Тренировочные и развлекателньые стрельбы - уже нельзя?

Доброго времени суток, коллеги!
Сегодня заходил в ЛРО, и, в числе прочего, задал вопрос относительно транспортировки ружья в другой регион, и про нахождение в лесу (за чертой города) с ружьем, при осуществлении тренировочных (развлекательных) и пристрелочных стрельб.
В ответ сотрудник мне сказал, что перевозить ружье (имеется ввиду ружье, приобретенное для охоты, а не для самообороны) можно без разрешения куда угодно С АВГУСТА ЭТОГО ГОДА. Тема по этому поводу была уже и много оговорено. Вопрос возник не об этом, а о том, что если возникнет желание потренироваться, или просто пострелять для души, где-нибудь на природе, то "обязательно необходима путевка". То есть, как мне сказал сотрудник, ТЕПЕРЬ находится в лесу с ружьем запрещено, даже если оно в чехле, при тебе нет добытой дичи, собаки и прочего. "По доверию" сказал, что сейчас, в связи с этим, дают "нулевые путевки", типа на пристрелку, по которой и можно будет тренироваться или развлекаться с оружием на природе, на отдыхе. Сколько не читал закон Об оружии и сопутствующие ему акты - нигде не нашел такого. Если у кого есть информация или мнение относительно такого "нововведения", прошу поделиться.

Вы не находите противоречия между

Бурый_Медведь
перевозить ружье (имеется ввиду ружье, приобретенное для охоты, а не для самообороны) можно без разрешения куда угодно С АВГУСТА ЭТОГО ГОДА

Бурый_Медведь
ТЕПЕРЬ находится в лесу с ружьем запрещено, даже если оно в чехле, при тебе нет добытой дичи, собаки и прочего

Нет понятия "нулевая путёвка". Есть путёвка гособразца и путёвка-договор, которую всучивает охотпользователь.
Возможно, "нулевая путёвка" - это как раз гособразец, но вообще-то он даёт полные основания не только для пристрелки, но и для охоты.

По закону, пристрелка оружия в охотугодьях разрешена при наличии документов на производство охоты. То есть, если Вы можете пристреливать оружие, то Вы можете также охотиться с этими же документами.

Формально просто стрельба ничем не отличается от охоты.
Вот только непонятен момент с нахождением с оружием в охотугодьях.

Поясню, имелось в виду положение статьи 62 ПП N 814 "Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия - гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб". То есть, как я понимаю, для того, чтобы выехать для тренировочных стрельб (не для охоты) куда-то, у меня должно быть разрешение на ношение оружия и все. Ну, ещё документ удостоверяющий личность, естественно. Речи не идет про путевки и прочее. А тут говорят, что нужна и на это путевка. Причем, не обычная, на добычу охотресурсов - про стрельбы с путевкой ВО ВРЕМЯ ОХОТЫ разговора нет, там все ясно - а про то, чтобы только пострелять "по бутылкам"! Получается, захоти я на выходных не на охоту, а на стрельбище какое бутылки-банки расстрелять, то мне на это нужно ОТДЕЛЬНУЮ путевку брать? (у меня путевка в район, который далековато от дома находится, а лес, где пострелять можно - рядом). Вот в чем вопрос.

По закону, пристрелка оружия в охотугодьях разрешена при наличии документов на производство охоты

Ссылку на данную норму не скинете? А то что-то я не нашел такого....

Вы не находите противоречия между

Имелось в виду, что "раньше, при проезде к месту проведения охоты в другой субъект, было необходимо разрешение ЛРО на транспортировку оружия в другой субъект", а ТЕПЕРЬ это не нужно. По-моему, это все чушь, так как такого разрешения не требовалось и РАНЬШЕ. Короче, эти граждане в ЛРО меня сильно зацепили своими "правилами", о которых никто не знает, поэтому и тема появилась.

Нахождение с оружием в охотугодьях регулируется Федеральным законом ?209 и Правилами охоты.Хотите пострелять берите путёвку или разрешение и стреляйте сколько угодно.

думаю вам надо полистать эту тему
http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html

Engineer62
Формально просто стрельба ничем не отличается от охоты.

Ну, как я понял: "охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой" (ст. 1 Федерального закона N 209-ФЗ).

"к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами" (ст. 57, ч. 2 Закона N 209-ФЗ).

То есть, неотъемлемым признаком ОХОТЫ является добытая дичь, или, грубо говоря, если крадешься с собакой по тайге с ружьем наизготовку. А если стоишь один, напротив ряда бутылок где-то в овраге - тоже охота?! 0_0

Тема по этому поводу была уже и много оговорено. Вопрос возник не об этом, а о том, что если возникнет желание потренироваться, или просто пострелять для души, где-нибудь на природе, то "обязательно необходима путевка".

medved 73
думаю вам надо полистать эту тему
http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html

Благодарю, обязательно полистаю.

medved 73
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p8332

Так там про стрельбу в населенных пунктах.

nikaljak
Нахождение с оружием в охотугодьях регулируется Федеральным законом ?209 и Правилами охоты.Хотите пострелять берите путёвку или разрешение и стреляйте сколько угодно.

Ещё раз, касательно не охоты, а именно развлекательной стрельбы, конкретный пункт, часть, статью скажите? Возможно я плохочитал, но что-то не увидел такого там.

Так там про стрельбу в населенных пунктах.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_9.html#p2797

Ещё раз, касательно не охоты, а именно развлекательной стрельбы, конкретный пункт, часть, статью скажите? Возможно я плохочитал, но что-то не увидел такого там.

medved 73
или в других не отведенных для этого местах

Так весь лес тогда "не отведенное для этого место". Про стрельбу в городе все ясно, без вопросов. Я имею в виду, если ехать в "глухой" лес, с мишенью, бутылками, шашлыками, душу отвести. Да, охотугодья, да я с ружьем, но ведь не охочусь! Тренируюсь. Добытой дичи нет, патроны только в коробках, не на поясе, собак охотничьих нет. В этом случае тоже путевка нужна? Поехал с друзьями на шашлык, решил пострелять - должна быть путевка?! Либо я что-то не допонимаю в разнице понятий "охота" и "развлекательная стрельба", либо лыжи не едут...

проблема в том что выйдя из города посёлка вы попадаете либо в охотугодья либо не отведенные для стрельб места!
когда я проникся в весь смысл законодательства об оружии и КоАП понял что ружьё лучше держать не вынимая в сейфе!

Да, охотугодья, да я с ружьем, но ведь не охочусь! Тренируюсь. Добытой дичи нет,

поиском бы тоже научится пользоваться не мешало бы!


а общаться с егерями в лесу равно испортить себе пикник!

Тренирвочная стрельба это из области спорта,а любый стрельбы в "глухих" местах и на шашлыках это нахождение с оружием в охотугодьях,следовательно охота, а без путёвки и разрешения-незаконная охота.Нормативные акты по этому вопросу я Вам приводил, а конкретные нормы можно найти в них.

Бурый_Медведь
Так весь лес тогда "не отведенное для этого место". ....... Я имею в виду, если ехать в "глухой" лес, с мишенью, бутылками, шашлыками, душу отвести. Да, охотугодья, да я с ружьем, но ведь не охочусь! Тренируюсь. Добытой дичи нет, патроны только в коробках, не на поясе, собак охотничьих нет. В этом случае тоже путевка нужна? Поехал с друзьями на шашлык, решил пострелять - должна быть путевка?! ...

при осуществлении тренировочных (развлекательных) и пристрелочных стрельб.

Прошу прощения, если с поиском кого-то напрёг или задаю вопросы, которые уже обсуждались. За ответы спасибо, за ссылки отдельное человеческое пожатие руки!)

medved 73, прочитал разъяснения. Так ведь и я о том же - "содержит признаки выслеживания, добычи" и прочего! А если нет таких признаков?! Есть статья, разрешающая носить - читай иметь при себе ружье - оружие при осуществлении тренировочных и учебных стрельб только по факту наличия лицензии на ношения. Статья эта не содержит отсылок или уточнений про какие-то дополнительные документы. Есть статья, обязывающая иметь при себе разрешение на добычу природных ресурсов ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ОХОТЫ. Но я что-то не нашел статьи, обязывающей иметь при себе разрешения при тренировочной стрельбе!!! Вот, приехал в лес, достал/повесил мишень, стою, стреляю. Подходит егерь и штрафует меня за ОХОТУ без путевки?! И это по закону хотите сказать? И где такое говориться? В ЛРО мне не ответили....

И где такое говориться?

Вот, приехал в лес, достал/повесил мишень, стою, стреляю. Подходит егерь и штрафует меня за ОХОТУ без путевки?!

Maksim V
охотинспектор поблизости - обойдутся без доставки - просто заберут ружьё

Maksim V, а ты умный? У охотинспектора есть право оружие изымать???

У охотинспектора есть право оружие изымать

Бурый_Медведь вот Maksim V вам рассказал самый плачевный результат он произойдет если совсем потерять страх! НО если делать всё по уму не наглея и тихарясь то ............

Государственный инспектор имеет право:

3. Задерживать лиц, нарушивших законодательство Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях, на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы;

5. Изымать у нарушителей законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях продукцию и орудия незаконного природопользования, транспортные средства, а также соответствующие документы;

6. Производить на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны досмотр транспортных средств и личных вещей;

9. Применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.

Государственный инспектор при исполнении служебных обязанностей имеет право применять в установленном порядке специальные средства: наручники, резиновые палки, слезоточивый газ, устройства для принудительной остановки транспорта, а также использовать служебных собак.

То есть :
Госинспектор имеет право :
Отнять у вас оружие .
Заковать в наручники .
Избить резиновой палкой .
Залить газом.
Натравить на вас служебную собаку .
Составить протокол .
Сдать в органы МВД .

Надо бы запилить красивые картинки в виде инфографики, где кратко было бы изложено, кто вообще имеет право у вас что-то проверять....ведь есть же такие картинки против сотрудников ГИБДД, типа
1. Попросите представиться и показать удостоверение
2.Узнать причину остановки...и тд
Что-то такое, но для охотников. Чтобы в случае чего быстренько глазами пробежаться, вспомнить НПА и не дать себя развести например, на штраф "за наличие пулевых патронов во время охоты на пернатую дичь...."

Бурый_Медведь надеюсь вы поняли что вас окружает задница 😊однако бросить в багажник ружьё на всякий случай не помешает и если не проявлять признаки охоты и комуфляж на вас никто не обратит внимания, даже пострелять втихаря сможете! 😊 но бросая ружьё в багажник "на всякий случай" помните что применять оружие для самообороны следует только тогда когда перспектива отсидеть в тюрьме покажется весёлой прогулкой! запомните и передайте другим!

Для полноты картины: сотрудник сказал, что это НЕДАВНО ввели, раньше не было такого.

Был случай, поехали с товарищем в лес за елкой. На обратном пути остановились, он достал ружье (у меня тогда не было, просто рядом стоял) и начали по бутылкам стрелять. Тут мимо проезжал инспектор - привет Maksim V! - спросил, что тут стреляем. Сказали, что по бутылкам. Охотинспектор не говоря ни слова поехал дальше. Кстати, у нас рейды по охотугодьям делает команда из инспектора, двух егерей и сотрудника МВД, НА СЛУЧАЙ ИЗЫМАНИЯ ОРУЖИЯ. Вот он-то и изымает, и никто другой. Были случаи, когда протокол оформлял такой вот сотрудник за то, что ДАЛ В РУКИ ИНСПЕКТОРУ ОРУЖИЕ.

Мужчины. я же не говорю : "айда все в лес без путевок стрелять"! Мне сказали, что такое вот сделали нововведение. Раньше такого не было. Изменений в законе или правилах не было. потому и обратился за советом. Если будут ссылки и документы, как у medved 73 - спасибо. Если будут оскорбленья, как у интернет-бойца Максима В - идите мимо.

Maksim V
Государственный инспектор имеет право:3. Задерживать лиц, нарушивших законодательство Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях, на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы;5. Изымать у нарушителей законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях продукцию и орудия незаконного природопользования, транспортные средства, а также соответствующие документы;6. Производить на территории государственного природного заповедника и его охранной зоны досмотр транспортных средств и личных вещей;9. Применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.Государственный инспектор при исполнении служебных обязанностей имеет право применять в установленном порядке специальные средства: наручники, резиновые палки, слезоточивый газ, устройства для принудительной остановки транспорта, а также использовать служебных собак.

Разве речь в этой теме идет про заповедники???

Для полноты картины: сотрудник сказал, что это НЕДАВНО ввели, раньше не было такого.

medved 73, так ведь и стараемся не привлекать внимание. Встречи с сотрудниками в принципе никому не нужны, и уж тем более при оружии в багажнике))) Самооборона с ружьем вообще тема отдельная, тут Вы правы во всем.

edinorog0-0
на штраф "за наличие пулевых патронов во время охоты на пернатую дичь...."

edinorog0-0
Надо бы запилить красивые картинки в виде инфографики, где кратко было бы изложено, кто вообще имеет право у вас что-то проверять....ведь есть же такие картинки против сотрудников ГИБДД, типа 1. Попросите представиться и показать удостоверение 2.Узнать причину остановки...и тдЧто-то такое, но для охотников. Чтобы в случае чего быстренько глазами пробежаться, вспомнить НПА и не дать себя развести например, на штраф "за наличие пулевых патронов во время охоты на пернатую дичь...."

Было бы неплохо. Мне как-то раз, чуть не пришили "охоту пулями на рябчика", когда с ружьем на плече мишень ставил. Кстати, тогда, стоя на том, что я не охочусь и путевка не нужна, остоял и инспектор отстал. И ружье не забрал (Максим, ты где?).

Lexa72rus
А можно просто поинтересоваться

Я вот поинтересовался, какой пункт обязывает меня иметь при себе путевку на стрельбище, и тут понеслось....

Бурый_Медведь
Был случай, поехали с товарищем в лес за елкой. На обратном пути остановились, он достал ружье (у меня тогда не было, просто рядом стоял) и начали по бутылкам стрелять. Тут мимо проезжал инспектор - привет Maksim V! - спросил, что тут стреляем. Сказали, что по бутылкам. Охотинспектор не говоря ни слова поехал дальше.

Бурый_Медведь
на стрельбище

"Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов". Это ФЗ 209. Если есть аналогичный пункт про тренировочные стрельбы или про нахождение с оружием в лесу - будьте добры.

medved 73, в статье 57 говорится: "нахождение с орудиями охоты и/или продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами". То есть, для признаков именно охоты, обязательно наличие добычи - то есть дичи. Либо там капканы на плече, патронташ и крадующаяся походка... Когда я, лично, с инспектором встретился, то как раз и говорил, что не охочусь, никого не добываю. Стало быть, и путевка не нужна.

Про "нулевые" путевки вообще интересно. Завтра позвоню в охотобщество, спрошу, есть ли у них зверь такой.

Lexa72rus
А было ли СТРЕЛЬБИЩЕ то?

Да нет конечно, обычный овраг посреди леса. На краю города есть заброшенное открытое стрельбище, там раньше вояки стреляли, когда часть стояла. Сейчас вроде как заброшено, но все стреляют, кому охота. Чтобы кого-то наказали - не слышал.

Бурый_Медведь
Про "нулевые" путевки вообще интересно. Завтра позвоню в охотобщество, спрошу, есть ли у них зверь такой.

Нахождение в охотугодьях с орудиями охоты и есть охота.

в статье 57 говорится: "нахождение с орудиями охоты и/или продукцией охоты

орудие охоты и продукцией охоты,
орудиями охоты или продукцией охоты
как говорится всё включено 😊

[/B]

[B]

Maksim V, бред несете ВЫ, понятно? Если думаете себя умнее наших инспекторов и вообще всех остальных - ваши проблемы. Общаться не умеете - идите гуляйте, ваш срач никому не интересен.

Maksim V, бред несете ВЫ, понятно? Если думаете себя умнее наших инспекторов и вообще всех остальных - ваши проблемы. Общаться не умеете - идите гуляйте, ваш срач никому не интересен.

medved 73
как говорится всё включено

Хммм.... а ведь точно...

Maksim V
остальные участники над вами стебаются

Lexa72rus
почитать хотя бы охотминимум

Lexa72rus
Возьми сезонку на рябчика

Сейчас зашел на сайт местного охотобщества,где как раз на эту тему все ссылки на статьи и прочее. Все прояснилось. Всем спасибо за ответы и советы.

Maksim V, если чем обидел, прошу прощения. Писали бы с уважением, не грызлись бы по пустякам. Будьте здоровы.

Ну почему же? Я вот дельный совет дал, даже два)))

Штраф за наличие пулевых патронов отменен решением какого то там суда.
Закон где указано, что нахождение с орудием охоты приравнивается к охоте тоже, но все равно если поймают с ружьем лесу без путевки, объяснять придется уже судье.
А так тема напоминает разговор слепого с глужим, ТС вам уже давно и четко сказали, стрелять можно только на охоте в охот угодьях при наличии путевки, и на стрелковом объекте с заполнением примерно 4х журналов и после росписей. Никакой тренировочной и развлекательной стрельбы в России нет. Также как и нет заброшенных стрельбищ где разрешено стрелять.

Возьми сезонку на рябчика и всего делов. Дешево и сердито.

medved 73
и пострелять малость получается но не наглея что бы соседние лагеря не напрягать!

Закон где указано, что нахождение с орудием охоты приравнивается к охоте тоже

Если нельзя, но очень хочется, то можно

ТС спрашивал, как законно пострелять, а не как не спалиться.

Да-а-а-а-а, как весело жить на свете с оружием. А я то думаю, какого хрена все мои знакомые - рыбаки, а охотников нет....

Дык динамитом, острогой и прочими веселыми штуками тоже, говорят, рыбалить нельзя...

острогой рыбалить клево 😊 а тсу лучше путевку на пушнину брать - цена таже, а сезон до конца февраля.
а так все правильно сказали, а без бумаги ходить - это все до разу...

Всем спасибо за ответы. Открыли глаза новичку неразумному) Будем думать)

Это статья 20.13 в полный рост .
С 1.01.2013 г - только через суд .
По хорошему - ружьё у вас надо отнять и запретить владеть оружием пожизненно - ведь именно из-за таких как вы - "гайки" и закручивают .

познакомится с местным егерем, найти нормальное место и стрелять себе спокойно, лучше конечно с путёвкой.

Lis-biker
познакомится с местным егерем, найти нормальное место и стрелять себе спокойно, лучше конечно с путёвкой.

вот читаю и читаю...но не имею понятия. ситуация- едем в тайгу в поход. берем ружьё от медведя. посему идем с ним на плече. Внезапно посреди тайги к нам подходят СМ или Егеря ...и что нам светит?