Вепрь-12 (аналог Сайги-12 исп. 30)

Nemesid

Итак, продам Вепрь-12, абсолютно новый, в заводской смазке, настрел естественно - 0. Цена 24000 руб.
Кал. 12х76, емкость маг. 8 патронов, в комплекте два магазина + съемная складная ручка под цевье, масса 3,9-4,2 кг в зависимости от длины ствола, возможны три длины ствола (430, 520 и 680 мм), испольнение в пластике или в дереве, с любым доп. оборудованием (фонарь, лазер, колиматор, сошки и т.д. и т.п.).
При большом желании, на заказ по предоплате можно и Сайгу исп. 030 организовать.
Внешний вид (за исключением приклада) аналогичен всенародно известной Сайге 30-ке (http://www.izhmash.ru/media/Saiga_030_rus_XVid.avi).
По всем вопросам звоните: (495) 5061818.

ФОТО:
*Передняя рукоятка для удержания полностью съемная, отдельных фотографий без рукоятки думаю делать не стоит. Все внутреннии детали в обильной смазке.

Приклад разложен, рукоятка сложена

Приклад сложен, рукоятка разложена, оружие на предохранителе (стрельба со сложенным прикладом в версии с 430 стволом невозможна)

Приклад сложен, рукоятка сложена

Дульный срез, отчетливо виден съемный пламегаситель

Прицел с горизонтальными и вертикальными поправками (тип РПК)

8-ми зарядный магазин (в комлекте 2-ве шт.)

Дульный срез, пламегаситель снят

Затвор на затворной задержке, видна кнопка снятия с затворной задержки (утапливается внутрь, в штатном положении не видна)

Кнопка принудительной постановки на затворную задержку

Крышка поднята, затвор и возвратный механизм извлечены

Крышка поднята, затвор и возвратный механизм извлечены, вставлен снаряженый магазин

Затвор в сборе

Затвор (в положениях заперт и не заперт), видно отсутствие детской болезни 12-ой Сайги (см. Доработка Сайги (рисунки от М-Михалыча))


Amirks

Шутник или дураков ищите?

makler

Первые стволы слышал требуют напилинга,кушают только Главпатрон 32 гр,и цена завышенна вдвое,на сайте завода чуть больше 16000 рублей.Конечно для желающего купить сразу удобно. http://shop.izharsenal.ru/Products/24023.html

Amirks

Деньги очень нужны...

Milano

А это, наверное, один из первых счастливчиков(?) преобревших ружжо за 36600 😛

Amirks

Две штуки и ниразу не стрелял?

electric

:-)

Ph.S

Может вопрос не в тему, но чем Вепрь лучше Сайги 12.
Боюсь что ничем а цена ого го

trancer

[QUOTE]Originally posted by Nemesid:
оружие гораздо более надежное и качественное, нежели 12-ые Сайги.

Правда? А я не знал,можно поподробнее... 😊

Amirks

Поподробней Андрей+ рассказывал в разделе IPSC 😊

451F

Фига се...действительно деньги сильно нужны...в Новосибирск надо ехать(если кто рядом с ним),выставил я его по 21100.

Ph.S

Красная цена имхо Сайги и же с ним 10-15 тыс. Если больше 20тыс то я бы смотрел в сторону импортного ружья.

Amirks

согласен, с другой стороны если она и дальше будет дорожать - это капиталовложение 😊

aab

купив ружье за 36т.руб., и донеся его до дому, вы уже приносите домой ружье на 20-30% ниже стоимости приобретения, если только это ружье не раритет и не страшный дефицит.К тому же претензии по качеству к вепрю 12 уже известны - получается,утверждая обратное, вы пытаетесь кого-то "развести" на лаве? Нельзя так относится к форумчанам... впарьте стволы лоху, здесь такой фокус не пройдет.

Amirks

может пора тему закрыть?

aab

2Amirks
может пора тему закрыть?

присоединяюсь, есть "Частные объявления", там это более уместно

Amirks

Кстати участник форума Андрей+ сетует, на то что у него не работает интернет, и уполномочил меня предложить автору темы обмен обоих Вепрей на одну ТОЗ-106 при условии, что в качестве бонуса к Вепрям будет напильник.

makler

жестко,лоточник и так всё понял.

СеменГ

Nemesid
Итак, продам Вепрь-12, абсолютно новый, в заводской смазке, настрел естественно - 0. Цена 35000 руб. В наличии пара штук.
Немного об Вепре: абсолютный эксклюзив, изготовлено на сегодняшний день не более дюжины экземпляров, разработан на базе Ручного Пулемета Калашникова, оружие гораздо более надежное и качественное, нежели 12-ые Сайги. Внешний вид (за исключением приклада) аналогичен всенародно известной Сайге 30-ке (http://www.izhmash.ru/media/Saiga_030_rus_XVid.avi).
Фото: http://vepr-12.narod.ru/
На днях сделаю нормальные фотки.
По всем вопросам звоните: (495) 5061818.


интересно это за 2 штуки 35000 просят?
один покупаешь-другой на запчасти 😀 😀 😀

Андрей+

Впарили человеку железо, со словами "эсклюзив... дюжина,.., бери, продашь, наваришься..." И адресок форума... 😛

WERWOLF

Amirks
согласен, с другой стороны если она и дальше будет дорожать - это капиталовложение 😊

Будет 😊 😞

nbx

Скан паспорта "ВЕПРЬ-12 МОЛОТ": http://www.sniper.nnov.ru/manual_vepr12.zip

-SADAM-

мужики, конечно извените, но это нелепо :
покупать клон сайги с косметическими примочками за 35 кусков, да я лучше 100$ добавлю и бенелли м1 практикал возьму....

зы
единственная модель которая привлекает - это вепрь IPSC, который с дтк, нескладным прикладом и деревянной щекой...вот за него бы я отдал..20-23т.р.....максимум....и то если в качестве бонуса напильник и наждака метр =)))

Vova_ex

Мужики, ну чего над человеком потешаетесь? Себя на его место поставьте. Может он и сам до конца не знает весь расклад.
Ему продавцы-подлецы впарили этот полуфабрикат который нифига не работает, и чего с этим металлолом делать? А ведь наверное суки пели какое это супер пупер ружьё.
Вот и ищет человек кто бы у него ЭТО перекупил.
Только и Вы уважаемый владелец Вепря были бы чуток осмотрительнее. Да и то, что Вы повесили такое пафосное объявление на сайте где полно информации о реальной работе Вашего ружья, говорит о Вашей невнимательности. Так что желаю удачи в Вашем не лёгком деле.

makler

Заказал ружьишко в Ижевске,посмотрим насколько реальна будет возможность купить.

Major Keis

За 5000р. один возьму.

-SADAM-

😀

Егор

Самое забавное состоит в том, что Вепря он продаст.
Каждая вещь рано или поздно находит своего хозяина.

kilmister

Ну, а чего?..
Если не на Ганзе, а в принципиально другом месте... Сейчас лето. Природа, шашлычки, джиповатая публика с пальцами... Вот туда и надо двигать. 😊

Amirks

В смысле Вепрь-12 как способ отъема джипов у пальцатой публики? 😛

Nemesid

Нда, стоит отъехать на недельку и тут уже ТАКОЕ понаписали...
Из всего вышенаписанного я понял две конкретные притензии: относительно цены и ненадежности.
Итак, относительно цены: я привез три штуки, один из них для себя. Две штуки, о которых я писал в первом посте, уже проданы. Через неделю (возможно макс. две недели) должны приехать еще пара штук (при большом желании можно попробовать и больше), цена будет уже поменьше, в районе 26000-30000. Возможны три длины ствола (430, 520 и 680 мм), испольнение в пластике или в дереве, с любым доп. оборудованием (ручка, фонарь, лазер, колиматор, сошки и т.д. и т.п.). Кстати, при большом желании, на заказ по предоплате можно и Сайгу исп. 030 организовать. И очень прошу оставить разговоры относительно того, что мне очень деньги нужны и т.д. - меня люди просят, я им организую. Вы где-то видели в Москве, кроме как в Ордоме в Мытищах (37 тыс.) еще хоть один Вепрь? А сколько в Москве желающих? Еще раз, оч. прошу, не писать гадостей о том, что я кому-то что-то пытаюсь впарить - если человека интересует данный образец, он может перед решением о покупке произвести контрольный настрел любыми не самокрутными боеприпасами.
И теперь пару слов о надежности: кто-нибудь из вас лично дело с Вепрь-12 имел? Если да, то ваше мнение естественно важно. Но если же вы где-то что-то слышали, или где-то что-то прочитали (в частности о пилотной партии Вепрь-12 IPSC, сделанных чуть-ли не на коленке), но никогда сами лично не стреляли из него - ваши слова абсолютно пустые и не обоснованные. Я из своего вепря настрелял на сегодняшний день 70 патронов: 30 шт. пуля Полева-2, 28 г. (ООО "Кзорс"), 15 шт. дробь 00, 44 г., Магнум (Феттер), 25 шт. дробь 1, 32 г. (Главпатрон). При стрельбе не возникло НИОДНОЙ задержки, автоматика всегда работала на ура, и без всякого напилинга. Процесс экстракции и зарядки так же беспроблемно проходит и при ручной перезарядке. Если у вас имеются какие-либо сомнения, преглашаю на совместный бабахинг.
Завтра к вечеру выложу подробные фотографии сего вандерваффе.

Yuri_K

ДА... 😊
"цена будет уже поменьше, в районе 26000-30000", а как 16373 руб.?
http://shop.izharsenal.ru/Products/24023.html

З.Ы. Всем пожалуйста 😊

Nemesid

Yuri_K
ДА... 😊
"цена будет уже поменьше, в районе 26000-30000", а как 16373 руб.?
http://shop.izharsenal.ru/Products/24023.html

З.Ы. Всем пожалуйста 😊

А он у них разве все-таки появился? 😀 А то все завтраками кормили, говоря что был один но уже продан давным давно.

Егор

Nemesid
А он у них разве все-таки появился?...
Мда...
Твои шансы упали ниже плинтуса. 😛

Nemesid

Егор
Мда...
Твои шансы упали ниже плинтуса. 😛

Потороплюсь тебя огорчить, исходя из моего общения с ними, у них его в наличии нет и в ближайшее время не предвидется. У них в наличие были две штуки (хотя раньше говорили один) которые у них уже были заказаны и предоплачены.
Желаю удачи в вечном поиске халявы.

Yuri_K

😊) 😊) 😊)
Это КТО тут халяву ищет????
Посмотрели вокруг, по моему он здесь рядышком 😊)
Не ну.... кому то денех не хватает (понятно хоца состричь по малому)- и такие пожелания (замечу кормящим тебя)- как нищебродам!!! Это по меньшей мере ХАМСТВО!
ТоварищЪ ВЕПРЕКОМЕРСАНТ идите пож. на... ВЕПРЕБАЗАР и там поищите ВЕПРЕЖАЖДУЩИХ лохов!
Сколько бы у меня в кармане не шевелилось бабла - надо уважать себя и свой труд, каким бы лёгким он не был 😊
Адью, всем удачи!

МОДЕРАТОР! Ветвь в помойку!

Егор

Nemesid
Потороплюсь тебя огорчить, исходя из моего общения с ними, у них его в наличии нет и в ближайшее время не предвидется...
Ничуть ты меня не огорчил.
Мне пожалуй совершенно наплевать как на это невесть какое ружье, так и на бизнес твой ( как выяснилось совершенно спекулятивный ).
Nemesid
...Желаю удачи в вечном поиске халявы.
Вот такой вот бизнес на этом форуме я пожалуй счел бы позорным пятном для сайта.
Только это тебе пожалуй не понять.

V l a d

Дану в п. такое железо на такие деньги. Прямо как с нашими машинами. Кто это за такое бабло покупать будет? Желающие, конечно, найдутся. Во всей Москве-то. Все стоит ровно столько за сколько толпы маньяков готовы купить. Еще и советуют не слушать, чего про надежность пишут...

Brabus

Ну чего накинулись на человека? Все честно, цена объявлена, может надо кому, вещь редкая, к тому же есть возможность проверить перед покупкой.
Хотя лично меня не возбудил, во всяком случае тот что висел в Ордоме, так что я бы и за 10 т. не взял.... а если бы понравился так и 30-ку можно отдать. Вот, МК 03 уже больше 20-и тысяч стоит, и берут люди, хотя год назад, можно было за 10-ку найти... это что нормальное ценообразование, или качество в два раза улучшилось ..... ? 😞

Nemesid

Попытаюсь незаметить все дерьмо, на меня вылитое, единственно хотелось бы отметить одну вещь: это не бизнес, я и без этого отличные деньги зарабатываю, просто имеется возможность поставить некоторое кол-во редких Вепрей-12 и Сайги 30-ки - я ей пользуюсь.
В четверг ожидается еще пара, на этот раз цена уже значительно ниже, да же того, что я предполагал, и пожалуй она уже будет окончательно на блежайший месяц-два (к сожалению, а может и счастью, на ценообразование влияют факторы, от меня зависящие мало): 24000. Из имеющихся в наличии и готовых к отправке стволы 430 и 520 мм (с пламягасителями).

Brabus

Nemesid, вы бизнес как то не по научному строите 😊 , повесте фотки нормальные, Вепрей, в разных ракурсах, а то многие на форуме и я в том числе, только в журанале , да на витрине на растоянии в три метра эти Вепри видели, может и понравиться кому, а остальные хоть поглазеют, интересно ж , что за зверь это такой, Вепрь 12... 😊

Интересная тенденция в падении цен, а через месяц , два, они дешевле процентов на 30 не будут ?

-SADAM-

Лично разговаривал с Женей Ефимовым в магазине "ПРАБЕЛЛУМ" о вепрях, его мнение об этой технике уже было озвучено в начале топика...

Qwaterback

а что вы ув. участники ожидали собссно?
Отечественный говнопром - выплюнул очередную жевачку для "страждущих" ... типа 12-15-22 Лады с кондеем и гидроусилителем ... и только наивные юноши могут полагать , что цена в 30 с хвостом тысяч означает КАЧЕСТВО! Однако, у нас значительно возрасла покупательная спосбность населения и данная цена вовсе не смущает мужчин , кои спокойненько купят Вепря , как 5 -е ружье себе в сейфик размером с шкафчик....
Относитесь к этому проще!

2 Немезид
Обычно продают в сооответсвующем отделе форума (частные объявления)
Если бы вы написали подробный обзор с приложением достаточного количества фото - уважение участников и отсутсвие такого количества негатива не заставило себя бы ждать...

------------------
с уважением, Квотер

Nemesid

Qwaterback
Обычно продают в сооответсвующем отделе форума (частные объявления)
Если бы вы написали подробный обзор с приложением достаточного количества фото - уважение участников и отсутсвие такого количества негатива не заставило себя бы ждать...

Сделал и то и другое.
См. первый пост темы.
Если потребуются фото конкретных узлов, либо другие ракурсы - пишите.
В ближайшее время отстреляю пулей на кучность с 35 и 50 метров, выложу фото результата и видео самого процесса.

WILD

потрясающе. А откуда уверенность, что в ИЖарсенале его не будет в ближайшее время. Тут дело в том, что если это первая (пилотная) партия, то она никому не нужна. Если только в качестве ммг. На чемпионате РОССИИ по карабину питерская команды еще раз подтвердила, что у них остался всего ОДИН живой вепрь, из пяти возможных... да и тот не внушает оптимизма.

Dar_Veter

Справедливости ради хотел бы заметить, что у питерцев был модернизированный IPSC-шный вариант вепря, и все отзывы по Вепрю-12 на этом форуме пока были только о IPSC-шной модификации, а там пружинный буфер затвора, которого в обычном Вепре-12 нет. Т.ч. делать вывод о обычных Вепрях по сильно кастомизированным IPSC-шным наверное пока рано..

Brabus

Nemesid

Сделал и то и другое.
См. первый пост темы.
Если потребуются фото конкретных узлов, либо другие ракурсы - пишите.
В ближайшее время отстреляю пулей на кучность с 35 и 50 метров, выложу фото результата и видео самого процесса.

Вот это другое дело! Конструктивный подход. Фото завлекательные, и цена , практически адекватная (на уровне Сайги 40-02). А если еще и с надежностью всё ОК, как заявляет автор топка, то процесс продаж пойдет значительно быстрее.

Может и я дозрею на третьего Калаша в арсенале

Nemesid

Dar_Veter
Справедливости ради хотел бы заметить, что у питерцев был модернизированный IPSC-шный вариант вепря, и все отзывы по Вепрю-12 на этом форуме пока были только о IPSC-шной модификации, а там пружинный буфер затвора, которого в обычном Вепре-12 нет. Т.ч. делать вывод о обычных Вепрях по сильно кастомизированным IPSC-шным наверное пока рано..

Полностью соглашусь. Да и потом, те IPSC вепри какрас и были пилотными. Сейчас же это уже не пилотная серия. Да и вообще, это не серия. Запуск в серию, по имеющийся у меня информации, пока вообще не планируется.
А касательно надежности я и сам пока делать ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ выводы не вправе. Могу лишь сказать одно: у моего настрел 70 выстрелов, у товарищей, взявших вепрей настрел еще меньше, но нареканий и задержек пока еще ни у кого небыло. И опираясь на эту информацию, вы уж сами сделайте выводы. В течении недели еще под сотню отстреляю, сообщу результаты.

налетчик_Беня

Nemesid
Я, извиняюсь, не понял. На Вашем вепре присутствует автоматическая затворная задержка как на ипсишном варианте? Если да, то можно ли посмотреть на нее в следующих ракурсах?:
- крышка снята, вынут затвор с затворной рамой, вставлен снаряженный магазин.
- крышка снята, вынут затвор с затворной рамой, вставлен пустой магазин.

Nemesid

налетчик_Беня
Nemesid
Я, извиняюсь, не понял. На Вашем вепре присутствует автоматическая затворная задержка как на ипсишном варианте? Если да, то можно ли посмотреть на нее в следующих ракурсах?:
- крышка снята, вынут затвор с затворной рамой, вставлен снаряженный магазин.
- крышка снята, вынут затвор с затворной рамой, вставлен пустой магазин.

Да, все верно, присутствует автоматическая затворная задержка как на ипсишном варианте.

Фото:
Зуб (1) поднимается вверх подавателем магазина и соответственно поднимает вверх затворную задержку (2). Точка, в которой он контактирует с подавателем магазина отмечена красным на третьей фотке.



налетчик_Беня

Благодарю за оперативный ответ! Принцип действия понятен. 😊

Наконец то производитель разродился, на мой взгляд, очень нужной опцией.

Жалко, без серьезного рукоблудия такого на обычной сайге не повторить. 😞

electric

Вчера зашел в Динамо на Милютинском 11 (Москва). Вепрь-12 за 24 тыр. Поговорил с продавцами о косяках в первой партии, похоже продавцы в курсе, не возражали и согласно кивали. Кажися за любые деньги пока не стоит брать.
В Калашникове ?7 статья Е.Ефимова "Ружейных дел мастера": ... Надо признаться, что три из пяти ружей не дошли до финиша, т.к. выявились слабые места в конструкции затворной групы ... В ближайшее время недостатки будут устранены ...
ЗЫ в таком разе уже сделанные В-12 наверно надо отзывать для устранения выявленного дефекта, с авто так и делают, а вот с оружием - не слыхал

Nemesid

electric
Вчера зашел в Динамо на Милютинском 11 (Москва). Вепрь-12 за 24 тыр. Поговорил с продавцами о косяках в первой партии, похоже продавцы в курсе, не возражали и согласно кивали. Кажися за любые деньги пока не стоит брать.
В Калашникове ?7 статья Е.Ефимова "Ружейных дел мастера": ... Надо признаться, что три из пяти ружей не дошли до финиша, т.к. выявились слабые места в конструкции затворной групы ... В ближайшее время недостатки будут устранены ...
ЗЫ в таком разе уже сделанные В-12 наверно надо отзывать для устранения выявленного дефекта, с авто так и делают, а вот с оружием - не слыхал

Как я уже говорил, тот вариант, когда вам кто-то что-то сказал - абсолютно не показатель. Только после ЛИЧНОГО "общения" с оружием, вы можете делать какие-либо выводы. А потом, как по вашему отличить "первую" партию от "второй", "третьей" и т.д. И что мешает исправить косяки сразу же, которые были в IPSC версиях, если они известны уже давно? И как вы по вашему узнаете, о том, что эти кояки исправлены? Вепрь-12 окутан многими слухами, но это все слухи. Из "свежего" Вепря-12 (не IPSC) со всего форумя пожалуй я единственный (хотя может и ошибаюсь) кто лично имел с ним дело.

TUNGUS

Кстати, был сегодня в "Доме оружия" на Ярославке. Там в продаже два Вепря-12 с разными длинами стволов (один подлиньше, другой покороче) и ценник 23 тыши с копейками.

Amirks

Nemesid
И что мешает исправить косяки сразу же, которые были в IPSC версиях, если они известны уже давно? И как вы по вашему узнаете, о том, что эти кояки исправлены? Вепрь-12 окутан многими слухами, но это все слухи. Из "свежего" Вепря-12 (не IPSC) со всего форумя пожалуй я единственный (хотя может и ошибаюсь) кто лично имел с ним дело.

Это не слухи, питерская команда IPSС тесно связана с Молотом, и информация о низком качестве первой партии В-12 исходит от сотрудников завода.

Nemesid

Amirks
Это не слухи, питерская команда IPSС тесно связана с Молотом, и информация о низком качестве первой партии В-12 исходит от сотрудников завода.

Судя по вашему мнению, интересная получается ситуация: сотрудники завода сами говорят и каких-то конструктивных просчетах, а завод продолжает выпускать это несмотря ни на что? Я всегда уважал Вятско-Полянский оружейный завод за качество продукции и отношение к потребителю, и я не думаю, что такая ситуация возможно, тем более мой экземпляр не дал мне такого повода.
Хотя я не стрелял сверх малыми навесками по 20 г., мне это не нужно (а кому это вообще нужно среди неспортсменов?), судить о работе карабина с этими патронами я пока не могу. http://www.ipsc.ru/articles/klsh0704article1.htm - и никакого напиллинга кроме банального укорачивания возвр. пружины.

Amirks

Утверждается что детские болезни В-12 в следующих партиях будут устранены

V l a d

Вот при такой цене уже есть о чем говорить: http://shop.izharsenal.ru/Products/24023.html

Егор

Nemesid
...Я всегда уважал Вятско-Полянский оружейный завод за качество продукции и отношение к потребителю...
Интересно, на чем основаны эти ваши предпочтения и уважения. 😛
Завод в принципе не дает основания для такого о нем замечательного мнения, кроме того, что разместил тут свой форум, на который заходит достаточно редко.
Но претензий к их продукции предостаточно. 😞
Порою даже заказные, ручного изготовления ружья полны недоработок.
Жаль вас разочаровывать, но почитайте форум - убедитесь.


electric

Инфо:
Журнал Калашников номер 7 за 2006 год.
статья "Ружейных дел мастера"
автор Евгений Ефимов (между прочим человек известный, авторитетный и компетентный)
Цитата:
... Новинкой сезона стали пять новых ружей Вепрь-12, адаптированных специально для практической стрельбы и полностью изготовленных в заводских условиях. Базовой моделью для создания Вепрей стала уже известная САЙГА-030. Находящаяся в редакции журнала КАЛАШНИКОВ и известная по прежним публикациям тридцатка за последние два года великолепно проявила себя на самых различных выступлениях, показав высокую стабильность и доказав свою надежность. К настоящему моменту её наработка составляет 10 000 выстрелов, при этом не было ни одной поломки. Новые Вепри поехали на свои первые соревнования, что называется с пылу, с жару. По сути, чемпионат стал первым натурным испытанием для новых ружей (!). Надо признаться, что три из пяти ружей не дошли до финиша, так как выявились слабые места в конструкции затворной группы (!). Как раз для выявления таких слабых мест и приехал на соревнования конструктор завода Молот Александр Кабатчиков. Как выяснилось, для устранения выявленных недостатков потребуются минимальные изменения конструкции (!). В ближайшее время недостатки будут устранены, и отличное отечественное оружие, с которым можно конкурировать и побеждать на соревнованиях любого ранга, получит путевку в жизнь. Те же участники, которые смогли пострелять на демонстрации из новинки, единодушно отметили, что модель перспективна (!) и стрельба из нее доставляет удовольствие...

конец цитаты.

Железняк

Ой, чувствую новый приступ ганофилии...

Amirks

а меня как-то не возбуждает, хочу помпу и все тут 😊

Егор

electric
...для устранения выявленных недостатков потребуются минимальные изменения конструкции....
Вот об этом и речь.
Требуется изменить конструкцию ( произвести изменения в конструкторскую документацию ), затем иззменить технологическую документацию, выпустить установочную серию, скорректировать документацию, изменить технологические настройки станков, выпустить опытную партию и произвести испытания ( холодные и горячие ).
В нормальном производстве - 3 ... 6 месяцев.
Вот после этого можно будет смотреть на каком - нибудь симпозиуме, как работает эта машинка.
И уж после этого, можно будет возможно приобрести несколько штук на весь форум, произвести натурные испытания нормальными стрелками.
Пусть они нам расскажут о своих впечатлениях и уж тогда мы подумаем - брать или не брать.
Без всего вышеперечисленного брать эти Вепри - чистое пижонство, причем небезопасное для жизни.

Nemesid

Вот это уже более менее обоснованные высказывания, это не может не радовать 😛.
А пока продолжаем "тест-драйв" моего Вепря (кстати уточнял на заводе относительно того, "какие" затворы на тех вепрях, что прошли через меня: сказали уточнят по номеру, и если будут какие-то проблемы, вышлют новые):
На выходных было отстреляно еще 55 патронов:
25 шт. Феттер "Полумагнум" 12/70, дробь "00" 36 г., порох К340 2.18 г. - идеально, ниодной задержки, автоматика срабатывала на ура
30 шт. Феттер "Магнум" 12/76, дробь "00" 42 г., порох К350 2.3 г. - впервые возникли проблемы: 2 раза (из 30 выстрелов) недозакрывание затворной рамки (нехватало приблизительно 2-2,5 см), причина: затвор нижним зубом уперся в самый конец патрона из магазина. Такое не наблюдалось на "70" патронах по естественной причине - они короче.

Чуть углубляясь в суть этой проблемы я сделал небольшую и не очень качественную зарисовку, пытаясь передать свое мнение о причинах возникновения этих двух задержек.
Пояснения: желтый - это 70 патрон, красным "дорисован" 76. Уже после того, как затвором извлечен новый патрон из магазина, пройдя еще некоторое небольшой расстояние, нижний зуб ударяется в конец следующего патрона и если это 70 патрон, то он безпрепятсвенно совершает небольшое движение вперед (так как есть еще пустое растояние спереди в магазине) и соответственно вниз (сжимая пружину магазина) и процесс перезарядки проходит бес проблем. В случае же с 76 патроном у него уже нет места для продвижения вперед, он упирается в стенку магазина и из-за этого движение вниз (из-за набегания на него затвора) сильно осложнено. В доказательство этому те два "заклинившие" 76 патроны из магазина имеют небольшие задиры на переднем краю боковой стороны гильзы.
Прошу не пинать если я где-то ошибся, это лишь мои личные домыслы и они не являются истиной в первой инстанции. С удовольствием прочитаю ваше мнение по данному поводу.

Nemesid

И подводя небольшой итог, основываясь на своем опыте и опыте остальных знакомых владельцов вепря (общий настрел около полутысячи патронов), можно однозначно сказать, что он жрет патроны пулевые и дробовые 12/70 с навеской 28-36 г. безовсяких проблем и задержек. По другим навескам пока еще ничего однозначного сказать немогу. О надежности при настреле не превышающем 150 выстрелов думаю пока говорить рано.

electric

---А пока продолжаем "тест-драйв" моего Вепря (кстати уточнял на заводе относительно того, "какие" затворы на тех вепрях, что прошли через меня: сказали уточнят по номеру, и если будут какие-то проблемы, вышлют новые):

Вот именно, по номеру. Деталь-то номерная,значит придется проводить замену через ЛРО.

Железняк

Nemesid
впервые возникли проблемы: 2 раза (из 30 выстрелов) недозакрывание затворной рамки (нехватало приблизительно 2-2,5 см), причина: затвор нижним зубом уперся в самый конец патрона из магазина. Такое не наблюдалось на "70" патронах по естественной причине - они короче.

Или магазин засрался порохом и нагаром, соответственно, внутренний обьём стал меньше, или патроны в новой партии больше, чем стандартные, что тоже плохо.
Вывод : магазин должен быть как к сайге - на 1-2 мм больше патрона, что бы не было утыканий, в расчёте на отечественные патроны ( в которых никакие стандарты не соблюдаются 😊 )

electric

А у В-12 как раз саёжный магазин и горловина от 040-02 или сайги-30. Утыканий не отмечалось.

Nemesid

electric
Вот именно, по номеру. Деталь-то номерная,значит придется проводить замену через ЛРО.

Хм, тогда получается, что у меня половина ВСЕХ деталей номерная: на них на всех нанесены три последние цифры номера оружия, в т.ч. и на прикладе, и на целике, и на магазинах, и на всей завторной группе и т.д.
При разговоре с заводом имелся ввиду номер самого оружия.

Nemesid

Железняк
Или магазин засрался порохом и нагаром, соответственно, внутренний обьём стал меньше, или патроны в новой партии больше, чем стандартные, что тоже плохо.
Вывод : магазин должен быть как к сайге - на 1-2 мм больше патрона, что бы не было утыканий, в расчёте на отечественные патроны ( в которых никакие стандарты не соблюдаются 😊 )

Магазин абсолютно чистый, несколько мм от 76 патрона до стенки остается. Длина 76 патрона: 64,5 мм - это соответствует "стандартам"? Длина 70 патрона 58,5 мм.
А вообще же я думаю, что можно на все это закрыть глаза и списаться на какую-нибудь "непритертость" деталей и пр. Я так подробно изложил эту проблему из-за большой шумихи, поднятой вокруг малой надежности автоматики Вепря - это единственное неготивное явление, что с ним случилось.

electric

Nemesid

Хм, тогда получается, что у меня половина ВСЕХ деталей номерная: на них на всех нанесены три последние цифры номера оружия, в т.ч. и на прикладе, и на целике, и на магазинах, и на всей завторной группе и т.д.
При разговоре с заводом имелся ввиду номер самого оружия.

Когда регистрил сайгу в ЛРО, то помню, что сверяли номер на затворной раме (три последних), про затвор точно не помню.
ЗЫ наверно все проистекает из ЗОО. Там значатся рамка, ствольная коробка, ствол, затвор, затворная рама или типа того. номера на магазинах - это от усердия. На самозарядных винтовках СВТ раньше были индивидуальные магазины, именно под данный образец винтовки с конкретным номером - напиллинг в заводских условиях.

Nemesid

Кстати у меня такое чувство что от Вепря-12 очень сильно попахивает тем самым напиллингом в заводских условиях 😛.
К примеру: магазин вставляется в приемник довольно-таки легко, но все настолько подогнано, что нет ни малейшего намека на его люфт. Так же и с крышкой затворной коробки. В нем вообще нигде нет люфтов. Убейте меня об стену, но я не поверю что это все сделано без того самого напиллинга в заводских условиях. Возможно именно поэтому на нем все детали "именные".

electric

На магазинах люфта нет, если сохранен зуб, точнее маленький зубчик спереди. при некоторых гильзах бывает затруднено присоединение. Поэтому его на Ижмаше стачивают. Как бесплатное приложение получется вылет магазина при нажатии на защелку, т.е. ручонками его не надо вытаскивать, только подхватывай. стрелки-практики просто дают ему выпасть - там важна скорость. Причем магазин не только выпадает, а как бы выстреливается за счет подающей пружины. Но при этом возникает небольшой люфт в пристегнутом положении.
ЗЫ уменя на 040-02 тоже ничего не люфтит

electric

Насчет номеров - на сайге затвор имеет 4 последние цифры, причем в двух местах, т.к. состоит из двух подвижных деталей.
С номерными деталями всегда заморочки. Заменить можно, но через 5 лет перерегистрация... Надо оформлять в ЛРО.

Scorp 3

"Магазин абсолютно чистый, несколько мм от 76 патрона до стенки остается."
Добро пожалывать в тему М-Михалыча. В часности доработать плавность движения подавателя вниз при надавливании на самый край дульца!!!!!!!!!!

Mikle_Shaman

electric
Насчет номеров - на сайге затвор имеет 4 последние цифры, причем в двух местах, т.к. состоит из двух подвижных деталей.

У меня нанесены 3 последние цифры.

electric

Scorp 3
"Магазин абсолютно чистый, несколько мм от 76 патрона до стенки остается."
Добро пожалывать в тему М-Михалыча. В часности доработать плавность движения подавателя вниз при надавливании на самый край дульца!!!!!!!!!!

Дело скорее в затворе, точнее в его нижней части, соприкасающейся со следующим патроном, тоже описано у М-Михалыча. А вообще странный глюк. Обычно траблы возникают с короткими гильзами.

electric

Да, вот еще. Что-то не удается зайти на сайт Молота. Кто-нибудь заходил, Вепря там обнаружили?

Dar_Veter

Нету.

Nemesid

Кстати, хотелось бы отметить одну вещь, о которой нигде небыло упомянуто: у вепря 5 газоотводных отверстий.

Vova_ex

Nemesid
Кстати, хотелось бы отметить одну вещь, о которой нигде небыло упомянуто: у вепря 5 газоотводных отверстий.

Да, пока этот движок почистишь, сто раз старый сайгачий вспомнишь. Тот что с газовым регулятором. Там пробку - регулятор вывернул и чисти насквозь шомполом или зубной щёткой. А эта мутатень мало того что без регулятора, так и чистить мучение. На Сайге 12-30 таже самая мутотень.

Brabus

Vova_ex

А эта мутатень мало того что без регулятора, так и чистить мучение. На Сайге 12-30 таже самая мутотень.

На 410 к 04 таже "Мутотень" но чего- то проблем с чисткой не было

Nemesid

Vova_ex
Да, пока этот движок почистишь, сто раз старый сайгачий вспомнишь. Тот что с газовым регулятором. Там пробку - регулятор вывернул и чисти насквозь шомполом или зубной щёткой. А эта мутатень мало того что без регулятора, так и чистить мучение. На Сайге 12-30 таже самая мутотень.

Чистится элементарно тонкой медной проволокой и не вызывает никаких отрицательных эмоций.

Nemesid

Всетаки с 76 патронов действительно была проблема - недосыл патрона. Сначало было редко, но после 50 выстрелов 76 патроном задержки стали происходить чаще, 1-2 патрона на магазин. С любым 70 патроном на сегодняшний день (настрел уже около 300, сбился со счета 😛) ниодной задержки небыло вообще. Так же ниразу небыло невыброса.
Итак, недосыл 76 патрона был связан с его утыканием при входе в патронник (при этом чуть уродывало дульце гильзы) - вылечилось снятием фаски на входе в патронник в двух местах (если потребуется, приложу фотки). Сейчас уже гильза не уродуется, досылается нормально. Помимо этого были сглажены и заполированы до зеркального блеска (надфиль - шкурка нулевка - паста Гои): "рельсы" на затворной коробке по которым движетса затворна рамка, проемы под "рельсы" на самой затворной рамке, места контакта на затворной рамке и курке, места сопряжения затвора и затворной личинки, нижная часть затвора и затворной личинки (в месте контакта с патроном в магазине), вход в патронник, в некоторые прочие трущиеся детали. Все это крайне положительно сказалось на работе - уменьшилось усилие для перезарядки, да и вообще автоматика стала гораздо "мягче" работать. Если потребуется, могу выложить фотки что и где отпалировано.
Так же отсрелял на кучность пулей Полева-2 (ООО "КЗОРС"), 35 метров, ствол цилиндр с пламегасителем, стрельба по "грудной" мишене, стрельба велась с упора с отвкрытого прицела, пристрелянного еще на заводе: 1 выстрел точно в "голову", далее 4 выстрела в центр мишени: 3 образовали окружность диаметром 4 см (на мишени выглядит как пуля в пулю), куча ушла от центра мишени горизонтально вправо на 7 см, 1 пуля ушла вертикально вниз относительно кучи на 11 см - скорее всего или ошибка в прицеливании или некачественный патрон.
Выстрел патроном Феттер Магнум, дробь 00 42 г. с 25 метров - неровная окружность, диаметр около полуметра, резлет дроби неравномерный, около 70% дроби пришлось на верхнюю половину окружность. Напоминаю - короткий 430 мм ствол, цилиндр, с установленным пламегасителем.

BigDan

был вчера в ормаге в Люберцах (арсенал). У них Вепрь стоит 18900р. причём 3 недели назад у них он уже был.Цену видно плохо, но желающим могу дать телефон Магазина.

Pit666

а кто-нибудь из вас сравнивал на практике вепрь и сайгу? Хотя бы по ощущениям он лечше или хуже ее?
Мне вепрь очень нравится и единственный сдерживающий фактор его купить - это то что мало о нём информации, про сайгу то написано уже много, есть представление что это за оружие, а вот про вепрь толком ничего. Насколько вероятно то, что он может оказаться хуже сайги? Или у них механизмы относительно идентичны?

Большое спасибо если кто подскажет.

Nemesid

Pit666
а кто-нибудь из вас сравнивал на практике вепрь и сайгу? Хотя бы по ощущениям он лечше или хуже ее?
Мне вепрь очень нравится и единственный сдерживающий фактор его купить - это то что мало о нём информации, про сайгу то написано уже много, есть представление что это за оружие, а вот про вепрь толком ничего. Насколько вероятно то, что он может оказаться хуже сайги? Или у них механизмы относительно идентичны?
Большое спасибо если кто подскажет.

Вепрь - это ничто иное, как Сайга-12 исп. 030, произведеная на ВПОЗ Молот (Сайга - ИжМаш). Основные отличия: "внешний обвес" (приклад, цевье, рукоятка) и некоторые незначительные иные отличия. И он не лучше и не хуже Сайги-12 исп. 030. Хотя бытует распространенное мнение что на Молоте лучше делают стволы.
Вообще же наберите мне (495) 5061818, постараюсь подробнее рассказать что и как.