Добрый вечер, коллеги. Прошу Вашего совета вот по какому вопросу. Решил приобрести оптику для сайги 410-02. Сам не охотник, оптика нужна для нерегулярных пострелушек. Потому требования к прицелу умеренные По бюджету тоже Появилась возможность приобрести прицел ЛОМО 3,5х20
ПО 3,5. За 3000р, но с кроном. Поскольку сам в этом деле, как говорится не «копенгаген» прошу совета и рекомендаций. Заранее спасибо.
прошу совета
Совета в чем ?
Совета в чем ?Совета в том что, соответствует ли этот прицел по цене и параметрам тому, что написано в посте
Про ЛОМО не скажу - не знаю. А вот Липперсами пользовался, и очень доволен. Возьмёте - не пожалеете. Для ваших задач выше крыши.
соответствует ли этот прицел по цене и параметрам тому, что написано в посте
Соответствует.
По конкретному прицелу советов давать не буду. Сам эксплуатирую сайгу с оптикой со дня её покупки (6 лет).
ИМХО. Кратность выше 6 неактуальна. Советую оптику с переменной кратностью с нижней кратностью как можно меньше. Это позволит использовать оптику в "режиме калиматора" и для стрельбы по движущимся целям.
У меня 1,5-6Х40
Дядя СережаОптимально. Поддерживаю.
У меня 1,5-6Х40
Дальше 50 м стрелять не будете. Нафига оптика-то? Коллиматора будет достаточно.
оптику для сайги 410-02Баловство. Чем мушка/целик не устраивает? В цену хорошего прицела лучше патронов закупить.
carbolit:Давно тут не был, но все что помнится об оптике на гладкой сайге не похожее на дикий бред, вспоминается из постов пользователя Дядя Сережа))
Прошу совета
советую внемлить))
ak74mНа абсалютность правильности своих постов не претендую, это всего-лиш моё ИМХО. Тупо следовать моим советам не надо. Пробуйте, проверяйте, сравнивайте, делайте выводы. Буду рад если кому-то помог.
Давно тут небыл, но все что помнится об оптике на гладкой сайге и при этом не дикий бред, вспоминается из постов пользователя Дядя Сережа))
советую внемлить))
r.a.yПо мелким и средним целям (например сурок и бобр) пулей (за гранью досягаемости дробью) как-раз и приходится (целесообразно)стрелять на дистанциях более 50м.Но только надо четко осознавать что не далее 100м И то 100м это 50/50 в лучшем случае. "Супервыдающиеся результаты" в счет не беру.
Дальше 50 м стрелять не будете. Нафига оптика-то? Коллиматора будет достаточно.
Марка калиматора для таких целей уже крупновата под пулю, а кучности боя при правильном подборе ствола и патрона вполне достаточно чтобы использовать преимущества оптического приближения выбираемой точки прицеливания.
К тому-же индивидуальные свойства-особенности зрения стрелка у многих сильно разные.
нотнАНу штатные мушка-целик сайги далеки от совершенства, это всем понятно. Ну и большинство стрелков далеко не специалисты и не натренированы правильно пользоваться открытым прицелом. Для этого нужна постоянная практика, а внашей жизни с этим сложно. Оптика и калиматоры сильно помогают недопускать ошибок прицеливания, в том числе и на коротких дистанциях.
Баловство. Чем мушка/целик не устраивает?
Дядя Сережа
По мелким и средним целям (например сурок и бобр) пулей (за гранью досягаемости дробью) как-раз и приходится (целесообразно)стрелять на дистанциях более 50м.
Из 410-й дальше 50м? Я хочу это видеть! Кучу на 50 м в студию!
r.a.yПредлагаю не обсуждать в этой теме кучность боя С-410, С-20, С-12. Здесь разговор принципиально о целесообразности оптики на гладкой сайге. Ну и думаю что целесообразно поговорить о характеристиках достаточности и особенностях оптики для этого оружия.
Из 410-й дальше 50м? Я хочу это видеть! Кучу на 50 м в студию!
Дядя Сережаоднако они вполне позволяют раскрыть ее потенциал в 10 см на 50 метров, далее уже начинаются пляски с бубном и лотерея
Ну штатные мушка-целик сайги далеки от совершенства, это всем понятно.
Саныч59Согласен. Для хорошего стрелка со стандартным хорошим зрением. У меня с годами фокусировка замедлилась, чтонибуть да расплывается целик-мушка-цель. Пока сфокусирую убежала дичинка.
однако они вполне позволяют раскрыть ее потенциал в 10 см на 50 метров,
+АКшный приклад такой формы, что без высокого прицела шею вывихнуть можно.
Дядя СережаКогда ̶б̶р̶е̶д̶и̶л̶ увлекался)) пулевой стрельбой из гладкого все смотрел на такие штуки, понятно что оригинальный комплект стоит как пара саег но думаю в диапазоне 50-70м вполне справятся и нормальные реплики, в общем руки так и не дошли. Может такой вариант?
Предлагаю не обсуждать в этой теме кучность боя С-410, С-20, С-12. Здесь разговор принципиально о целесообразности оптики на гладкой сайге. Ну и думаю что целесообразно поговорить о характеристиках достаточности и особенностях оптики для этого оружия.
И ветеранам нервы не будем трепать оптикой на гладком)))
r.a.y
Из 410-й дальше 50м? Я хочу это видеть! Кучу на 50 м в студию!
mosolovклассика жанра, 1 лист в нем куча дырок, ближние обведены и названы кучей, дальние названы отрывами, сколько в лист не попало история умалчивает 😊
На 50 нету, уж звиняйте.
Вот 100 метров:
Это - все, которые отстрелял по данным мишеням.
И я не клоун, с серьёзными вещами не шучу, если что.
Отстрел на кучность - серьёзная вещь.
mosolov
И я не клоун,
Не хочу Вас обидеть, но так же поддерживаю скепсис Саныча))
Дело в том что была тут давно тема, человек предлагал приз тому кто у него на глазах уложит серию на сотню из гладкого в а4. Помню правда смутно, но приз что то в районе стоимости новой сайги, причем не самой простенькой)) Ну и основное что запомнилось приз так никто и не забрал вроде как...))) А Вы говорите 180...))
А по теме, вот копипаста себя-самого:
..."А для начала с прицельными вопрос решить, т.к. стрелять дальше 50 метров с родными - изврат, кмк, целишься не в центр мишени, а просто в мишень.
Да и с оптикой я уже говна хлебнул - будь здоров. Боковую планку пришлось припаять (на заклёпках нежёстко сидит), прицел ("неубиваемый" ВОМЗ 4*32) - проклеить полностью (развинтился), по крону - заклеить поксиполом и красным локтайтом всё, что может шевелиться (вообще всё расшатывалось, включая штифты)."...
А пока всё это не проделал, получается, я (почти) напрасно терял время, подбирая лучший патрон.
хм, тоже не стал бы ставить никакой, но если уж очень хочется - то плюсую за пост где рекомендуют переменную кратность, типа 1.5-6. с теми же доводами. можно поискать прицелы с минималкой в единицу, но это или сильно дорого, или заявленная единица - не единица в реале 😊
ak74mПриз давно забрал Турист. Советую посмотреть видео в теме Тушисвета. Впечатляет.
Не хочу Вас обидеть, но так же поддерживаю скепсис Саныча))
А я просто привёл факт. Фоты с прошлых выходных. Дистанция померяна джипиэсом, несколько раз.
Вот видео на 50, ещё осеннее:
https://vk.com/id40707191?z=vi...Fvideos40707191
Теперь навеску поуменьшил - так стабильнее.
mosolov
Это - все, которые отстрелял по данным мишеням.
И я не клоун, с серьёзными вещами не шучу, если что.
Отстрел на кучность - серьёзная вещь.
В вашем случае это не отстрел на кучность, а очередной лист бумаги с кучей дырок, каких на ганзе выложены десятки или сотни.
Уже давно принято отстрелы производить сериями по 5 выстрелов каждый раз в новый лист. Тогда сразу понятна и куча и сколько вообще в лист не попало.
Кем принято?
Я просто пишу на листе сколько и чего было. Обычно по нескольку групп на лист.
А посторонние как хотят, я информацию дал, хотите - пользуйтесь, нет - нет.
Да, подробности в теме..., блин, счас ссылку вставлю
mosolovна данном форуме называется метод ганзы
Кем принято?
Знаю. Но я пользуюсь методом васи. Давайте по делу? А то интернетные воины мне как-то неинтересны.
А верю-неверю - да ведь так-то не важно, на кучу не влияет. Неприятно конечно, но не более.
Отрывы на мишени это потому что стреляли сквозь рельс. А так бы все в одну дырку прилетели. Снайпирка же! 😀
Не, рельсы не охочу. Кирпичи колол, да. Но всё-таки точность ценю куда больше энергетики. Лучше 10 джоулей в глаз, чем 1000 в холку.
mosolovЭто прямо богохульство какое то! С калашом и не охотить рельсы- да вы еретик! 😀
Не, рельсы не охочу
Да, я бумагу охотить люблю.
А сейгод ещё и крайняя утка оказалась нашпигована какими-то нематодами как шницель рисом, чёта аппетит на птичек пропал.
А рельсы я и не жрал никогда - твердоваты, не развариваются нифига, хуже лосятины в бесконечно раз :-)))
А еще надо с оптекой на 700 метров в спичечный коробок попасть. С СВД чудо-снойпера попадают, а тут то САЙГА! 410! и.... барабанная дробь! -02! она же как Калаш! Тока лучше. Должна сама: попасть, догнать, добить и надругать.
А коробок к рельсам. лицом. И глаза ему завязать.
А я на новые горизонты снайперской стрельбы вышел - 200 метров. Мне без оптики никак.
Пост 5148 http://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
Вот именно. А то некоторые стрелять не умеют и сказки расказывают, мол гладкий дальше полтинника не годится.
У нас тут пару лет назад один товарища застрелил (из гладкого). Со 150 метров в голову - то-ли с медведем перепутал, то-ли с лосем.
С оптикой-бы не перепутал.
mosolov
Вот 100 метров:
Совершенно непонятно что и как тут, если честно...
В центре лист А4. На листе, если присмотреться, есть сетка в моа. Группы обведены фломастером. А остальное пока и неважно. Затрудняюсь представить, что там можно не понять.
Глядя на эти дальнобоойные экзерсисы уже руки чешутся прикрутить оптику к своему ИЖ-18 😀
Алекс1974
Глядя на эти дальнобоойные экзерсисы уже руки чешутся прикрутить оптику к своему ИЖ-18 😀
Ну у нас МР-18 .410 лежит продается. Вот и снайперская винтовка.
chaa174Погоди, я ещё и на 300 (триста) замахнусь. Мишень только горизонтальную надо найти.
Глядя на эти дальнобоойные экзерсис
zengayaи прицел минометный 😀
Погоди, я ещё и на 300 (триста) замахнусь. Мишень только горизонтальную надо найти.
Если серьёзно, то конечно оптика на гладком, ИМХО, корове седло. Плюсы от прицела есть, но минусов куда больше. Самое главное - прицеливаться быстро совершенно невозможно. Лично я не люблю ни планки, ни целики с мушками, поэтому использую коллиматор. Реальная стрельба из гладкого - до 100 м, при этом кучность среднестатистического боеприпаса куда хуже возможностей обычного открытого прицела. Можно стрелять на 100, есть хорошие пули, которые даже на эту дистанцию прилетают более-менее куда целишься. Там куча проблем с этими патронами, энергетика, бал. коэф., проблемы при переходе зв. барьера, невозможность обеспечения абсолютно одинаково сборки патрона (контейнеры, пыжи, плотность заряда, вальцовка), результатом чего становится интересная кучность (порой), но никто не даст сухой дохлой мухи, что вторая пуля прилетит рядом с первой.
Есть оружие, где на тех же дистанциях необходима оптика, да ещё и с хорошей кратностью. Это пневма или мелкан в условиях закрытого тира. Там куча с монетку на 100м. В гладком, особенно в 410 этого не было, нет, и не будет. А веса и неудобства эта приблуда добавит прилично.
Я голосую за коллиматор!
я может че не понимаю, но чем загонник с минималкой 1-1.5х шибко отличается от коллиматора, коли уж на то пошло 😊
xytaxisПолем зрения.
но чем загонник с минималкой 1-1.5х шибко отличается от коллиматора, коли уж на то пошло
я спросил шибко отличается, а не просто отличается 😊
про поле зрения это я догадываюсь, с физикой не поспоришь. просто думал мало ли что еше есть.
в погоне за универсальностью, и если уж так упирает в даль пострелять можно и пожертвовать, ИМХО естесвенно.
Я коллиматор ставил. Снял.
Вещь клевая, но очень нежная, на уровне обычной оптики. Чуть ливень - и ты слепой.
Для пули оптика лучше.
Для дроби коллиматор хорош, но зато открытый работает всегда. Я выбрал открытый.
xytaxisшибко отличается способ прицеливания через оптический прицел и через коллиматор
я спросил шибко отличается, а не просто отличается
Закрытый коллиматор и оптический прицел на безпараллаксной дистанции - практически одинаковы в прицеливании.
ключевое слово "практически"
Если серьёзно то и загонник так называемый более-менее сопоставим с коллиматором. Если целиться обоими глазами. Но по движущимся целям уже мимо. Труба и есть труба.
Оптика для экспериментов чтобы 100% исключить фактор неправильного прицела... Если вы отличный стрелок - да. На практике предпочту коллиматор а лучше механику. А про идиотов на 150 метров убивающих товарищей уже сказано в ТБ - нехер стрелять если не распознал цели. Я уж молчу о энергии пули на этом расстоянии. Второй раз идиот если думал не будет подранка лося или медведя.
По делу - все. А пока тему не закроют поддержу волну стеба товарища Алекса
На фото не видно, там за окном пасется стадо рельсов.
Алекс1974
[B][/B]
Их бин йа йа! Дастишь фантастишь дер гут!
Всех убевать никаво нищадить!
И эта... Смерть поганым алари! Космодесант в бой за великую Землю!
Алари вроде и так за землян были, не?
У нас тема про бессмысленное и беспощадное. Вот и бей своих чтобы чужие боялись.
Там никто за землян не был. Одеяло одно а нужно всем.
mosolov
Приз давно забрал Турист. Советую посмотреть видео в теме Тушисвета. Впечатляет.
Ссылку дай, плз.
Алекс... Хватку теряете. Тема оптики не раскрыта. Не наблюдаю тактичного перископа в рукояти ножа.
Вот тут все есть!
Зелёный лазер на 5 мегаватт гиде? ПБС и штык опять же
chaa174Два НИИ, три КБ, и 18 профильных заводов над этим сейчас работают!
Зелёный лазер на 5 мегаватт гиде? ПБС и штык опять же