом, думается, дёргает ружжо ещё когда пуля в стволе.

И еще. Мало кто видел разрыв стальной гильзы и чем это грозит.
Первое: руки не отрывает и защитный щиток не пробивает.
Второе: остатки гильзы выбиваются с заливкой в фрагмент эпоксидной смолы. Быстро и просто.
Третье: ломается извлекатель
Четвертое: затвор с упоров не срывает и патронник не раздувает.

------------------
Не навреди...

Все опасения подтвердились. С парадоксом стрелять надо уметь. При жестком упоре кучность отменная. С рук или с колена - неудовлетворительная. Вот и ломай голову как стрелять 😞.

------------------
Не навреди...

В любом случае надо учиться стрелять, парадокс не парадокс. У меня другая ситуация: Сайга, патрон Техкрим, пуля FMG, длинный парадокс. На 50м. стрельба с колена, 8 выстрелов куча 10см. Недавно хотел знакомому показать какие хорошие патроны от Техкрима, поставил сошки ( считай как с упора ) 8 выстрелов куча 40см. Тут же стреляю Техкрим спорт - с шар, куча 10см.

Firemen 8
В любом случае надо учиться стрелять, парадокс не парадокс.

На осенней таки понял, что стрелять совсем не умею 😞

Бюро
На осенней таки понял, что стрелять совсем не умею

Зажав ружье в тиски

SergeySR

fregat.71
в каком месте зажимали сайгу ?

Вот так
www.forum.guns.ru/forummessage/43/1094719-m30940990.html
Пост 2992.

похоже жесткости ствола маловато
может накладку на ствол из алюминия придумать

fregat.71
может накладку на ствол из алюминия придумать

Алекс1974

fregat.71
есть "ДОМ2"

SergeySR

Ваш опыт и мой скромный говорит одно: для ОХОТЫ нужна "ТОЧЕНКА".
Леннинградка или ППст.
Без компенсаторов и без излишних контейнеров.
Нужны чертежи.
Начать можно с бронзы БрАЖ9-4 или БрАМц 9-2,у них плотность 7,5-7,7 гр/см3
Это близко к 7,78 стали
Это при проверки геометрии уберет страх задира.
Стоимость бронзы 10мм диаметра длинной 35 мм-10,15 рублей плюс работа
Стоимость латуни 10мм диаметра длинной 35 мм -5,84 рубля плюс работа
Бывают латунные прутки на 11 мм
Бронзовые только с 12 мм
"Дешевая" бронза с 16 мм
прутки и бронзовые и латунные 10 мм по качеству соответствуют калибровке.
"Плюс работа" поначалу дорого,но потом можно сделать профильный резец тогда и можно на автомат и на простом станке быстрее будет и точней.
ЧЕРТЕЖ нужен.

Да к чему стремиться стоит:
Стоимость прутка стали 10мм диаметра длинной 35 мм -50 копеек

ППСт имеет довольно сложную форму, в штучном производстве будет очень дорога. Кроме того требуется хвост, контейнер и обтюратор. Если с последними двумя как-то можно выкрутиться, то хвост потребуется изготавливать однозначно. Золотая выйдет пуля.
Ленинградка проще в этом плане. Но требует более тщательного снаряжения и склонна к кувырканиям. В любом случае, если с нуля делать под 410-й калибр, то конечно проще ленинградку. ППСт в 410-м - практически не реально.
Только вот вопрос по массе пули. Как мне кажется, подобная пуля будет иметь грамм пять чистого веса, что чуть больше чем мышиная какашка, с соответствующей убойностью.

fregat.71
Ваш опыт и мой скромный говорит одно: для ОХОТЫ нужна "ТОЧЕНКА".
Леннинградка или ППст.
Без компенсаторов и без излишних контейнеров.

zengaya
В любом случае, если с нуля делать под 410-й калибр, то конечно проще ленинградку. ППСт в 410-м - практически не реально.

Только вот вопрос по массе пули. Как мне кажется, подобная пуля будет иметь грамм пять чистого веса, что чуть больше чем мышиная какашка, с соответствующей убойностью.

fregat.71
Цилиндр диаметром 10мм длинной 30 мм

можно ли регулируемую газкамеру от охотсайги поставить на К04?

Вы уверены что пуля такая полетит?

насчет почему когда сайга в тисках, пуля летит точно а с рук нет. Думаю вопрос баланса оружия. нужно экспериментировать с грузиками на ствол. Под сошки лучше подкладывать резиновый амортизирующий коврик.

можно оффнуть? знаю тут есть люди с нарезным 😛 Кто что скажет насчёт СКС? Как-то в форумах сходу не нашел "глазами владельца" или похожее. Можно в личку

PS на всякий случай допишу, что моя сайга 02 просто красава и сцупир, не перестаю от неё сццать кипятком. честно 😊

fregat.71
сразу нет,подбор геометрии пули и навески к ней
ускорило процесс...

djek66
Думаю вопрос баланса оружия

djek66
Под сошки.

madclone
СКС? Как-то в форумах сходу не нашел "глазами владельца" или похожее.

Всё ИМХО.Сергей,я очень уважаю Вас за ту работу,что Вы проводите по пулям и навескам к .410й Сайге.Однако,КМК,2.5 сокола - перебор.Да,вес пули и скорости,практически,"нарезные",но при этом теряется комфортность выстрела,я так понял,точность и кучность тоже страдают.Оно надо? Может всё же лучше попасть по цели,используя патрон по-слабее,чем"мощно"промазать?

fregat.71
Цилиндр диаметром 10мм длинной 30 мм
сталь-18,53грамма
бронза БрА(Ж или Мц)-17,66 грамма
латунь-20 грамм
отнимем 20-40% на геометрию и получим от
10,6-14,2грамм -сталь и бронза
16-18 грамм -латунь
мало?

Так

Только точить ленинградки, и пытаться ими стрелять.

SergeySR
www. forum.guns.ru/forummessage/56/6.html

madclone
думал в сайге срач... да тут просто песочница

значит скс еще православнее! однозначно буду брать! 😊

значит скс еще православнее!

Штык ужо есть! Из рессоры православного же москвича! 😊) осталось доделать кое какие детали 😛

Добрый день всем.
Стал владельцем Сайги 410 к-04. Приобрел у участника форума. Уже после покупки заметил: затвор закрывается не до конца, не вплотную.

Почему - непонятно. Изучил кучу фото - должен вплотную.
Стал вспоминать Холмса, Ватсона, дедуктивный метод, логику. Своим умом и с помощью форума.
Тема: Сайга .410 - и это ВСЕ О НЕЙ (вопросы, проблемы, предложения, etc.
Раз до конца не доходит - значит что-то мешает.
Спасибо, Ruwa, посты 1046 и 1051 - озарил меня что поршень - отдельная деталь.
Скажу что мне стыдно, т.к. основной ствол - Вепрь 12 калибр, и там тоже поршень - отдельная деталь. Но я почему-то был уверен, что в 410-м калибре устроено как у АК. И при разборке просто не обращал на это внимания.
В очередной раз разобрал. Понял, что поршень не достать. Размачивал ВД 40, Баллистолом, по очереди. Купил анкерный болт, что б в распорку вытащить его.
Спасибо, Шмеляра, пост 1446 - научил, как вынуть поршень затворной рамой.
Размокло, анкерный болт, конечно не потребовался.
(в армии не служил, наверное знал бы это всё и без форума)))
Достал поршень. А там:

Сравнил с Murchello, пост 1480 - у меня грязи больше )))
Теперь рад, что ум восторжествовал. И ещё раз спасибо участникам форума. Может и мой опыт кому-то пригодится.
По ходу вопрос: газоотводные отверстия чищу, но скрепочкой прохожу только в два, из трёх, я так понимаю. Что не так делаю? Менял кривизну, длину, толщину скрепки - всё равно.
Спасибо

lknsurg
По ходу вопрос: газоотводные отверстия чищу, но скрепочкой прохожу только в два, из трёх, я так понимаю

Давайте уж тогда я выражу традиционные, каноничные, праавославные восторги: НЕ, ВЫ ВИДЕЛИ? СКОЛЬКО ВНУТРИ ГОМНА, А ОНА РАБОТАЕТ! ВОТ ЧО ЗНАЧИТ КАЛАШ! 😀

ВОТ ЧО ЗНАЧИТ КАЛАШ!

lknsurg
По ходу вопрос: газоотводные отверстия чищу, но скрепочкой прохожу только в два, из трёх, я так понимаю. Что не так делаю? Менял кривизну, длину, толщину скрепки - всё равно.

Спасибо за спасибо. Прости за каламбур.

Вообще-то в 03/04 не два и не три газоотводных отверстия. Их там ЧЕТЫРЕ!!! Расположены (как-бы выразиться?) квадратом - два вдоль ствола, два по бокам, и его ось слегка смещена, относительно оси канала ствола. При хорошем зрении, освещении и чистой газовой камере их можно рассмотреть.

П.С. Пороховой нагар, старая ржавчина на автомобильных болтах и слизистая оболочка желудка лучше всего "откисает" если их залить вражеской кислотой, которая у нас продаётся под названием кока-кола. У знакомых ребёнок в 12 лет из-за неё заработал язву желудка.

П.П.С. Поршни в армии извлекать не учат. Их там нет. Дедушка ЛЕНЭНЕРГО вон, до полковника дослужился, а и то пазы на штоке и в поршне "сложить" не смог.
А вот старую добрую армейскую хитрость подскажу. Судя по фото флажок фиксатора газоотводной трубки очень тугой и ты его не ставишь на место. Извлеки затворную раму. На ней слева увидишь продольный пропил, который сделан для направляющей ствольной коробки. Этим пропилом цепляешь отогнутый кончик флажка фиксатора и ставишь на место. Также открываешь.

Я был ещё более беспощаден с 01, отогнул слегка этот флажок. Ну и, вывернув до упора, смазал хорошенько всё, что трётся, да подточил немного трубку кажется. Нонче закрывается-открывается рукой, почти как школьные НВПшные ММГ.

Шмеляра
Этим пропилом цепляешь отогнутый кончик флажка фиксатора и ставишь на место. Также открываешь.

lknsurg
Но я почему-то был уверен, что в 410-м калибре устроено как у АК.

Шмеляра
Вообще-то в 03/04 не два и не три газоотводных отверстия. Их там ЧЕТЫРЕ!!!

madclone
Для этого есть пенал вообще-то 😊

410-04 имеет рамочный приклад. Соответственно, даже если есть пенал, то он не всегда под рукой

Бюро
410-04 имеет рамочный приклад. Соответственно, даже если есть пенал, то он не всегда под рукой

madclone
... а пенал синей изолентой примотать к рамочному прикладу? +40% к кучности на 350 метров.

Алекс1974
наоборот ухудшится.

madclone
Т.е. чорную можно, особо ничего не ухудшишь.

Алекс1974
в стволе как бы нарезы появляются,

Чьорт! Забыл! у меня же приклад не рамочный... какой облом

нарезы появляютсо от общего напряжения конструкции под воздействием жгута, я прально понял? Ну т.е. видимо сначала просто спиральные морщины, которые потом вольфрамовыми пулями, проходящими на сверхзвуке, таки разглаживаются до состояния нарезов?

Да не, они как бэ появляются, но если в ствол поглядеть, то их не видно. Но они есть! Поэтому можно смело на питсот струлять.

Уважаемые , а какие пули вы посоветуете для "пострелушек" на 30-50 метров БЕЗ парадокса. простые шары, или лучше какие то особые пули. так же будет интересно узнать , для этих же "пострелушек" лучше будет брать заводские или самокрут.
с уважением.

Fr1man
а какие пули вы посоветуете для "пострелушек" на 30-50 метров БЕЗ парадокса.

Уважаемые , а какие пули вы посоветуете для "пострелушек"

я перекручивал спорт-актив дробовой на шарик 10.4. в принципе при цене патрона 15 рублей плюс шарик рубля 2 (не помню) вполне себе весело 😊 без парадокса. хотя всё собираюсь попробовать через 15-см

medved 73
серебряные для кровососов!!!

серебро нынче в цене, нам бы по бюджетнее)
по студенчески)

Fr1man
Уважаемые , а какие пули вы посоветуете для "пострелушек" на 30-50 метров БЕЗ парадокса. простые шары, или лучше какие то особые пули. так же будет интересно узнать , для этих же "пострелушек" лучше будет брать заводские или самокрут.
с уважением.

Брать заводские Техкрим "Спорт-С", собирать гильзы и крутить в них опять шар. Для пострелух больше ничего и не надо.

Fr1man
а какие пули вы посоветуете для "пострелушек" на 30-50 метров БЕЗ парадокса. простые шары,

Спасибо всем большое за ответы и советы.

токмо в мск, например, его хрен где купишь. только в климовск песдовать за 16 руб/штука. а в москве если и попадётся где, то уже за 20 с лишним.

Ах-Ах, бедненькие москали!(Или масквабадцы, как правильно?) Всё у них есть, нет только дешёвого "Спорт-С" и посольства России! 😛

Бюро
Ах-Ах, бедненькие москали!(Или масквабадцы, как правильно?)

Да не, московитам жаловаться грех. В магазинах есть всё. Ток некоторые камрады ленятся проехать лишнюю пару-тройку километров. Это уже от пресыщения, ящитаю. Я, например, в Климовск мотаюсь регулярно, хоть оно и не под боком. Дёшево, ассортимент. Я из тех, кто любит делать запасы, а некоторым вот коробочку патронов купить, и усё. При таком раскладе отсутствие их в придомовом супермаркете канеш, огорчает безмерно 😊

zengaya
отсутствие их в придомовом супермаркете канеш, огорчает безмерно

а ты где в москве обитаешь (эдакий заход оооочень издалека 😊)))?

Кстати, интересно стало: а "запас" это сколько у тебя?
сам я стараюсь держать неснижаемый остаток патронов эдак 50 на калибр. лучше когда 100. у меня три ствола и все разного калибра 😊
а щас еще планирую таки в нарезное вписаться - еще кучка патронов добавится.

Конечно если думать про БП или подобное, то надо по тыщще каждого - факт 😊 И то маловато будет.

спасибо, добрые люди)

В климовске спорт-с х76 всегда есть. Закупаемся по несколько тысяч, так чтобы впрок. А БПЗ дешевых в биметалле нет, увы. Только латнь в темпе уже какой месяц продают.

Пользуясь случаем, хотел бы спросить, как на К02 убрать фаску, срезающую пластик пыжей/контейнеров, ибо перепробована массе способов, а после 50 БПЗ стабильный клин.

shpagok
а после 50 БПЗ стабильный клин.

shpagok
как на К02 убрать фаску

Я уже не помню когда покупал патроны в магазине. Правда не 410-й, но все равно. Недавно друзья подгон босяцкий сделали, откуда то выкопали старый советский рюкзак, а в нем доверху, россыпью всякая разная коплектуха- 300 новых гильз "Рекорд" выпуска 91 года, несколько килограмм дроби разных номеров, 4 банки "сокола", штук 500 пыжей ДВП, капсюлей жевело не считал, но дохренищща, пуль Полева-1 35 штук, пуль майера 15, пластиковых отбюраторов куча, и еще всякие прокладки, прибор УПС, настольная закрутка, короче- полный рюкзак ништяков. Пол-дня все это добро рассортировывал. Потом за неделю, потихоньку вечерами, все это закрутил. Сейчас у меня дома склад халявных патронов. штук 500 с чем то. А был бы 410-й, все бы покупал. 😀

madclone
а ты где в москве обитаешь

madclone
Кстати, интересно стало: а "запас" это сколько у тебя?

madclone
чистить после 49-го выстрела ) Сколько за раз отстреливаешь?

zengaya
Но я бы советовал стрелять мощными патронами или использовать сужение, тогда мусор выдувает из камеры. У меня так было.

Поэтому я бы все таки послушал о том, как убирать эту фаску.

Выбиваете штифт, спрессовываете газ камеру со ствола, и аккуратно, дремелем убираете фаску. Только не стоит тешить себя иллюзиями, это не решить проблему полностью. Да и ни к чему это. Для штурма укрепленного завода, вполне достаточно и 100 выстрелов. А для спасения экипажа сбитого "Чорного ястреба", и того меньше. Вот если в Нормандии высаживаться, ну тогда может разик почистить придется. Но это не страшно, все равно ведь будет перерыв на обед.

Алекс1974
Только не стоит тешить себя иллюзиями, это не решить проблему полностью.

Алекс1974
Вот если в Нормандии высаживаться, ну тогда может разик почистить придется.

zengaya
И можно дальше продолжать подавляющий ураганный огонь по фронту.

Главное при этом не забывать лицо делать сосредоточенное, как в кино у спицназовцев.

Ну да, можно и БабаКлаву натянуть... 😀

Опять флудять, да шо ж такое-то

Поменьше флуда, побольше дела

Предлагаю ввести такое формальное ограничение: есть что сказать по делу, пиши, и можешь в том же посте чуть пофлудить, если желаешь. А если по делу ничего - то чисто флудопосты фтопку. Тогда будет более-менее цивилизованно, и не так скучно, как мне кажется.

Разумно. Давайте будем стараться так и поступать 😊

Алекс1974
Для штурма укрепленного завода, вполне достаточно и 100 выстрелов. А для спасения экипажа сбитого "Чорного ястреба", и того меньше. Вот если в Нормандии высаживаться, ну тогда может разик почистить придется. Но это не страшно, все равно ведь будет перерыв на обед.

Интересно то что такая проблема встречается не у всех владельцев с410. У них отверстия меньше по диаметру, выходит?

shpagok
У них отверстия меньше по диаметру, выходит?

Кстати вот вопрос по самокруту. Вот собираюсь крутить короткие патрончики в барнаульской гильзе обрезанной, с пулей 15 грамм, ну я как-то показывала фото. Короче, их там надо в гильзе центрировать, придумала их (пули) одевать в термоусадку, благо ее в наличии много. Попробовала уже - вкупе с завальцовкой центрируется хорошо. Вопрос в том, как оно по стволу пойдет, не размажется там нафик по всей поверхности, не будет ли засирать газоотвод сильнее обычного контейнерного пластика?

Kotone
Вот собираюсь крутить короткие патрончики в барнаульской гильзе обрезанной, с пулей 15 грамм

Kotone
придумала их (пули) одевать в термоусадку, благо ее в наличии много

SergeySR
Я их уже испытал.

SergeySR
Нужен обтюратор для нивелирования 30мм пустого патронника.

Kotone
не будет ли от нее плохо стволу

------------------
Не навреди...

Kotone
Да есть у меня там в конструкции обтюратор.

------------------
Не навреди...

SergeySR
А где же фото пуль, снаряжения и готового патрона? Ждем-с.

Дык всё точно так же, только пуля другая, да и всё.

zengaya
Но я бы советовал стрелять мощными патронами

Kotone
только пуля другая

------------------
Не навреди...

Алекс1974
Выбиваете штифт, спрессовываете газ камеру со ствола

Алекс1974
и аккуратно, дремелем убираете фаску.

Алекс1974
Да и ни к чему это.

SergeySR
А фото пули?

Да показывала же ж уже, говорю 😊

В сборе это выглядит так:

Пробовал одевать в термоусадку трёхпоясковую пулю от ВВС,но что-то так и не полетела,может просто не довёл дело до ума,перешёл на шар.Ещё читал на форуме про оборачивание пули в мокрую бумагу,когда высохнет,хорошо в гильзе сидит.Мусора только при стрельбе много.
Да,это всё для не обрезанной гильзы.

ДКБФ МП
,но что-то так и не полетела

Вопрос волнует все-таки в основном загрязнения ствола/газовоовода.

Где-то на ганзе уже попадалось.
Пулю ВВС (аналог ЛИИ) в термоусадке отстреливали из С410, в том числе через парадокс. На отстрелянной пуле термоусадка сохранялась полностью. Даже с нарезами.
На чистоту ствола нареканий не было.

Шмеляра
Где-то на ганзе уже попадалось.
Пулю ВВС в термоусадке отстреливали из С410, в том числе через парадокс. На отстреленной пуле термоусадка сохранялась полностью. Даже с нарезами.
На чистоту ствола нареканий не было.

Ооо, спасибо, это обнадеживает 😊

Вопрос такой, не поделится ли кто ссылкой на иллюстрированное "руководство" по разборке УСМ С410к04. Может там есть какие-то тонкости?

------------------
Не навреди...

Не, там все как у калашмата, уже успел разобрать в свое время.

shpagok
Не, там все как у калашмата

Только присутствует дурацкая пластина затворной задержки. Пружина находится между ней и ствольной коробкой. Я её на место не мог поставить полтора часа. В следующий раз, когда буду разбирать УСМ, выкину её нахрен.
Ещё я не разобрался как снять пластину блокиратора, чтобы снять переводчик огня.

На нынешнем открытии отстрелял патроны с вставочкой из рассверленных кусков рекордовских гильз... Из 20 шт у одного пластик вылетел в ствол и остался там, не выдуло. Пуля ВВС (про пыжи уже не помню, были или нет). Благо гильзы смотрел. Да и термоусадка садится неровно, + обрезать аккуратно нужно.

madclone
ну откуда стока неприязни с первых же слов? зависть? 😛

изобилие - да. но это в основном про 12, 16 и 20. тут, как камрад заметил выше, в любом супермаркете около дома 😊 а вот 410 да с вменяемым ценником - экзотика. порноул пулевой по 30 руплей за штуку не горю желанием покупать чесслово.
Ну и еще один нюанс - пробки. мне до Климовска 40 км и хрен бы с ним. но ты попробуй до туда доехать в будни, в часы его работы. Вскрытие вен обеспечено либо по пути туда, либо по пути оттуда. Это примерно как по вашей тайге 300 км прохватить поплёвывая в окошко и постреливая в медведей 😊))

Шмеляра
Ещё я не разобрался как снять пластину блокиратора, чтобы снять переводчик огня.

SergeySR
Вопрос такой, не поделится ли кто ссылкой на иллюстрированное "руководство" по разборке УСМ С410к04. Может там есть какие-то тонкости?

да там ничего сложного... пружинки поднимаешь, шпильки выколоткой выбиваешь.

боевую пружину лучше на момент разбора закрепить проволкой, типа так:
http://ic.pics.livejournal.com...46_original.jpg

ну и так выглядит разобранное:
http://ic.pics.livejournal.com...44_original.jpg

Ruwa
да там ничего сложного...

ты ищещь сложности где их нет.
точной инструкции нет у меня
но вот для ознакомления
http://sergii-guns-ru.livejournal.com/
почитай про разборку Вепря.
там и усм и затвор, общее представление будет.

Ruwa
ты ищещь сложности где их нет.
точной ссылки нет

да какой ты первопроходец то.
на ютубе полным полно инструкций по разборке 😛

а по поводу дилемы - ты уж тут сам думай/решай

SergeySR
Кстати, цены на деталюшки в сумме набегают как на целую сайгу. Вот тут дилемма - может купить б/у подешевке и из 2х сделать одну?

Смотря что конкретно под замену пойдет...

shpagok
Много наломал?

SergeySR
- снятие газкамеры применительно к 410 сайге.

SergeySR
...снятие газкамеры применительно к 410 сайге...

madclone
Ну и еще один нюанс - пробки... Это примерно как по вашей тайге 300 км прохватить поплёвывая в окошко и постреливая в медведей 😊))

Бюро
1 день и финансы для оптовой затарки, отговорки это всё.

Бюро, спасибо! У меня к тебе вопрос: "На 04 сайгу регулируемую газкамеру поставить можно или нет? Ты не примерял взаимозаменяемость от 01 к 04, хотя бы визуально в теории".

Kotone
решила на своей поправить газкамеру, она у меня влево была заметно завалена.

Если не затруднит подробнее расписать процесс. Важны усилия для выбивания штифтов и страгивания камеры. В мой пресс оружие не лезет, а стучать я пока воздерживаюсь.
Ну и еще вопросы про разбор затвора и усм с фото и описанием. Кто поможет?

------------------
Не навреди...

SergeySR
Важны усилия для выбивания штифтов и страгивания камеры

на форуме продают комплектуху под 410?
пыжи,гильзы и прочее?

shpagok
А ведь тренировки с нарезным - это штук 400.

Fr1man
на форуме продают комплектуху под 410?
пыжи,гильзы и прочее?

Алекс1974
400- это целая Висло-Одерская операция.

Вот так я сегодня пострелял...

Авик
Вот так я сегодня пострелял...
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/10052126.jpg][/URL]

Ну так расскажите, что это было, при каких обстоятельствах и т.д. А то, знаете ли, гильза может треснуть по очень разным причинам 😛

укрепленный завод был сильно укреплен видимо. пришлось применять усиленые бетонобойные боеприпасы, вот гильза и не выдержала. 😀

Авик
Вот так я сегодня пострелял...
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/10052126.jpg][/URL]

Ага, таки рвет гильзу.
Открутим на 2 месяца назад :

Slon999
А если серьезно - прошлые выходные купил впервые коробку "золотистого" Барнаула, они вообще не перезаряжаются, либо рвут гильзу прямо в патроннике (2 из 10) с очень неприятным пшиком. Короче еще раз убедился - хочешь чтобы 410К работала не бери современные заводские патроны. Перед этим 2 коробки самокрута не дали ни одной задержки.

Авик

Пару недель тому отстрелял четыре пачки такого же. Без единой осечки, недосыла и т.п. и т.д. Обычная коротышка. Единственое, имхо, зря они так дульце переобжали. Понятно, чтобы утыканий не было. Но все равно, как-то "неуютно". Да и гильза портится.

Вот уж действительно - Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

они вообще не перезаряжаются, либо рвут гильзу прямо в патроннике (2 из 10) с очень неприятным пшиком.

Ну так расскажите, что это было, при каких обстоятельствах и т.д.

Slon999
Открутим на 2 месяца назад

SergeySR
[B...Ты не примерял взаимозаменяемость от 01 к 04, хотя бы визуально в теории"...[/B]

Разобрал С410 в ноль (кроме снятия ствола) 😀
Сделал качественные фотки. Попробую газрегулятор сделать в штатной конструкции в режиме:
- дамская навеска (для шариков и ракет)
- супермагнум
Среднего не будет.
Из патронов, после проведенного анализа, оставлю только цинковые пули 11г вместо 10,1г, шарики 6,2г, специальные пули на основе цинкового сплава/разных двигателей, от полуоболочек/оболочек буду уходить - у них снижена кучность (кроме специальных охотничьих, но они мне не интересны). Из комплектующих перехожу на БПЗ окончательно и бесповоротно. Для дробовых оставлю пробку 6-7мм вкупе с контейнером БПЗ.
Вот такие выводы. Фото, видео и графиков за 3 года скопилось более 5Гб.

------------------
Не навреди...

Сергей, какая из пуль в итоге выходит самой дешевой, при этом более менее стабильно летящая на 50-70м? Так что бы +-50мм

shpagok
Сергей, какая из пуль в итоге выходит самой дешевой, при этом более менее стабильно летящая на 50-70м?

shpagok
Так что бы +-50мм

Фотками с Рувой всяко надо будет поделиться 😛
Не на всякой шиномонтажке отдадут хоть что-то за бесплатно, у нас они куда-то всё сдают.
Свинец на тех же шиномонтажках около 40 руб/кг (в Нске есно). Шар округлённо 7 граммов. 40/1000х7=0,3 руб./шт. (опять же округлённо в большую сторону, учитывая сталь и прочую "гадость"). Ни кто не видел, почём шарики продают подобного размера (грузила например), вряд ли меньше, чем за 10 руб. 😛

Бюро
Фотками с Рувой всяко надо будет поделиться 😛

Никаких проблем. Пускай берет любые, а то его ЖЖ давно не обновляется.

Бюро
Не на всякой шиномонтажке отдадут хоть что-то за бесплатно, у нас они куда-то всё сдают.

Это верно. Свинец мне не ПРОДАЛИ а цинк ОТДАЛИ. Вся проблема в его количестве на шиномонтаже. Его не собирают, сразу выбрасывают.

Бюро
Шар округлённо 7 граммов. 40/1000х7=0,3 руб./шт. (опять же округлённо в большую сторону, учитывая сталь и прочую "гадость").

Бюро
Ни кто не видел, почём шарики продают подобного размера (грузила например), вряд ли меньше, чем за 10 руб. 😛

Лично у меня все лейки алюминиевые, за исключением парочки из головок, тут и свинец лишний раз перегревать низя 😀

А что на счет медных прутков и вобще меди? Ее можно формавать в прессе, коэффициент скольжения выше чем люмини и свинца. Кстати, числа 23 выдают зеленку и тут же приобретаю 410К, нашлась прямо у меня в городе! Уж не терпится в тир съездить!

Бюро
Лично у меня все лейки алюминиевые

Бюро
за исключением парочки из головок

vladimir-ilich
А что на счет медных прутков и вобще меди? Ее можно формавать в прессе

SergeySR
Попробую газрегулятор сделать в штатной конструкции в режиме:
- дамская навеска (для шариков и ракет)
- супермагнум
Среднего не будет.
[/B]

Уважаемый SergeySR! Рекомендую сделать режим отключающий автоматику.
внешний вид регулятора здесь: http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html , пост 822. Где-то были чертежи и фото газрегулятора, который я сделал - найду могу выслать в РМ.

SergeySR
Что за головки такие?

Бюро
"на 9" торцевых

Фазулла
Рекомендую сделать режим отключающий автоматику.

Уважаемый Фазулла, у Вас С410С, а у меня 410к04. Такой регулятор мне не поставить.

Правильно ли я понимаю что переводчики огня на Сайге-МК и Сайге 12к не взаимозаменяемые с Сайгой-410?

shpagok
Правильно ли я понимаю что переводчики огня на Сайге-МК и Сайге 12к не взаимозаменяемые с Сайгой-410?

Неправильно.

Kotone
Неправильно.

valdod
http://guns.allzip.org/topic/120/424669.html
http://guns.allzip.org/topic/48/313025.html
http://guns.allzip.org/topic/43/424792.html
http://guns.allzip.org/topic/43/624986.html

И что? Они абсолютно взаимозаменяемы физически, а про блокировку речи не шло 😛 . Так что увы вам.

Так выбора все равно нет! Взял пачку техкрима FMJTC, один сплошной невыброс...

Kotone
Они абсолютно взаимозаменяемы физически

Kotone
Так что увы вам.

valdod
Только для снятие некоторых видов требуется разборка УСМ....Так мне помниться....

а был ли накручен парадокс и какой???

В качестве пресса использовать тиски, ну или дамкрат гидравлический, хотя первый вариант более удобный, мерить по кондуктору и резать ленточной пилой. Вот с оправкой все тяжелее обстоит, нужно закалить ее. Я вижу это как форму с простыми углами и тупым носом, в который выходят излишки и стачиваются при конечной обработке.

vladimir-ilich, попробуйте. Я могу полученные пули оттестировать. Поверьте, очень хлопотно выйдет.

------------------
Не навреди...

Ничего не было. Но при .........

Но при этом гильзы БПЗ летали по всему тиру

SergeySR
...Понятно. И как летают пули из них? Легко ли извлекаются? Фото есть?...

Фото нет. Извлекаются терпимо, если дать немного поостыть и закоптить стенки. Последний раз лил 3-4 шара и одну такую, но было это давно. Не очень удобно без дополнительной токарки: верх и низ формовать (у меня это был саморез в термоглине для низа и алюминиевая пластина с выбитыми углублениями от края головки и шарика для верха). Про "полёт" не подскажу, всю партию сжёг знакомый охотниг, а я как-раз затарился лейками ВВС, намного менее гиморными 😊 Охотничку понравились. Я для себя отложил в памяти, что в голодный год пользоваться можно и на этом успокоился, поскольку до сих пор для меня важна массовость (обычно на открытие охоты собирается 2-3 человека с СОК 410, а патронами .410 ВСЮ толпу обеспечиваю я 😊 )
Вот у Грифилда 44 что-то похожее:

Только сверху сферическое, не такое гигантское как здесь, но всёж :

самокрут или завод???

Заводские.

нового образца или старого???

05.2014 г.в., с пережатым дульцем и в желтой гильзе. фото рваной гильзы висит чуть выше в теме.

с пережатым дульцем и в желтой гильзе.

парадокса стрельнуть!

закручивать будет а вот как пуля будет лететь это вопрос! картечь БПЗ тоже в контейнере а через парадокс летит изумительно!!!

Всем доброго дня.
давно хочу себе 410К04, но как то рука не поднималась отдать за нее сколько за них просят 😊 И вот товарищ отдает мне стандартную, короткую С410К.
У меня вот такой вопрос, возможно ли переодеть простую короткую С410К в С410К 03 или 04? и если да, то что для этого потребуется, кроме прицельной планки АК, Цевья, ДТК? Или киньте ссылкой где почитать.
спасибо.
С ув.,
Роман

короткую С410К.

1RamzeS
, возможно ли переодеть простую короткую С410К в С410К 03 или 04?

И вообще, внимательней читайте форум, пользуйтесь поиском - всё это уже было: http://guns.allzip.org/topic/43/1024577.html

Kotone
Увы, нет. Совсем другой конструктив.

И вообще, внимательней читайте форум, пользуйтесь поиском - всё это уже было: http://guns.allzip.org/topic/43/1024577.html

1RamzeS
давно хочу себе 410К04

1RamzeS
товарищ отдает мне стандартную, короткую С410К

1RamzeS
У меня вот такой вопрос, возможно ли переодеть простую короткую С410К в С410К 03 или 04? и

Интересно, почему у 410-й Сайги и к 410-го калибра в частности так много ненавистников. Вот именно натуральный ненавистников. Только что закончил разговаривать с очередным агрессивно настроенным хейтером (на этот раз из айпиисишников), который утверждал что я лох, .410 калибр отстой, лучше бы я взял сайгу-12/20 (мои слова о том что у меня есть вепрь-12) игнорировал, предложил приехать на соревнования и доказать ему что .410 летит на 100 метров. Когда я его послал, сказав что мне ехать черт знает куда, тратить время, деньги и силы чтобы просто что то ему доказать, он сказал что я "слился". В общем, типичный айпиисишник.

Интересно другое, почему именно на .410 сходятся все агрессивные радетели за покупку населением "настоящих мужских" калибров, и когда они уже переведутся?

shpagok
и когда они уже переведутся?

shpagok
Интересно другое, почему именно на .410 сходятся все агрессивные радетели за покупку населением "настоящих мужских" калибров, и когда они уже переведутся?

ПС еще добавлю, я 10 лет отдал спортивным мотоциклам, много чего повидал и пережил, так вот на нем я езжу несколько лет только на треках, а по городу передвигаюсь или на машине, или на СКУТЕРЕ, так как мотоцикл с максималкой под 300, в городе нах не нужен 😊

1RamzeS
у каждого калибра есть свои цели и задачи, и не всем дано это понять.

Алекс1974
12-й, эта настаящщий мужеской калибр! Он вон чо как громко бахает, ствол толстенный

shpagok
Интересно, почему у 410-й Сайги и к 410-го калибра в частности так много ненавистников. Вот именно натуральный ненавистников. Только что закончил разговаривать с очередным агрессивно настроенным хейтером (на этот раз из айпиисишников), который утверждал что я лох, .410 калибр отстой

SergeySR
Один из спортсменов мне ответил на этот вопрос. В айписи есть ограничение на МИНИМАЛЬНУЮ мощность, при которой попперы падают. Так вот, стандартный патрон 410к опрокидывает мишень слабо или только в "голову".

shpagok
на мои аргументы о том что если брать заводские боеприпасы, то пулевые у .410 самые дешевые стал сравнивать для меня цены 7.62х39, самокрутных 12к и магазинных .410к

Красная цена пулевого патрона 410к с простой пулей 10р, с дробью 5р. Когда это наступит?

------------------
Не навреди...

SergeySR
Так вот, стандартный патрон 410к опрокидывает мишень слабо или только в "голову".

SergeySR
Тут я поясню:
Рассмотрим себестоимость.
а. гильза 7.62х39 самая дорогая (так как металл), 12к дешевле, а 410к пластик самая дешевая (меньше материала)
б. пыжи - 7.62х39 самые дешевые, ибо их нет, 410к дешевле чем 12к (меньше материала)
в. порох - 410 дешевле 7.62х39. 12к самый дорогой (возрастание массы пороха)
г. капсюль. как в пункте в)
д. пуля - 7.62х39 самая дешевая, 410к чуть дороже (тип пуль одинаков, разница в массе), 12к самый дорогой
е. дробь - 12к дороже из-за большего количества дроби.
Каждый делает вывод сам

Другое дело, что человек сравнивал самый распространенный нарезной калибр, самокрут и заводской патрон. Где тут логика вообще?

ствол толстенный!

Как раз ствол там тонкий

Граждане, еще раз УБЕДИТЕЛЬНО прошу воздержаться от калибросрача. Тема создана не для этого, напоминаю. В случае продолжения буду удалять посты 😀

Kotone, Алексу можно, без него тема становится скучной, а скучной темой не привлечь новых адептов в нашу "секту" 😊
Посмотрел в магазинах, действительно появились саёжки 410 в продаже, только цены... совсем не гуманные стали.
Кстати, Сергей, у Вас одно время была мысль сделать разные поршни под магазинные (или другие "слабые" патроны, осветительные в вашем случае) и экспериментальные патроны, в чём там загвоздка случилась?

Бюро
одно время была мысль сделать разные поршни под магазинные (или другие "слабые" патроны, осветительные в вашем случае) и экспериментальные патроны, в чём там загвоздка случилась?

Смотрел передачу по зомбоящику.Да грешен смотрю телевизор.Передача про итальянского производителя охотничьего оружия.Основной потребитель США.Ну и Европа,мы чють-чють. Основные калибры 20 и 410.Ну врут конечно.
Я так понял,что в мире охотники с 12к- дикари?
Про отключение газового двигла.На 410к надо попробовать закрутить пробку газовый-регулятор до УПОРА(не до крайней защелки!!!) и стрельнуть.Если затвор не дернется тогда можно и чертеж в дело пустить.

fregat.71
Про отключение газового двигла

Бюро
Посмотрел в магазинах, действительно появились саёжки 410 в продаже, только цены... совсем не гуманные стали.

Какую модель? До "кризиса производства" видел 410К-05Т за 17 тыров, это при наличии нормальных, по сравнению с 410К, прицельных и ДТК. В магазине сейчас 410К-04 (правда в дереве) стоИт за 34 тыра, раньше было за 24.

02/03/04. Вот буквально недели 2-3 назад там ценник видел, даже фотографировал для клуба

ИТАК...
Фотки будут ниже.
Точили пули из латуни.Длинна 30 диаметр 10.Ствол пролетает на ура.В парадокс (как и в чок 3) втыкается и потом легким ударом выбивается.На просвет пуля с парадоксом видина звездочка нарезов ,так что может быть стрельнуть ???????
Средний вес 15,5 плюс минус 0,3 грамма.Разброс по весу большой так как точились ъручкиъ универсальным резцом.
Пытался снарядить в латунированные БПЗ,ееессественно с надорванными краями.Получилось очень криво.
Взял новый пластик .Зарядил так 1 гр сунар 410 плюс уплотнителя белого диаметром 10 мм,место под него было 20мм я вставил 25мм и запрессовал. Завальцевал.
СТРЕЛЬБА
Скрутил парадокс.
Стрелял под яблочко 10,без особого усердия без задержки дыхания ,без ммееедленного спуска т.к. час стрельбы 450 рубликов .НО ОДНООБРАЗНО.
1.выпусти техкримовский шар 4 выстрела
2.катушки 8 шт в пластике. Результат 50% пришли носом 4шт.
катушки 2шт в БПЗ-ожидаемо и получаемо все боком .
3.для понимания результата выпустил 8 Лее 195,снаряженных в латунированные БПЗ 1 грамм сунара 410 пыж-компесатор +порезанный контейнер БПЗ.

Лее прилетели толи 5-6 то ли 7 из 8 боком.
ВЫВОДЫ
надо продолжать
основание - сравнение процента пришедших носом и площади разброса точеных и Лее.Похоже стабилизируются.
P.S. В пластике точенки центровал пули одним слоем бумаги "снегурочки".Туалетной не получилось -рвалась.

P.S.2 Гильзы не подулись и не порвались,везде был перезаряд,регулятор положение2,стоит амортизатор затвора.Оружие еще не чистил.

PS3 дистанция 25+ метров ,открытые прицельные ,410к

fregat.71
дистанция 25+

fregat.71, респект за новизну!
Пару мыслей:
1. Латунная пуля-цилиндр 30мм длиной не полетит ни при каких условиях
2. Катушку надо правильно сделать. Важна не только центровка, но и правильный подбор центра тяжести
3. Пуля ЛЕЕ хорошо летит только через длинный парадокс.
4. Попробуйте порох с низким дульным давлением, если стреляете с цилиндра и вес пули невелик
Я катушку сделать не смог, пошел другим путем, всунув в пулю ГД/ТДРД. Убил 3х зайцев: повысил поперечную нагрузку, избавился от парадокса и боязни отклонения пули от травы и кустов. Минус в трудоемкости изготовления и пожароопасности. Еще проще - трубка со свинцом в соотношении 2/5 если для алюминия и 1/3 для меди трубки. Трубка калиберная быть должна.

------------------
Не навреди...

Алекс1974
Как то не очень, мягко говоря.

Алекс, а ты как хотел? Человек пытался катушку сделать на коленке и запустить. Первый блин комом, но начало положено.

3. Пуля ЛЕЕ хорошо летит только через длинный парадокс.

Как то не очень, мягко говоря.

fregat.71
не плохо полетела для первого раза

Алекс1974
Как то не очень, мягко говоря.

зато уверенное поражение мишени.

fregat.71
стоит амортизатор затвора.

http://pif-paf.net/amortizator.htm
Такой?
Выкинь.
Развод лохов на бабло. Его разлохматит и остатками-кусками заклинит механизм. Не ходи по чужим граблям.
https://www.youtube.com/watch?v=v0y1R2GFE-g

На самом деле - плохо. Вы пытались сделать типа Л2, но не учли контейнер в ней применяемый. Ваша пуля 10мм. А ствол 10.3мм. Подручные обкладки от рысканья не спасут. Попробуйте БПЗ контейнеры, авось что выйдет.

http://pif-paf.net/amortizator.htm
Такой?
Выкинь.
Развод лохов на бабло. Его разлохматит и остатками-кусками заклинит механизм. Не ходи по чужим граблям.
https://www.youtube.com/watch?v=v0y1R2GFE-g

fregat.71
Нужен материал стойкий к деформации. Не покрывающий собой ствол во время выстрела.Не абразивный сам и его оксиды и другие соединения.Тут алюминию его сплавам заказанно. Цинк в моем мнении также под вопросом.ИМХО

fregat.71
Вот тут я в раздумии.

fregat.71
На какой диаметр выходить?

fregat.71
выйти на цилиндр или подумать полет через чок?

fregat.71
или оставить шанс парадоксу?

shpagok
Интересно, почему у 410-й Сайги и к 410-го калибра в частности так много ненавистников. Вот именно натуральный ненавистников. Только что закончил разговаривать с очередным агрессивно настроенным хейтером (на этот раз из айпиисишников), который утверждал что я лох, .410 калибр отстой, лучше бы я взял сайгу-12/20

Интересно другое, почему именно на .410 сходятся все агрессивные радетели за покупку населением "настоящих мужских" калибров, и когда они уже переведутся?

Помня о просьбе ТС не начинать калибросрачь. На правах владельца.

Вопрос в том что, 410-й калибр очень специфичен. Те кто понимают его прелести и минусы не будут спорить по поводу того, что лучше 12-й 7.62*39 или .410.
Сайга 410 безусловно наименее универсальное оружие из всего семейства гладкоствольной Сайги и у "практиков" пользуется заслуженной нелюбовью. Поэтому, когда Ваш аппонет говорит о том, что один и тот же стрелок имея в руках Сайгу .410 и Сайгу 12/20 из последней сможет поражать цели на одинаковых дистанциях быстрее и эффективнее - он совершенно прав.
Второе весьма распространенное заблуждение считать ее "скутером" 😛 это вовсе не так. Сайга 410 не выдерживает критики как первое ружье, хотя многими за таковое принимается. Да ее можно применять и для охоты (животные ведь должны иметь "шанс" -? 😛, хотя тут мы уже вылезем на скользкую тропку спора о подранках) и для самообороны (меня всегда умиляет как эффективность пули из 410 сравнивают с пулей ПМ) но есть полно оружия которое лучше нее справляются с этими задачами. Сайга 410 - это фан, как Волга 21я или 24-я, если ее рассматривать с точки зрения каждодневной езды она не выдерживает критики, если с точки зрения фана - прекрасный объект для приложения энергии.

Как правило именно это и пытаются объяснить старожилы форума неофитам. Только разговаривают они на разных языках. 😛
С этими же заблуждениями связано и кол-во ненавистников - когда человек покупает ее как первое ружье и пытается мысленно наделить ее теми свойствами которые ей не присущи (это же "почти Калаш"), а потом понимает что она ими не обладает, вот тогда и наступает полное разочарование.

fregat.71, я выкладывал фотки пулек из цинка с размерами. Сделайте лейку под них чтобы масса была в районе 11г и спокойно снаряжайте в стальную гильзу на 1.7г Сокола с БПЗ комплектом. Отдача комфортная, давление низкое, кучность на высоте, да и мощность нормальная.
Если парадокс мешает, то отформуйте латунную трубку с головой из свинца 1/3 объема. Полетит как милая.
Если не охота, то шарик на вкус 10.4-11г.
Если после этого захочется чего-то более сложного, напишите, я продолжу перечень.

------------------
Не навреди...

Алекс1974
Как то не очень, мягко говоря.

zengaya
Меня вот это шокировало, мягко говоря...Сама по себе кучность нарезная, плюс стрелок лучше робокопа стреляет.

vinni83
410-й калибр очень специфичен. Те кто понимают его прелести и минусы не будут спорить по поводу того, что лучше 12-й 7.62*39 или .410.

vinni83
Поэтому, когда Ваш аппонет говорит о том, что один и тот же стрелок имея в руках Сайгу .410 и Сайгу 12/20 из последней сможет поражать цели на одинаковых дистанциях быстрее и эффективнее - он совершенно прав.

vinni83
Да ее можно применять и для охоты (животные ведь должны иметь "шанс" -? 😛, хотя тут мы уже вылезем на скользкую тропку спора о подранках) и для самообороны (меня всегда умиляет как эффективность пули из 410 сравнивают с пулей ПМ) но есть полно оружия которое лучше нее справляются с этими задачами.

vinni83
Сайга 410 - это прекрасный объект для приложения энергии.

Тем же Спорт-С 410 на 30м я поражу мишень увереннее и точнее чем из Германики Спорт-С 12к, так как отдачи нет и ружье не уводит.

Газоотвод Сайги 12 (особенно в купе с амортизатором от 030 или "калошей" ГП) ужасно хорошо гасит отдачу. А у Сайги 20 отдача и увод ствола вообще смешны по сравнению с помпой или двустволкой 12 кал. Про "Германику" я ничего не говорил. 😛

fregat.71

Ага парадокс иногда просто бесит

вот по этому я и забил на парадокс и стреляю с гладкого ствола.

а по поводу специфики 410 на охоте, просто с этим калибром надо подобратся чуть ближе и бить уверенно чтобы не оставлять подранков.

zengaya
пост 964 http://guns.allzip.org/topic/43/1162347.html
Сама по себе кучность нарезная, плюс стрелок лучше робокопа стреляет.

Пуля в 410-м чисто для цилиндра- очень интересно- парадоксы болтаются, лишний раз не свинтишь, но вряд ли кто выпустит промышленную пулю- издержки приличные, рынок мал.
Но даже с ленинградками не всё так просто.
На результат RW1AW трудно ориентироваться- он МС СССР по пулевой, а МС это вам далеко не 1-й разряд.
Оружие у него тоже не простое - та же Сайга-20 отборная, удлинитель- спецзаказ или спецподгонка, плотно и единообразно садится.
А у меня (т.н. "массовые разряды") лучшие результаты с 410-К-01+парадокс и пулей Шеддит и Сайга-12К Легион + Ленинградки Л-2 и Л-5 вполне сопоставимы. Там и там в лучшем случае где-то по 45 х 45мм на 50 м получается.
Но масштабирование Ленинградок в 410-й напрямую не получится, даже 20-ка имеет уже другую форму, которую упорно искали.
Кроме того масса 410-пули и её моменты инерции много меньше 12-шки.
При стабилизации катушечной пули раскачкой эти циклы раскачки скорее всего будут короче по времени и их получится больше на той же дистанции, тем самым 410-я раньше пойдёт боком.
Хотя "Продувка" может и другое показать.
Осталось найти столько же квалифицированных энтузиастов, как для Л-2-Л-4-Л-5.

Не обязательно изобретать велосипед. Есть хорошо известные пули с хвостом, типа Полева, которые не так уж и сложны в изготовлении (я про свинец), летают хорошо, всегда носом вперёд. При этом из подкалиберных, ППШ вроде самая тяжёлая. Т.е. и убойность будет приличная, даже в 410-м. Мне кажется, если соберутся несколько энтузиастов, организуют производство пуль Полева в 410-м калибре, то бизнес такой не прогорит. Не смотря на предрассудки, 410-й калибр вполне массовый, и покупатели однозначно будут.

zengaya
Есть хорошо известные пули с хвостом, типа Полева, которые не так уж и сложны в изготовлении (я про свинец), летают хорошо, всегда носом вперёд.

Если свинец, то надо самые твёрдые, но не хрупкие композиции.
Литьё тоже даёт падение точности с уменьшением веса отливки.
Может литьё под давлением или штамповка-прессовка?

Кстати, Шеддит, с хвостом, довольно длинным, не летит без парадокса,
Я подозреваю, что это из-за больших остаточных деформаций хвоста.
Из чего хвост-то делать?
Из клёна, как в 19-м веке? 😊

Рубанок
Из чего хвост-то делать?

Да, разбирал я Полева-6.
Там пропорции длина-диаметр почти 2 к 1 и хвост не согнёшь.
Длина гильзы не позволяет больше.
В 410м можно получить почти 5 к 1, для лучшей стабилизации.
Но при 5 к 1 полиэтиленовый хвост точно неконтролируемо и необратимо согнётся. 😞

Надо делать в тех же пропорциях, только уменьшенную под 410. Полетит, никуда не денется.

vinni83
Как правило именно это и пытаются объяснить старожилы форума неофитам.

Но иметь сайгу .410 единственным и основным оружием может только человек, не нуждающийся ни в чем, кроме бабахинга и железки для души.

и железки для души

shpagok

Но иметь сайгу .410 единственным и основным оружием может только человек, не нуждающийся ни в чем, кроме бабахинга и железки для души.

После пачки 12к фетера 28 гр. без передышки ухо звенит вторую неделю, стреляли на стенде с иж27 цилиндр.

Рубанок
доведённая до ума 410-я с подобранным патроном не уступает некоторым неудачным 12-м

shpagok
Но иметь сайгу .410 единственным и основным оружием может только человек.

Рубанок
В общем это так. Но удачная или доведённая до ума 410-я с подобранным патроном не уступает некоторым неудачным 12-м.
50-60 выстрелов из моей 410-й с одним неперезарядом или вообще без перебоев -это неплохо, только точность с прогревом падает.
А 60 выстрелов за тренировку из 12-й я, наверное, вообще не выдержу.

Что до кучности, то тут я думаю что с .410 калибра взятки гладки, потому как Сайга не самое точно оружие и среди 12к и в нарезных калибрах.

Кстати до полного забивания Сайги пластиковыми обрезками, 100 выстрелов у меня всегда без каких либо нештатных вариантов работы автоматики, все как часы.

50 высбрелов БПЗ/100 ТК и все, смерть и клины. А между тем средняя тренировка 100 выстрелов где то и есть.

Рубанок
Меня больше перегрев волнует. Я 410-ю покупал, чтобы палить в темпе, с колена, стоя. Ну не IPS, но вроде. Стоя то ладно - я сам хуже 410-й. А при стрельбе со стола или с колена приходится паузы на остывание делать.
Абидна!

shpagok
Но иметь сайгу .410 единственным и основным оружием может только человек, не нуждающийся ни в чем, кроме бабахинга и железки для души.

железка зачетная, бабахинг классный, а иногда и дичь кушаю.
ствол единственный, брал осмысленно.

мысли конечно приходят взять под этот же калибр еще, ибо силы и финансы вложены в пулелейки и проую хрю.

А я жду субботу чтоб забрать лицензии и во вторник буду переоформлять 410к, вчера ездил смотреть ее, есть косячки, трубка газовая замята сверху (работе автоматики не мешает), нет боковой планки для оптики. один магазин на 4, нет пенала. Подскажите где продают трубку газовую?

Ильич, а внутрях чего? Не ушатана? Почём берешь?
Я когда свою покупал в одинаковой цене с моей была 02-я в дереве с убитой блокировкой, вся тряслась как паралитик по люфтам/зазорам, внутрях всё блестело как котовы йайцы от износа, при этом продаван заправлял горбатого на тему "ну выстрелов 50-60 от силы" 😊)

По состояния норм, была у чоп-овцев, по цене скажу когда переоформлю на себя.

Подпишусь. Взял 410к для частых и продолжительных пострелух до 50м пулями. Калибр брал осознанно в виду малой отдачи, малого веса и габаритов боеприпасов. До сайги думал или иж18 или муфлон но подвернулась в хорошем состоянии именно короткая боянная сайга.

Хорошее дополнение к 12 калибру

благородные доны, дайте совет сайгонеофиту пожалуйста спасибо ура
ситуация такая - за бутылку Арарата перепала мне 410К 1995 года
все с ней хорошо, настрел 100 патронов, выработки нет почти, наклепа нет, ствол зеркало все путем
смазал, почистил, холостил холостил - и тут из нее выпал мелкий штифт
разобрал - штифт выпал из личинки затвора, он ограничивает снизу пин фиксирующий выбрасыватель

вопрос - туда надо загнать новый штифт по диаметру подходящий (который выпал видимо сидел на нагаре, а я чистил от души, вот и выпал, дырка слегка подразбита) или прогнать М3 с мелким шагом и посадить на красный локтайт потайной винт, расклепать и зашлифовать потом? Или оно должно мочь выбиваться (выбрасыватель там поменять) поэтому штифт?

ну и соотв глупые вопросы еще:
1. можно ли поставить стандартное тактическое АКцевье?
2. есть ли в Мск или где по почте привезут охотничье пластиковое цевье с планками вивера?
3. Какой из доступных (которые у всех стоят) буферов лучше и нужен ли он вообще на 410 калибре?
4. пламягас оставить родной, или искать что-то кастомное/иностранное для уменьшения отдачи и уменьшения вспышки?
5. планки ластохвоста нет, ее можно поставить или это нарушение зоо будет что сверлить основную часть?

ну и если еще чего посоветуете, то буду рад

GAz67
Или оно должно мочь выбиваться (выбрасыватель там поменять) поэтому штифт?

GAz67
1. можно ли поставить стандартное тактическое АКцевье?

GAz67
3. Какой из доступных (которые у всех стоят) буферов лучше и нужен ли он вообще на 410 калибре?

GAz67
4. пламягас оставить родной, или искать что-то кастомное/иностранное для уменьшения отдачи и уменьшения вспышки?

GAz67
5. планки ластохвоста нет, ее можно поставить или это нарушение зоо будет что сверлить основную часть?

Kotone
ВСЕ

Не все :-)

нотнА

Не все :-)

Но многие, согласитесь 😊 . Даже в этой самой теме уже два, кажется, раза спрашивали, сколько ж можно 😀

Kotone

Зачем вам планка, кстати? Чего на нее ставить собираетесь? 😛

планку под эотек, он тяжелый зараза, на крышку не хочу ставить
сайга короткая вообще такая, от кромки ствола до дырки газоотвода сантиметров очень мало.
а газовый регулятор на ней это что и где? Я ее трубку еще не снимал, там гайка торцевая под два шлица, инструмент еще не нашел (сделал) нужный

сайга вот точно такая же http://i2.guns.ru/forums/icons...586/7586522.jpg

GAz67
холостил холостил

vladimir-ilich
по цене скажу когда переоформлю

GAz67
там гайка торцевая под два шлица

GAz67
планку под эотек, он тяжелый зараза, на крышку не хочу ставить

ну и соотв глупые вопросы еще:
1. можно ли поставить стандартное тактическое АКцевье?
2. есть ли в Мск или где по почте привезут охотничье пластиковое цевье с планками вивера?
3. Какой из доступных (которые у всех стоят) буферов лучше и нужен ли он вообще на 410 калибре?
4. пламягас оставить родной, или искать что-то кастомное/иностранное для уменьшения отдачи и уменьшения вспышки?
5. планки ластохвоста нет, ее можно поставить или это нарушение зоо будет что сверлить основную часть?
ну и если еще чего посоветуете, то буду рад

1. Можно, но не нужно.
2. И в Москве есть и по почте привезут.
3. Самый доступный - "калоша" от ГП на приклад. На .410-й основной его плюс - небольшое удлинение приклада.
4. На Сайге 1995 г.в. не может быть родного "пламягаса", это видимо чоковый насадок (если я прав на нем есть циферка "3").
5. см. ответ ?1

планку под эотек

Купить ствол за бутылку и поставить на него ЕоТесн это по русски, это я понимаю - наш человек. 😛

Эотек уже есть благодаря 5-ти годам в старйкболе, в планах покупка пвс14 и недорого флира )))
да и ружье - одно из трех, еще есть вертикалка и ТОЗ106.

я вас поонял мужчины...
по сайге: на пламягасе цифр нет, под буфером я имел в виду буфер-отбойник в ствольной коробке чтобы наклепа не было

а можно ссылку где гарантировано есть цевье с планками?
трубу на 410 ставили уже? под крейнсток? Реплики магпула разбивает или нормально держатся? Сам пластик, не труба?

GAz67
почистил, холостил холостил - и тут из нее выпал мелкий штифт

GAz67
на пламягасе цифр нет

GAz67
под буфером я имел в виду буфер-отбойник в ствольной коробке чтобы наклепа не было

GAz67
трубу на 410 ставили уже? под крейнсток? Реплики магпула разбивает или нормально держатся? Сам пластик, не труба?

ладно вам смеяться... лучше скажите насколько критично это выпадение и можно-ли нормально пофиксить самому?

Вообще странно что он выпал. Насколько я помню по 12-й сайге, эти штифты в затворе вставляются в свои отверстия свободно, но конструкция такова что они не имеют физической возможности выпасть когда затвор стоит на месте в затворной раме. Может на 410-й все как то по-другому?

GAz67
лучше скажите насколько критично это выпадение и можно-ли нормально пофиксить самому?

Алекс1974
Может на 410-й все как то по-другому?

Алекс1974 - при закрывании затвора и проворачивании личинки дырка с пином смотрит четко вниз, сегодня сфотографирую, выложу

спасибо большое всем
и да - имеет ли смысл ставить газовый регулятор 4-х позиционный, если стрельба будет в основном спортивная на небольших навесках и преимущественно пулей?

GAz67
и да - имеет ли смысл ставить газовый регулятор 4-х позиционный, если стрельба будет в основном спортивная на небольших навесках и преимущественно пулей?

GAz67
Алекс1974 - при закрывании затвора и проворачивании личинки дырка с пином смотрит четко вниз, сегодня сфотографирую, выложу

спасибо, понял
пенала нет в комплекте
то есть кернить надо все таки саму личинку... оокей, будем пробовать

Народ, подскажите по гильзам рекорд. Как они себя зарекомендовали?

они себя зарекомендовали как самые низкокачественные

Как ни странно, в основном в .410 калибре 😛 (в 12-ом некоторым нравятся).

Рвутся поперёк (или вообще пластик отходит) и иногда вдоль, куски могут оставаться в стволе, оплавляются, да и размер (обычно самый маленький диаметр внутренний) с формой гуляют, как угодно.

Понятно, тоесть только бпз или гильзы от 308. Пластика то хорошего нет вобще?

vladimir-ilich
Понятно, тоесть только бпз или гильзы от 308. Пластика то хорошего нет вобще?

от Техкримовского Спорт-С неплохие гильзы.

vladimir-ilich
... Пластика то хорошего нет вобще?

Полностью разобрал свою С410к04 (кроме снятия ствола). Начну потихоньку делиться мнением.
Начну с газоотвода. В оружии 4 отверстия д=2мм, сверленных под углом 30 по ходу ствола, суммарной площадью 0.1256см3, составляющей 15% от сечения ствола. Газкамера имеет особенную конструкцию, позволяющую как полностью заглушить газоотвод, так и выточить вкладыш, уменьшающий суммарную площадь газосброса. Например, с отверстием 3мм количество отводимых газов уменьшится в 2 раза. Если в это отверстие вставить штифт, то будет ручная перезарядка (он упрется в газпоршень, главное аккуратно перезаряжать).
Как сделать регулятор я пока не знаю.

------------------
Не навреди...

Бюро, к тебе вопрос. Как думаешь, регулируемую газкамеру от К01 поставить можно? Если нужны размеры, сниму в воскресенье. Буду из 04 сайги делать гибрид, может ствол от муфлона поставить 😀

Народ, подскажите где рюкзак-чехол можно заказать? Так чтоб качественно и приемлемо по цене. Желательно на два ствола )))) Размер 800*300мм

vladimir-ilich
Народ, подскажите где рюкзак-чехол можно заказать? Так чтоб качественно и приемлемо по цене. Желательно на два ствола )))) Размер 800*300мм

Это вам, наверно, в куплю-продажу экипировки и прочих штук. Там вроде даж кто-то на заказ шьет 😊

Ствол на-подобие муфлоновского это круто конечно 😊
Извини Сергей, этот вопрос не ко мне. Если честно, не видел подобных на 01. По охот вариантам комрады размеры подскажут, и сделаешь выводы. Может стоит поискать от 410К-05Т.
http://forum.guns.ru/forums/ic...0602/602951.jpg - какой-то ЧОПовский вариант.
http://www.оружие59.рф/upload_...ffca0157c6d.jpg - 410К-05Т
http://guns.allzip.org/topic/43/294401.html тут пытались самодельный регулятор на 410С сделать.

vladimir-ilich
Народ, подскажите где рюкзак-чехол можно заказать? Так чтоб качественно и приемлемо по цене. Желательно на два ствола )))) Размер 800*300мм

Зашёл в музыкальные товары, купил 2 чехла для гитар... один - недорогой, мягкий, но большой (под МРку, но можно и 2 ствола засунуть), второй подороже, но маленький - под сайгу. Можно как рюкзаки носить 😊 Кроме того, сшил прямоугольный сам, из куска чёрной жёсткой материи + длинная "молния" + лямки из того же магазина текстиля и фурнитуры. Недостаток только один - нет жёсткости, планировал вставить 2 куска пеноплекса.

Здравствуйте! Из 100 выстрелов самокрутными патронами гильза "Cheditte", всего 2 выброса гильзы 30 недовыбросило ударило затвором и смяло дульце у гильзы, остальным повезло больше и они просто остались в патроннике и не пострадали. Снаряжал так: порох сунар 410 1-1,1гр., прокладка из тетрапака затем прессованные мелкие опилки от ленточной пилорамы и снова прокладка из тетрапака, пуля шар 10,44. Что за напасть?БПЗ металл выбрасывает без проблем.

На такой вот смотрю Тактический чехол-рюкзак для оружия Leapers UTG, чёрный, 96,5 см

vladimir-ilich
Тактический чехол-рюкзак

Не знаю, не я придумывал такое название.
А вобще вдруг кто что то другое посоветует, так как имеет больший опыт чем я?

Я сайгу таскал в обычном ружейном чехле. Подобрал подходящий по длине со сложенным прикладом, и с поролоном внутри. Удобно- положил туда сайгу, рядом положил магазин. Застегнул- все зафиксировалось, ничего не гремит, не болтается. Еще большой плюс- поролон сглаживает неровности, которых на сайге достаточно 😀 Насчет таскать его за спиной- у меня надобности не возникало, но при желании можно было легко купить 2 регулируемых ремня от АК, пристегнуть их к этому чехлу как лямки рюкзака, и таскать его за спиной. Поролон внутри чехла, опять же, был бы при этом очень кстати. 😀 Чехол стоил тогда 300 рублей, ремни от АК около 100, хорошая цена за практичное изделие.

Моя "К" продавалась в чехольчике, на подобии тех, что в СССР делались для переломок. Из хорошего кожимита, с кожаными ремнями, на хлопковой подкладке. Почти ничего не весит, не промокает и скручивается чуть ли не в карман. Но выпуклости не сглаживает.

Смоллет делает неплохие чехлы.
у меня сайга в нем.
Был обнаружен брак в чехле, он был заменен.

Ruwa
Смоллет делает неплохие чехлы.
у меня сайга в нем.
Был обнаружен брак в чехле, он был заменен.

Есть ссылка?

Знакомый носит 410К-02 в чехле от теннисной ракетки.

Завтра посмотрю что есть в магазинах, хотя основная цель чехла это сохранность при перевозке в машине и хранении. а для этих целей сойдет и обычный тряпичный ))))

нотнА
Знакомый носит 410К-02 в чехле от теннисной ракетки.

я двоих таких теннисистов видел в ЛРО недавно

vladimir-ilich
Есть ссылка?

Харвест, модель сайги какая? Что пилили уже? Пружину в магазине обрезали?

Было схожие симптомы на 410К-01. Если у Вас то же, то:
Попробуйте увеличить навеску до 1.15 и 1.2 ИЛИ вес пули, ну или удлинитель/парадокс/чок наверните. Можно ещё полирнуть всё трущееся и прикупить новую пружину возвратную, да обрезать её слегка, если начнёт нормально выбрасывать конечно, с увеличенной навеской то.

GAz67
я двоих таких теннисистов видел в ЛРО недавно

И правильно, нефиг привлекать внимание СП лишний раз.Сам хотел такой, не нашёл дешёвого 😊 Посматривал и на чехлы для досок, ибо всяких бордистов в городе много, но опять же жаба задавила. А вообще для сайги продаются специальные чехлы. там и паралон и кожзам напротив затворной рамы и место под магазин 😊

Кто пробовал тип пуль "Тандем"? Как себя ведут? http://kwsp.ru/cat/vsp/oruzhie...lja-tandem-3033

GAz67

я двоих таких теннисистов видел в ЛРО недавно

Кто пробовал тип пуль "Тандем"? Как себя ведут?

в общем из халявной сайги такое получилось
вальцованные вручную гильзы залетают/вылетают без проблем при холощении
через пару недель смогу пострелять только ((

https://fbcdn-sphotos-f-a.akam...976313458_o.jpg

GAz67
в общем из халявной сайги такое получилось

Пы СЫ На мой взгляд она недостаточно золотая. 😀

про теннисный чехол взял на заметку

Алекс1974
Холли факен щщит! Ват зе фак? 😀

Пы СЫ На мой взгляд она недостаточно золотая. 😀

это тан, полуматовый, от вспышки бликует так)
и вообще, мне же с ней не на охоту ходить)

и можно еще несколько вопросов, чтобы понять что покупать для самокрута
90% использования планируется тренировочная стрельба на дистанции 3-30 метров
необходимый боеприпас: свинцовая нерикошетящая пуля, либо картечь (4 штуки)
навеска - видимо будет меньше стандартной, лишь бы передергивало затвор стабильно
вопросы: какая гильза дает наименьшее количество невыбросов/клинов и может подвергаться 5-10 релоадингам? (гильзы собирать на тренплощадке не проблема после стрельбы)
навеска для моих целей какая нужна? Читал, что в при стрельбе из ТОЗ106 (огрызок) досыпают дымный порох, т.к. бездымный не успевает сгореть с таким коротким стволом - актуально ли это на 410К?

GAz67
планируется тренировочная стрельба на дистанции 3

Вот категорически не рекомендую. Пыж-компенсатор отлетит в лобешник, мало не покажется.

zengaya
Вот категорически не рекомендую. Пыж-компенсатор отлетит в лобешник, мало не покажется.

нуу у меня тренировочный процесс подразумевает наличие шлема, баллистических очков, наушников, перчаток и легкой брони на тельце)
надеть на лицо защитную сетку тоже не проблема (зубы точно не выбьет)

как-то так https://fbcdn-sphotos-d-a.akam...467921438_o.jpg только с поправкой на сайгу вместо привода

Алекс1974
Фсе панятно 😀

и этим тоже, конечно же, планирую заниматься
меня кстати крайне удивляет такое отношение к тем, кто берет оружие не для охоты, а для других целей
мне жалко птичек и зверушек, в армию не взяли по заиканию, компенсирую страйкболом последние 5-7 лет, хожу в тир на разный КС с правильными инструкторами (не смешной IPSC), имею возможность и место тренировать тактику работы в разных объемах с сайгой - что в этом плохого? ))
или завидки берут?

скриншот кстати из этого видео - тизера проекта при участии ветеранов спн http://www.youtube.com/watch?v=Qe5sm4-JCNQ

GAz67
или завидки берут?

Алекс1974
Именно! 😀
Но признаю что без страйк-хард-большиков, всяких реконструкторов, и доморощеных спицназовцев-марских котеков, рейнжаров, дисантуры, выживальщиков, ножевиков, и прочих подобных персонажей, этот сайт был бы гораздо скучнее. 😀

отож, мальчики не взрослеют, игрушки становятся дороже))
так а что по навеске то, и гильзам рекомендуемым для 410К?

GAz67
так а что по навеске то, и гильзам рекомендуемым для 410К?

Многоразовая гильза - старая барнаульская (металлическая). Порох - "Сокол", как более "быстрый" по сравнению с "Сунар-410", да и более доступный. Навеска от массы пули: чем больше масса, тем меньше навеска. Для шара 10,3 (6,67 граммов, без учёта веса пыжей) примерно 1.1 грамма "Сокола", для металлической гильзы лучше наверно шар 11 мм, навеску можно ту же оставить или слегка уменьшить (опытным путём найдёте минимум, сделаете с шагом 0,05 патроны, так, что-бы и перезарядка уверенная и пороха поменьше). Однако ходють слухи, что шар штука рикошетная... на 3-30 метров, должна сработать пуля из любого куска... свинца (желательно в Вашем случае мягкого - кабельного допустим), например полученная из формы, сделанной простым сверлом, до 15 мм длинной. Пыж - например "рыжик": вырезанный куском той-же металлической гильзы из экструдированного пенополистирола (фундаменты им обычно утепляют, иногда стены), если пыж получится массивным (войлок например) то соответственно уменьшить навеску.
Не забывайте, что всё вышесказанное - моё личное мнение 😛

Но оно уважаемо и проверено временем. Склонен к такому же мнению для тренировочных патронов это оптимум и простота изготовления.

Бюро
Порох - "Сокол", как более "быстрый" по сравнению с "Сунар-410"

Сунар-410 почти пистолетный порох

Сунар 410, не почти пистолетный. Это один из самых медленных охотничьих порохов.

Сергей СР, пока у тебя разобрана Сайга пожалуйста сфоткай газкамеру, сбоку, спереди, и сзади. И если возможно, так что бы было видно внутри канал. Это к разговору о газрегуляторе.

О_о ? Сунар-410 почти пистолетный порох. Разве "Сокол" быстрее?

разве?? по моему он ближе к винтовочному!

Винтовочные пороха самые медленные.

Выкладываю таблицу соответствия порохов Сунар импортным порошкам.

слушайте, а у меня на сайге 410К написано на коробке S (0.6) - это значит у нее получок 0.6 мм?
через такое пулей-то можно стрелять? в часнтости Фостером?

Для 410-го калибра, сужение -0,6 это полный чок. Я бы не стал через него любыми пулями стрелять. На таком калибре чок вообще не нужен ИМХО, ибо дробью из него все равно нормально не стрельнуть.

Алекс1974
На таком калибре чок вообще не нужен ИМХО

слушайте, а у меня на сайге 410К написано на коробке S (0.6) - это значит у нее получок 0.6 мм?

Тема маркировки Сайги - это отдельная баллада с прологом и эпилогом.

У Сайги 12/20 маркировка S 1.0/0.9 на СК означает, что ствол имеет постоянный чок, и через него калиберными пулями стрелять просто запрещено, а подкалиберными вроде как можно, но периодически всплывают истории про подутые стволы.

У Сайги 410 история другая. Да действительно, Алекс прав - 0.6 для нее это полный чок, но маркировка на СК говорит не про сужение ствола, а про сужение штатного насадка номер 3. Поэтому без насадка 3 можно стрелять любыми пулями. Стволы у 410-й насколько мне известно бывают только цилиндры, вне зависимости от того, что написано на СК.

vinni83
0.6 для нее это полный чок, но маркировка на СК говорит не про сужение ствола, а про сужение штатного насадка номер 3

вот спасибо хорошо, то есть если поставить пламягас вместо стандартного насадка то можно пули? Как проверить цилиндровость ствола?

Наверное правильнее задать вопрос здесь:
Кто нибудь сравнивал отличия в осыпи, резкости боя, работу автоматики на дробовых патронах одного производителя, но с разными дульными насадками и без?

сейчас думаю стоит ли вообще заморачиваться выбором дульной насадки на свою саежку под дробь.

Из того что видел насадки: 75мм; 150мм 190мм без чока и с полным чоком.

Заранее Благодарю.

На моей сайге набито s1,0 Насадка чековая стоит. Во вторник не успели оформить до обеда, народу много, завтра поедем к 9.

блин, на насадке ничего не написано вообще ни цифр ни букв

на насадке ничего не написано вообще ни цифр ни букв

Авик
Все в паспорте написано...

сайге 20 лет, паспорта нет, голая железка и все
Сайга-410К исп.01 - пытался найти пдф паспорта в сети - не нашел пока
если поможете - буду благодарен

Забрал наконец!!!

цифры в гараже набивали 😊
какой тюнинг планируете???

во, вот у меня точно такая же, в номере разница в 3000 примерно, 95 года тоже
значит все таки S (0.60) - это сужение на дульной насадке? Дробью стреляем с ней, на пулю - либо снимаем, либо ставим вместо сужения просто пламягаситель?
Резьба от стандартных ДТК 14- не подходит, тут тоже 14, тоже -, но другой шаг - что делать?
Имеет ли смысл поставить парадокс? И какой длины? Сильно увеличивать габариты оружия не хочется - поставить такой http://www.oborontech.ru/index...&productID=1168 или лучше 150мм? Сильная разница в них?
У меня стрельба будет 50/50 дробь с пулями, но дистанции небольшие - до 50 метров точно, вряд-ли больше (а больше скорее на дробь)

В планах, квадрейл с длинной верхней планкой (у меня нет бокового крепления под оптику), выдвижной приклад реплика магпул с подщечником, длинный парадокс, оптика 4*42 какая нибудь.

В планах, квадрейл с длинной верхней планкой (у меня нет бокового крепления под оптику), выдвижной приклад реплика магпул с подщечником, длинный парадокс, оптика 4*42 какая нибудь.

Он то мне как раз не нужен, с засидки или лежа стрелять не очень удобно. Кстати по чехлу, хочу сшить чехол-подстилку, зимой будет очень актуально.

vladimir-ilich
В планах, квадрейл с длинной верхней планкой (у меня нет бокового крепления под оптику), выдвижной приклад реплика магпул с подщечником, длинный парадокс, оптика 4*42 какая нибудь.

Квадрейл забудь. Или будет как на корове седло.
Ни один из продающихся нормально не встанет. Все под короткий газоотвод.

Сайга-410К исп.01 - пытался найти пдф паспорта в сети - не нашел пока
если поможете - буду благодарен

От 01 нет, а от 02 - есть.

В планах, квадрейл с длинной верхней планкой (у меня нет бокового крепления под оптику),

Придется переходник делать, у Сайги .410 винт крепления не совпадает с винтом Сайги 12/20.

А зачем переходник? От 7,62/39 встает без переделок. Стоит 2250 у bad camel.

А зачем переходник? От 7,62/39 встает без переделок.

Возможно, от 7,62 на сайгу 410 ставить не доводилось, а вот некий опыт по адаптации буржуйского цевья от 12/20 на место цевья .410 имелся, там как раз пришлось переходник делать.

vladimir-ilich
А зачем переходник? От 7,62/39 встает без переделок. Стоит 2250 у bad camel.

Ещё раз.
Смотрим тут.
http://world.guns.ru/shotgun/rus/saiga-410-r.html
Интересует газоотвод.
Если ещё не поняли, чем 410К отличается от исп.01, 02 и т.д.
Смотрим тему продавца
http://guns.allzip.org/topic/241/882185.html
Смотрим китайцев
http://www.aliexpress.com/item.../818071278.html
Теперь понимаем, что квадрейл нормально не встанет на 410К без индексов исполнений - он тупо короток и ему не в чего упираться.
Можно что-то типа
http://misos-anthropos.livejournal.com/
Или приколхозить фанеру.
http://guns.allzip.org/topic/240/932115.html
Ну или можно всеж купить и получить
"седло на корове"
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=60&t=424496
Последняя ссылка открывается только непосредственным копированием в адресную строку( у меня вообще только в строку поисковика)) ибо ссылки на этот сайт нежелательны на Ганзе)

vinni83

Возможно, от 7,62 на сайгу 410 ставить не доводилось, а вот некий опыт по адаптации буржуйского цевья от 12/20 на место цевья .410 имелся, там как раз пришлось переходник делать.

Если Сайга просто 410К, то очень интересно.

посмотрим, буквально две недели назад ставили на Сайгу М 7,62*39 там тоже длинное цевье. Посмотрим. если что то напильник держать умею))))

Всем привет! Принемайте в свои ряды. Купил сайгу 410к-02, 14-го г.в. Специально в Ижевск за ней ездил,цена 18155. Продован сказал что это экспортные модели,делались для пиндосов,но из-за санкций теперь продаются у нас. Отстрелял 20 пулевых патронов техкрим, пуля в полимерной оболочке, ксяков невыявил, сайга отработала на отлично.

Как результат?

На кучность я не проверял, стрелял в канисру с 20 метров, все в цель. Один выстрел по березе диаметром 15см, пробило насквозь и улетела кудато далеко.

serega1702
Купил сайгу 410к-02, 14-го г.в

Вот такой чехол-коврик хочу сшить, на подобные в магазинах жаба душит!

serega1702
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/10179356.jpg]

😳

Kotone
Чейт не разобрать на фото - прилив под гп вроде не спилен, а под шн - как обычно, кубик, иль все-таки по-человечески в кои-то веки сделали?

😳

Немного не понял, о чем идет речь?

Ребята! Дайте пожалуйста ссылку где можно дтк купить от ак74.

serega1702

Немного не понял, о чем идет речь?

Речь идет о приливе для крепления штык-ножа. Покажите, короче говоря, крупно вот это место:

serega1702
Дайте пожалуйста ссылку где можно дтк купить от ак74.

http://guns.allzip.org/forum/120/ - навалом там. Рассверлить только потом не забудьте 😀 😀

В тему про цевье:
http://saigaclub.ru/tovary/tce...-223-saiga-410k

господа,маленький офф топ
кто какие пыжи(пыжконтейнер) использует для релоадинга под пули\шары?

вот сфотал

Fr1man
господа,маленький офф топ
кто какие пыжи(пыжконтейнер) использует для релоадинга под пули\шары?

serega1702
вот сфотал

Поняла, спасибо. Все-таки кубик 😊

Пробковый пыж и компенсатор из экструдированного пенополистерола.

vladimir-ilich
В тему про цевье:
http://saigaclub.ru/tovary/tce...-223-saiga-410k

По количеству пазов на вивере это
http://www.aliexpress.com/item.../818071278.html

Ну не делают китайцы цевья на 410К без индексов. 😛

Примерно то, что получиться у тебя
http://guns.allzip.org/topic/43/874010.html

Тема сия мне была тоже актуальна, ибо владею тоже 410К, посему прошерстил все про квадрейлы уже давно и в итоге вид у Сайги такой

Зачем так высоко оптику подняли? квадрейл на 22 деления, длинной 30см, он открывает регулятор газ камеры, но вровень закрывает антабку, точнее ей фиксируется.

vladimir-ilich
Зачем так высоко оптику подняли? квадрейл на 22 деления, длинной 30см, он открывает регулятор газ камеры, но вровень закрывает антабку, точнее ей фиксируется.

Она вообще-то лежит отдельно.
Кто в теме - тот понял всё.
Или такой намек
http://guns.allzip.org/topic/43/95402.html
http://guns.allzip.org/topic/43/735462.html
http://guns.allzip.org/topic/43/707658.html
http://guns.allzip.org/topic/43/457937.html
http://guns.allzip.org/topic/43/127512.html
http://guns.allzip.org/topic/48/452661.html
http://guns.allzip.org/topic/43/770779.html
http://guns.allzip.org/topic/43/671943.html