Помогите новичку с12 или в12

Уважаемые форумчане, подскажите новичку. Не охотник не спортсмен. Ружье нужно в глушь в деревню на всякий случай, не спокойно там, в России живем думаю поймете. Сайга 12к 040-03 или вепрь12 205 04 ? Цена имеет значение, но и качество тоже... Заранее благодарен, очень рассчитывают на вашу помощь.
P.s. Форум читал интернет шерстил не могу определится

ИМХА - ВПО 205-03 и комплект разных сужений-удлинителей !

Ружье нужно в глушь в деревню на всякий случай

Я, как владелец 205го, Бенелли винчи и пучка нарезных АКмоидов, однозначно за П/А с трубчатым магазином. (Из помп не стрелял)... А вот гладкому с коробчатым магазином я свою жизнь не доверю, хотя все отладил и довел...
Сейчас бы махнул ВПО 205 на Бенелли М1 незадумываясь)
Но если Вы запали на АКмоид, то Вас никто не переубедит)) По себе знаю)

зы ИМХО помпу в экстренной ситуации можно забыть перезарядить, если не тренироваться конечно... Пострелял из болта недавно...так за час и не привык, что перезаряд ручной)

"На всякий случай" думаю особой разницы нет, что брать. Если помпу, то можно взять недорогую (турецкие гляньте к примеру).

А если насчет АКмоидов, то имхо:

Если финансовые сбережения скромные - то простую б.у Сайгу-12к или 12С (можно стрелять со сложенным, но длинновата немного). Хватит с лихвой.

Ну а если готовы потратиться - то можно и "Вепрь" взять, что покороче. Тяжелее чем "сайга", понадежнее немного, но и дороже конечно, даже на "вторичке".

Спасибо за советы! как правильно под метили если запал на акмоиды... Думаю сайги 12с за глаза

Для самообороны в деревню берите впо 205 03, он самый короткий и разворотистый из доступных у нас полуавтоматов, именно с ним удобнее всего защищать себя на дистанции до 10 метров. Если же вдруг понадобится более дальний выстрел есть удлинители ствола, привинтите и будет вам как 04. Пулей 03 на 30-40 метров бьет кучно, картечь на 30 метрах 2-3 картечины будут в нападающем на 7-10 метрах в нападающем будет вся картечь. Осыпь дроби слишком широкая, для охоты он пригоден мало, но такая цель у вас и не стоит собственно.

Купите сразу запасной блокиратор приклада, а то если сложить приклад в положении предохранителя огонь, то вепрь начинает стрелять со сложенным прикладом, что нарушает ЗОО, а так вы легко отремонтируете сломанный карабин, деталька стоит 120 р.

А вообще легкая надежная помпа, то же отличное решение для самообороны, можно стрелять травматическими патронами из нее к примеру, и вообще значительно более гибкая по боеприпасу чем самозарядки.

Harbinger
понадежнее немного

Реальная самооборона вам вряд ли грозит. Ибо дело на 99% подсудное. А вот припугнуть Сайга/Вепрь конечно колоритнее смотрится. Но это от лукавого все...
В целом трубчатый п/а универсальнее. И на охоту сгодится, и вообще...
Лучше турков посмотрите или МР-153.

Но вообще самым надёжным нашим полуавтоматом считается мр135.

В отношении неперезаряда вепря на слабых навесках категорически с вами не соглашусь, впо205 03, из коробки после выстрела 32 гр патроном, стал без задержек перезаряжать 28 гр патроны, без всяких удлинителей, с удлинителем чок, перезаряжает 24 гр в теплое время надежно, зимой иногда недооткатывает затвор.

в России живем думаю поймете.

Так о тож. Все мы тут из тех ворот, откель и весь честной народ...

Ружье нужно в глушь в деревню на всякий случай

Думаю Сайга 12 (весло) Сайга 12С или Бекас 16 с двумя стволами и пистолетной рукояткой.

Бекас - очень бюджетное и очень универсальное ружье. С коротким стволом и пистолеткой ружье для самообороны. С длинным стволом и прикладом - для охоты. Стоит в 3 раза дешевле Свина. Можно выбрать помпу или полуавтомат, 16-й или 12-й калибр. Для самообороны лучше 16 кал помпа. Для охоты 12 кал. полуавтомат.

Сайга 12 - а зачем нужна в деревне Сайга или Вепрь в штурмовом варианте? Тем более 205-04 с нескладным прикладом. Купите простую Сайгу 12 которая "весло" - стоит в 3-4 раза дешевле, а эффект от использования тот же. Для самообороны ничуть не хуже. А для охоты лучше. Нет никаких дурацких блокировок. Хочется мобильности и пистолетную рукоятку - берите 12С.

Я вижу только один плюс в пользу ВПО-205/040-03 - внешний вид. А если так то советы давать бесполезно, тут только сексуальные предпочтения хозяина играют роль. Тогда в магазин и вперед - полапать, примерить размер, посмотреть как входит и выходит 😛.

У впо205 03, есть весьма важная особенность, для оружия самообороны, это его длина. Он самый короткий из доступных ПА в РФ, при этом достаточно надежен, и комфортен при стрельбе, а если у него вдруг сломается блокировка приклада он становится еще короче. Бекас штука хорошая, но как я понимаю ТС не планирует охоты, и бекас да же с пистолетной рукоятью и коротким стволом такого же размера штука, как вепрь с разложенным прикладом. Думаю не нужно объяснять насколько комфортней стрельба с приклада по сравнению с одной пистолетной рукоятью. К тому же, в деревне самооборона если и возникнет, то внутри дома, или в ограде в 90% случаев, а в стесненных условиях, на такой дистанции короткое оружие удобней. К тому же примкнуть магазин к вепрю намного быстрее чем наполнить магазин помпы. Вообще у меня есть бекас 12 05, и вепрь 205 00 и товарища есть 03, так что я вполне представляю достоинства и недостатки этих ружей. Бекас хорош своей универсальностью, я хожу с ним на охоты, вполне доволен, вепрь же штука для самооброны, для пострелушек, для охот с засидки по копыту. В общем больше развлекательное и оборонное ружье, чем охотничье.

SanSanych
МР-135 это "помпа" перезаряжается цевьём , ни разу не полуавтомат!

Отличная тема, ТС спросил про 2 модели , а ему предложили еще кучу.

В глуши в деревне человек с коротким калашматом будет первым парнем 😊

ТС просто купи ружье, любое.

ТС, хороший вброс. Еще забыли спросить про оптимальный калибр 😀

Vovan84
Еще забыли спросить про оптимальный калибр

А так... Не знаю, по мне равнозначны оба девайса, Сайга полегче только. А, ну и система складывания приклада у Вепря пипец какая стремная, у Сайги явно поприятственней да и попривычней будет 😊

Есть тут один камрад. Алекс1974. У него есть опыт самообороны с Сайгой. Черкните ему в личку. Он даст пару советов по выбору исполнения Сайги и подскажет что еще необходимо докупить для эффективной самообороны

Vovan84
Алекс1974. У него есть опыт самообороны с Сайгой. Черкните ему в личку. Он даст пару советов по выбору исполнения Сайги и подскажет что еще необходимо докупить для эффективной самообороны

Спасибо за дельные советы!! Завтра пойду изучать и трогать)))

только с попкорном пришел, а тут почти все закончилось....

Всегда привожу пример как я друга отговаривал от покупки сайги и предлагал купить вепря... Последним его аргументом было - сайга легче вепря... Купил 2 - себе и жене.... Обе пилит до сих пор 😞

Suseren
Обе пилит до сих пор

Что там все пилят в них?
Моя первая Сайга 410С (брал новую) доработалась за полчаса - час.
Вторая 12С (брал новую) в доработке не нуждалась
Третья 12Охот. Нуждается в доработке УСМ, но её и юзали до меня 15 лет.

да вот и не понятно что пилить - 500 выстрелов отлично отработала.... а теперь у одной магазин не держится, на задержку не встает и предохранитель во время стрельбы поднимается... У второй с примкнутым магазином с патронами - затвор даже ногой не сдвинешь...

Все со слов

Мой вепрь 12 00 из коробки стрелял без всяких доработок, настрел пока не большой, около сотни. У товарища настрел около 2-3 тысяч вепрь 03 ничего не дорабатывалось все из коробки работало.

так и у моего уже почти 6000 выстрелов настрел ))) только тюнинг
это я про сайгу друга

goga312
У К тому же примкнуть магазин к вепрю намного быстрее чем наполнить магазин помпы.

охота - 88
так как хранение постоянно снаряженного магазина невозможна , патроны деформируются.

охота - 88
Второе, устранение задержек на оружии с коробчатым магазином это еще тот геморой, так что самооброны рулит помпа или п/а с подствольным магазином .

охота - 88
рулит помпа или п/а с подствольным магазином .

охота - 88
Второе, устранение задержек на оружии с коробчатым магазином это еще тот геморой

Саныч59
А пол магазина зарядить религия не позволяет? А еще пулевые патроны есть

Саныч59
еще ни один самооборонщег это на практике доказал

Есть магазины на 4 патрона, там ничего не деформируется, год патроны заряженные в нем пролежали ничего. В магазинах на 8 патронов, по отзывам людей ничего не деформируется, я 3 месяца держал патроны в таком магазине ничего не деформировалось. Вы возможно не видели как устроен магазин вепря, там удержание патрона происходит за металлическую заднюю часть, на пластик никакого давления не производится.

Устранение задержек вепря или саги ничуть не сложнее чем устранение задержек автомата калашникова, а он считается вполне надежным оружием. Лично я слабо представляю, какая задержка на штатно снаряженных патронах может произойти на вепре, но не произойти на помпе. Может быть просветите меня?

Главное преимущество помпы, в том, что она может работать с любыми навескам пороха и снаряда. С травматическими патронами, полузарядами и прочими спец боеприпасами.

Преимущество полуавтомата с коробчатым магазином в том, что он возволяет быстро перезарядить оружие, при наличии второго магазина. Надежность гладкоствольных ПА на основе схемы АК, как минимум не ниже чем у любого другого ПА, а фактически выше, чем у многих моделей.

goga312
Есть магазины на 4 патрона, там ничего не деформируется, год патроны заряженные в нем пролежали ничего. В магазинах на 8 патронов, по отзывам людей ничего не деформируется, я 3 месяца держал патроны в таком магазине ничего не деформировалось.
Устранение задержек вепря или саги ничуть не сложнее чем устранение задержек автомата калашникова, а он считается вполне надежным оружием. Лично я слабо представляю, какая задержка на штатно снаряженных патронах может произойти на вепре, но не произойти на помпе. Может быть просветите меня?
Надежность гладкоствольных ПА на основе схемы АК, как минимум не ниже чем у любого другого ПА, а фактически выше, чем у многих моделей.

goga312
Может быть просветите меня?

Двойная подача из коробчатого магазина? Или я что-то не так понял? Как оно выглядит?

охота - 88
Наберешься опыта поймешь. 😛

Слив защитывать или конструктивные возражения все же будут?

ДКБФ МП
Двойная подача из коробчатого магазина? Или я что-то не так понял? Как оно выглядит?

У меня на вепре было только четыре типа задержек, и все они связаны с нестандартными патронами.

1. Магнум картечь завальцованная закруткой было длиннее чем нужно милиметра на 4 и край гильзы заминался при подаче. В дробовиках с трубчатым магазином её то же заминало, отстреляли с двухстволки в итоге.
2. Патроны спортинг 24 гр, недооткат затвора, задержка, но как бы вепрь и не предназначен для стрельбы такой навеской.
3. Трижды перезаряженная гильза самокрут на 1.8 сунара 32 и 32 гр пороха, дала продольный разрыв металлической юбки и поддулась по партоннику.
4. Патроны байкал 86 года выпуска, не сработал капсуль, выстрела не произошло.

По своему опыту и опыту товарищей, я прихожу к выводу, что если вепрь исправен, не содержит брака, заряжен качественными патронами, задержки не возникают.

охота - 88
Полмагазина, пулевые патроны(для самооброны лучше картечь или крупная дробь )

охота - 88
Что доказывать, что на коробчатом есть двойная подача которую хрен устранишь пока магазин не отстегнешь, на п/а с подстовльном такого гемароя нет . Так что прекращай разводить холивар на ровном месте.

goga312
Слив защитывать или конструктивные возражения все же будут?

Купить 3 бу ружжа по цене 1 нового вепря 😊
- Помпу МР 133 или типа того для самообороны
- Сайгу 410 для фетиша
- Двудулку ИЖ47 для охоты

Тоже держу магазины набитые патронами. Патроны NRG, дробь, закручены звездочкой. Ничего не проминается и не деформируется.

Сразу покупки вепря 205-00 иногда не взводился УСМ. Отстрелял 2 магазина полумагнума - все притерлось, работает как часы.
Были проблемы с некалиброванными гильзами - юбка не лезла в патронник.

Плоха в вепре только его форма коряги. Думаю, что трубчатый полуавтомат в эксплуатации несколько удобнее будет. Везде есть свои плюсы и минусы.

нотнА
Купить 3 бу ружжа по цене 1 нового вепря
- Помпу МР 133 или типа того для самообороны
- Сайгу 410 для фетиша
- Двудулку ИЖ47 для охоты

Erosion
Тоже держу магазины набитые патронами. Патроны NRG, дробь, закручены звездочкой. Ничего не проминается и не деформируется.

Сразу покупки вепря 205-00 иногда не взводился УСМ. Отстрелял 2 магазина полумагнума - все притерлось, работает как часы.
Были проблемы с некалиброванными гильзами - юбка не лезла в патронник.

Плоха в вепре только его форма коряги. Думаю, что трубчатый полуавтомат в эксплуатации несколько удобнее будет. Везде есть свои плюсы и минусы.

с магазином в 4 патрона, форма становится вполне удобной, 4 патронный магазин не длиннее штатной пистолетной рукояти.