перемещено в пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
http://guns.allzip.org/topic/306/989435.html
Техкрим. Испытываеться новый вид пули описанный и произведенный давно уже.
И все таки вопросы есть. Техкрим их будет "ставить на пыжи". Что в принципе уже оговорено судя из ссылок, что это не хорошо
http://www.firequest.com/exotic-shotgun-ammo.html
Очень много без пыжей.
Где найти информацию комрады, почитать и познать таинства про пулю из "цинка", или пулю для стрельбы с парадоксом 150 мм.? Возможности её покупки, и техники ее оснастить без пыжа?
Прочитал вот эту ветку,"Пулевые патроны без пыжей и прокладокс." Но в ней ещё не было разговора о новой пуле техкрима.http://guns.allzip.org/topic/11/843665.html
Есть возможность так крутить патрон - "капсуль- порох- пуля" на 410-ой, в металической гильзе без пыжа? Есть ли возможность стрельбы на 100 м. с цинковой, или пулей с экспансивной пустотой, что бы точность и убой?
Так же изучена тема про парадокс. Очень полезная статья. Но данные устарели. Видоизменения пули есть, а парадокс тот же.
http://www.hunter.ru/gun/articles/410.htm
Думаю пора обьеденять все эти знания. Как для бывалых, так и для нубов. Очень много ссылок тянущихся с 2006 года и ранее. Много воды утекло. А общей информации не собрано.
Заранее Благодарю за потраченное время и знания.
Выдержка
10/9 октябрь 2001
ПУЛЕВАЯ ОХОТА
История. Мифы. Проблемы. Перспективы.
Прицельный пулевой выстрел из гладкостволки на 200 метров. Многие ли охотники могут себе это представить? А тем более повторить. Возможно ли такое, или же все это байки у костра? В данной статье автор попытался обобщить и проанализировать опыт пулевой охоты и поделиться своими достижениями.
Часть 1. История.
Сотни лет назад в погоне за дичью и зверем охотник пользовался обыкновенной круглой пулей. Ею же пользовались и на войне. Но, как утверждают исторические документы, далее 50 метров она редко попадала в человека, а тем более в дичь. История охотничьего и боевого оружия в тот период развивалась параллельно. Были, разумеется, различия в конструкциях самих ружей, но и у охотничьего, и у боевого оружия было общее слабое место - пуля. Вернее, ее характеристики.
Но все течет и изменяется. Изменился характер боевых действий, который потребовал существенного увеличения дальности прицельного выстрела при сохранении его убойности. Эту проблему пытались решать разными способами, в частности, путем уменьшения калибра при том же заряде пороха и весе пули. Таким образом появились удлиненные пули. Эти пули потребовали уже специальных мер для их стабилизации на траектории, потому как, в отличие от шаровых пуль, они просто кувыркались в полете. Так появились нарезные ружья. Была создана пуля французского капитана Минье для дульнозарядных нарезных ружей, которая успешно для того времени решала боевые задачи. К слову, сразу же появились ее модификации, в том числе пуля Петерса Тиммерганса и пр. В то же самое время, в середине XIX века, на вооружении в войсках оставалось громадное количество гладкоствольного оружия. Француз Нейсслер на основе пули Минье создал гениально простую полушарную пулю, которая увеличила дальность стрельбы из гладкого ствола. Можно долго и наукообразно рассуждать об особенностях конструкции пули Нейслера и ее баллистических свойствах. Для нас сейчас важно другое - эта пуля позволяла на дистанции в 600 шагов (426 метров) из гладкоствольного ружья попасть в человека. Согласитесь, для современного охотника эти цифры кажутся чистой выдумкой. Ведь сегодня мы все знаем, что попасть даже во что-то крупное на дистанции более 50 метров считается, скажем так, маловероятным.
Уважаемые друзья-охотники, это факт истории, подтвержденный многими исследователями. В частности, об этом пишет великий историк-оружиевед и оружейник-конструктор, создатель первого в мире автомата В.Г. Федоров в своей книге "История винтовки" (Военное издательство Народного Комиссариата обороны Союза ССР. Москва. 1940 г. Стр. 40). Опустим пока такие подробности как вес ружья, который составлял 4,7 кг, в отличие от современного ружья с его весом в 3,1 кг. Мы сейчас говорим только о пулях. И о том, что они летали на 600 шагов из гладкого ствола. И почему мы сегодня воспринимаем это как фантастику.
да вы пейсатель 😊
Куда направите меня комрадыв гугл 😊
Француз Нейсслер на основе пули Минье создал гениально простую полушарную пулю, которая увеличила дальность стрельбы из гладкого стволаТогда гугла не было. 😛
Спасибо. Позновательно очень.
Из прочитанного про парадокс понятно что пуля должна быть с пустотой.
Какой навес пороха.
И из выше указанной ссылки понял что должна быть каплеобразная.
Придумали уже такую. Техкрим. Т.е идем обратным путем. Только спец покрытие как я понимаю, для зацепа и чистоты нарезов. Возможно ошибаюсь.
А если будет такой?
Возможно ли будет её заряжать без пыжа?
А если будет такой?давайте вы изготовите отстреляете и нам расскажите а то чес слово как то обсуждать то что тут уже миллион раз обсуждали не интересно! и вот как изготовите несколько штук отпишите что вы думаете 😊об этом процессе!!!
тут уже миллион раз обсуждалиНу капец.
Где опыты?
А где обсуждали?
Где найти информацию комрады, почитать и познать таинстваВедь имено это и собираю.
Все в одном. Я не обязуюсь " сотворить" чудо, но хоть небольшие наработки, набросы. Кто что пробывал. Или просто теории.
Терпение есть, время найду.
de-ni-sonЕсть и такая. Очень похожа на мои. 2/5 в голове свинец, в торце газовый двигатель. Летит очень хорошо, но трудно делать.
А если будет такой?
Ну капец.форум уже много раз слетал в месте с темами 😞 есть сайт копирует ганзу "popgun" может там чего осталось?
могу ещё посоветовать в низу http://guns.allzip.org/forum/43/ полистать страницы и поискать самому!!
Летит очень хорошо, но трудно делать.да пускай по колдует 😊интересно на сколько его хвать с его прожектами 😊
de-ni-son
Где опыты?
Почитайте эту тему
www.forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html
Там есть мои опыты. Будьте предельно бдительны и используйте средства защиты головы и рук.
http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html
http://guns.allzip.org/topic/43/980954.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1291808.html
Будьте предельно бдительны и используйте средства защиты головы и рук.ага ага 😀 как то так в общем 😀
http://www.gun.ru/oxota0412.htm
Вот по этой ссылке благодоря medved 73, есть информация про граммы - 7.5 и порох 1.25. Алюминевый цилиндр, полость залита свинцом. Скорость при такой заправке 650 м/с. 1580 Дж. Калибр уменьшен (до 10,05 мм), три пояска. В какую гильзу заряжал, каким способом неизвестно.
Летит очень хорошо, но трудно делать.Спасибо.
поискать самому!!Обязательно сам. Ведь это и просил.
de-ni-sonНеточность там написана. Всегда творчески анализируйте информацию.
7.5 и порох 1.25. Алюминевый цилиндр, полость залита свинцом. Скорость при такой заправке 650 м/с. 1580 Дж.
В какую гильзу заряжал, каким способом неизвестно.
Приблизительно 1г пороха в 410к выдает 1кДж энергии. "Золотая середина" массы пули 11-13г для парадокса. Если пуля с газовым стабилизатором, то там проще со снаряжением, так как нет парадокса.
SergeySR
www.forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html
Спасибо. Куча рецептов и описаний с начала 11 года.
Обязательно сам. Ведь это и просил.а что не получается???
http://guns.allzip.org/topic/44/3.html
Еще эту тему гляньте
www.forum.guns.ru/forummessage/11/934896.html
и эту
www.forum.guns.ru/forummessage/11/989257.html
------------------
Не навреди...
Сколько энергии в очередной раз будет потрачено впустую в попытке найти этот "священный грааль 410". 😀
а что не получается???Все получается. Читать не успеваю. 😊
SergeySR от смотрителя музея,
http://guns.allzip.org/topic/43/802706.html
Жаль нет отстрела. Как изготавливал пулелейку не известно.
Вот она родная, без пыжа. Выстрел через парадокс. Сплав - какой? Но нарезы четкие без срывов. Есть ли полость не известно.
Именно этим ещё и решил вопрос чистоты газоотвода.Но зато ПАРАМЕТРЫ присутствуют.
Пуля отлита из свинцового сплава, взятого из отстрелянных свинцовых пуль .22 калибра.
Масса изображенной на фото пули равна 15,46 грамма.
Порох "Сунар 410"
Зарядное соотношение 1/16.2
То есть чтобы узнать вес порохового заряда, надобно вес получившейся пули разделить на 16,2
Таким образом при весе пули в 15,46 грамма вес пороха составляет 0,95 грамма.
Изначально диаметр отлитых поясков пули равен 11,4 мм.
Затем пуля калибруется прогоном через полированную втулку и её диаметр по пояскам становится равным внутреннему диаметру металлической гильзы ( в данном случае 11,3 мм).
Пулелейка для отливки пуль изготовлена индивидуально на станочном оборудовании.
Чертёж пули прилагается.
С уважением,
Смотритель музея.
Сейчас буду письма ему писать. Попробую уточнить.
click for enlarge 434 X 598 19,4 Kb picture
Алекс1974
Не переживайте. У Вас много не возьмём. Чуть внимания.
А вдруг и вы вспомните где читали наработки?
Ведь у техкрима идёт "по малому", но в ту же сторону.
Только на пыж ставить будут. И "газового двигателя" нет, как выразился Сергей. Тема без пыжа ведь живёт и здравствует. Ещё и чище оружие. Польза есть.
Отправлено письмо Смотрителю музея.
Жду и читаю.
de-ni-sonДа я и не переживаю. Здесь без таких как вы "энтузиастов" было бы совсем грустно, а так хоть постебаться. 😀
Не переживайте. У Вас много не возьмём
Алекс1974Ну я свой нашел 😛. Осталось только научиться стрелять с рук без упора и отрегулировать прицельные приспособления под изобретенный патрон.
Сколько энергии в очередной раз будет потрачено впустую в попытке найти этот "священный грааль 410". 😀
А форумчанин хочет найти и сделать что-то в меру сил и возможности, то почему бы и нет? Авост адаптирует полеву в 410к или Л5.
Сергей.
Вверху хреновый чертеж с "газовым двигателем".
Вопрос состоит в том что вы как то в холодной электричке придумали опресованный кружок из пороха. Если этим кружком запечатать " газовый двигатель" и удлиннить хвост пули так что бы он этим кружком подпер порох.
Выполнить нос пули из цинка по параметрам от смотрителя музея? Сохраняя параметры по грамма от 11 до 13.
de-ni-sonГазовый двигатель, а точнее стабилизатор, это кустарная замена хвоста в фабричных пулях. Его надо поджечь в стволе, тогда согласно 3-му закону Ньютона пуля будет лететь головой вперед, отбрасывая назад часть своей массы.
Вверху хреновый чертеж с "газовым двигателем".
de-ni-sonТут ничего сложного нет. Так делался перекись-нитратный порох и некоторые другие. Нужен пресс и знания. Очень высок риск остаться без рук.
опресованный кружок из пороха.
de-ni-sonПуля от Смотрителя Музея оригинальная, но малокучная. Это уже пройденный этап. Не зацикливайтесь на цинке, начните со свинца.
Выполнить нос пули из цинка по параметрам от смотрителя музея?
de-ni-sonЭто правильная мысль.
Сохраняя параметры по грамма от 11 до 13.
http://guns.allzip.org/topic/11/56319.html
Это было давно. Пост 10 летений аж.
"Сан санычу и всем 410-кам"
Такая пуля, как на чертеже. Но неизвестны результаты.
Больше никто не сталкивался с отстрелами данной пули?
Просьба уже прошедших испытания, почти 10 лет прошло. Что вы можете сказать про эту пулю уже сейчас?
начните со свинцаВот ответ от Arbusoff от 11 года.
А для чего пустое место в гильзе оставлять, почему не дослать пулю прямо на порох через пороховую прокладку?
Воздух в гильзе нужен в качестве амортизатора, в гладком воздух не прокатит - давления не те, что в нарезном. Высокоточники вместо воздуха кладут синтепон для стабильности. Досылать а пулю в гладком - получишь скачок давления, это надо подбирать пропорцию порох/пуля очень точно, что не реально, в 410 еще как то можно, а в 12 к уже нет. И скорости будут не высокие, пуля не успеет набрать скорость и сплющися от перегрузок (если пуля свинцовая).
Поэтому свинца не придерживаюсь.
de-ni-sonЕсть полно альтернативы, но начинать надо с простого.
Поэтому свинца не придерживаюсь.
de-ni-sonМало вероятно что она полетит нормально. Стенки слишком тонкие, при выстреле их сомнет.
Такая пуля, как на чертеже. Но неизвестны результаты.
Больше никто не сталкивался с отстрелами данной пули?
SergeySRа я просто купил ударную дрель, результат тот же !
Ну я свой нашел .
ТС вы не первый, не 10й и даже не сотый человек который пытается из 410 го калибра получить выдающиеся результаты, за 80 лет ни у кого ни получилось. Обычно это проходит в течении полу года, иногда дольше, но через 5 лет всегда проходит.
Зато как тема о 410 сайге вниз сползла впервые за много много недель)))
80 летТак мне пол километра не надо белки в глаз. :}
А тот кто более менее нормальную сделал, либо патент и продажа и далее не двигаеться, либо
а я просто купил ударную дрель, результат тот же !У меня сейчас время двигаться, есть желание найти пулю или чертеж или наработки как писал выше, на 100 макимум 150. и без пыжей. И именно метал.
Тех крим ведь такими чертежами и живет. Вот поэтому создает, и продает, и двигаеться вперед.
Просто они сейчас вышли как раз на
80 леттолько назад, именно каплевидной формы пули, и с полостью.
Единственное что введение новшевства - это покрытие, и проба цинка.
Уверен что желающих много. И прошло ведь почти 15 лет РАЗНЫХ разработок.
Сколько пуль поменялось и создалось. А вернулись ведь не просто так.
Саныч59
а я просто купил ударную дрель, результат тот же !
Вы отстали от жизни 😀. Читайте ветку, патрон хороший в плане кучности. В октябре сравним АК74 и С410 в моих руках на 100м.
de-ni-son, удачи в экспериментах. Это очень увлекательно.
------------------
Не навреди...
Саныч59
надо подбирать пропорцию порох/пуля очень точно, что не реально, в 410 еще как то можно, а в 12 к уже нетЕсть куда плясать.
удачи в экспериментахБез Ваших ссылок гуглил бы месяц.
Спасибо
Сергей ваша выдержка
"Ровно вы не просверлите, а если в трубку 10мм из алюминия вставите электрод 8мм, то трубка болтаться будет в стволе, а если ее растянуть до 10,3мм и всунуть электрод, то как будет происходить деформация в парадоксе? Все же я подумываю про цинк-оловянную оболочку и вольфрамом внутри."
Сергей после этого меняли мнение о металле?
Или дальше читать?
de-ni-sonУ меня была тефлонированная алюминиевая оболочка со свинцовой рубашкой и ВК8 внутри длиной 22мм и толщиной 7мм. Если сердечник сидеть будет криво, пуля будет неустойчивой и некучной. Но пробивает хорошо 😛.
если ее растянуть до 10,3мм и всунуть электрод, то как будет происходить деформация в парадоксе?
de-ni-sonЕе не отлить. Текучесть сплава недостаточная для формовки канала такого диаметра.
я подумываю про цинк-оловянную оболочку и вольфрамом внутри."
de-ni-sonПочитайте. Там много интересного.
Или дальше читать?
Чем бы дитя не тешилось 😊
Чем бы дитя не тешилосьИ не говорите. Саныч.
У Вас ссылок случайно не осталось?
Может опыты вспомните? Именно металл и без пыжа.
Ушёл читать дальше опыты и "рецепты" парней в ветке у Сереги.Это труд. Такие ценные знания ни в школе и не в каждом институте. Проработанная практика. И действительно каждый Ваш эксперемент очень ценен. Кто встретит тему. Киньте ещё материала. Именно метал и без пыжа.
я вот думаю накупить по больше техкрима с шаром для пострелух более и не надо! 😊смысл в этих изобретениях???? пуля такая,пуля сякая зачем???
ну зачем??? тяжёлая пуля, на копыта охотится слишком дорого!
medved 73Вот именно поэтому я расстался с 410-й. Ибо заводского хорошего пулевого патрона нет. Как и пуль в сущности. А я стреляю пулей для развлечения. В связи с этим использую 12-й калибр, где самое богатое разнообразие пуль/патронов, и можно добиться очень высокой кучности без шаманства и бубнов. Приходится мириться с гораздо более не комфортным выстрелом, но оно того стоит, ИМХО. Н
смысл в этих изобретениях???? пуля такая,пуля сякая зачем???
Но 410 взять мысль иногда проскакивает, так, шоб было и чтоб пострелять иногда без отдачи. Но вот колдовать, изготавливать пули, я совсем не готов, поэтому слежу за рынком заводских патронов, но что-то волшебства там всё нет и нет. Техкримовский шар меня не впечатлил - слабый. Кучность не помню, но феноменального ничего нет и быть не может, поскольку шар. Кста, в 12-м Спорт-С отвратительно летит.
zingaya если стрелять только для развлечения особой разницы между калибрами нет!ну разве что по тарелочкам стрелять можно!а так то же звук так же дырявится мишень 😊крайний раз стрелял в тире рядом стрелял парень с вертикалки на 50 метров у него все пули были хаотично внизу мишени 😊мой техкрим шар 3-5см 😊можно сидячую птицу бить 😊
medved 73У меня в понятие развлечение входит не только прослушивание грохота выстрела, а ещё и попадание. Я из нарезного тоже развлекательно стреляю исключительно 😊
если стрелять только для развлечения особой разницы между калибрами нет!
zengayaу вас же есть пневматическую винтовку, она еще и без звука, и позволяет на 50 метров 5 пулями собрать кучу сравнимую с 1 пробоиной от 12 калибра.
Но 410 взять мысль иногда проскакивает, так, шоб было и чтоб пострелять иногда без отдачи.
zengaya410му калибру почти 80 лет, за это время ничего революдионного в нем не придумали, тот же гладкоствол, только дробью очень плохо стреляет.
Но 410 взять мысль иногда проскакивает, так, шоб было и чтоб пострелять иногда без отдачи. Но вот колдовать, изготавливать пули, я совсем не готов, поэтому слежу за рынком заводских патронов, но что-то волшебства там всё нет и нет.
Саныч59Так и есть. Из неё тож стреляемс конечно. Но что-то есть в этом, из гладкой трубы получить очень интересные результаты. Ну и само попадание конечно более весёлое, если не в бумагу стрелять.
у вас же есть пневматическую винтовку, она еще и без звука, и позволяет на 50 метров 5 пулями собрать кучу сравнимую с 1 пробоиной от 12 калибра.
Доброго всем дня.
Сергей я в курсе этого человека.
На него действительно не надо тратить нервы.Читал много постов скептика. Ну ведь действительно человек даёт уверенность прям какую то. 😛 Прям прилив сил.
Подскажите у Вас в итоге какая вышла пуля в финал?
Вентилятор не переживайте у Вас в жизни все получиться. Если нужна помощь обращайтесь. Чем смогу, так сказать. Видно что скептик до мозгов в корне. Рано стареть начали.
Medved
Тяжёлая пуля, на копыта охотится слишком дорого!
Если сам крутишь то нет.
Ещё и удовольствие получаешь. И то что сейчас придумал техкрим 15 гр. Это уже было в начале изобретений.
И то что будет сейчас из цинка в полимерном покрытии. Действительно удешевит пулю. Плюс полимер даст чистоту ствола.
Уважаемые форумчане Саныч, Вентилятор,Medved, и все кто учавствует в обсуждении.
Ведь изменения есть. И они действительно к лучшему.
И к 12 калибру обязательно применят после испытаний, так же как и к другим.
Обратите внимание на пулевой нос каплей, который был изобретен, как писал Саныч 80 лет. Давно вообщем. Туда и вернулись.
А вот цинк уже другой момент. Полимер. Технологически поменян чертеж и металл.
И все это опыты,упорство, и знания. А так же такие же обсуждения и доказательства как сейчас.
Они сейчас поставят это на поток. Только на "пробке"
И для того что бы сделать пулю, чистую и без пробкового гранулята, ещё нужно просто ещё немного модифицировать.
Пока только мысли. Ушёл читать дальше и познавать тайны.
Рад Вас всех слышать.
Вентиляторпо моим наблюдениям из месяца в месяц.
Из года в год на Ганзе появляется умник....
Один только фуфлон, своим появлением, обострил заболевание сразу у многих, но ни один из чудо снайперов не заявился на Артемиду что бы утереть нос всем кто насмехался.
Смешно на вас смотретьНо стреляете Вы однако пулями которые шли приблизительно по такому же развитию. Только калибр иной. Вы думаете пуля Калашникова не была модифицирована? Или сам Калаш. Прочтите http://www.novate.ru/blogs/241213/24919/ А это ведь было, все так же обростало спорами и суждениями. Улыбнитесь Вентилятор. Все будет.
de-ni-sonЦинк-оловянно-натриевая весом 11г. Это если простая для парадокса. Те что на фото были промежуточным этапом.
Подскажите у Вас в итоге какая вышла пуля в финал?
оторвусь от увлекательного срача темы 😊
все хают 410 калибр но наверняка большенство одобрять
Сайгу-(9х19) 😊
Вентиляторя уже предупреждал, у него скоро стаж на шаршавый выйдет. Возьмет сайгу МК, выпросит армейский патрон, пробьет рельсу, поймет что много лет занимался йухней и как бы чего с собой не сделал 😊
Да мы аккуратненько,
Сергей доброго времени. Пост полезный с Вашей ветки. Для " пулевого " изготовления.
Пока картинка с патронником близко, поразмышляем.
Имеем патронник с конусным входом, в который нужно максимально соосно впихнуть пулю. Как решить эту проблему? Точная установка подкалиберной пули в гильзе возможна в длинном п\э барнаульском контейнере, плотно сидящем в гильзе. При выстреле обтюрация газов обеспечивается контейнером. Пуля, плотно обжатая контейнером, входит в заходный конус ствола, а затем в парадокс и получает вместе с ним вращение. Затем контейнер в полёте отделяется.
А если калиберная и без контейнера, "по-винтовочному"?
Еще раз взглянем на эскиз патронника. Ничего не напоминает?
Чоковое сужение на конце ствола гладкоствольного ружья?
Как из него стреляют твёрдой пулей, к примеру, пулей Блондо и при этом без прорыва газов и болтанки в канале ствола до дульного сужения?
Очень просто: В пуле делают свинцовые пояски по калибру ствола, которые при прохождении дульного сужения сминаются. Вот сводная картинка наиболее распространённых пуль для гладкоствола(картинка с форума, не моя):
Возьмём за основу пулю ?5 или 13, 14. Тело пули сделаем калиберным, нижние рёбра или пояски или пыж-стабилизатор такого диаметра, чтобы внатяг входили в гильзу, обеспечивая плотную посадку. А вот верхний поясок сделаем 11,85-11-90мм и оставим его снаружи дульца гильзы.
Патрон при досылании верхним пояском автоматически сцентрируется в канале патронника. При выстреле этот поясок при прохождении конуса сомнётся, обеспечив центровку и обтюрацию, а калиберное тело пули целенькое непомятое пойдёт по стволу.
А дальше всё понятно: Если колпачок расширительного типа по типу Нейслера или дьяболо, или с пыжом-стабилизатором по типу Бреннеке, то можно и без парадокса. А можно и с ним, в зависимости от конкретной конструкции пули.
Дело за малым, изготовить такую пулелейку и достичь выдающегося результата...
Я правильно понимаю что для " пулевого" заряда нужны пояски.
Т.е если взять выше на картинке цинк,
То на каком расстоянии должны быть пояски? И так понимаю не один. Ещё понял что посередине нужен поясок пошире для прохождения по нарезам. Так же на каком расстоянии?. Если правильно понял.
И не проподайте с этой ветки из за неудовлетворенного человека, с истероидной манерой скептика. Хотя без него бы не получилось бы такой ЖАРКОЙ полемики.
Вот если бы ещё он научился не оскорблять. Было бы вообще замечательно. Представляю как его супруге тяжко. Постоянные истерики. Давайте ее поймем. Хоть здесь оторветься.Так сказать "групповая терапия". 😛
de-ni-sonДа вабще херня делов. Проще пареной репы. 😀
Дело за малым, изготовить такую пулелейку и достичь выдающегося результата...
Да вабще херня делов. Проще пареной репы.Пока мыли вслух. Не из моих постов.
Есть мысль при массовом изготовлении выше указанного цинка, немного ещё модифицировать так сказать. Переделать. А там как пойдёт. Проведу опыты.
Как выразился один из форумчан.
"Чистый свинец меняет геометрию при выстреле."
Разьясните пожалуйста почему.
Ещё нужно укоротить саму гильзу.
На сколько ее можно подрезать? Для без пыжевого патрона.
de-ni-sonЯ не пропадаю. Писанина требует времени, а его не так много как кажется. С вашим постом абсолютно согласен. Саныч59 и Вентилятор два основных персонажа которые никогда не предоставят никакой конкретики по рассматриваемому вопросу, зато нафлудить 100 страниц они умеют 😛. Поглядите фото Саныча с вороной в руках, не пожалеете.
не проподайте с этой ветки из за неудовлетворенного человека, с истероидной манерой скептика. Хотя без него бы не получилось бы такой ЖАРКОЙ полемики.
Вот если бы ещё он научился не оскорблять. Было бы вообще замечательно. Представляю как его супруге тяжко. Постоянные истерики. Давайте ее поймем. Хоть здесь оторветься.Так сказать "групповая терапия". 😛
de-ni-son , по сути проблемы пишите в "мою тему", там и обсудим технические моменты.
------------------
Не навреди...
de-ni-sonПотому что свинец мягкий, и при попытке разогнать его до вменяемой скорости он подвергается всяким механическим воздействиям (давление, вход в патронник и проч.) и плющится. С грязным свинцом соответственно то же, но в меньшей степени. Т.е., выбираем из: длинный ствол + тщательный подбор пороха = хорошая скорость; короткий ствол + мало пороха = плохая скорость; стальная пуля + любой ствол + любое количество пороха = хороший результат на высоких скоростях 😊
"Чистый свинец меняет геометрию при выстреле."
Разьясните пожалуйста почему.
=======================================
Низкая скорость выстрела, если она чуть выше звуковой, тоже чревата хреновой кучностью, поскольку пулю начинает колбасить в момент перехода звукового барьера. Соответственно оптимально стрелять либо на хорошем сверхзвуке, либо на дозвуке. Второй вариант в гладкоствольном исполнении будет напоминать миномёт с хреновой убойностью.
"мою тему"Пытаюсь здесь потому что именно хочется отделить заряд, без пыжа. Так бы если только для себя давно бы в кличку кинул. Тут хоть останется для людей у которых будут возникать эти вопросы, и людей таких будет много, пока будет существовать 410. А И не сталкнуться и не будут тратить нервы на выше прописанных истеричек. Понятно что бан давно прописать бы, только флуд. Не обращайте на них внимания. Вот из за истерик и говорил что бы не пропадали.
А то что времени нет понимаю.
Вентилятору совет.
Хватит истерить. Будь мужиком.
Нет дельных советов или знаний будьте добры-двери знаете где. Нехер флудить.
Общаемся с вами не по теме и на разных языках.
Если какие то личные проблемы то в личку.
Веду приёмы в рабочие дни и по записи. Предоплату вперёд.
миномёт с хреновой убойностью.Благодарю. Коротко и ясно.
Вентилятор вот такие мне знания нужны. Ясные и четкие.
У умных людей есть чему поучиться. И буду учиться сколько живу. И ни один Вентилятор не собьет меня с мыслей и действий своими истериками.
Троли налажиаайте свою жизнь не за счёт других. Не надо выезжать своей задницей на чужих спинах.
Спины бывают скользкие. Нае......упадете вобщем ещё ненароком. И шеи сломаете.
Достаточно флуда.
de-ni-sonЯ этот этап прошел 3 года назад.
Пытаюсь здесь потому что именно хочется отделить заряд, без пыжа.
Была пуля из оловянно-медного сплава массой 11г. Снаряжалась по-винтовочному на 1.2-1.3г Рекса2. Центровка осуществлялась фрагментом шприца на 3мл. Неверующий Коныч под видео повторил опыт на Сунаре 410. Все летело хорошо. Кучность только страдает.
Минус безпыжевого снаряжения в непрочности патрона и непостоянных характеристиках.
Мой совет - БПЗ комплектующие (1.6руб стоят с завода за комплект) + любая удобоваримая пуля.
Тему почистил.
Ещё раз просьба тролям в курилке флудить.
Заранее благодарен.
Кто знает патрон или сталкиавался с опытами.
Добро пожаловать.
de-ni-sonКак-то избирательно почистил. Львиная доля флуда осталась. Или ваши собственные изречения вне темы флудом не являются? Хотите почистить нормально - трите всё, что к теме не относится, в том числе и своё и моё, конечно. И по поводу этих срачей. Вы тут в палате недавно вроде. Эти два камрада сруцца регулярно. ИМХО, лучший способ утихомирить - не замечать, а лучше тереть то, что не по теме. Но никак не ввязываться в срач, или вставать на одну из сторон. Этим только масла в огонь подольёте. Хотя надо отдать должное Вентилятору, что он на ваши пассажи реагирует вполне нейтрально.
Тему почистил.
ВентиляторАбще-то если по уму, место этой теме в 410-м калибре. Договаривались же вроде, не создавать отдельных тем по 410. Хотя конечно без них скучно, надо сказать честно.
а так для флудильни,не более
Не. Тер на телефоне.
Истерик был первым.
zengaya
А Вы где флудили?
ВентиляторНе истери. Сейчас потру.
Mazdу новую с отцом обсуждали. С антишумкой чуть не на....
Эти два камрада сруцца регулярноПомню. Читал.
Неожидал что сюда прилетит.
отмечусь
diman56 Доброго времени.
Набрел на Ваш пост в ветке Сергея.
Ну все начитался))..... прикупил трубку люминивую на 10, заказал оправку чтоб на 10,3 раздавать и одновременно конус поджимать и окончательный калибр, наплавил свинец с аккумуляторов. Начну тож эксперементировать. Сайга 410С. Гильз накапсулировал и стальные Барнаул и пластик Рекорд. Сунара 410 и пыжей пластиковых под Барнаул у нас не сыскать, начну с Сокола 0,9 гр., в пластик обрезанный пластиковый дробовой пыж+туалетная бумага типа Зева, в металл картонный пороховой+войлочный+таже туалетная бумага. Через неделю открытие охоты , промеж утренней и вечеркой с ИЖ-27, буду Сайгу отстреливать.
Кстати еже ли кто может в Оренбург Сунару 410 и пыжей пластиковых под Барнаул попутно закинуть, не за спасибо конечно, буду премного благодарен.
Могу заменять на новую пулелейку для калиберной пули Lee 410, ввиду ее ненадобности.
У Вас были опыты с самокрутом. А по наработкам и своему опыту подскажите. В выше написанных постах существует мысль о такой пуле и модифмкации техкрим заряде. Шанс сколько процентов?
По Вашему опыту где будут затруднения.
В секте прибыло 😊
de-ni-son
diman56 Доброго времени.
Набрел на Ваш пост в ветке Сергея.
Ну все начитался))..... прикупил трубку люминивую на 10, заказал оправку чтоб на 10,3 раздавать и одновременно конус поджимать и окончательный калибр, наплавил свинец с аккумуляторов. Начну тож эксперементировать. Сайга 410С. Гильз накапсулировал и стальные Барнаул и пластик Рекорд. Сунара 410 и пыжей пластиковых под Барнаул у нас не сыскать, начну с Сокола 0,9 гр., в пластик обрезанный пластиковый дробовой пыж+туалетная бумага типа Зева, в металл картонный пороховой+войлочный+таже туалетная бумага. Через неделю открытие охоты , промеж утренней и вечеркой с ИЖ-27, буду Сайгу отстреливать.
Кстати еже ли кто может в Оренбург Сунару 410 и пыжей пластиковых под Барнаул попутно закинуть, не за спасибо конечно, буду премного благодарен.
Могу заменять на новую пулелейку для калиберной пули Lee 410, ввиду ее ненадобности.
У Вас были опыты с самокрутом. А по наработкам и своему опыту подскажите. В выше написанных постах существует мысль о такой пуле и модифмкации техкрим заряде. Шанс сколько процентов?
По Вашему опыту где будут затруднения.
Ну понаписал))). Не эксперементировал давно, некогда, стройка. Пока остановился на металлической гильзе + дробовой пыж набитый бумагой + шар 11мм. и комплект БПЗ для пули и пуля ЛЕЕ, ну и пластик + пороховая прокладка+ бумажный добор + пуля шедит с хвостом.
Спасибо. И еще вопрос возможно ли добиться плавного увеличения давления на пулю при воспламенении медленным порохом. То что делает пыж компенсатор.?
Вентилятор доброго времени.
Чистить тему не устану. Без тебя конечно скучно будет.
Не флудить. Странно что у Вашего персонажа присутствует оружие.
de-ni-sonвозьми гильзу ПМ залей на половину свицом
А если будет такой?
Возможно ли будет её заряжать без пыжа?
SergeySR
Вентилятор
Две недельки каждому на переписку в личке...
ТС - почистьте тему...
Сегодня был эксперемент.. Про пулю пока молчу.
Вопрос к знатокам.
Самые края гильз рвет.
В чем может быть причина?
Просто теоритически. Любую версию пожалуйста.
И еще вопрос возможно ли добиться плавного увеличения давления на пулю при воспламенении медленным порохом. То что делает пыж компенсатор.?
И ещё раз продублирую .
Пожалуйста поясните.
Вторые сутки допытываюсь.
Может кому пригодиться. Наткнулся на полезность.
Программа для правильной пристрелки оружия .
Программа для расчета и печати таблицы баллистических поправок
Программа для вычисления баллистики сетки прицел
Программа для вычисления баллистического коэффициента
http://bahing.hut2.ru/index.html
Скачивать можно бесплатно.
Здесь база данных патронов.
http://bahing.hut2.ru/bullets.html
В ноябре будет рассматриааться один законопроект который предусматривает лицензирование деятельности по реализации, продажи составных частей патронов.
Вообще призадуматься стоит по поводу " закруток".
Какая шумиха подниметься не известно.
Но крутить и отливать буду.
Уже из орг.стекла матрицу стряпаю.
de-ni-sonНу заживем теперь! 😀
Может кому пригодиться. Наткнулся на полезность.
de-ni-sonЗавальцовка сильная конусом.
Самые края гильз рвет.
В чем может быть причина?
de-ni-sonЗакрутка не составная часть патрона. А вообще не пофик ли, как продаются пули и гильзы - по разрешению или свободно?
Вообще призадуматься стоит по поводу " закруток".
de-ni-sonпросто незаменимые вещи для стрельбы из сайги 410 на 50 метров по бутылкам
Программа для расчета и печати таблицы баллистических поправокПрограмма для вычисления баллистики сетки прицелПрограмма для вычисления баллистического коэффициента
Без срача как-то не так тут уже. Не весело как-то. Расскажу анекдот про колготки, по мотивам таксказать.
Рассматривая тест на беременность мужик вспоминал, как мама, натягивая ему колготки говорила: "запомни, сынок: две полоски - это жопа"
Нашёл для заряда " без пыжей" у Сергея в ветке.
Забыл добавить: Пуля вставляться должна в укороченную гильзу и без пыжей, на порох.
Одну для проверки патронника запихал в гильзу. В патроннике её понравилось. А извлечь из пластиковой гильзы не повредив до неузнаваемости - не вышло.
Вот фото.
Сегодня был испытан патрон Барнаул. 50м.
Дробь. И Фостера. Без парадокса.
Кучность на 50 дробью даже очень. По цели три выстрела.
2 дробных. 1 Фостера.
Результат на фото.
В ноябре будет рассматриааться один законопроект который предусматривает лицензирование деятельности по реализации, продажи составных частей патронов.этих законопроектов вносится в госдуму великое множество столько же отправляется в корзину 😊Какая шумиха подниметься не известно.
столько же отправляется в корзину
Я только за что бы в урну.
Сегодня был испытан патрон Барнаул. 50м.ООооо! вы нам открыли глаза 😊это научное открытие сравни открытиям Ньютона и Галилея 😊 😊 😊
а метры шагами считал 😊???????
zengaya
А такую гильзу использовать вторично возможно?
А такую гильзу использовать вторично возможно?да!! но после опресовки!!!
http://oborontech.ru/index.php?productID=2208
http://www.all4hunt.ru/product...-16-20-410-kal/
ООооо! вы нам открыли глазаНет просто так разубеждали выше ушедшие личности что Сайга 410 такая дрянь, что с заводских хрен куда попадешь. И только 12 кал. может дробью с 50 и прям в глаз белке. 😛.
Сьездил, купил, попробывал.
Кучность хорошая. И пуля по целику легла.
.
Сайга 410 такая дрянь что с заводских хрен куда попадешьБПЗ было дело косячило с патронами да и остальные производители тоже! то что они стали делать сильно завальцованный патрон видимо сказалось многократное обсуждение на ганзе, но доходило до них очень долго! видимо и навеску пороха подправили! так что плевались в них очень правильно 😊 техкрим так вообще все пожелания ганзы по патрону выполняет! 😊.
Medved а полный комплект для снаряжения?
Так что бы дёшево и сердито. Может поделитесь ссылкой.
Благодарю.
Может поделитесь ссылкой.раньше были темы типа этой http://guns.allzip.org/topic/329/1167448.html но она умерла
могу только посоветовать мониторить и задавать вопросы в:
купля продажу сайги
http://guns.allzip.org/forum/241/
и товары для снаряжения
http://guns.allzip.org/forum/329/
Добавлю рецепт для "точного попадания" 50-70 метров.
Снайперская стрельба осуществляется по рецепту Ilias (БПЗ контейнер+БПЗ обтюратор + пуля п/о 14г от сиерры на 1,8г С410)
Набрел так же на интересный 410, 26 грамм.
Если она будет с экспансивной пустотой и доп. поясками для прохождения через парадокс. Будет ли "петлять нос" при выходе из парадокса?
И для " закруток" вот такой станочек для 410!.
Было бы очень хорошо!
Наштамповал и в лес 😛
Есть станок для снаряжения патронов 410 калибра но дробью.
:
Сергей, если вы читаете эту тему, то вам надо шевелиться, у вас появился достойный конкурент, который может отнять лавры победителя швеллеров и корону короля снаряжения по винтовочному!
у вас появился достойный конкурентклавиатурный 😀
[QUOTE]Изначально написано de-ni-son:
[B]Сергей доброго времени. Пост полезный с Вашей ветки. Для " пулевого " изготовления.(пост 87)
Про переход от патронника в ствол давно думал.даже изготовил модели пуль для этого.
Пока проблема выточить пулелейку, так как попытки сделать формы из гипса не дали точного повторения модели.
Хвостовики- перевернутые пыжы от пули "Тандем". Проточки в пуле- место для деформации свинца при переходе пули из патронника в ствол. Никого ни за что не агитирую- так, мысли в слух. Надеюсь, по теме .
medved 73Специальный снайперский магазин после обрезания дает +100500 к точности.
что за магазин
medved 73она не должна соответствовать, она должна быть похожа на нарезняк 😊
почему пуля не соответствует 410 калибру
medved 73
что за магазин и почему пуля не соответствует 410 калибру????
Магазин самопальный,двухместный, для удобства эксперементировать. Пуля внешним диаметром наружного пояска равен диаметру патронника. 410-му калибру соответствует больший диаметр носика пули.Повторюсь, это модель 1:1 из латуни.
Пуля внешним диаметром наружного пояска равен диаметру патронника...............из латуни.вот я и говорю "пуля-прощай оружие" 😊
если мне не изменяет память то у форумчанина Черномор есть энфилд у него такая сверловка ствола!и по моему у некоторых турков адаптированных к 410у калибру!
[QUOTE]Изначально написано medved 73:
[B]
вот я и говорю "пуля-прощай оружие" 😊
Попробую объяснить: модель из латуни- это для получения формы для отливки из свинца. Т.е. реальная пуля для применения будет из свинца, у которого деформирующиеся надкалиберные пояски будут вминаться в подкалиберные проточки. Прочность 410 ствола должна это позволить сделать. Опыты SergeySR это подтверждают.
С уважением.
Хвостовики- перевернутые пыжы от пули "Тандем"где берете?
de-ni-sonвот вам для затравки!
Добавлю рецепт для "точного попадания" 50-70 метров.Снайперская стрельба осуществляется по рецепту Ilias (БПЗ контейнер+БПЗ обтюратор + пуля п/о 14г от сиерры на 1,8г С410)
Набрел так же на интересный 410, 26 грамм.
Если она будет с экспансивной пустотой и доп. поясками для прохождения через парадокс. Будет ли "петлять нос" при выходе из парадокса?
http://ohrana.ru/upload/img/Le...e76_500_0_0.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...581/7581906.jpg
Фазулла
Как же я Вам рад.!!!!!
Будьте добры ответьте не вопрос про опыты.
Вы расчёты и чертежи, вернее где вы нарыли эти кладези знаний. ЕК макарек...
Посмотрите на пулю сверху 26 гр. И сейчас прикреплю фото тупоносой.....вообщем а начале темы и говорил про сверхзвуковую пулю. Мне Вас Бог в ветку прислал.
Пожалуйста загляните в личку. Остальные вопросы там. Вернее ничего пока не отвечайте. Мысли путаються от частья!!! Буду через час.
Я же говорил что уже изобретено.
de-ni-sonАлилуйя! 😀
Мысли путаються от частья!!!
Алилуйя!Точно!
вот вам для затравкиДа Ленэнерго ещё тот эксперементатор!
Читаю в некоторых постах его работы.
И его неизменная " подложка".!
[/B]И о том, что они летали на 600 шагов из гладкого ствола. И почему мы сегодня воспринимаем это как фантастику.
[B]Какая вопиющая - с вашей стороны - безграмотность .
Мы с детства знаем , что дальность полёта пули -выпущенной из гладкоствольного ружья - примерно равна диаметру канала ствола .
То есть - для 12 калибра - дальность полёта пули примерно 1800-1900 метров .
Для 20-го калибра - примерно 1600 метров .
Из личного опыта - пуля круглая - выпущенная из одностволки ИЖ-ЗК - перелетела озеро шириной 1600 метров .
Теперь по поводу "600 шагов" - это примерно 450 метров .
На дистанции 450 метров - пуля выпущенная из ружья 12-16-20 -го калибров - человека убивает практически без вариантов .
Так что вам - как завещал великий Ленин - учиться , учиться и ещё раз - учиться!
fregat.71
где берете?
Года два назад заказал непосредственно у производителя минимальную партию. Как попробовал понял, что это для обычных пострелух из пластиковых гильз. Но как-то с Рекордовскими гильзами не сложилось у меня - угробил ствол оставшимся в нем куском пластиковой гильзы После чего перешел полностью на металлические гильзы. Комплектующие Тандема ждут своего применения.
учиться и ещё раз - учиться!Именно для этого данная тема.
И именно для меня Ваши знания очень важны.
Не стыдно не знать. Стыдно не спрашивать.
это примерно 450 метровВот именно так хочется с 410.
Только без хлама в стволе после 15 выстрелов, и громадного нагара.... Как показали последние пострелушки с техкрима.
То есть - для 12 калибраА 410 пропустили?
Мы с детства знаем , что дальность полёта пули -выпущенной из гладкоствольного ружья - примерно равна диаметру канала ствола .сколько летит пуля 410???
То есть - для 12 калибра - дальность полёта пули примерно 1800-1900 метров .
Для 20-го калибра - примерно 1600 метров
а то что то мне кажется что на пулю действуют иные силы а не размер дырки в стволе 😊
Километр по логике вещей.
Maksim Vвот объясните мне, почему допустим колпачок ЛИ 12 го калибра массой 28г пролетит на 300 метров больше, чем например диабло 20го такой же массы?
То есть - для 12 калибра - дальность полёта пули примерно 1800-1900 метров .
Для 20-го калибра - примерно 1600 метров .
Саныч59Не пролетит, конечно. Имеется ввиду что пули примерно одинаковые конструктивно. Ну и вообще, цифры очень условные, берётся пуля среднеарифметическая. А для каждой конкретной надо высчитывать индивидуально.
вот объясните мне, почему допустим колпачок ЛИ 12 го калибра массой 28г пролетит на 300 метров больше, чем например диабло 20го такой же массы?
Надо провести соревнования по навесной стрельбе из гладкого. Назвать их как нибудь круто. Например "Крутой минометчик", "Снайперский навес", или "Крутая траектория" Главный приз- выстрел из 120 мм. миномета. 😀
Пы СЫ А чтобы смешнее было, надо ввести такое правило- в момент выстрела все должны держать в зубах нож, и делать лицо как у Виктора. А у кого не будет ножа в зубах в момент выстрела, или выражение лица будет недостаточно "викторовское", тому пенальти- он берет 410-ю сайгу, одевает разгрузку, шлем, 20 магазинов, пляшет гопака, и одновременно поражает мишени на расстоянии 500 метров. Если зрители не смеются глядя на это- все, дисквалификация.
Отправлять пулю для нарези из гладкого не правильно:
1.нет правильного гироскопа: ни по скорости вращения ни по способу получения
2.нет правильной соосности пули и ствола как ни старайся
3.не те скорости полета по всей траектории
пуля нужна стабилизируемая не вращением а оперением ,тяжёлая около звуковая
значит тупая и.. недеформируемая.
Тогда точность появится.
fregat.71как показала практика, точность появляется строго через 5 лет и покупкой нарезного 😊
Тогда точность появится.
Никак я не пойму, зачем все эти теории и попытки изобрести велосипед, когда всё давно уже изобретено, и на сто метров летает вот так:
zengayaПотому что это "не калаш", а надо "чтоб было как легендарный, штурмовой, тактический, калаш фап фап фап..."
Никак я не пойму, зачем все эти теории и попытки изобрести велосипед, когда всё давно уже изобретено,
zengaya
Никак я не пойму, зачем все эти теории и попытки изобрести велосипед, когда всё давно уже изобретено, и на сто метров летает вот так:
ну рецепт конкретно этого отстрела озвучь и размер мишени (вдруг это банер 4Х6 метров)))))
zengaya
Это Вы с Dian-ы ?
4Х6 метров)))))С оптики!!!
Отправлять пулю для нарези из гладкого не правильноФакт.
Но ведь не изученный.
У нас как всегда говорят нельзя.
Но ведь интересно. Как нельзя? Почему нельзя? И т.д
Вот так техкрим и дошёл до " почти пулевого" носа.
С чего ранее и начиналась история.
ИМХО
Помню было как то у учёных одна единственная галактика.
В прошлом столетии. А сейчас их бесчисленная множественность. ОТКУДА эти данные у них ...только улыбает. 😛
Но ведь в космос полетели.
Простите за флуд.
Действительность пока такова что люди, как правильно писал medved, с заводов, читающие эти ветки. Так же как и мы все взятые "ищут лучшего". Потом это же "лучшее" и продают нам же.
Как и получилось с этим БПЗ выше отстрелянным.
Я ведь до этого не участвовал в ветке сайга, и не знал о том что такое БПЗ для сайги.
А оказывается если почитать форум, действительно навесоки поменяли. Это уже то что я купил. И результат выкладывал. Мне понравилось.
Завальцовку поменяли. А изночально выпускали другой патрон. Которым я не стрелял. Вот и получается что стрелял я уже " модифицированным". А модификацию проводили ВЫ все. Кто хоть когда то участвовавший либо в опытах, и выложив их на обсуждения, либо в обсуждениях. А как флуд разжигал папки на ганзе данных тем полемики 😊.
И мне купившему этот патрон, получаеться можно сказать спасибо не только БПЗ. А так же этому форуму и Вашим мыслям и опытам.
А это спасибо для БПЗ у нас стоит 35 шт.
А Вам очень благодарен. Результаты на отстрелах выше.
diman56
ну рецепт конкретно этого отстрела озвучь и размер мишени (вдруг это банер 4Х6 метров)))))
de-ni-sonЭто не я. В соседней ветке. Цитирую: "тест Л2 на сотку с пристрелкой первым патроном ( 9ка на 18 часов ) т.к коллиматор был пристрелян на полтину.
zengaya
Это Вы с Dian-ы ?
Сильный боковой ветер 7-12м/сек
В.И Шашков ( модератор пулевой темы ) присутствовал при этих стрельбах и расписался на мишени - на фото - В.И Шашков справа от мишени"
zengaya
Выложите пожалуйста ещё раз фото пуль.
И ссылку.
Благодарю.
de-ni-sonЭто пуля ленинградка. По ним полно тем и фоток тут на Ганзе.
Выложите пожалуйста ещё раз фото пуль.
И ссылку.
Например вот http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
Пуля охотничья Ленинградка 12 калибр Л2 - 12К
Вес пули 28,3 грамма.
Пуля охотничья целевая Ленинградка 12 калибр Л5 - 12К
Вес пули 29,3 грамма
И до этого то что Вы выкладывали фото в контейнерах добавьте.
Что по теме нарезного. Опыты Сергея.
" 7.62х54R Туламмо из Тигра против злого самокрута 410 накоротке"
Только недавно начали рассматривать 410.
Ещё все впереди.
de-ni-sonЯ Сергею уже предлагал, спор его самокрут против моего перфоратора, но он слился.
против злого самокрута 410 накоротке"
de-ni-sonЧесговоря я не вижу практического смысла в создании мега-бронебойного патрона в гладком гражданском сегменте. Стальные пули на высокой скорости ради настильности - ещё куда ни шло, но только не в ущерб кучности. Да и то, всё это на свой страх и риск, с очень плохой стабильностью, поскольку на давление в стволе влияют куча факторов, таких как закрутка гильзы, уплотнение пороха, и многое другое. Поэтому в гладком и делается огромный запас прочности, ибо даже на сертифицированных патронах оно может подпрыгнуть. А экспериментировать на грани - это удел отдельных увлечённых людей. Жизнью и здоровьем рисковать ради забавы особенно никто не захочет. Поэтому гладкое останется гладким в своей нише, а нарезное нарезным - в своей.
Ещё все впереди.
de-ni-sonничего не впереди! лучшего от заводского патрона не ждите, потому что производство ограничено нормами ГОСТ, ПМК; """Постоянная Международная Комиссия по испытанию ручного огнестрельного оружия - П.М.К. (фр. Commission internationale permanente pour l'épreuve des armes à feu portatives) - международная организация"""
Только недавно начали рассматривать 410.
Ещё все впереди.
Чесговоря я не вижу практического смысла в создании мега-бронебойного патрона в гладком гражданском сегменте.естественно бронебойный не нужен, 1500дж для 15 гр пули это совсем не плохо!
medved 73Не хочу провоцировать калибросрач, но ИМХО, 20-й калибр даст этот результат безопасней, проще и точнее.
1500дж для 15 гр пули это совсем не плохо!
Не хочу провоцировать калибросрач, но ИМХО, 20-й калибр даст этот результат безопасней, проще и точнееА кто спорит?Более скажу ЛЮБОЙ 7.62*54 даст результат лучше чем 20!!!Более скажу ЛЮБОЙ 12,7 даст результат лучше чем 7.62*54!!!Более скажу ЛЮБОЙ 125 мм даст результат лучше чем 12,7!!!Продолжать? Тут про .410.Проехали.
согласен
Чесговоря я не вижу практического смысла в создании мега-бронебойного патрона в гладком гражданском сегменте. Стальные пули на высокой скорости ради настильности - ещё куда ни шло, но только не в ущерб кучности. Да и то, всё это на свой страх и риск, с очень плохой стабильностью, поскольку на давление в стволе влияют куча факторов, таких как закрутка гильзы, уплотнение пороха, и многое другое. Поэтому в гладком и делается огромный запас прочности, ибо даже на сертифицированных патронах оно может подпрыгнуть. А экспериментировать на грани - это удел отдельных увлечённых людей. Жизнью и здоровьем рисковать ради забавы особенно никто не захочет. Поэтому гладкое останется гладким в своей нише, а нарезное нарезным - в своей.
Так дайте ленинградку в 410
но ИМХО, 20-й калибр даст этот результат безопасней, проще и точнее.а что с точностью не так в 410м????
fregat.71Мои слова из этой же по-моему темы. Есть хорошая пуля. Зачем изыскания в теоретических областях, когда надо просто наладить производство этой пули в 410.
Так дайте ленинградку в 410
Зачем изыскания в теоретических областях, когда надо просто наладить производство этой пули в 410.зачем когда проще выпускать под парадокс не плохой боеприпас!!
medved 73Не видел пока достойных результатов.
проще выпускать под парадокс не плохой боеприпас!!
пока влвдельцы 410 изобретают велосипед, приз Тушисвета с ходу взял Турист с МР18 12го калибра с пулей Полева ст
Не видел пока достойных результатов.ну это от того что пули новые в производстве мало отстрелянные народом но предварительные результаты уже есть
http://guns.allzip.org/topic/306/989435.html
пока влвдельцы 410 изобретают велосипед,я ничего не изобретаю была возможность попросить ТЕХКРИМ улучшить патрон я ей воспользовался! для себя на данный момент не вижу смысла в смене калибра ибо меня он пока всем устраивает и нет желания забивать сейф железом для никчёмного простаивания! своя ниша у 410 калибра есть до 100 кг просто не стоит выходить за рамки!!
medved 73ниша 410 это отстрел мышей, крыс, дроздов , змей и других мелких вредителей на коротке. Именно для этого его и создали в Америке в 30х годах прошлого века. Для всего остального есть нормальные 20й, 16й и 12й калибры. Которые в отличие от 410 эффективно стреляют дробью и ни в чем ему не уступают при стрельбе пулей. По дичи до 100 кг отлично сработает любой больший чем 410й калибр
своя ниша у 410 калибра есть до 100 кг
Саныч59фрейд
.
По дичи до 100 кг отлично сработает любой больший чем 410й калибря разве против но тут про 410й!!
ниша 410 это отстрел мышей, крыс, дроздов , змей и других мелких вредителей на коротке.не стоит выдумывать, в техническом описание на сайгу написано не так 😊для чего там изобретали в Омерике это другой разговор!!!
Мои слова из этой же по-моему темы. Есть хорошая пуля. Зачем изыскания в теоретических областях, когда надо просто наладить производство этой пули в 410.Так нет у них геометрии на 410 ,потому и не выпускают.Была бы геометрия давно точили бы.
А появись ленинградка или пуля совестра в 410 желающих приобрести увеличится в разы .С одного магазина и пулей и дробью.
или пуля совестра в 410 желающих приобрести увеличится в разыособо желающих купить патрон с пулей Original Brenneke по такой цене нет. что уж там про Sauvestre говорить 😊
ниша 410 это отстрел мышей, крыс, дроздов , змей и других мелких вредителей на коротке.
для чего там изобретали в Омерике это другой разговор!!!Во времена Великой депрессии ружейный пулевой патрон калибром 0.41 дюйма и длиной 70 мм (тот самый, о котором пишут в справочниках) был выпущен фирмой Винчестер как более дешевая замена дорогущему нарезному патрону .365 калибра для стрелковых соревнований. Ибо депрессия депрессией, а народ требует кроме хлеба ещё и зрелищ. Патрон 410 калибра стоил почти в 4 раза дешевле .365, оружие под него, из-за отсутствия нарезного ствола, тоже стоило недорого. Далее ружья под этот патрон стали позиционировать как 'универсальные для владельцев крупных поместий', ибо дальность полёта пули у 410-го ствола намного дальше классических гладкоствольных, а из нарезного карабина дробью, например, по стайке уток, не выстрелишь. А мелкокалиберное гладкоствольное ружьё успешно сочетает преимущество как гладкого ствола (стрельба дробью), так и нарезного (стрельба пулей на дальние дистанции). В России ружья этого калибра массово стали выпускаться в 90-х годах 20-го века. Самый массовый 'девайс' этого калибра в России - Сайга 410, о нём сказано ниже. Для чего предназначен. Охота на мелкую дичь, самооборона, развлекательная стрельба (плинкинг). Причем для последнего, 'охоты' на банки, бутылки, кирпичи и бумажные мишени, лёгкое, точное, с малой, комфортной отдачей оружие 410 калибра подходит больше всего. Достоинства: Малая, очень комфортная отдача. Её практически не чувствуешь. Следовательно, 410-й можно безболезненно (без кавычек, в прямом смысле слова) использовать для длительных пострелушек. А также хорош этот калибр для женщин и детей. На Западе самооборонные ружья малого калибра называют 'хоум-ган' (домашнее ружьё). Не зря ружьё 410 калибра называют 'квазикарабином'. В узком стволе давление (при прочих равных условиях) намного выше, следовательно, дальность полёта пули (картечи и дроби тоже, но в меньшей степени) намного превышает 'классические' охотничьи калибры (12, 16, 20). При использовании насадки 'Парадокс', которая закручивает пулю, это оружие вообще вне конкуренции с любым из более крупнокалиберных ружей. Кроме того, на узкую пулю меньше влияет дождь, ветер и другие мешающие факторы, следовательно, цель поражается точнее, особенно на длинной дистанции.
Автор: Михаил Груздев
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-54099/
© Shkolazhizni.ru
вы вроде серьёзный человек, а такую ерунду выкладываете. после перла про дальность полёта, статья превращается в юмористический рассказ, а автор в очередного экшперта
особо желающих купить патрон с пулей Original Brenneke по такой цене нет. что уж там про Sauvestre говоритьТам вес пуль немного разный,форма и действие по цели.
Потом походите по стрельбищу где из охотничьих ружей пуляют.Парашютные стабилизаторы большой процент разбираются.
Нужна тяжёлая пуля .
вы вроде серьёзный человек, а такую ерунду выкладываете.упустим пёрлы 😊 ибо мнений много разных! смысл выложенного в том для чего его изначально сделали в Омерике а не тем чем он может быть согласно ПМК!
medved 73Да, смешал наш Михаил быль с небылицами, к сожалению.
Автор: Михаил Груздев
medved 73сделали изначально для отстрела мелких вредителей, остальное вымысел и попутное применение
! смысл выложенного в том для чего его изначально сделали в Омерике
зачем если были более крупные калибры??? 😊
сделали изначально для отстрела мелких вредителей
а за тем что выпуск 410 калибра это следствие великой дипрессией США а всё остальное вымысел и попутное применение 😊
остальное вымысел и попутное применениеКоторое не развито.
Потому что....и можно читать далее все выше скептически навязанные народу мнения.
Заср.....ть можно все что угодно...,а вот ты попробуй из ничего слепи и что бы народу понравилось. Вот так вся история как всей России, так и всей отрасли развития отдельно взятые. Один пыжит пыжит весь день вкладывая трудом и знаниями, а другой даже не пробуя и не зная кричит издалека...а в омерике круче.....:-)
Простите за флуд.
Раз разговор о пулях,спрошу здесь:никто "дьяболо"в .410м не стрелял? Думаю использовать вместо шара 10.4,но информации нет,а брать лейку,чтобы потом выкинуть - не айс.
medved 73затем, что стрелять дроздов у себя в огороде и гадюк в сарае 12м калибром не удобно.
зачем если были более крупные калибры???
затем, что стрелять дроздов у себя в огороде и гадюк в сарае 12м калибром не удобно.А перфоратор где?
затем, что стрелять дроздов у себя в огороде и гадюк в сарае 12м калибром не удобно.с чего бы??? или разговор за короткоствольное оружие что то не пойму???так короткие ружья есть у них 😊и осыпь из 12го по больше будет не промажешь!
Саныч59 хватит выдумывать небылицы 😊
Саныч59 хватит выдумывать небылицыпатрон был дешевле и правнивался до 90 метров к более дорогому нарезному патрону 356 winchester! появился он для охоты и развлекательной стрельбы во времена великой депрессии сша как дешёвый боеприпас а не как удобное оружие для охот хотя для этого предназначался!
.
никто "дьяболо"в .410м
http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html
"Сегоня на пострелушках пришли к общему в
ыводу, что особенно хорошо летают "Дьяболо" и колпачки."
Пост 1406 отЛенэнерго
По ссылкам нарыл древнее развитие 410 ,прошлого века.
Апрель1986 года.Пуля Фостера..
Отстрел из 870 Remington vs 42 Winchester.
Ссыль от DODO
medved 73
с чего бы??? или разговор за короткоствольное оружие что то не пойму???так короткие ружья есть у них 😊и осыпь из 12го по больше будет не промажешь!
Саныч59 хватит выдумывать небылицы 😊
вы специально дурачка включаете? 12м калибром одним выстрелом можно попортить больше чем дрозд поклюет. да и змей в сарае стрелять с 12 года так же черевато материальными потерями.
medved 73
патрон был дешевле и правнивался до 90 метров к более дорогому нарезному патрону 356 winchester! появился он для охоты и развлекательной стрельбы во времена великой депрессии сша как дешёвый боеприпас а не как удобное оружие для охот хотя для этого предназначался!
опять вы пролетели, боеприпас применялся в нарезном оружии и собственно к 410му гладкому калибру отношения не имеет. или вы возьметесь утверждать что древние камеры выступали на соревнованиях с гладким 410 на равне с нарезным и на 90 метров стреляли?
Саныч59Общеизвестно же в узких кругах, что Сайга 410 на дистанциях до 100 метров кучнее нарезного стреляет 😊
с гладким 410 на равен с нарезным и на 90 метров стреляли
можно три коротких вопроса от новичка:
1. зачем обрезается гильза?
2. какая должна быть вилка длины патрона-самокрута (от и до)?
3. на какую глубину обычно делается вальцовка пластика?
Саныч59первоисточник на английском есть???? или бла бла бла???
почему берёте в расчёт только сайгу вот из муфлона на сотню показывали не плохой результат и это ещё АКБС заглох со спецпатроном!!!
Общеизвестно же в узких кругах, что Сайга 410 на дистанциях до 100 метров кучнее нарезного стреляет
http://guns.allzip.org/topic/60/1247478.html
http://guns.allzip.org/topic/60/1247478.html
medved 73аналогичный вопрос. И вы все же будете утверждать, что древние амеры соревновались из гладких ружей 410го калибра с нарезными карабинами?
первоисточник на английском есть???? или бла бла бла???
И вы все же будете утверждать, что древние амеры соревновались из гладких ружей 410го калибра с нарезными карабинами?где я такое написал???как замена дорогому патрону я писал во времена трудностей экономики США!
аналогичный вопрос.тогда не будем бла бла!
medved 73Как замена дорогого патрона для нарезного патрона в нарезном оружии, а не как гладкоствольный высер 410го калибра. Вы разницу понимаете? Еще раз, дешевый патрон применялся для стрельбы из нарезного оружия, к гладкоствольному оружия 410го калибра это никакого отношения не имеет
где я такое написал???как замена дорогому патрону я писал во времена трудностей экономики США!
medved 73Результат действительно, вполне достойный для гладкого, но не выдающийся.
из муфлона на сотню показывали не плохой результат
Я ничего не имею против 410-го калибра, сам им владел, и более того, планирую купить снова. Но считаю большой ошибкой стремление получить из него какие-то сверх-результаты по пулевой стрельбе. По двум причинам. 1) Всё уже давно есть в 12-м калибре, готовое, с инструкциями и недороха. 2) сам по себе 410-й из всех гладких самый нестабильный в полёте, ибо пуля самая лёгкая.
ИМХО - хочешь побампить, пострелять с одной руки, от бедра по-ковбойски, за 2 секунды выпустить весь магазин и получить при этом удовольствие - берём 410. Хочешь точной и эффективной пулевой стрельбы, берём 12.
Саныч59не спорю геометрия патрона схожа но вот калибр не очень так что вполне вероятно что патрон с картечью и подходил!
Как замена дорогого патрона для нарезного патрона в нарезном оружии, а не как гладкоствольный высер 410го калибра. Вы разницу понимаете? Еще раз, дешевый патрон применялся для стрельбы из нарезного оружия, к гладкоствольному оружия 410го калибра это никакого отношения не имеетопять вы пролетели, боеприпас применялся в нарезном оружии и собственно к 410му гладкому калибру отношения не имеет. или вы возьметесь утверждать что древние камеры выступали на соревнованиях с гладким 410 на равне с нарезным и на 90 метров стреляли?
Но считаю большой ошибкой стремление получить из него какие-то сверх-результаты по пулевой стрельбе.я если заметил этим и не занимаюсь
medved 73Дык я ж не тебе лично. Я по теме таксказать. Вообще я её название, есличесна, не особо понимаю...
я если заметил этим и не занимаюсь
Я ничего не имею против 410-го калибра, сам им владел, и более того, планирую купить снова.что купишь???
Саныч59немного истории с техническим переводом и ответ на вопрос 😊
http://translate.googleusercon...8Xm-YghJ-F6F7yg
Точное происхождение 0,410 никогда не может быть известно. Конечно пушки и боеприпасы, назначенные таким существовали в Англии и на континенте десятилетий, прежде чем либо было производства США.
http://translate.google.ru/tra...024%26bih%3D641
medved 73Сайгу коротыша хочу. 04 что-ли она.
что купишь???
Сайгу коротыша хочу. 04 что-ли она.нарезную рано??? я жду когда в моём ЛРО проснутся и начнут давать розовые!и тоже коротыша бы взял!
medved 73Ага. В нарезном такой вариант тоже обязан быть у каждого уважающего себя россиянина, тож возьму если звёзды сложатся правильно 😊
нарезную рано?
В нарезном такой вариант тоже обязан быть у каждого уважающего себя россиянина,смысл забивать сейф для простаивания? ИМХО нарезная сайга и помпа с двумя стволами самое то а пока пусть 410 постоит всё равно сейчас на выгул редко выезжает и вот мысли по резиноплюй Т12/11 или ТТК тоже есть! но всё это если звёзды сложатся 😊
Вопрос знатоку Санычу. Два серьезных.
Вы продали 410 или не было?
С какой пулей приблизительно, лет семь хотя бы назад, Вы могли бы сравнить
FMJ15 и LCWCPC?
А третий так в шутку
Вы когда в змею стрелять будете проэксперементируйте что бы "по спортивному"
отстрел был - где входное, а где выходное отверстаие, вдоль,, что бы шкуру не повредить.
de-ni-son/рукалицо/
А второй так в шутку
Вы когда в змею стрелять будете проэксперементируйте что бы "по спортивному"
отстрел был-где входное а где выходное отверстаие, вдоль, что бы шкуру не повредить.
Мне всегда нравится когда человек пытается писать круто, хлестко, остроумно! Беда только в том, что мало у кого это получается. 😀
de-ni-sonСергею я уже говорил, для проделывания отверстий в брусе нормальные люди используют перфоратор
С какой пулей приблизительно лет семь хотя бы назад Вы могли бы сравнить
FMJ15 и LCWCPC?
Вот http://forum.guns.ru/forummisc...p_Led&number=43
Тоже кабанов с перфоратора вальнул.
http://guns.allzip.org/topic/43/1296510.html
И советует
"Болтологам и теоретикам просьба проходить мимо.
Для справки сообщаю, что у меня имеется и 12 калибр, но по кучности боя пулей результаты до показателей 410 калибра с ним далеки.."
И там же советовал приблизительно в то же время, только ниже
"Алекс1974
Завтра контрольная, иди учить уроки лучше.."
Я не знаю что Вам посоветовать без Вас скучно.
Советую - Не покидайте ветку.
Если по теме.
Очень много полезной информации мне кидают в ветку.
Благодоря каждому из Вас я получаю пока теоритический опыт.
И понимаю что развитие не топчиться на месте. И мне не хочеться так же. Просто этим калибром ранее не занимались. Видно дипрессия теперь у России была. И развивали их вот такие же простые парни как Сергей, ленэнерго и тд. и т.п.
И Medved и много еще чьи посты не прочел по ветке техкрима и барнаула. А это уже данные патроны выше на отстрелах. И раньше были такие же как вентилятор,Саныч Алекс, которые так же помогали, только скептикой, но полезной. Именно разубеждение дает энергию искать, пробывать, делать. Вобщем как аккумулятор с минусом и плюсом.
Ранее действительно не возможно было таким как выражаеться Саныч "перфоратором" охотить. Сейчас с такой пулей, пристрелянным стволом и хотя бы "нормальной"сноровкой, можно охотить.
И надеюсь в будущем в ветке много интересного. Следите за темой.
Мне кажется, нас очень тонко троллят. Я повёлся, начал про калибры рассказывать.
Мне кажется, нас очень тонко троллят.возможно!а иначе откуда он знает всех сказочных персонажей! 😊?
очень тонко троллят
Вы про кого?
всех сказочных персонажей!
Вы про кого?
Уточните.
Кого еще можно вписать в троллейю.
de-ni-sonЯ видимо по замыслу автора, должен после такого литературного апперкота рухнуть навзничь оземь. 😀
"Алекс1974
Завтра контрольная, иди учить уроки лучше.."
Очень хорошая новость.
На руках чертежи по которым будет изготавливаться пулелейка.
Завтра к человеку с золотыми руками.
Шикарно.
Прэлестно 😊
Вот-вот еще совсем чуть-чуть, еще нимножечка и святой грааль 410-ников будет найден! На этот раз обязательно! 😀
Алекс1974Зря ты так под одну гребёнку. Знаю много 410-ков, не подозревающих о Ганзе, о рельсах и граалях, а просто хранящих свою железку в шкафу, изредка стреляя заводскими колпачками. 410-й популярный калибр, его дофига на руках, а грааль ищут единицы. Так шо правильнее будет сказать, что грааль энтузиастов-исследователей.
святой грааль 410-ников
ПсыПсы. А я что-то уже подзабыл, какая задача ставится перед новым сверх-патроном? С какой целью разрабатывается, таксказать? Меня вот заводской барнаул вполне радовал, только когда пороха насыпать не забудут.
Вот-вот еще совсем чуть-чуть, еще нимножечка и святой грааль 410-ников будет найден! На этот раз обязательно!Помните Алекс, что на каждого пневмотлона найдётся свой турист.
Сегодня ровно в 9 как и назначили был у человека. Чертежи переданы. В понедельник встречаемся.
Жду с нетерпением. Уважаемые техники отливки.
Подскажите советом. Разницу металлов для пуль.
Цинк и свинец. Пробивная способность каждого. Вязкость?.
Благодарю.
de-ni-sonАх ты оспади бох ты мой!!!! Скорее бы уже, а то помру и не дождуся! 😀
Помните Алекс, что на каждого пневмотлона найдётся свой турист.
de-ni-sonЯ этого пассажа не понял, кста. Если это аллюзия на тушисветову тему, то насколько мне не изменяет память, там пневмотлон с пеной у рта доказывал (тоже клавиатурный воен), что сниперская стрельба не то что на 100, а на 150 и 200 вполне себе объективная реальность. Затем Турист отстрелялся и взял приз, после чего пневмотлон в приступе неописуемого восторга зачем-то вылил на Тушисвета несколько тонн помоев (словестных), параллельно восхваляя доблесть Туриста. Как-то так вроде было, я следил за развитием.
на каждого пневмотлона найдётся свой турист
Я этого пассажа не понялСнимаем серьезность мышления.
Принимаем образное, иллюзионное, правостороннее, не логическое восприятие.
ПРОСТО ШУтКА.
Вы про металл что нибудь посоветуете?
Хоть ссылками бы кинули что ли. Если нет времени обьяснить.
Конечно пуля не "золотая" получиться. Но все же....
В общем по металлам совет нужен.
а то помру и не дождусяСплюнь.
Ты еще пока нужен.
de-ni-sonНе, тут я не советчик. Я ж выше написал, меня заводской барнаул полностью устраивал.
В общем по металлам совет нужен.
de-ni-sonНу все, теперь я спакоен 😀
Ты еще пока нужен.
zengayaДак я же уже говорил, что все хотят написать круто, хлёстко, остроумно! Но получается это далеко не у всех. 😀
Я этого пассажа не понял, кста
АлексКонечно понимаю что только ты так
круто, хлёстко, остроумно!умеешь. Больше никто.
А умеешь так же полезностью. В стольких темах присутствуешь. Кроме зеленого смайла и поделу вынес из тем? Далеко ли сам, от шутки?
Может ссвлкой кинешь? В закладках порой.
Задумка именно без пыжа.
Считается одна из самых смертоносных , обеспечивается за счет элетромагнитного ускорения масс.
Немецкий мастер, изготавливает
необычное оружие
Вот это точно люди непомерно вкладывают.
Современное оружие. Бесшумное.
Без пыжей и пороха :-)
de-ni-sonа) Зачем? б) Ничёхорошего пока ни у кого не получилось, а пытались многие. Само по себе снаряжение гладкоствольного патрона без пыжа - довольно бредовый замысел. Это примерно как пытаться бензиновую машину запустить на солярке. Можно конечно, если сильно постараться, но практического смысла никакого.
Задумка именно без пыжа.
de-ni-sonА вот это уже более передовые технологии, согласен. Интересно, сколько витков провода, и каким сечением необходимо намотать на ствол Сайги 410к-01 для обеспечения типичной для рэйл-гана начальной скорости пули 5 км/сек? Кстати у меня в Quake 3 рэйл любимое оружие! Или можно Сайгу особо проводами не обматывать, а отдельный рэйл использовать как подствольный модуль, наряду с лазером способным прожигать вражескую броню.
обеспечивается за счет элетромагнитного ускорения масс
прожигать вражескую броню.Только рельсы не вспоминай. Это заколдованное слово разбанит вентилятора.
Никаких выводов по пороху. И металлу. В голове пока каша. Порох перемешался с цинком. А Сереги нет. Рою его ветку.
Пушка гаусса! Как в Сталкире, толька па-настаящщему! Вабще так зыканско! Фап, фап, фап... 😀
а) Зачем? б) Ничёхорошего пока ни у кого не получилось, а пытались многие.Вспомните выше посты про fmg на фото.
Это сделала Ганза. 100%.
У инженеров прочитав советы и испытания по навескам и литью, есть очень мало времени все внедрить.
Техкриму же надо развиваться и оплачивать труд.
Это самый короткий способ. То есть пуля вышла из "народа".Конечно частично.И продаётся она народу. И судя по её носу изобретение столетнее.
Сразу вспоминаю в таком случае про финов, наших соседей.
Живя в Мурманской области я вижу как наш лес, а вернее уже готовая доска с пиролам, или зон и итр, где ещё дешевле, уезжает партиями. И производиться изготовление высококачественной мебели. А продажа кому? Нам Россиянинам. За бешенные деньги.
А потом продав им лес и купив у них мебель, мы едем рыбачить и охотиться на их территории. Оставляя у них же опять деньги. Там у них очень хорошо с этим. Если что звоните. Помогу.
Т.е люди живут ценностями.
Мне данная сайга перешла от Крестного. Уехал в Питер. По здоровью не пройдёт продление. Инсульт.
И она ценна для меня, как память. Не уйдёт из семьи.
Пока жив. А почему не заняться и не жить ценностями, достойными внимания. Время у меня много. По всей истории вижу что патроны развиваются. Особенно последние 7 лет. Думаю это не предел. Серега уже для себя выкачал патрон. И судя по чертежам которые у меня на руках можно поднажать.
Ведь в народе остались недовольство, а именно пробкой и грязью в газоотводах.
de-ni-sonНа сикок я знаю, это импортная пистолетная пуля.
То есть пуля вышла из "народа".Конечно частично.
de-ni-sonЕсли задача создания беспыжового супер-пупер патрона ограничивается претензиями по грязи в газоотводе, то ИМХО, не стоит оно того совершенно. Я при стрельбе штатным порноульским патроном делал неполную разборку и выковыривал пластиковый блинчик 1 раз за 50 примерно выстрелов. Время на операцию - 2 минуты. Вообще никак не беспокоило. Учитывая стоимость патронов, думаю, что каждые 50 выстрелов выковырнуть проволочкой гуано из каморы - вопрос плёвый.
Ведь в народе остались недовольство, а именно пробкой и грязью в газоотводах.
Учитывая стоимостьБорноульский 47.
А у Вас?
ышла из "народаТам уже сам Господь запутался. Так же как и с 410 - кой.
Откуда он вырос.
Про пулю говорю - про доработки которые советовали им всегда.
Кинтесь пожалуйста ссылкой про пламягасители.
Сейчас номер 3 "на конце болтается".
Не думаю что такое уж толковое это номер 3.
de-ni-son19.40р.
Борноульский 47.
Иркутск на 410, меньше 28 рублей нет (((любого производителя
de-ni-sonУже ответили. Вот я и говорю, что при такой цене, почистить раз в 50 выстрелов - не так уж и часто получится, если конечно не внук Абрамовича.
Борноульский 47.
А у Вас?
Кинтесь пожалуйста ссылкой про пламягасители.Парни кинтесь ссылкой.
Сейчас насадка номер 3 "на конце болтается".
Не думаю что такое уж толковое это номер 3
У кого закладки есть. Не знаком с " огнестрельными" крупными интернет магазинами.
Где действительно хороший выбор.
de-ni-son
diman56 Доброго времени.
Набрел на Ваш пост в ветке Сергея.
Ну все начитался))..... Начну тож эксперементировать. Сайга 410С. Гильз накапсулировал и стальные Барнаул и пластик Рекорд. Сунара 410 и пыжей пластиковых под Барнаул у нас не сыскать, начну с Сокола 0,9 гр., в пластик обрезанный пластиковый дробовой пыж+туалетная бумага типа Зева, в металл картонный пороховой+войлочный+таже туалетная бумага. Через неделю открытие охоты , промеж утренней и вечеркой с ИЖ-27, буду Сайгу отстреливать.
пробовал пластиковый рекорд гильзы, Сокол от 0.9 до 1.2, пластиковый контейнер, 9.5 грамм 5ки, отстрелял таких около 40 патронов, саморкрут соотв
в итоге самая стабильная работа автоматики была на навеске 1.15 (два раза без утыков и невыбросов по 4 патрона), на 1.2 оторвало донце гильзы (возможно из-за неправильного положения газового регулятора)
Сокол от 0.9 до 1.2На БПЗ не эксперементировали?
Ну что?Святой Грааль не найден?
Раньше Ленина не выйдешь?
Надеюсь нашел полезные ССЫЛКИ?
Изучаю 63 ПОЛЕЗНУЮ страницу.
Только непременно чтоб "по-винтовочному"! 😀
по-винтовочному"!
Так по другому уже сделано же :-) .
Надо непременно по-винтовочному. А то соратники по борьбе с укрепленными огневыми точками узнают что у тебя патроны с пыжами, засмеют, и никакие серьезные разговоры при тебе вести не будут. 😀
На следующей неделе выставка в Гостинке,посмотрим что там наизобретали для ищущих Чашу Грааля.Как обычно наверно,ФУфлоны,парадоксы,и патроны бронебойные.И так из года в год.Обычно это все заканчивается получением розовой бумажки.Но свято место пусто не бывает,это похоже будет всегда.
GAz67цевых 8 выстрелов без задержек ! просто ох*ительный показатель!
в итоге самая стабильная работа автоматики была на навеске 1.15 (два раза без утыков и невыбросов по 4 патрона)
Вентилятортретье десятилетие уже пошло 😊
И так из года в год
Ну никак не раскрыть потенциал 410 калибра....Мистика....
почти месяц прошёл, где супер пуля? четырестодесятники как обычно поп*здели и разбежались
Процесс важнее цели...
четырестодесятники как обычно поп*здели и разбежалисьОни все в трудах и заботах....Скоро наверное появятся с криками-эврика,это фантастика,это прорыв.
Процесс важнее цели...Тут да,чем бы дитя не тешилось лишь бы нарезное не просило....
ВентиляторИ рельса пробита вдоль!
Скоро наверное появятся с криками-эврика,это фантастика,это прорыв.
Интересно когда Сергей до сердечников из обедненного урана доберется?
И рельса пробита вдоль!Во всех темах о 410 Сайге-только видно и слышно о чудо пробитии много сантиметров дерева или железа.Ничего более нового и тем более прорыва никто и не заметил Это такой фетиш,купить Сайгу 410,накрутить патронов из электродов,пробить много дерева или железа и главное всё это заснять на видео.Это мечта.
Интересно когда Сергей до сердечников из обедненного урана доберется?
Вентиляторзвучит круто. А если еще снаряжение по-винтовочному...
пробить много дерева или железа
😀
А ещё если нарезное не дают....то это да,прорыв, на 50метров
От вам лишь бы стебацца. Человек мне ответил же, о сути темы (я её из названия так и не воткнул). Смысл в том, чтобы создать безпыжовый патрон (винтовочный) шобы не было мусора от соструганного пластика в газоотводе. Вот и всё. А вы рельсы - шпалы. А человек на самом деле преследует вполне важную для него цель - не делать неполную разборку каждые 50 выстрелов. Хотя, насколько я понял из его слов, он пока суммарно из своей Сайги 50 выстрелов не произвёл (хотя возможно я чего-то недопонял), но это уже дело десятое.
А что здесь такого?Пострелял,почистил.Включая газоотвод.Вообще проблем не вижу.Надуманный гемморой.Это чисто по нашему-придумать проблему,и ожесточенно с нею бороться.Мазохизм.
zengayaза несколько тысяч выстрелов с трех газоотводов, с20к, 153, 155 ни в одном из них ни разу ничего кроме нагара и остатков пороха не встречал. Что я делаю не так?
Смысл в том, чтобы создать безпыжовый патрон (винтовочный) шобы не было мусора от соструганного пластика в газоотводе. Вот и всё.
Саныч59Купите 410-ю.
Что я делаю не так?
Вентилятор+18.5, можно взять нормальное ружье нормального калибра и стрелять в свое удовольствие. Но нет, надо купить высер 410 калибра, заниматься с ним сексом в извращенной форме и писать об этом на форуме. так интереснее.
Это чисто по нашему-придумать проблему,и ожесточенно с нею бороться.Мазохизм.
victor01
Купите 410-ю.
на прошлой неделе для развлекательной стрельбы всего за 6 тысяч взял мр153, немного "за пилил" под себя и доволен. Никакой е*ли и танцев с бубном.
Саныч59Поздравляю, это Вы удачно зашли. 😊
...за 6 тысяч взял мр153...
victor01там была проблема с дульными насадками, теперь ее нет 😊 как и насадок.
Поздравляю, это Вы удачно зашли.
А за 14 у нас в ормаге который месяц лежит БУ 410С, и будет лежать еще столько же.
Саныч59Насадки, они сильно на профи/любителя, ничего не потеряли.
там была проблема с дульными насадками, теперь ее нет 😊 как и насадок.
А за 14 у нас в ормаге который месяц лежит БУ 410С, и будет лежать еще столько же.
410С за такие деньги будет ждать своего ганофила. 😊
ВентиляторСогласен. Я это и сказал примерно ранее автору темы. Но он с данным положением дел не согласен, на что имеет полное моральное право.
А что здесь такого?Пострелял,почистил.Включая газоотвод.
Саныч59410-я Сайга нормальное ружьё нормального калибра. Вы не беспокойтесь так за других экспериментаторов. Это их личное дело. Не переживайте из-за тем на форуме, если они вас так тревожат, их можно обойти стороной. Ваше мнение услышано, как мне кажется, абсолютно всеми, что 410 - не калибр и не оружие, ибо выразили вы его на форуме уже более 100500 раз.
можно взять нормальное ружье нормального калибра и стрелять в свое удовольствие.
410-я Сайга это суровая пушка, с ней можно хоть куда, хоть дом от супостатов защищать, хоть на кабанов матерых охотиться. А все патамуштаКалаш! 😀
zengayaну если им совсем не чем заняться, могли бы изобретать колесо или лампочку, результат будет точно такой же.
Вы не беспокойтесь так за других экспериментаторов. Это их личное дело.
Есть своя ниша у 410 калибра.И она давно всем давно известна,колесо не нужно изобретать.Но из года в год появляются рыцари плаща и Калашмата которые думают что они делают прорыв в производстве и использовании патронов 410 калибра.Очередной гений получает нарезное,и все начинается по новому кругу.
Если не ждать чуда от 410 и иметь навыки, то это все-таки скорее оружие, чем игрушка.
Сравнивать со "взрослыми" калибрами некорректно, разные нишы.
Имею 12 и 410.
12 мое, 410 младшого, он не позволяет избавиться, жду, когда начнет воспринимать 12.
12 для дел и занятий стрельбой в тире, 410 замена травмату в автомобиле.
Вентиляторкакая ниша? играть в рембо с почти что автоматом?
Есть своя ниша у 410 калибра.
для пулевой стрельбы подойдет 12к, гильзы копеечные или бесплатные, ПК по рублю навалом, 24 г колпачки ли льются на ура, снаряжать на станке ли за 3500 рублей по 100 шт в час можно без проблем, отдача вопреки крикам экшпертов, ни детей ни женщин из тапок не вышибает.
Но нет, надо купить с410 и потом тр*хаться заказывая с ганзы комплектуху и снаряжать в ручную по 1 патрону, что бы от стрелять за час, то что снаряжалось месяц по вечерам.
victor01С12к чем хуже?
410 замена травмату в автомобил
victor0128г дробь спортивные, 24 г колпачки Ли и проблема решена
он не позволяет избавиться, жду, когда начнет воспринимать 12.
Да просто купили люди, побаловались, поняли что это за уберган, вроде и избавиться, но столько было копий сломано, столько седых волос появилось в процессе споров о "полезности, практичности, и мощности 410-го" , что продать уже практически невозможно, патамучта все покажут пальцем и скажут- "А мы тебе что говорили?!". Отсюда и все разговоры про "свою нишу", про "чиста для пострулять", про "детей к оружию приучать", и прочая, прочая, прочая 😀
Саныч59У 410К04 габариты и вес немного другие.
С12к чем хуже?
28г дробь спортивные, 24 г колпачки Ли и проблема решенаНе поверите, именно так и делаю уже не первый год. 😊 Думаю, что в сл. году 410 сама отсохнет.
ВентиляторНу вот же! Вот для чего это ружье! 😀
С 410 лис бешеных пострелять в деревне!Ну и типа как Калаш!!!
Алекс1974Купил в приступе ганофилии, если откровенно.
...разговоры про "свою нишу"...
Болезнь прошла, сил вложил в железо, чтобы работало, теперь как чемодан без ручки...
victor01Ты излечился, брат! Встань и иди! 😀
Купил в приступе ганофилии, если откровенно.
Болезнь прошла,
Алекс1974
Ты излечился, брат! Встань и иди! 😀
😀 "...щас, штаны подтяну..."(с)
Не каждому дано излечится.......скольку народу мучается....Жуть
Эх ребятки, как оказывается крепко Вы подсели на 410 калибр. 😊 Согласитесь, что уже не можете не заходить в темы про Сайгу410. Скучновато в других темах, да? Нигде ведь не оценят искромётный юмор и глубокие познания. Ну просто как наркоманы, если темки о 410 подзаглохнут, у Вас же ломки будут. 😛
victor0112к есть со стволом 330 мм, вес в машине роли не играет, нет ни каких оправданий замены 12 на 410.
У 410К04 габариты и вес немного другие.
Firemen 8да не заглохнут, будут новые темы от новых владельцев почтинастаящихафтаматоф, опять устранение косяков и поиск супер патрона для стрельбы на 1000 метров
Ну просто как наркоманы, если темки о 410 подзаглохнут, у Вас же ломки будут.
И главное о пробитии много сантиметров деревяшки,жезезки и прочих твердых поверхностей.Это как мантра ихняя.
Саныч59Шутник Вы. В природе много чего есть, что не всегда имеет место быть доступным. Не глядя махнул бы...
12к есть со стволом 330 мм, вес в машине роли не играет, нет ни каких оправданий замены 12 на 410.
Заметьте, Вы меня не слышите - никто и не заменяет 12К на 410, они сосуществуют.
Была бы 330, 410К не понадобилась бы. Покупка 410К была рецидивом застарелой болезни.
Основная же ганофилия у меня прошла ХЗ сколько лет назад, когда выбил свой первый разряд в 17 лет в упражнении МВ-8. Многие здесь еще не только оружия тогда не видели, а просто не родились еще...
Кстати, в Тактику иногда наведываюсь исключительно с 12К.
Саныч59Но нет, надо купить с410 и потом тр*хаться заказывая с ганзы комплектуху и снаряжать в ручную по 1 патрону, что бы от стрелять за час, то что снаряжалось месяц по вечерам.
я накручиваю 100 патронов за 6 часов
вальцую на сверлильном станочке, пластик и пули, пластик и дробь 5-ка
честно признаюсь купил потому что калаш,прикольно 😊каталась со мной в машине на дальняк! но потом осознал что случись куда выехать на природу в компании с корефеями от охоты будут косо смотреть и решился на отчаянный шаг 😊
http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html
victor01на предыдущей странице фото мр 153 которого доже не должно, но когда понадобилось оно появилось.
Шутник Вы. В природе много чего есть, что не всегда имеет место быть доступным
Да и возить с410 для самообороны это чистой воды самодурство, если угроза существует. то оружие должно быть максимально надежным и эффективным. А тут 12й калибр с 16ю картечинами вне конкуренции.
GAz67а я за час на станке не напрягаясь, разницу чувствуете?
я накручиваю 100 патронов за 6 часов
Саныч59У нас с Вами разное восприятие действительности.
Да и возить с410 для самообороны это чистой воды самодурство, если угроза существует. то оружие должно быть максимально надежным и эффективным.
"Самодурство" пусть останется на Вашей совести.
Честно говоря, при моих навыках мне оружие не особо то и нужно, просто бэкап.
Обычно мне жить не страшно, как многим в этой песочнице...
У сайги 410 есть некоторые плюсы по сравнению с другими ружьями:
- боеприпасы легче и компактнее
- малая отдача
- можно поставить глушитель
Вообщем, самое то, для развлекательной охоты на дикие банки и бутылки.
Erosionна и по*хуй, никто их с собой мешками не таскает.
- боеприпасы легче и компактнее
Erosionи что? раз 10 выкладывал видео как 13 летняя девочка стриляет триган, в том числе ис 12 калибра, без каких либо проблем.
- малая отдача
Erosionа еще зеленый лазер. оптический прицел, приклад фаб дефенс за 10 тысяч и много всякой тактической ерунды для холощения на диване перед монитором до кровавых мозолей.
- можно поставить глушитель
прикольно, но очередной срач 410ников с 12шками, ну нравится с 410 по мишенькам, для охоты имею ИЖ-27
ErosionЕ*ать, аргумент.
на и по*хуй, никто их с собой мешками не таскает.
Сотня патронов 12к весит около 5 кг.
Саныч59Вот. А 410 калибр для настоящих мужиков.
и что? раз 10 выкладывал видео как 13 летняя девочка стриляет триган, в том числе ис 12 калибра, без каких либо проблем.
Саныч59Глушитель то как раз позволяет практиковаться в стрельбе незаметно для окружающих.
а еще зеленый лазер. оптический прицел, приклад фаб дефенс за 10 тысяч и много всякой тактической ерунды для холощения на диване перед монитором до кровавых мозолей.
Erosionи что? охотнику и 10 шт на день хватает, практики и стендовики по 200 шт без проблем от машины до рубежа в рюкзаке или на тележке довозят, никто из за веса патронов 12 на 410 не поменял.
Сотня патронов 12к весит около 5 кг.
Erosionи много таких тренирующихся?
Глушитель то как раз позволяет практиковаться в стрельбе незаметно для окружающих.
Саныч59Причем тут охотники, практики и стендовики, если речь идет о 410-м калибре и развлекательной стрельбе?
и что? охотнику и 10 шт на день хватает, практики и стендовики по 200 шт без проблем от машины до рубежа в рюкзаке или на тележке довозят, никто из за веса патронов 12 на 410 не поменял.
Саныч59Завтра в Росстате уточню.
и много таких тренирующихся?
Erosionпри том что даже именно для этих категорий вес патронов не важен. А для развлекательной стрельбы тем более
Причем тут охотники, практики и стендовики, если речь идет о 410-м калибре и развлекательной стрельбе?
ну хз, я хотел в целом что-то как калащ, но думал
потом подвернулась бесплатно 410К 95 года
взял, покрасил, обвесил, полирнул/подточил
мне очень нравится, на стрелковый рубеж хожу пешком или на велосипеде, тащить 200 патронов для 12 - это 10кг, для 410 - 3 от силы.
Пороха уходит меньше, дроби меньше, свинца на пули меньше.
Разница - в цене гильз, да, но для моих целей некапсюлированный рекорд пока справляется
в общем -у меня три ствола, 410, 20 и 12 калибр.
410 - оказался идеальным для развлекательной стрельбы, с минимальной отдачей, ну и (мне это надо) для тактической работы в помещениях - стрельба с проходки, стрельба в оборот 180, стрельбы за угол и проч.
GAz67фап, фап,фап тактическая работа в помещениях, фап, фап,фап
ну и (мне это надо) для тактической работы в помещениях - стрельба с проходки, стрельба в оборот 180, стрельбы за угол и проч.
фап фап фап, jedem das seine
блин! уже писал разницы нет! тот же звук те же дырки в мишени с одним отличием что с 12го можно тарелки гонять!!!
Erosionне, у товарища майора 😀
Завтра в Росстате уточню.
По поводу работы в помещениях,тут да,без вариантов.Сайге 410 равных нет.....Надо СОБРовцам подсказать эту тему.Пора в утиль все сдавать,и вооружатся ей.
фап, фап,фап тактическая работа в помещениях, фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап... о да, детка-а-аа.....
Друзья! Как то однообразен очень калибросрач данный. Даже не калибросрач, а яростные атаки адептов 12. Скучно, чесслово. Предлагаю разнообразить.
Друзья! Как то однообразен очень калибросрач данный. Даже не калибросрач, а яростные атаки адептов 12. Скучно, чесслово. Предлагаю разнообразить.Ну что?На выставку в Гостинку кто идёт????Сам собираюсь 10 числа там быть..Ели кто в это же время собрался то пишите телефоны в пм.Созвонимся,кофейку попьём,познакомимся.Хотя со многими и знаком.
Предлагаю разнообразить.САЙГА-9 9х19 гавно а 12 калибр ФАП ФАП ФАП 😊
Ну что?На выставку в Гостинку кто идёт????я думал завтра сходить но лучше машиной займусь,а остальные дни работаю!!! 😞
вот фотоотчёт кто бы сделал было бы здорово!
вот фотоотчёт кто бы сделал было бы здорово!Я фотик хороший приготовил,поснимаю.
Я фотик хороший приготовил,поснимаю.вот спасибо! побольше разного!!!
Друзья! Как то однообразен очень калибросрач данный. Даже не калибросрач, а яростные атаки адептов 12. Скучно, чесслово. Предлагаю разнообразить.ааааа! шеф фсё пропало гипс снимают клиент уезжает 😛ipec:
http://guns.allzip.org/topic/60/13.html
Срочно купить всем дрели и перфораторы!!!!
ВентиляторА у меня ГАЗОВЫЙ РЕЗАК! 😀
Срочно купить всем дрели и перфораторы!!!!
последнии страницы занимаются искусством массажа собственного "я" тройка личностей,при полном унижении владельцев 410.
надо удалить тему
medved 73Аналогично, подпишусь.
я думал завтра сходить но лучше машиной займусь,а остальные дни работаю!!! 😞
вот фотоотчёт кто бы сделал было бы здорово!
😊
когда увидите тему в другой ветке, киньте сюда ссылку.
А у меня ГАЗОВЫЙ РЕЗАК!на ружье???? 😀
fregat.71Да никто никого не унижает. Это просто калибросрач. На любой уважающей себя Ганзе без него никак нельзя. 😀
последнии страницы занимаются искусством массажа собственного "я" тройка личностей,при полном унижении владельцев 410.
надо удалить тему
в охоничей ветке как то спрашивал чем по козлику стреляют кто то даже дробью 😛ipec: писал, где то читал что по кабасику маленькому картечью стреляют в релоаде писали, Дядя Леша про энергию свинцовой пули в нарезном и про то во что можно стрельнуть! под всё под это подходит 410 калибр по энергии даже больше чем отдельно взятая картечь если вдруг обнесёт а в релоаде так равный по энергии и дальности!!!
medved 73и 20й тоже подходит, только двадцатый позволяет взять 32 г магнум и стрельнуть по утке или гусю в лет. Зачем тогда нужен 410?
под всё под это подходит 410 калибр
как Вам плохо....
Даже жаль ,малость
и 20й тоже подходит, только двадцатый позволяет взять 32 г магнум и стрельнуть по утке или гусю в лет. Зачем тогда нужен 410?зачем нужен нарезной если есть 12й?по утке с гусем особо не стрельнешь 😊
medved 73мимо кассы, нарезное это другой класс оружия. Вопрос был конкретно, зачем нужен 410, когда 20 перекрывает его, 16 и половину 12го?
зачем нужен нарезной если есть 12й?по утке с гусем особо не стрельнешь
зачем нужен 410просто потому что он есть и никто не обязан слепо следовать адептам секты 12го калибра! 😊
мимо кассы, нарезное это другой класс оружияа нафига этот класс если есть 12 калибр который и пулей и дробью с картечью????
Вопрос был конкретноконкретно я искал на английском и точного ответа нет слишком давно он в англии создан!
Что то автор темы пропал, а я как раз хотел поделиться опытом отстрела патронов, снаряженных: пуля на порох, в мет. гильзе. Для себя сделал вывод такой: слишком это опасно. Некоторые патроны давали очень большое превышение давления. Видимо пуля не должна много двигаться в гильзе. При малейшем перекосе пули в гильзе, она на большой скорости тормозится в пульном входе, сминается и закупоривает ствол. Возникает скачок давления, пулю конечно пропихивает дальше, тут уже зависит от запаса прочности оружия. Отсюда напрашиваются два условия: гильза должна очень плотно входить в патронник, что бы ей не куда было деформироваться. И пуля должна быть очень крепкая, что бы ведущие пояски не сминались когда она движется в гильзе. Но тут будет опять проблема: очень плохо твёрдая пуля будет обжиматься с 11,3мм. до 10,3мм. Опять будет скачок давления.
когда увидите тему в другой ветке, киньте сюда ссылку.http://guns.allzip.org/topic/43/1439943.html
Саныч59Какое расстояние?
Сергей рвет волосы на жопе
У 12-го калибра тоже хороший потенциал по части пробития швеллеров - несомненно. Я стреляю ППСт и СПИ. Пули легко разгоняются до 540 м/с, при весе 28 и 32 грамма соответственно (могу чуть ошибиться в весе). Получается довольно серьёзная энергетика, и всё это без превышения давления ( держится в пределах 800 бар). Правда по железкам пока так и не довелось пострелять, боюсь рикошетов на стрельбище. Но по деревяглам результат хороший - жд шпалу на вылет легко с 50 м.
Саныч59Следуя вашей логике получается, что и 20,и 16, и прочие гладкие калибры до 12-го, не нужны, т.к. 12-й перекрывает их всех по мощи и распространённости.
Зачем тогда нужен 410?
Может вы просто слишком мало переменных используете при выработке суждения?
Вон и вояки-то дураки какие - православный 7,62 на 5,45 поменяли.
mosolov
Вон и вояки-то дураки какие - православный 7,62 на 5,45 поменяли.[/B]
К сожалению, камрад, это тоже спорный вопрос по замене... В Афгане у нас не лестно относились о 5,45- духа шьет на вылет, останавливающее действие слабое по сравнению с 7,62... Конечно, есть и контраргументы, но , как говориться "осадок остался".
С уважением, Фазулла.
Да, слыхал про такой недостаток. Но зато выстрел точнее, дальше, дешевле, легче. Что поделать, убить всех зайцев разом не получилось, везде ищут золотую середину. Любой гладкий получше 7,62 будет останавливать незащищённое тело в упор.
Только расстояния разные.У гладкого и у 7.62
Только-бы брякнуть?
mosolov
Следуя вашей логике получается, что и 20,и 16, и прочие гладкие калибры до 12-го, не нужны, т.к. 12-й перекрывает их всех по мощи и распространённости.
нет, 20 может пригодится на мелкую дичь, может стрелять и 20г дроби на мелкую птицу и 13г подкалиберным шаром, что бы например шкуру бобра не сильно портить и 32г крупной дроби на гусей, глухарей тетеревов и т.д. а 410 и 16 он полностью перекрывает.
А чему радоваться или рвать волосы, тому что стрелок с 12к балда не опытная, стрелял не стой стороны в швеллер ( видно ещё не сталкивался с рикошетом в обратку ). А на счёт пробития, ну слава богу хоть стальной пулей 12к пробивает швеллер. Там же на фото видно что свинцовые пули не пробивают.
Firemen 8СергейСР потратил на пробитие швелера несколько лет кропотливого труда снаряжания супер патронов 410го калибра по винтовочному, а тут человек купил рублей за 50 патрон с тандемом и сделал тоже самое
А чему радоваться или рвать волосы
410-й,как впрочем и 16-й, тоже для всей птицы годится. Да и большинству зверья вполне хватит. Меня устраивает.
А что таких косяков в стрельбе, как 12-й, не прощает - так для меня это и было определяющим при покупке.
Впрочем, дурострел к весенней охоте купить придется - гуся слишком мало у нас пролетает, тут уж не до ювелирных выстрелов.
Вот за что сайге 410 два с минусом - так это за безотказность!
СергейСР нашёл свой патрон,а покупной от серии к серии не стабилен,ИМХО.Да и"тандем" - дело такое,как повезёт,то ролик выпадает,то пластик трескается.
СергейСР создал себе мечту - завалить рельсу (а не швеллер) из 410-го (а не из 12-го).
Думаете ему сложно пристрелить эту несчастную рельсу? Конечно нет. Взял нарезной бронебой, надимедролил слегка и стреляй рельсы как нравится.
Но в условии шмайсер другой.
Образно выражаясь, рукой бутылку расколоть несложно, а попробуйте расколоть бутылку йухом...
И не надо говорить про молоток, это неспортивно :-))) Это как рельсу парой шашек тола завалить.
СергейСР нашёл свой патрон,а покупной от серии к серии не стабилен,ИМХО.Да и"тандем" - дело такое,как повезёт,то ролик выпадает,то пластик трескается.Вот беда....мы его больше не увидим????
mosolovлет 10 я эту сказку слышу, осталось только объединить придание про 401й калибр и про одностволки. И тогда мр18 410го будет то истине супер охотничьим оружием.
А что таких косяков в стрельбе, как 12-й, не прощает - так для меня это и было определяющим при покупке.
ДКБФ МПДа абсолютно наплевать каким патроном стрелять по рельсам, швелерам и бутылкам. Всем по*уй.
СергейСР нашёл свой патрон,а покупной от серии к серии не стабилен
mosolovу нормальных стрелков мечты имеют практический смысл, например собрать пол минуты, илли 5 выстрелов из гладкого в А4 на 100 метров. А какой смысл имеет пробивание швеллеров?
СергейСР создал себе мечту - завалить рельсу (а не швеллер) из 410-го (а не из 12-го).
mosolovтаких пи*дан*тых надо лечить галоперидоло и лицензию само собой отбирать.
Образно выражаясь, рукой бутылку расколоть несложно, а попробуйте расколоть бутылку йухом...
mosolovкогда завалите напишите, или хотя бы теорию почитайте
Это как рельсу парой шашек тола завалить.
Так о том и речь,что патрон для собственного применения,его устраивает и по*уй,что другим оно по*уй.И ружьё в данном калибре устраивает именно его и по*уй,что кому-то оно не катит.Да,кому-то кучку собрать на приличной дистанции,а кому-то швеллер продырявить.Все же люди разные,интерес и предпочтения у каждого свои,и хорошо,что Вы,Саныч,с этим согласны.
кому интересен новый патрон 410 калибра пиzдуйте в ветку ТЕХКРИМ 😊если что то и происходит с нововведениями то это только там!
По большому счёту 12к очень подходит для тех кто стрелять не умеет, а на охоте добыть дичь надо. Навёл примерно в сторону цели, жахнул, и вот добыча. В ютубе полно роликов, ( Испания, Англия, и.т. далее ) где владельцы 410к виртуозно охотятся на пернатую дичь, на средних копытных. Я проводил эксперимент: одного знакомого ( хорошо стреляющего по тарелочкам на стенде ) с большим трудом уговорил пострелять с 410к по тарелочкам. С третьего выстрела он также хорошо стал попадать по тарелочкам и с улыбкой сказал: никогда бы не подумал что с 410к можно попадать по тарелочкам.
кому интересен новый патрон 410 калибра пиzдуйте в ветку ТЕХКРИМ если что то и происходит с нововведениями то это только там!Вот где секта обосновалась......
По большому счёту 12к очень подходит для тех кто стрелять не умеет, а на охоте добыть дичь надоСколько охотников не умеющих стрелят тут находятся.....а они то и не знают
Вентиляторв России миллиона 2-3 😊 , а в мире десятки миллионов не умеющих стрелять.
Сколько охотников не умеющих стрелят тут находятся.....а они то и не знают
в России миллиона 2-3 , а в мире десятки миллионов не умеющих стрелять.Я и не догадывался что только 410-ки умеют,вон оно как....
Вот где секта обосновалась......там каждой твари по паре! 😊чего там не трындеть если завод отвечает взаимностью!!!
Саныч59Так это-ж оно приз Тушисвета взяло. Не?
лет 10 я эту сказку слышу, осталось только объединить придание про 401й калибр и про одностволки. И тогда мр18 410го будет то истине супер охотничьим оружием.
Саныч59Сергею не поуй, вам не поуй, мне тоже любопытно.
Да абсолютно наплевать каким патроном стрелять по рельсам, швелерам и бутылкам. Всем по*уй.
Саныч59И кто тут себя стрелком позиционирует? Здесь энтузиасты в основном. Тролли ещё есть...
у нормальных стрелков мечты имеют практический смысл
Наверное. Мне не известен психологический профиль погонЯла (определения, клички) "нормальный стрелок".
Саныч59А я и не надеялся, что вы логично воспримете слова "образно говоря".
таких пи*дан*тых надо лечить галоперидоло и лицензию само собой отбирать.
Саныч59Тола нету. Да я и не подрывник.
когда завалите напишите, или хотя бы теорию почитайте
Ну и в чём ошибка?... Две шашки по 400, кусок нормального бикфордова, кусок красного. Я что-то забыл?
ВентиляторОткуда такой вывод, позвольте узнать?
Я и не догадывался что только 410-ки умеют,вон оно как....
410-ки всего-лишь вынуждены уделять этому делу больше внимания, чем бОльшие калибры.
Надеюсь хозяин темы не обидится на весь этот хлам, что тут навалили не по теме.
Что-ж поделать - Ганза весьма хороша, она принимает всех, шизанутых тоже.
Да,да,несомненно.....Они все такие молодцы.....Прямо как Дерсу Узала....По поводу шизанутых-вы это о 410-ом????Даже не знаю что вам ответить....
Да, да, тема очень важная и информативная - нечего её захламлять. Ну и наконец, мне кто-ни ть объяснит её название?
ВентиляторЯ заметил.
Даже не знаю что вам ответить....
zengayaПочитать ведь несложно, вроде на знакомом языке написано. Надо патрон без пыжей. (Звиняюсь, если резковато.
Ну и наконец, мне кто-ни ть объяснит её название?
Правда???А то все уже и забыли.....Это же за патрон без пыжа....
[оскорбление]
Вентилятор. может быть вы соблаговолите сменить свой ник на что нибудь более соответствующее вашей натуре? Например, турбина там, или опахало, или там дульчечечка какая-нибудь, например?
Ваши комментарии, мягко говоря, грустны.
Даже Саныч59 пытается думать, а вы - нет.
SergeySRВот чё-бы её так не назвать? Миф, реальность, пулевой, эксперимент. Судя по всему, ТС (кстати где он?) творческая натура.
Ну, наверное, поиск наилучшего патрона для 410к.
P.S. Видюхи знатные.
mosolovНу или так можно назвать... "Надо патрон без пыжей". Всё яснее будет. Только что в этом патроне нового? Пережёвано и выплюнуто 100500 раз.
Надо патрон без пыжей.
SergeySRПро ногу. Бетон - дело может и хорошее,но лучше донести 10Дж в висок, чем 10кДж в ногу.
Ну, наверное, поиск наилучшего патрона для 410к.
Полёт на 200 впечатляет, но надо мишеньки или видео мишенек (чтоб попадание видно было).
Блин, не думается что-то, давайте завтра
zengayaНу, патрон с ГДС не имеет пыжа, а так пыж нужен, чисто для предотвращения прорыва газов.
"Надо патрон без пыжей". Всё яснее будет. Только что в этом патроне нового?
------------------
Не навреди...
mosolovВот они.
надо мишеньки
Разные пули. Все на 50м. С упора.
А вот их мощь.
Каждый делает вывод сам
mosolov вы умом то не блещите и не напрягайтесь.Тем более вряд ли там что есть.Не уверен я в этом. Короче Василий буть молодцом,не груби.А то столько можешь за себя нового узнать,просто жуть.Ариведерчи
SergeySRОго, поздравляю!
Вот они.
У меня пока на стольник так не всегда получается.
mosolov
Так это-ж оно приз Тушисвета взяло. Не?
оно, только в 12м калибре, ни один сказочкик четырестодесятник даже не попробовал. На деньги стрелять это не на ганзе сказки рассказывать.
mosolovэнтузиасты побития швеллера? Может тогда пора перейти на новый уровень- перфоратор, а потом на газовый резак?
Здесь энтузиасты в основном
mosolov1. стандартная шашка 200г
Так это-ж оно приз Тушисвета взяло. Не?
Ну и в чём ошибка?... Две шашки по 400, кусок нормального бикфордова, кусок красного. Я что-то забыл?
2. кроме огнепроводного шнура нужен детонатор
3. по формуле для расчета, если считать совсем примитивно, на перебивания рельсы уйдет шашек 12
SergeySRкак обычно отстреляны на помойке без свидетелей, метры отмерены шагами, в мишени куча дырок от разных патронов, не понятно сколько выстрелов вобще не попало. все в духе сайговодов 410
Вот они.
Саныч59 люто плюсую.
противочетырехсотдесятники, в чем ваш стеб?
grapnerТут не стеб, а банальная тупость некоторых лиц. Тут с этим ничего не поделаешь, они действительность воспринимают искаженно и что-то доказывать бесполезно.
противочетырехсотдесятники, в чем ваш стеб?
Это как дауна обучать необучаемому. Сколько не учи - результат будет один и тот же.
Ну тут есть некоторая ошибка.В роли даунов выступают товарищи,бойцы с деревяхами и железяками.Им говорят а они знай свою линию гнут-о великом супер патроне.Который и рельсу вдоль пробивает и летит на километр.
В стране плохо с патронами нарезными стало.Это будет прорыв.Ура!!!
Кстати даунов в армии навалом,непроверяют сейчас их.
И по мишеням правда не понять где и что.Да и мишень сама желает лучшего.Может мишеней подогнать?Я у СОБРовцев разжился разными,и ростовыми и террористы там с пимтолетами,и грудными...Короче затарился нормально.А то прям стыдно на мишень смотреть.
Саныч59Где вы сказки-то видите? Когда брешут - все ржут и пальцем тыкают, "четырестадесятники", как вы выражаетесь, тоже не исключение. А калибр..., у каждого есть ниша. Почему вы не с сорокапятки охотитесь? Оно ведь круче 12-го несравнимо. Или может желаете с нарезными поспорить? Ну там на тему" 22лр - говно, 3006 - покрывает всех зверей России"?
оно, только в 12м калибре, ни один сказочкик четырестодесятник даже не попробовал.
Саныч59В том числе. А по поводу перфоратора - это ведь вы главный энтузиаст. Не?
энтузиасты побития швеллера? Может тогда пора перейти на новый уровень- перфоратор, а потом на газовый резак?
Выйдете с пёрфом против СергеяСР с сайгой-410? На время, конечно.
Саныч59Ну уж не знаю я таких формул. Да и шашки всё больше 400 грамм встречались. Везёт что-ли?
1. стандартная шашка 200г
2. кроме огнепроводного шнура нужен детонатор
3. по формуле для расчета, если считать совсем примитивно, на перебивания рельсы уйдет шашек 12
Про детонатор и так понятно, нам ведь не костёр нужен.
Какие нафиг 12 шашек? Двух за-глаза. Можно и одной попробовать, только каменюку притащить потяжельше.
Хаха...и тут мимо.Он не ищет супер патрон,не пробивает рельсы.Пользуется обычным Барнаулом.Ещё иногда к нему люди обращаются, просят пристрелить собаку бешеную.Для охоты на утей и кабанов у него двустволка,горизонталка 12/76.И ещё из этой приблуды он учит стрелять внуков.Сергей, разницу чувствует????
ВентиляторА я наоборот, расслабился - вместо мишеней стал регистратор или ещё что видеоснимающее ставить. Отстрелялся - просмотрел. Выводы сделал - запомнил.
Короче затарился нормально.А то прям стыдно на мишень смотреть.
Вентилятор, хорош уже разбрасывать всякое.
Ты вроде ауфидерзейн объявлял? Изволь уйти отседа, раз уж объявил.
mosolov,вы боитесь я отберу у вас лавры первооткрывателей чудо патронов?Можете спать спокойно.Да и не дерзи особо,я с тобой пока вежливо разговаривают,надеюсь и впредь так будет.
Да, что победитель стрелял с 12-го. Причин тут две. Первая - 12-й самый распространённый и для него есть куча снарядов, есть из чего выбрать под свой ствол. Вторая - скока там владельцев 12-го приходится на одного владельца 410-го? А стрелков было только шесть, вроде. Статистика может и продажная девка, но не в этом случае.
Я, например, не готов уверенно стрелять на стольник из сайги. Погремуха та ещё, никто не спорит. Зато некоторые начинают мочу кипятить когда слышат, что сайга-410 - ближе всех гладких к нАрези. Это так. Это факт.
Чем то она у вас ближе,Сайга 410???Вашими чудо патронами?Так и в 12 их навалом,только покупай.Чем???Давлением в патроннике!?!Только что отдаленно похожа на Калаш. И ВСЕ!Вы и правду так свято уверовали.....жесть
Вентилятор, чудо-патрон давно открыт и называется управляемым боеприпасом. Просто на словах - ипать как трудно в реализации.
Как там насчёт ауфидерзейна? Это прямой вопрос.
ВентиляторУстал я что-то, спать пора. Спросите первоисточников-производителей этого шмайсера.
Чем то она у вас ближе,Сайга 410???
ВентиляторНу так знаний ведь нет 😛.
Он не ищет супер патрон
ВентиляторА зачем ему длинный парадокс, ухудшающий кучность 😛?
Пользуется обычным Барнаулом
ВентиляторСтранные просьбы, идущие вразрез со здравым смыслом.
Ещё иногда к нему люди обращаются, просят пристрелить собаку бешеную
SergeySR знаток ты наш армейский.На фото мой отец,пенсионер ему почти 70 лет.У него ума больше чем у твоей семье недоразвитой,вместе взятой.Про парадокс,этот кучность улучшил,не всем же балаболов как ты стушать.Пристрёлить чем тебе просьба странная????Чтоб детишек покусала?У тебя то своих поди нет,раз вопросы такие задаешь.
mosolov иди поспи,пусть тебе приснится управляемый боеприпас для чудо калаша 410 калибра
Вентилятор, хватит пиво жучить - ты сам свои последние тексты почитай ( с утра) - ты уже не с нами,ты давно вговно.
ВентиляторТы совсем туп? Ты вообще знаешь, что такое "бешеная собака". Так и пиши - "ненужную собаку".
Ещё иногда к нему люди обращаются, просят пристрелить собаку бешеную.
mosolov,мне феньки не к чему,бешенная собака и есть бешенная.И тебя,я последний раз попрошу,сынок,следи за своей метлой.В детстве тебя в Котласе не учили????Или ты тоже интернет Бетмен?
Да нет,Медведь73,вспомнил.....это сужение 1,0
ВентиляторОтвечу вежливо, в надежде на взаимность
Чем то она у вас ближе,Сайга 410?
1. Купил с410 совместно с р410 и первый год "игрался" исключительно с последним, настреляв 2тыс.
2. Следующий год был 50 на 50. Р410 стал полностью изведанным и неинтересным. Убран в сейф. Таскаю крайне редко.
3. Настала очередь С410. Так как для нее ничего нет, то задача была создать сверхмощный патрон для коротких дистанций.
4. 2 оружейный год шло освоение разных сплавных и первых специальных пуль
5. первая половина 3го оружейного года ознаменовалась полным завершением всех типов опытов с пулями, гильзами, порохами. вторая половина закрепила полученные знания и навыки.
6. 1 половина четвертого оружейного года опустошила все наработки предыдущих лет. Сделаны выводы. Подведены итоги.
Цели и задачи достигнуты в пределах осуществимого, свой "золотой грааль" я нашел, большего мне и не надо.
Р410 и С410 как два брата, младший и старший, все их осуждают, так как мало кто понимает. Вроде доходчиво объяснил.
Тоже хочу сказать доходчиво-купи нарезь и не ипай мозги не себе не людям.Все ЗДРАВЫЕ люди так и делают.Можно в разных калибрах.Сказки мне мол не нужно,это нонсес нездоровый,понимаешь?Все твои чудо нароботки,это же ерунда полная,скорости,пробивание железяк и деревяшек.Может ты и правду в это веришь,молодой еще......
ВентиляторСудя по тебе не видно. Как говорится, яблоко от яблоньки.
У него ума больше чем у твоей семье недоразвитой,вместе взятой.
ВентиляторИнтересно, кто из нас балобол 😛?
не всем же балаболов как ты стушать.
ВентиляторВ формулировке. Не надо на себя брать роль карателя, а то самого пристрелят как собаку.
Пристрёлить чем тебе просьба странная????
Настала очередь С410. Так как для нее ничего нет, то задача была создать сверхмощный патрон для коротких дистанций.для коротких как раз не проблема и шар 6гр 1500дж выдаст!
если бы у меня было бы кому звать на охоту был бы смысл а по бумаге это не надо!
а на мелочь достаточно заводского техкрима спорт-с с его точность!да и собаке хватит!
ВентиляторЗначит смысл ты не понял. Ну да ладно, тут я ничем помочь не могу.
Тоже хочу сказать доходчиво-купи нарезь и не ипай мозги не себе не людям.
Не нужна мне нарезь. На работе ее полно, настрелялся я уже на 50 лет вперед.
SergeySR,вы просто препло,неболее того.У тебя то поди детей то своих нет,я тебе вопрос задавал,не ответил ты.Как детей твоих будущих не дай бог покусают собаки бешенные,тогда посмотрим какой ты нюня будешь.А за это и я и кто то другой может стать карателем,нет проблем.По поводу самого пристрелят,ну Сергей,чтож вы так глупы,поколение Пёпси.
medved 73Согласен. Только шар катастрофически теряет энергию и на 50м от 1.5кдж остается меньше половины. Я же пошел другим путем, ты в курсе.
для коротких как раз не проблема и шар 6гр 1500дж выдаст!
Тоже хочу сказать доходчиво-купи нарезь и не ипай мозги не себе не людям.с нарезью вроде не везде разрешают!
Согласен. Только шар катастрофически теряет энергию и на 50мв лесу 50 метров ещё надо поискать!!!
SergeySR,ну и выдал,на работе полно у него.....так это не твоя,это государства которое тебя кормит.И гдеж ты сынок успел настрелятся,в метсанбате???Сказки народу рассказывать ты мастер,я это заметил.И не отвечать на неудобные вопросы,как быдто не заметил......Поколение инета...
Медведь 73 тебе что подсказать куда приехать??
Лёха 😊завязывай!!! 😛
тебе что подсказать куда приехать??исключительно в компании желаю 😛
Тел в личку напиши,я тебе завтра до 12 позвоню.Пообщаемся.
мегафон или билЯйн???
Да мне все равно,у меня Билайн,полный безлтимит.
лови 😊
мужчины, а скажите - сайговодов которые покупают сайгу из-за схожести с калашом, потому что "хочется" и "зудит", ну как например - тюнинговщики "девяток", "ламоводы" в вертолетных моделях и т.д. - таких тут типа не любят? Или в целом всем пофиг, вместе веселее?
Просто я вот в армии не служил, заикаюсь, но оружие люблю, и просто по кайфу ту-же сайгу часок-другой похолостить бывает. В страйкбол играю, заморачиваюсь не на энергетике пули, а на быстроте смены магазина, куче навскидку при входе в объем и прочие "тактикульные" радости.
Я просто на будущее - имеет ли смысл вступать в калибросрачи всякие или не стоит? бггг )))
GAz67Обязательно вступать! 😀
Я просто на будущее - имеет ли смысл вступать в калибросрачи всякие или не стоит? бггг )))
GAz67Главный Командир Спецназа уже следит за твоими успехами, и как только понадобится спасти президента из лап террористов, в условиях контрбатарейной стрельбы, плохой освещенности, неблагоприятных погодных условиях, и при непосредственной угрозе применения тактических реактивных говнометов, он сразу же призовет тебя на помощь. Вот тут ты им всем покажешь! Ну а потом Звезда Героя, Орден Мужества, рукопожатие президента, и шикарные красотки будут млеть под твоим взглядом, представляя как ты с ними отрабатываешь быструю смену магазина, и работу в помещениях.
В страйкбол играю, заморачиваюсь не на энергетике пули, а на быстроте смены магазина, куче навскидку при входе в объем и прочие "тактикульные" радости.
Пы СЫ Естественно, для этого придется штурмовать укрепленный завод. Ночью...
😀
Я даже знаю командира этого спецназа.Он пошел другим путём.
mosolov
А калибр..., у каждого есть ниша. Почему вы не с сорокапятки охотитесь? Оно ведь круче 12-го несравнимо. Или может желаете с нарезными поспорить? Ну там на тему" 22лр - говно, 3006 - покрывает всех зверей России"?
Опять сказка про нишу. отдельной ниши у 410 физически нет, потому что 20й может стрелять 13г подкалиберным шаром, 18 граммами дроби и перекрывает все от 410, через 28, 32, 16 вплоть до 32г чрам, что уже нижний порог 12го, без каких либо проблем. Зачем тогда 410 нужен?
mosolovна время? а на*уя? объясните мне, на*уя на время? у вас швеллера бегать научились? или вы зарегистрировали новый вид спорта ПСсСпШ-практическаяка стрельба с сайги по швеллерам?
А по поводу перфоратора - это ведь вы главный энтузиаст. Не?
Выйдете с пёрфом против СергеяСР с сайгой-410? На время, конечно
mosolovпоспорим?
Какие нафиг 12 шашек? Двух за-глаза. Можно и одной попробовать, только каменюку притащить потяжельше.
ВентиляторСам-то хоть на один вопрос по теме ответил? А меряться отпрысками - не тот форум.
я тебе вопрос задавал,не ответил ты.
Вентиляторон готовится останавливать колонны бронетехники
Я даже знаю командира этого спецназа.Он пошел другим путём.
GAz67
Я просто на будущее - имеет ли смысл вступать в калибросрачи всякие или не стоит? бггг )))[/B]
Камрад, тут просто вынужденно читаешь весь этот калибросрач, надеясь по теме что-то прочитать, так ощущение как будто в дерьмо наступил... А уж участвовать в этом- увольте! Я просто взываю к камрадам - кто умнее, тот первым закончит калибросрач!
С уважением, Фазулла.
Саныч59Ну как-же, а мы тут все отсутствуем чтоль? Сайга410 - замечательный инструмент для экспериментов в области снаряжения патронов, чем я и развлекаюсь.
Опять сказка про нишу. отдельной ниши у 410 физически нет
Если вам это не интересно, то что вы делаете в этой теме? (вопрос риторический, отвечать не нужно)
Саныч59Объясняю. Время - ресурс хоть и бесконечный, но невосполнимый. Для того и огнестрел, чтобы время и силы экономить. Если продырявливаемый объект будет против, то продырявить его пулей будет значительно быстрее и легче, чем перфоратором. А рельс (в вашем изложении - швеллер) - это просто имитация возможного объекта. Для проверки проникающей способности вполне годится.
на время? а на*уя? объясните мне, на*уя на время?
Саныч59Как вы себе это представляете?
поспорим?
ФазуллаБоюсь, не получится.
Я просто взываю к камрадам - кто умнее, тот первым закончит калибросрач!
Думается мне, что автору темы надо не полениться и стереть всё не относящееся к теме. И всем авторам тем поступать в своих темах именно так - может хоть это отвадит троллей. Они-ж ведь так свою больную голову тешат, а тут - р-раз, и нету всех их гениальных каракуль.
С другой стороны, в спорах истина рождается. Как бы так заставить участников спора отвечать на ВСЕ заданные по теме вопросы? А то отвечают только на удобные, где есть за что зацепиться.
de-ni-son
Мы сейчас говорим только о пулях. И о том, что они летали на 600 шагов из гладкого ствола. И почему мы сегодня воспринимаем это как фантастику.
Напишу здесь, раз уж тема "Снаряжение 410калибра, систематизация информации" уехала совсем не в ту степь.
На выходных отстрелял маленько новинок. Результат на картинке. Уж звиняйте, времени не было - быстро темнало, поэтому снимал телефоном, а потом перерисовал на бумажку.
Сайга-410К, длинный парадокс.
Как видим, надкалиберные 240-грановые полетели терпимо. Остальные - кто куда.
Теперь вопрос. Что-то я в последнее время стал сильно сомневаться в стабильности сгорания сунаров. Буду пробовать пульку 240 гран 11мм запустить соколом, на БПЗ-пыже. Какие навески присоветуете?
(на 0,9 сун-410 капсюля через раз вылазят после выстрела и зеркало затвора омедняется, зато дульное давление почти отсутствует)
А,да, ствол не охлаждал - торопился.
Мля....и правда......вы что стреляете на помойке???Что должны понять люди глядя на это звездное небо????Бухой вы что ли были????
mosolov
Напишу здесь, раз уж тема "Снаряжение 410калибра, систематизация информации" уехала совсем не в ту степь.
А что с ней не так? Там полный порядок и полно полезной информации. Я выложил данные по модернизации газового двигателя.
ФазуллаТак оно и есть. Тема создана для владельцев 410к, которые могли бы поделиться опытом и практикой, однако пара лиц, с нулевыми знаниями, пытается продвинуть свое "мнение", абсолютно никому не интересное. Забанить их на длительный срок и сразу во всей ветке воцарится покой и порядок.Камрад, тут просто вынужденно читаешь весь этот калибросрач, надеясь по теме что-то прочитать, так ощущение как будто в дерьмо наступил...
medved 73Как улов 😛?
лови 😊
SergeySR,у тебя забаниловка ещё не выросла!!! И тема у вас была изначально одна.И плодить их не нужно,владельцы блин.Вот за пложение тем о 410 Сайге и надо банить,Сереженька!!!
А улов SergeySR вообще класный,тебе сынок и не снилось!!!
что вы как собаки 😊 ведь при личном общении наверняка все нормальные ребята!!!
А куда де-ни-сон пропал? неуж то разочаровался?
mosolovв 12м экспериментировать мама не разрешает?
Ну как-же, а мы тут все отсутствуем чтоль? Сайга410 - замечательный инструмент для экспериментов в области снаряжения патронов, чем я и развлекаюсь.
Если вам это не интересно, то что вы делаете в этой теме? (вопрос риторический, отвечать не нужно)
mosolovэксперименты в 410м калибре это и есь тупое бесполезноепрожигание времени. так что не говорите ерунды, про время.
Объясняю. Время - ресурс хоть и бесконечный, но невосполнимый.
mosolovвсе уже давно проверенно и описано, достаточно открыть учебник? или будете утверждать, что его авторы не правы?
Как вы себе это представляете?
Вентиляторпредлогаю, скинуться по соточке и купить владельцам с410 пачку бумаги формата А3, что бы они могли стрелять по 5 выстрелов в новый лист, как нормальные стрелки
Мля....и правда......вы что стреляете на помойке???Что должны понять люди глядя на это звездное небо????Бухой вы что ли были????
Хоть на мишенях бы не нищебродили,специалисты блин...
Саныч59Это любой владелец оружия, применяющий его согласно предназначения, а не "труохотник" из недооружия на ворон и собак, флудящий и посылаемый в каждой теме про любой калибр, самоутверждащийся как бомж подколодный где попало и несущий чушь несусветную без знания предмета.
нормальные стрелки
ВентиляторЧто-то ты опять загудел лопастями и понесло тебя в любимую тобой тематику. Холодно уже на дворе, может пора сбавить обороты 😛? Но фото выше посмотри, сынок ты эдакий.
А улов вообще класный,тебе сынок и не снилось!!!
SergeySR, тебе родители хоть разрешают с оружием то баловатся??Подозревают что нет...34 года не семьи,ничего.Одна Сайга410,да АвтоВаз гнилой.Займись личной жизнью,а то так и уйдешь на пенсию,и водички никто не подаст.На фото выше мне нечего смотреть,что я там не видел.
И ещё, это же надо так написать-модернизация газового двигателя на 410 Сайге.Что курим то???
ВентиляторНе говори мне что делать и я не скажу тебе куда идти. У меня все есть и я не держу 5 единиц хлама одного калибра, указывающий на неполноценность в том или ином аспекте.
Займись личной жизнью,а то так и уйдешь на пенсию,и водички никто не подаст.
ВентиляторНу ты и тупой. Я даже не знаю как прокомментировать. Ты хоть что-то руками делать умеешь? В детстве видать воспитанием не занимались или по голове били часто; )?
И ещё, это же надо так написать-модернизация газового двигателя на 410 Сайге.Что курим то???
Вентилятор, задам тебе вопрос по кондиционерам. Где купить медную трубку диаметром наружным близким к 10мм? И почем стоит ее метр?
На этот вопрос ты хоть можешь ответить 😛?
------------------
Не навреди...
Парни, ну правда, хватит уже. Что вы как маленькие то?
Саныч59Его раздует нахрен, ещё и плечо отсушит. К тому же у меня его тупо нет.
в 12м экспериментировать мама не разрешает?
Саныч59Ну уж точно не хуже бухалова или стояния кверх-воронкой в огороде. А мне ещё и интересно.
эксперименты в 410м калибре это и есь тупое бесполезноепрожигание времени
Саныч59Я его и открыл. Пособие для партизаненов времён ВОВ.
все уже давно проверенно и описано, достаточно открыть учебник? или будете утверждать, что его авторы не правы?
Саныч59У меня этих листов целая куча прошлый год накопилась. Потом я их перефотографировал и выкинул. А теперь я снимаю процесс на видео, а потом обрабатываю результаты в тепле и сухости.
предлогаю, скинуться по соточке и купить владельцам с410 пачку бумаги формата А3, что бы они могли стрелять по 5 выстрелов в новый лист, как нормальные стрелки
Листы, видите-ли, не показывают куда делась ушедшая в отрыв пуля, ещё они мокнут и рвутся в дождь, да и вообще лишняя морока. Поэтому мишени теперь пользую только для дроби, ну и в особых случаях иногда.
А каракули выше - ну да, просматривал мувики и рисовал в перерывах между стопками.
SergeySRИменно. А должны бы быть рецепты патронов. Ну и пустой болтологии НЕМЕРЯНО!
А что с ней не так? Там полный порядок и полно полезной информации. Я выложил данные по модернизации газового двигателя.
SergeySR, хлама одного калибра я не держу,зайди в профайл,не ленись,вояка.У меня много чего есть.Ну так ты ответишь на вопрос?Или будешь прикидвватся???Зацмись личной жизнью,спасибо мне потом напишешь.Труба медная 9,52 в диаметре.Стоит примерно 100 рублей за метр.Это фирменная кондейная.Китайская немного другой диаметр и цена.Ну и качество.Продаётся в фирмах торгуюших расходкой для кондеев.Набери в инете.
mosolovНу так без модернизации стрельба мощными патронами быстро сломает накладку газовую, поэтому выложил в "снаряжении". Да и болтовни там в разы меньше чем здесь, оскорблений нет. Поэтому спрашивай там, отвечу.
Именно. А должны бы быть рецепты патронов. Ну и пустой болтологии НЕМЕРЯНО!
Алекс1974Ты прав, пора заканчивать. Подожду ответа по медным трубкам и ставлю точку в этой теме.
Парни, ну правда, хватит уже. Что вы как маленькие то?
Пожалуй, лучше будет этого вентилятора просто игнорировать, ник оказался говорящим - шума много, пользы - ноль.
ВентиляторОтличная инфа. В районе Сокольников-Комсомольской есть такой магазин (чтобы прийти и купить)? Кстати, толщина стенки у нее какая?
Труба медная 9,52 в диаметре.Стоит примерно 100 рублей за метр.Это фирменная кондейная.
SergeySRС этой точки зрения не рассматривал - у меня-то газрегулятор есть, да и пробка с дыркой (сегодня законопатил болтиком, потому как регулярно и неожиданно затыкается стружкой от пыжей.
Ну так без модернизации стрельба мощными патронами быстро сломает накладку газовую, поэтому выложил в "снаряжении". Да и болтовни там в разы меньше чем здесь, оскорблений нет. Поэтому спрашивай там, отвечу.
Вопрос скопировал туда.
mosolov,кто тебя оскорбяет,что ты как баба тут ноешь???Инетный воин.Это оружейный сайт,если ты заметил,а не сайт кройки и шитья.От тебя то какая польза,герой четырестадесяточник????
mosolovУ меня его нет, а про пересадку с просто "К" никто не ответил. Отвечу в той теме вечером с компа.
С этой точки зрения не рассматривал - у меня-то газрегулятор есть, да и пробка с дыркой.
Вопрос скопировал туда.
Да.....А на НЕУДОБНЫЕ вопросы SergeySR отвечать ох как не любит......тарахтит толко за свои модернизации.SergeySR,отвечу тебе так и быть,я своими руками делаю очень серьезные вещи,те же системы вентиляции и кондеи.Тебе до этого не дорости.Весь УДЕЛ ВОЯК,это придумывать газовые регуляторы,как их заткнуть,ну и что покруче насыпать в патрон,чтобы железки пробивать.Всегда были лентяями,у меня давно двое вояк работало.Так и не смогли,ушли в охрану,долбо......бы и лентяи.
Вентилятор.Всегда были лентяями,у меня давно двое вояк работало.Так и не смогли,ушли в охрану
Видно Вам не повезло с вояками в жизни... Не знаю про книжки для партизан, но у нас в полку старлей подрывник для молодых "фокусы" показывал что бы вызвать должное уважение к подрывному делу. Он двумя шашками и двумя крышками от снарядного ящика рельсу рвал... Видно дело всё в направленном взрыве. Так что камрады, всякое бывает..
ВентиляторЯ ною??? Да я местами чудом удерживаюсь, чтоб не ржать как лошадь :-)))
mosolov,кто тебя оскорбяет,что ты как баба тут ноешь???
И ржал бы, если-б не было грустно за такую вопиющую посредственность, мягко говоря, некоторых участников форума.
Надо шашки "ножницами" крепить, соединить их детон.-шнуром, ну и привалить чем-нибудь тяжёлым. Можно и песком прикопать. Вот и вся наука.
Учебники..., расчёты..., ну-ну.
mosolov
[B]Надо шашки "ножницами" крепить, соединить их детон.-шнуром, ну и привалить чем-нибудь тяжёлым.B]
Я об этом и говорил.Образно говоря ножницами).
С уважением, Фазулла.
Саныч59 исхитрился насчитать 12 шашек на порчу 1 рельса. Ну вобщем-то да, рельсу будет капут...
Не учёл саныч, что если есть 12 шашек - то пора про мосты подумывать :-)))
По теме. Действительно что-то топикстартера давно не видно. Вызывает беспокойство..
Может думает, как-бы удалять посты сразу целыми страницами? Подождём.
mosolov,тебя и правду смешно слышать. Хочешь казаться великим изобретателем???И выкладываешь ПОСРЕДСТВЕННЫЕ нищебродские мишеньки,со звездным небом.Кого ты тут лечишь?И кем ты сам являешься???Затыкают газовые камеры,и с надутыми щеками тут это обсуждают. Серьёзные самоделкины,какой типаж.
ВентиляторСформулируй их четко. Тогда отвечу.
Да.....А на НЕУДОБНЫЕ вопросы
ВентиляторМожет мне похвастаться успехами из моей сферы работы? Дорастешь ли до них 😛? Ты по существу форума покажи умение работать руками.
отвечу тебе так и быть,я своими руками делаю очень серьезные вещи,те же системы вентиляции и кондеи.Тебе до этого не дорости.
ВентиляторЯ поражаюсь твоей тупизне, неужели ты ничего понять не можешь? Сконструированный вкладыш в газкамеру это не просто затычка, как ты думаешь, а очень деликатное устройство просчитанное под соответствующий патрон. Я испытал ДВА новых вида пороха, о которых ты и понятия не имел, не имеешь и никогда не поймешь.
Весь УДЕЛ ВОЯК,это придумывать газовые регуляторы,как их заткнуть,ну и что покруче насыпать в патрон,чтобы железки пробивать
ВентиляторДело не в вояках, а в конкретных людях и условиях работы. Может в фирме гнилой коллектив, старое оборудование, отсутствует соцпакет и соответствующий КЗоТу трудовой договор. Тогда проще списать. Рыба гниет с головы, применительно к работе - с руководства.
у меня давно двое вояк работало.Так и не смогли,ушли в охрану,долбо......бы и лентяи.
Да я тебе SergeySR, за это и говорю.Ты тупые изобретения считаешь великими???Неужели ты думаешь что кроме тебя об этом никто не догадался???Просто кому нужно не трещит как подросток на форуме.Тебе какие фото выложить???Всех объектов??? Понимаешь ли ты что твоя заткнутая газкамера,ну не является изобретением???Два новых вида ьпороха!!!мама родная,срочно беги в патентное бюро,там тебя хоть пошлют подальше! Сформулировать тебе вопрос?Я понял,служивые мистеры Бины только это и понимают.Семья то у тебя есть???Дети???Давно спрашиваю,но нужно формулировать воякам.
Ничего зазорного нет,да это я....я и не скрываюсь как некоторые.....А kudashev чтож сам то прячешся?Данные свои меняешь,и с сегодняшней регистрацией...Умора блин,швали на сайте развелось...Я даже догадываюсь что за чушок под этим ником.....Открой личико,Зульфия!!!Меня и так очень много форумчан знает ЛИЧНО.Так что ничего нового ты kudashev с сегодняшней регистрацией который,не нарыл.....
1.Да,я зарегистрироваля сегодня, только что. Хотя и читаю эту тему давно.
2.Я НЕ ОБЯЗАН в профайле указывать ВСЕ свои данные, но если тебе так интересно приезжай в Ноябрьск - поговорим.
3.Насчёт швали - по себе людей не судят.
А тебе не кажется что это ТЫ своим поведением сам себя и позоришь?
Кого ты лечишь,kudashev???или КАК ТЕБЯ ТАМ????Ты бы стиль написания менял,что ли ....даже этого не можешь вояка.....Позорник,под чужим ником....Писал чтоль под своим,трусишка....
Я не доктор чтоб лечить,тем более подобные тебе не лечатся.
Судя по твоему выражению "...даже этого не можешь вояка..." - SergeySR тебя уже достал, если он тебе везде мерещеися.
Кстати, в своем первом посте я разве написал что то обидное? По моему я познакомил форум с реальным Вентилятором.Или ты кидаешся на всех кто тебе что то скажет?
Я тебе повторю еще раз,сынок.МЕНЯ МНОГИЕ ЗНАЮТ ЛИЧНО,так что твое как ты выразился знакомсто,не прошло.Сам то о себе напиши,призрак болотный из Нояборьска (блин ну и город выбрал,в Ямало Ненецком округе)Так что не гони пургу тут,еще один инетный воин......стиль написания менять нужно.трусишка.А ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ ФОРУМ С СОБОЙ ПОЗНАКОМИТЬ?Герой из Нояборьска!Ну и умора блин,хоть настроение поднял...
К моему щастью мой отец не уё.ок как ты, так что сыном я тебе быть не могу.
Меня тоже в моём обществе многие знают лично,ну и что? Мне начихать кто знает ЛИЧНО тебя, тебе начихать кто знает Лично меня. Знакомится с тобой - избавь бог. За призрака болотного наверное спасибо, ну а где родится - не выбирают. Всё пошёл спать,продолжим завтра.
Ну все же здесь знают-что читать форум незарегистрированным пользователям в реальном времени не получится.Как ты пишешьkudashev,это твой серьезный прокол.Я бы вообще двойников,которые ники создают банил навсегда,наверное модераторы со мной согласятся.Как трусливый шакал создать ник,чтобы выложить мою фотографию.Написал бы в личку,я бы тебе ее прислал,если скучаешь.И продолжать с тобой нечего.
Для тем пулевой стрельбы из гладкого есть специальная ветка - добро пожаловать туда ... тем более тут на личности вместо пуль перешли - у нас так не принято ...
перемещено в пулевая стрельба из гладкоствольного оружия