Прототип Сайга-12К - со сменными стволами
Хорошая новость. Хорошо бы до серии довели бы. Чистить ствол былобы удобно 😊
врядли это будет скоро - специфика ИЖМАША такая....
Молодцы конечно, но опять как опытный будет.
Плохо на фото видно узел фиксации ствола.
"Плохо на фото видно узел фиксации ствола.
"
Во избежании промышленного шпионажа.....
VladRussianArms
Во избежании промышленного шпионажа.....
Прикольно конечно, но вряд ли они одной гайкой отделуются. 😛
да нет, разговариал с испытателем, говорит, что все сделано достаточно надежно, хотя понятно, что до серийного выпуска еще далеко.
Интересная штука 😊 Жаль до серии далеко...
Было бы все это интересно, если бы не одно НО:
Такой девайс интересен прежде всего превращением из тактики в длинный девайс. ИМХО Но в таком случае получается что либо со сложенным прикладом ОНА СТРЕЛЯТЬ НЕ БУДЕТ НИ В КАКОМ ВАРИАНТЕ, либо надо городить хитропопый узел позволяющий стрелять при сложенном прикладе только с длинным стволом. В общем, если это будет 2 варианта со стволами как у "С", и еще более длинным -охотничьим лично мне такой расклад неинтересен вообще. Если придумают как использовать ствол тактика и длинный -безусловно получится интересный девайс.
хм... а если совсем без стволов, то это будет очень злая ОСА 😊
TigroKot-2
Было бы все это интересно, если бы не одно НО:Такой девайс интересен прежде всего превращением из тактики в длинный девайс. ИМХО Но в таком случае получается что либо со сложенным прикладом ОНА СТРЕЛЯТЬ НЕ БУДЕТ НИ В КАКОМ ВАРИАНТЕ, либо надо городить хитропопый узел позволяющий стрелять при сложенном прикладе только с длинным стволом. В общем, если это будет 2 варианта со стволами как у "С", и еще более длинным -охотничьим лично мне такой расклад неинтересен вообще. Если придумают как использовать ствол тактика и длинный -безусловно получится интересный девайс.
Парни, я более 18 лет профессионально связан с использованием длинноствольного нарезного оружия. И я ни разу не использовал реально его для стрельбы со сложенным прикладом. И слава богу. Даже на боевых - первым делом всегда стараешься откинуть приклад. Не секрет, что при стрельбе "от бедра" при откинутом прикладе результат стрельбы намного результативнее.
Возможно я ошиюаюсь, но я думаю, что это общая практика. По крайней мере своих парней я к этому приучаю. Стрельба без упора в плечо эффективна только в воздух.
Поэтому Ваше замечагние, на мой взгляд, не актуально.
Опять же повторяюсь - это только мое личное мнение.
VladRussianArmsПоэтому Ваше замечагние, на мой взгляд, не актуально.
Опять же повторяюсь - это только мое личное мнение.
Представьте ситуацию: коридор квартиры, в котором несколько дверей. Происходит налет (вышибание двери и стрельба внутрь) квартиры. Я не знаю как Вы, но лично я, обладая лицензией всего 2 с лишним года, вполне уверенно попадаю в грудную мишень с 5-7 метров и если бы моя сайга 20К могла бы стрелять со сложенным прикладом, мне было бы гораздо легче управлять ей, особенно в ситуации, когда можно высунуть из проема только оружие и буквально 1 глаз. Выставить оружие и дать отпор в такой ситуации понадобилось бы пол секунды. Сайга с разложенным прикладом поперек двери не проходит, требуются ненужные манипуляции, в ситуации когда каждая секунда на вес золота.
безусловно, каждый имеет право на свое мнение и видение той или иной проблемы.
2 ВладРусскиеРучки 😛
Прошу прощения , но уже во второй прочитанной мною теме - Вы ИМХО весьма категоричны... Мнение по поводу стрельбы из АКмоида в боевых условиях , от человека , делавшего это 18 лет -весьма интересно, но здесь таки гражданский форум , несмотря на обилие маньяков-фетишистов , и поэтому рассматриваются в основном возможности применения именно в ситуациях гражданской самообороны... А сложенный приклад -это несомненный +, в случае транспортирования , а возможность стрельбы со сложенным прикладом это плюс в ситуации необходимой обороны... Длинномеры удобны только для целевой эффективной стрельбы
------------------
с уважением, Квотер
Оно, конечно, интересно, только мне, лично, не нравится решение с длинным цевьём и тупой заглушкой (или как она там называется) на газотводной трубке. Лучше бы было по типу нового "Вепря", а ещё лучше как скошеная на АК. Как-то оно интересней смотрится, натуральней, что ли. А вообще мысль хорошая. Давно пора было сменные стволы на "Сайгу" сделать. Ну, заодно, и подумать о новом подстраиваемом прикладе, как например этот:
Или этот:
Ну и всё прочее вроде доведения до ума элементов устройства, чтоб пилить не приходилось. Я бы заплатил на несколько сотен $ больше с удовольствием, если бы был уверен, что всё работает как часы не потребует "напилинга". А если ещё и радует глаз отделкой, да эргономично - было бы вне конкуренции. И пиливал бы я на бенелли-фабармы. Но пока.... хммм... не дотягивает. А жаль!
VladRussianArmsПарни, я более 18 лет профессионально связан с использованием длинноствольного нарезного оружия.
Ну так просветите нас, для каких целей делают сменный ствол на ГЛАДКОСТВОЛЬНОМ карабине ???
Я одного не понимаю. Вроде говорили, что Сайга ИЖМашем больше производиться не будет, забили они на гражданскую продукцию окончательно и АКМоиды будут доступны лишь в виде вятско-полянских Вепрей. Или ситуация изменилась?
А по сути поста - очень это по-русски (точнее по-российски), когда огромное количество потенциальных покупателей ищет максимально КОРОТКИЙ ствол, им предлагают модель с возможностью замены длинного ствола на ... очень длинный. Потрясающе!
------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
Было бы интересно , если бы сменные стволы были бы совершенно различными по показателям : например - короткий-дисперсант, длинный получок (чок)....Весь цимес в ноу-хау крепления стволов, позволяющим менять их за "5 минут" . А если все стволы будут оборудованы штатной "кривой" резьбой для насадков и будут отличаться только длиной , то стоимость ружжа будет приближаться к стоимости имп полуавтомата... И хрен кто его будет покупать !
В свое время я взял С121Т за 13500, в то время как Фабарм стоил 35000 .... Если сейчас данное вундерваффе достигнет отметки в 25-30 тыр (если не более) то конкурентноспособность его будет просто никакая...
------------------
с уважением, Квотер
...когда огромное количество потенциальных покупателей ищет максимально КОРОТКИЙ ствол, им предлагают модель с возможностью замены длинного ствола на ... очень длинный. Потрясающе!
нууу, далеко не все являются поклонниками коротышек а-ля "смерть председателю колхоза". Если нужен действительно короткий ствол у п\а, то ваш выбор - короткий Вепрь. 430 мм будет.
CoMrAdE!
...Ну, заодно, и подумать о новом подстраиваемом прикладе...
Очень жесткое ИМХО: складные (я бы да же назвал их "сдвижными")приклады в стиле M4 (и прочих карабинов на базе M16) - не удобны и убоги внешне. Не удобны они в первую очередь тем, что складываясь они не сильно уменьшают длину оружия (особенность возвратного механизма М16), и во вторых чисто функционально - сложенный рамочный приклад можно использовать как рукоятку для переноски. Приклад на своем Вепре-12 считаю пределом мечтаний для милитари оружия, но к нему неплохо бы добавить мягкую щеку и галошу на затыльник.
Телескопический - не значит не складываемый вбок. Это так, к слову.
Почитайте темы об удлинении приклада Сайги подручными средствами. Этого всего можно было бы избежать при наличии фиксируемой телескопической вставки. И желательно подпружиненой.
ЗЫ
Каждая лягушка хвалит своё болото.
CoMrAdE!
нууу, далеко не все являются поклонниками коротышек а-ля "смерть председателю колхоза". Если нужен действительно короткий ствол у п\а, то ваш выбор - короткий Вепрь. 430 мм будет.
Не будем спорить. Почитайте архивы конференции. Заодно посмотрите что пользуется популярностью в магазинах.
Сайга, ИМХО, исходно ориентирована не на охотников (это не значит что с ней нельзя охотиться). А кроме как для охоты я не понимаю для чего нужен длинный ствол.
Тем более, что удлинитель-то накрутить недолго при наличии соосной резьбы, а вот наоборот...
------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
Заодно посмотрите что пользуется популярностью в магазинах.
Резинострел и газовое. Как говорицца, за неимением...
До пистолета/ револьвера сайгу всё равно не укоротить, так что никак меньше 800мм стреляющая сайга не будет. Т.е. сделать из неё гладкоствольный п/а пистолет 410-12 калибра не получицца.