Коллиматор на Сайге-12

Islander

Коллиматор "Кобра", говорят - хорош для гладких Саег, уменьшается время прицеливания, обзор цели двумя глазами и т.д. Как думаете стоит или нет, а то есть соблазн приобрести оный. Или может кто поделится опытом?

CoMrAdE!

В поиске наберите "Коллиматор кобра" - там куча обсуждений данного вопроса.

VladiT

Я только что купил такой, пока не стрелял.
Впечатления от прицеливания восхитительные.
Цилиться стало так же просто как осветить цель фонариком, надо совмещать не 3 точки, а одну.
Если оно при этом еще и попадает (а говорят, попадает)-просто великолепно.
Но обратите внимание-
1-многие жалуются что от отдачи 12 кал. рано или поздно Кобра отказывает.
2-между прочим в ее паспорте написано, что прицел предназначен для Сайги 410, Сайги 20 "и другого оружия". То есть Сайга 12 прямо не указана.
У меня Сайга-20, а вам надо подумать над этим.
И еще- Кобру надо брать на пальчиковых батарейках, а не других, удобнее. И с кронштейном сразу, они бывают в разной комплектности.
Некоторые предназначены не для Сайги-другой крепеж.
Та что купил я называется ЭКП 1С-03.
С кронштейном и правильными батарейками, как раз для Сайги.

weer

Я в суботу наконец то пристрелял Кобру на 50 м. на Сайге 12С. На радостях сфотографировал первое попадание в центр мишени. До этого делал две попытки пристрелять но неудачно.(пулевых патронов не хватило, а приехать на стрельбище и заниматься холодной пристрелкой мне не по душе).

Вот по моему и сайт производителя http://www.cobra.guns.ru/ прицелов. Сам там брал.

ПМ

Кстати, тут где - то была тема про пристелку кобры подробная, только вот где я потерял 😞

У меня 20К и Кобра, на боковую планку страл хреново крепится - люфтует в бок и не держится, чего там подкрутить надо может кто знает?
А то уже все по-моему перепробовал...

ex_roman_l

Мне помогло:

7.5. Установка прицела на оружие:
- перед установкой прицела на оружие упор устройства крепления прицела должен находиться в отведенном положении в сторону приклада и прижат к корпусу;
- задвинуть прицел со стороны приклада до упора на боковую планку, расположенную слева на оружии;
- повернуть упор на 180 градусов в сторону ствола и, нажимая вниз на упор, завести выступ упора за корпус.
При этом прицел должен быть плотно закреплен на планке оружия. При необходимости произвести регулировку плотного закрепления прицела к боковой планке оружия. При необходимости произвести регулировку плотного закрепления прицела к боковой планке оружия.
Необходимость регулировки возникает в следующих случаях:
- выступ упора не заводится за корпус даже при значительном усилии на упор;
- выступ упора заводится за корпус, но при этом нет плотного закрепления прицела на боковой планке оружия.
Если выступ упора не заводится за корпус:
- повернуть упор на угол примерно 90? в сторону приклада. Подвижный сухарь повернуть относительно упора примерно на 90?, сдвинуть в сторону отверстия и снять сухарь;
- не снимая прицел с оружия снять упор со шлицев регулировочного винта, установить упор, сместив его на несколько зубьев в сторону ствола (для уменьшения усилия на упор) вместе с рычагом;
- установить сухарь на прежнее место фиксирующим выступом вниз, заведя его в отверстие на упоре. Завести упор выступом за корпус, нажимая вниз на упор.
Если нет плотного закрепления прицела на боковой планке:
- упор сместить на несколько зубьев в сторону приклада вместе с рычагом;
- установить сухарь на прежнее место фиксирующим выступом вниз, заведя его в отверстие на упоре. Завести упор выступом на корпус, нажимая вниз на упор.

weer

Читал я ту тему про пристрелку и для себя уяснил одно - читай мурзилку и запасайся пулевыми патронами.

ПМ

Если нет плотного закрепления прицела на боковой планке:
- упор сместить на несколько зубьев в сторону приклада вместе с рычагом;
- установить сухарь на прежнее место фиксирующим выступом вниз, заведя его в отверстие на упоре. Завести упор выступом на корпус, нажимая вниз на упор.

Это помогло? Для меня это какое-то масло маслянное, ибо интсрукции с картинками нет 😊

Упор - это изогнутая пластинка внизу?
Сухарь/рычаг - штуковина буквой Г, которая в отверстие упора заводится?

ex_roman_l

Блин, проще сделать чем словами описать 😞
Упор эта та хрень которую защелкиваем после установки прицела. Это же из приведенного выше следует.
Сухарь это пластина находящяяся внизу оси относительно которой поворачивается упор. Она фиксирует упор относительно оси на зубьях.
Снимаем сухарь и переставляем на этих зубьях упор до достижения требуемого эффекта.
Инструкцию курим внимательно 😊 http://www.binoculars.ru/article/rus/sight/ekp1r.htm

skonik

с картинками в инструкции к прицелу

ПМ

2ex_roman_l: вот спасибо, затянул 😊

2skonik: эту-то инструкцию с картинками я как раз и затерял 😊

2Islander: я думаю стоит, хорошая штука.

Butcho

Кобра на охоте незаменима.)))
2 WEER: что-то результат не очень. Вы с упора стреляли? У меня с упора на 50 м. 5 пуль главпотрон гуаланди легли в круг диаметром 10 см, причем 3 - в круг 5 см. точно по центру.
Кстати потом позисом стрелял-2 клина разброс 25 см.

Серега

Кобра живет на Сайге где-то тыщи две выстрелов, правда большую часть времени в более мягких условиях, ибо ДТК сильно уменьшающий отдачу есть.
По пакостям: - пока не намотал на контактик - который находиться внутри крышечки закрывающий батарейный отсек проволочку периодически выключалась или сбивалась (переставлялась на другой тип) прицельная марка.
- в любые осадки пользоваться нереально - марка плывет моментом, таки закрытый коллиматор в этом отношении лучше
- батарейки (для простоты смены и доступности я брал с двумя типа АА) выходят из строя не из-за разрядки, а из-за конкретного вмятия плюсовым выступом жопки (минуса) следующей батарейки. Кстати настоятельно рекомендую хорошие алкалиновые и не советско -китайские типа Космоса.
- при стрельбе против солнечного света марку практически не видно, даже с блендой (в отличии от буржуйских, например).

Но пока жив, даже винты не разу не подтягивал. Правда проверял в тире при снятии - установке слегка СТП уходит, но не сильно и каждый раз в разную сторону. В принципе этот уход сопоставим с разбросом пуль на 50 метров.
По пристрелке - не тратьте зря недешевые боеприпасы - найдите тир и хорошего стрелка, знающего Кобру. Мне и не только один замечательный человек за 500 рэ выводил в точку за три выстрела максимум! Посчитайте сколько на пули потратите в противном случае.
Кстати под разные типы пуль разная пристрелка получиться - не забудьте. Со станка на 50 метров с короткого ствола куча получалась порядка 4-5 см. пулями Гуаланди-Феттер у меня.
С рук - уже под 12-15

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

weer

2 Butcho Стрелял с упора с дальнейшей коректировкой прицела после 3 а затем с после 2 выстрелов , который в центре был одиночный. Но я же первому радовался который в цент попал. Патроны Шедит СКМ, Гуаланди не нашёл. Ну а дальнейшая пристрелка сильно порадовала и пробоин в центре к концу стало больше. Жалею что не нашёл Гуаланди. Ну ничего время ещё есть попробую Ваш результат побить.

Butcho

weer
2 Butcho Стрелял с упора с дальнейшей коректировкой прицела после 3 а затем с после 2 выстрелов , который в центре был одиночный. Но я же первому радовался который в цент попал. Патроны Шедит СКМ, Гуаланди не нашёл. Ну а дальнейшая пристрелка сильно порадовала и пробоин в центре к концу стало больше. Жалею что не нашёл Гуаланди. Ну ничего время ещё есть попробую Ваш результат побить.

Я думал что это результат после окончательной пристрелки. ))) Мне Кобру пристреливал снайпер в тире. 400 руб. и 10 патронов. Кстати снайпер сразу сказал: только главпатрон гуалади. После пристрелки с упора сразу попал в центр мишени. А вот с рук чесно говоря результат не очень. Разброс 25 см. Всетаки тяжелая она.

Ochotnik

Кобра хороша,сам пользую.
Ноооо,,,сейчас бы взял что-то типа Бушнелл Холосайт мини.

Серега

Ochotnik
Кобра хороша,сам пользую.
Ноооо,,,сейчас бы взял что-то типа Бушнелл Холосайт мини.
Увы видел у спортсменов стрелков сломавшиеся. Аимпоинт - не разу не видел и не слышал про сломанный.
ОКП-1 - сломались у меня два 😀 Из-за одного чуть без глаза не остался.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

V l a d

Кобра тяжеленная и здоровая. Обзор загораживает, в глаз дать может. Сейчас без нее стреляю. Наигрался. Хотя некоторые преимущества есть. Иногда могут оказаться решающими.

ex_roman_l

Хм, а как она в глаз дать может?

VladiT

Ну, заводятся люди...
Стрельбы все-же...

V l a d

Просто. За счет отдачи 12К и короткого саежного приклада.

ex_roman_l

Тогда уж коробкой в нос 😊

А вообще тянуться глазом к прицелу - последнее дело, а то действительно будет как в том анекдоте про стрелка из СВД. Типо сначала чуть шею несвернул пока к прицелу тянулся, а потом она как ДАСТ...

V l a d

А до сих пор пытаюсь отучиться. Это только когда все спокойно, то голову можно чуть назад подтянуть. А в спешке, в естественном положении может давать и в нос, кстати, то же. В борьбе с этим я себе когда-то приклад удлиннил. Потом вернул на место, а кобру снял.

-SADAM-

Серега
По пакостям: - пока не намотал на контактик - который находиться внутри крышечки закрывающий батарейный отсек проволочку периодически выключалась или сбивалась (переставлялась на другой тип) прицельная марка.

пожалуйста, поподробнее, что за проволоки и как конкретно намотали ???
ибо тож такая праблема есть - при стрельбе магнумом меняется прицельная марка...

😉

------------------
Хорошо смеётся тот, кто стреляет первым !!!

V l a d

-SADAM-

пожалуйста, поподробнее, что за проволоки и как конкретно намотали ???
ибо тож такая праблема есть - при стрельбе магнумом меняется прицельная марка...

😉

Я бы не стал магнумом из 12к ни с каким электронным или оптическим прицелом стрелять. Тем более из Кобры.

V l a d

Серега
- батарейки (для простоты смены и доступности я брал с двумя типа АА) выходят из строя не из-за разрядки, а из-за конкретного вмятия плюсовым выступом жопки (минуса) следующей батарейки.

Вставь между ними пружинку жесткую и забудь про это.

СеменГ

VladiT
Я только что купил такой, пока не стрелял.
Впечатления от прицеливания восхитительные.
Цилиться стало так же просто как осветить цель фонариком, надо совмещать не 3 точки, а одну.
Если оно при этом еще и попадает (а говорят, попадает)-просто великолепно.
Но обратите внимание-
1-многие жалуются что от отдачи 12 кал. рано или поздно Кобра отказывает.
2-между прочим в ее паспорте написано, что прицел предназначен для Сайги 410, Сайги 20 "и другого оружия". То есть Сайга 12 прямо не указана.
У меня Сайга-20, а вам надо подумать над этим.
И еще- Кобру надо брать на пальчиковых батарейках, а не других, удобнее. И с кронштейном сразу, они бывают в разной комплектности.
Некоторые предназначены не для Сайги-другой крепеж.
Та что купил я называется ЭКП 1С-03.
С кронштейном и правильными батарейками, как раз для Сайги.

если стрелять много,то жопки батареек бьются друг о друга и марка потом гаснет в самый неподходящий момент,сам котакт отламывается,у меня так было,но правда после 4000-5000 ,задавал производлителям не раз этот вопрос,предлагал поставить пружину как на тактических фонарях,цена вопроса копейки,но одна проблема отпадет сразу,пальчиковые конечно удобно,но не всегда

Dar_Veter

Покрутил в руках новую КОБРУ, которая закрытого типа. Очень понравилась - многие недостатки, присущие открытой кобре устранены. Можно спокойно целиться и в дождь и в снегопад. Переключение прицельных марок происходит нажатием на одну единственную кнопку плюс яркость марки регулируется автоматически датчиком освещённости. Цену ОПТОВУЮ обещают около 4000 рублей. Вещь!

VladiT

А ссылку не дадите-где посмотреть?

Dar_Veter

Кобру крутил в руках на выставке вооружений сухопутных войск. По цене и по началу выпуска был соориентирован представителем на стенде.

-SADAM-

Dar_Veter
Цену ОПТОВУЮ обещают около 4000 рублей.
В магазах будет по 6-7 косых

------------------
Хорошо смеётся тот, кто стреляет первым !!!

BEDUIN

Недавно специально ездили на стрельбище с группой конструкторов ОАО "Рифей" (производители Кобры) - специально чтобы выяснить РЕАЛЬНЫЙ процесс пристрелки изделия. Аппарат - моя С12К. Условия - мишень на 50м и стол. никаких тисков и т.д.
В результате вхолодную вывели марку куда надо, потом стрельбой закрепили. Ушло 13 патронов. Вот и всё.

Eclips

А что они говорят о живучести Кобры? Интересуют все калибры.
Тут много мнений высказывалось о том, сколько она протянет с 12 калибром, поскольку из паспорта не следует, что она рассчитана на 12.

Scorp 3

BEDUIN А нельзя ли узнать, когда появится в продаже новая Кобра, про которую Dar Veter говорил, и не ее ли вы пристрелевали?

Milano

to Dar Veter: А у вас нет фотки новой Кобры? Любопытно очень посмотреть на что она похожа да и габариты интересуют.
Да и когда в серии ожидается? А то как-то уже упоминалось давно о новой Кобре, наверное, уже год прошел а ее только на выставках и видят... (Для Сайги 12-30 что-ли? 😀 )

Dar_Veter

2 Milano
Увы, фотографий новой Кобры у меня нет. На этом форуме ктото постил фоты раннего прототипа, но финальный вариант отличается от прототипа.
Производить обещали с осени.

BEDUIN

2 Eclips:
ОНИ - ничего не говорят. Просто живучесть проверяю сам - на старой сайге 350 и на новой уже 1800 выстрелов, - из них только 150 дробь, остальное - пуля. Никаких буферов и резинок не ставилось.
2 Scorp 3:
про новую Кобру - кратко скажу, что тот экз., про который шла речь, уже не новый. Последующая модификация ещё круче. Над входным стеклом добавили нависание трубы. 2 кнопки всего. одна - вкл-выкл-смена марки. Вторая - яркость марки и перекл. смены яркости автомат-мануал. Ну не круто-ли?!?
Про то, КОГДА, - ничего не говорят. Как узнАю - первый прокричу.

---
пристреливали серийную ЭКП 1С-03, - прямо из коробки со СГП, так сказать, для чистоты эксперимента.

Таможня

По вопросу отказов на 12-м калибре. А кто нибудь разбирал отказавший агрегат - он внутри ни чем не залит? Я имею в виду конструктивно (компаунд или что-то вроде).
Электроника не механика, на механическое воздействие внутренности компонентов практически не реагируют а вот сами компоненты могут и от платы оторваться (не проводящий компаунд мог бы решить проблему).
Извините за такой вопрос - просто агрегата этого ни когда в руках не держал. Думаю купить попробовать.

BEDUIN

компаунд не заливается. Закрепляются только отдельные элементы на плате. В остальном нет необходимости. На новый моделях будет схемка по принципу одной микросхемы. Там в компаунде необходимость отпадает полностью. схемка очень лёгкая и маленькая.

Таможня

Интересно тогда почему отказы именно на 12 калибре?

Егор

Любой закрытый прицел будет иметь существенный недостаток - будет мешать смотреть обеими глазами.
Что касается стрельбы в дождь и снег - отличий нет - один черт ничего не видно.
А севший на прицел снег и вода легко сдуваются ( при появлении видимости ).
Что же касается живучести - у моей будет третий сезон.
Ну может - 2,5 😊.
Долго не мог пристрелять ( из-за неопытности и однофазности мышления ), хотя на пристрелку ушла куча патронов, так что живучесть - нормальная.
Кстати - даже батарейку не менял.
После пристрелки - все устраивает.
Животина сама в прицел летит, бежит и скачет. 😊

BEDUIN

2 Егор:
закрытый или открытый тип прицела (коллиматорного) не влияет на удобство прицеливания обеими глазами. Если прицел не имеет кратности, или очень низкую, то нет разницы никакой.

BEDUIN

2 Таможня:
часто отказы идут не по вине электроники, а по причине неисправностей выключателя, его клемм, пластинок или нестабильномти прижима контактов батарей.

Таможня

BEDUIN
Если бы Вы внимательно читали моё сообщение, то не смогли бы не заметить фразы:"Извините за такой вопрос - просто агрегата этого ни когда в руках не держал."
Заливать электроннику компаундом - это очень частое решение проблем механического воздействия (поэтому я и сделал это предположение). А если там проблема прижима контактов батарей, пружину с обоих сторон, а между батареями кольцо из проводящей резины вырезанное, например, из кнопки мёртвого калькулятора. Выключатель надо смотреть, в большинстве случаев помогает графитовая смазка.

Islander

Дааа....Целая наука. Ездил на охоту утиную с Сайгой своей недавно. И на перелётах посидел и ногами болота помесил. Вывод для себя - для дробовика лучше открытого прицела не придумаешь, а коллиматор должен быть в голове, эдакий виртуальный 😊 (при необходимости быстро произвести выстрел стреляешь всё равно навскидку - наощупь). Да и при ходовой охоте он бы здорово мешал. А так в целом Сайгой доволен, ни одного останова, кучность и резкость боя в норме.

-SADAM-

как "улов" с сайги ?

Ochotnik

V l a d
Я бы не стал магнумом из 12к ни с каким электронным или оптическим прицелом стрелять. Тем более из Кобры.
Правда из просто 12,но только магнумом - других патронов не держу.

weer

Islander2. Позволю себе с Вами не согласиться. Кобру приобретал специально для уточек с подхода.
Итоговый счёт 12:28 в пользу пернатых. Расход патронов 15 шт. СКМ Магнум ?5 и 4 шт. самокрута ?4.

Из недостатков могу отметить:

- в глаз коброй всетаки получил( не было возможности плотно приложить приклад к плечу и на серии из 3-х выстрелов соскочил затыльник на последнем выстреле в результате небольшое рассечение над глазом)
- испортил комплект аккумуляторов которых думал хватит на всю оставшуюся жизнь( из-за отдачи деформировались ответ ные части)
- после кобры не смог попасть в пустую бутылку на 20 м. из ИЖ-27 приятеля. ( раньше попадал)

Из непонятных моментов могу отметить:

- товарищь с охот. сайгой от Легиона не попал вообще.( хотя до установки кобры он меня обставлял)

Первая кобрина уточка:



Islander

2 Sadam Улов - 68 штук за 3 дня (чирки, кряквы, шилохвость, чапра, широконоски и немного нырковых)на расстрелянный блок (Феттер - полумагнум). Думаю что показатель - нормальный.

Ochotnik

Islander
2 Sadam Улов - 68 штук за 3 дня (чирки, кряквы, шилохвость, чапра, широконоски и немного нырковых)на расстрелянный блок (Феттер - полумагнум). Думаю что показатель - нормальный.
Показатель - отличный!
А ещё некоторые в упор не хотят признавать Сайгу за охотничье ружьё 😊.

Таможня

Не хотят признавать, потому как стрелять из оружия с автоматным прицелом не умеют. А я вот без коллиматора из Сайги 12 02.09.06 (открытие в Казахстане) обстрелял 2 Бенели, Иж 27, и ещё какой-то раритет двухствольный. Дело привычки. Ещё раз плюс надёжности Сайги споткнулся при заходе в болото и полностью её утопил, вылил воду из ствола и магазина и дальше...

BEDUIN

ВСЕМ:
- спорить можно долго. Тип прицела - дело привычки. Когда дело касается долей секунды и потом за следующие 2 секунды надо произвести 4-5 выстрелов, то это - работа для сайги однозначно. Пример:
Съездил на утей со своим Winchester 1300, в следующий раз попробую с Сайгой - ибо в той луже, где мы их обычно поджидаем, вернее, сперва лезем к ним в болото, они спугиваются из болотной говнотени, где с 3-х шагов ничего не различишь, и тут уж надо лупить серию, так как 3-4 штуки взлетают прямо из-под ног. Тут уж я помпой не управлюсь... И они ещё повадились, заразы, впотьмах летать... Как будто спокойной ночи малыши посмотрели и баиньки садятся... в болото... Тут уж и планку хрен различишь - даже при моём образцовом зрении... Остаётся коллиматор и метка "крест". По вальдшнепу с получоком пробовал весной - даже на 50м патроном Safari professional лупило оч-чень прилично. Так что - дело ситуации. А аккумуляторы я на кобру не ставлю как раз из-за их хлипкости - батарейки отработали, погнулись, и выкинул.
Про "получить по морде коброй" - я тут рассказывал, как один из сотрудников (конструкторов) предприятия-изготовителя получил как раз именно так. Рассекло переносицу. Так что теперь ОНИ испытали на себе эту прелесть, и теперь перемены в конструкции не за горами.

Mext

Dar_Veter
Кобру крутил в руках на выставке вооружений сухопутных войск. По цене и по началу выпуска был соориентирован представителем на стенде.

Новая Кобра будет через пару-тройку месяцев! Информация от производителя!
Будем надеяться, что необманут!
😊