Вернёмся к провозу

И снова возвращаясь к проблемме транспортировки оружия вне региона где выдано разрешение.
Свои прошлые утверждения подкрепляю документально.
Пришёл в ЛРО.
Написал заявление о выезде с оружием за пределы края. Через 2 недели позвонили домой и вежливо пригласили за разрешением, с которым и предлагаю вам ознакомится.

Это они так долго думали? Блин, нифига себе... А если неожиданно решил поехать... тогда фигу тебе - а не ружье?
А патронов они написали 20 шт... это сам в заявлении указываешь, или они пишут?

Гммм... начальник нашей "разрушиловки" доооолго смеялся когда я спросил о существовании подобного. 😛
Распечатаю - покажу ему... любопытно - как прокомментирует... 😛

Вот смотрю... и ничего не понимаю, бумага отпечатана типографским способом, заполнена, даже штамп и печать есть... И, вот, думаю, а как же охотники из, допустим, Москвы или Питера, поедут на охоту, например, на Дальний восток или в Сибирь, им что, тоже надо такую бумагу выправлять?..
Или времена стали такими, или я отстал от жизни...

Весной я был в Мск... покупал ДВА ружья. Вёз их на авто домой. Никого отсутствие бумаг не смутило. 😊

Так то по хоршему не надо бы их баловать наличием такой бумаги, но ведь и рисковать неохота - отнимут и все - потом упаришься их строить.... Время жалко.

Эта бумага, ИМХО, предназначена для организаций, транспортирующих оружие, потому и имеется в типографском виде, ИМХО.

Надо бы задать этот вопрос участнику с ником basa, он наверняка в курсе такая у юр. лиц бумажка али нет...

ИМХО LAD прав,сия бумага для юр.лиц,имеющих право транспортировать и продовать оружие (охот.магазины)...
разрешение "РОХа" (синяя карточка) и есть единственный документа на право "хранения и ношения охотничьего огнестрельного оружия"...сроком на пять лет-) для "обычного" гражданина...

Ostin
ИМХО LAD прав,сия бумага для юр.лиц,имеющих право транспортировать и продовать оружие (охот.магазины)...
разрешение "РОХа" (синяя карточка) и есть единственный документа на право "хранения и ношения охотничьего огнестрельного оружия"...сроком на пять лет-) для "обычного" гражданина...

...по всей территории Российской Федерации. 😛
Слова моего "главного разрушителя".

павел777
И снова возвращаясь к проблемме транспортировки оружия вне региона где выдано разрешение.
Свои прошлые утверждения подкрепляю документально.
Пришёл в ЛРО.
Написал заявление о выезде с оружием за пределы края. Через 2 недели позвонили домой и вежливо пригласили за разрешением, с которым и предлагаю вам ознакомится.
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/433404.jpg][/URL]

Следуя Вашей логике, я должен получать подобное разрешение каждый раз при поездке на стрельбище или на охоту - Санкт-Петербург, где мне выдали разрешение и Ленинградская облась, где только и можно стрелять - разные субъекты Российской Федерации, но чего-то как-то постоянно мне отсутствие оного сходит с рук. 😞 😞 😞

Ну так надо бы ещё, наверное, пойти в паспортный стол и взять "до кучи" разрешение выехать временно в другой регион... А то, вдруг, где-нибудь в Ростове, или под Воронежем СМ "докопаются" и скажут - "Ваш паспорт РФ действителен только в том месте, где Вы проживаете". 😊

Как, помнится, говорилось в старой репризе: "А где у Вас справка, что у Вас есть справка?" 😊

Разве лицензия на оружие не действительна на всей территории РФ?

Несколько смущает, что не написано наименование юридического лица, а есть графа - ф.и.о., номер паспорта (?) и т.п. ?

Так а там еще и количество патронов указано? Или мне кажется?

А это случаем не то-ли разрешение, которое когда-то выдавалось(не знаю, может и сейчас выдается) владельцам "гладкоствольного оружия самообороны" для транспортировки оружия?

Ну хорошо, давайте обратимся к статьям законов.

ФЗоО: "Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации."

Хорошо. Смотрим Постановление Правитильства ( небезызвестное "Постановление от 21 июля 1998 г. N 814 о мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации." ):
"XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации."

Так... Ищем пункты Постановления, касающиеся
транспортирования физическими лицами:
"75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:

а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;

б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;

в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;

г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел."

И далее: "77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."

Собственно говоря и всё...

2LAD
А что вас смущает?Везет конкретное оружие-не фирма,а уполномоченное ею (по доверенности) определенное лицо (С ФИО и прочим-).Чтоб знать конкретного "виновника","ежели что"-)
2Milano
Это для тех,кто получал лицензию ТОЛЬКО на хранение,без права перевозки,т.е. без охотничьего билета-).

Кстати вопрос в тему. Собираюсь выехать с ружьем. Кто нибудь имел опыт оформления в Шереметьево или Домодедово. Интересует скорость оформления доков. За сколько лучше всего приехать.

Оказался я с с-20к в другом субъекте РФ (туда добирался всякаразна, обратно автомобилем), останавливает гаец, ну там "Ваши документы" и т. д., смотрит доки, удовлетворенно кивает, мол все нормально, так это мимоходом "оружие, наркотики, колющее, режущее...", говорю, что есть, протягиваю документы на Сайгу, интересуюсь, к осмотру оружие предъявлять, тот говорит "не надо" и вопрошает "а разрешение на перевозку есть?", у меня дух перехватило, ведь я же в свое ЛРО званил, уточнял, сказали - не нужно, катись куда хочешь, но гаец извинился со словами "... а, самооборонное, тогда не надо".
А если бы было оформлено как охотничье, еще не известно, чем бы все кончилось.

2 TBR:
Гаец - дибил.

С уважением, Борис

Ostin
2LAD
А что вас смущает?Везет конкретное оружие-не фирма,а уполномоченное ею (по доверенности) определенное лицо (С ФИО и прочим-).Чтоб знать конкретного "виновника","ежели что"-) Смущает, что создан сей бланк видимо таки не для организаций, а для людей. 😞
2Milano
Это для тех,кто получал лицензию ТОЛЬКО на хранение,без права перевозки,т.е. без охотничьего билета-).Возможно, И вероятно, что так и есть.

Очередной обострение "ЗАКОНОФИЛИИ"!?
Столько раз обсуждалось, но, тем не менее, продолжается снова и снова. Физические и юридические лица для транспортировки оружия должны иметь разрешение органов внутренних дел. ЭТО ОЧЕВИДНО. ОРУЖИЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНО БЫТЬ СОБСТВЕННОСТЬЮ ЛИЦ, его транспортирующих - в п. б, ст 75, например, это не упоминается... Т.О., если на конкретное оружие у данных юридических и физических лиц нет ни права владения , ни права собственности и оно зарегитрировано на других, то у "транспортирующего" должно быть разрешение на транспортирование - вот и все : п.б) ст 75! Вот и приведено в начале такое разрешение... Те, кто имеет разрешение на хранение и ношение или даже только хранение транспортируют оружие на основании ЭТИХ РАЗРЕШИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ без получения ДОПОЛНИТЕЛЬНО указанного разрешения. Совсем недавно в форуме приводился комментарий "главного разрешителя РФ"- желающие найдут.
Кстати, бланк приведенный выше "имеет место быть" и на форуме уже "представлялся". Это и есть разрешение на транспортирование, КОГДА НЕТ ДРУГИХ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ЭТОГО или количество оружия и патронов превышает разрешенные пределы. Обратите внимание, что имеются отдельные графы об ФИО того, кому выдано и отдельно ФИО того, кто ответственнен за данное оружие при транспортировке. Кстати данное конкретное разрешение практической ценности для владельце не имеет... В "маршруте" указаны только крайние прункты и это уже не маршрут. И не ясно в отношении патронов... если их будет, например, не 20, а 21...или на обратном пути всего 1 (куда дел остальные?) Да они вообще не регистрируются "в пределах региона"... ну и зачем тогда указывать в разрешении, если их меньше 400 шт?

Ph.S
Кстати вопрос в тему. Собираюсь выехать с ружьем. Кто нибудь имел опыт оформления в Шереметьево или Домодедово. Интересует скорость оформления доков. За сколько лучше всего приехать.

Milano
А это случаем не то-ли разрешение, которое когда-то выдавалось(не знаю, может и сейчас выдается) владельцам "гладкоствольного оружия самообороны" для транспортировки оружия?

Точно, просто я "сделал" охотничий билет и этот вопрос как-то не ставился.

Я являюсь физическим лицом. Затёр номер паспорта, Ф.И.О., прописку, номер лицензии.
Разрешение выписано на меня. Обратите внимание, в графе документы. Там вписан номер лицензии именно на этот ствол который везу сам.
И вернёмся к ст. 75. п. б.

"75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:

б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;

Логически следует : при выезде за территорию на которой оружие поставлено на учёт требуется доп. разрешение.
Если кому на счастье попадались неосведомлённые СМИ, очень хорошо.
Но на трассе Влад-Кр-к грамотных СМИ достаточно и отдавать на каждом посту по 1000 руб не особо охота, да и случались случаи задержания оружия. А возвращаться за 4 тыс. км и жить три дня в чужом городе ради 10 рублёвой бумажки - что-то не особо улыбается.
Может кто и любит такие приключения, но только не я. И так забот достаточно.

Лицензия у меня на право хранения и ношения, охот билет имеется. В заявлении указывал 40 патронов, но скостили до 20.

Блин, как резонно заметил kad, если я еду на стрельбище в область (а Москва и московская область - разные субъекты федерации), то мне нужно иметь такую же бумагу? Просто обалдеть... я даже не знаю что сказать...
А если покупать ружье в другом городе, это надо ехать в дни работы местных разрешителей, чтобы получить разрешение на транспортировку?..

Насчёт покупки - ничего не скажу, а насчёт выезда за пределы области - угадал. В законе именно так написано. А хотим мы или нет ему подчиняться - решаем кошельком и лицензией.

И всеже не согласен я-)Ездил за "пределы" области,в т.ч. и за пределы МО."Проверяющих" в дороге удовлетворяло разрешение на "нашение и хранение серии РОХа".Другого ни чего не требовали.Правила транспортировки соблюдал.

Рад за вас что нарывались на неграмотных проверяющих.
Каков бы ни был глуп и нелеп закон, но пока его никто не отменял мы должны его соблюдать.
Всё. Я считаю что тема закрыта.

Ну тогда получается, что во всех аэропортах, где я был, на вокзалах, на улицах Москвы и Петербурга - все сплошь неграмотные СМ? Им всем было достаточно лицензии на хранение и ношение оружия.

А давайте без маразма, пожалуйста.

Вот единственное разрешение, которое получает предприятие-перевозчик на перевозку оружия. (Обратите внимание на даты).

По поводу остального...
Уже было опубликовано на форуме ОФИЦИАЛЬНОЕ письмо главного разрешителя РФ, о том, что ГРАЖДАНЕ имеют право транспортировать свое оружие по всей территории РФ на основании ТОЛЬКО разрешений на хранение и ношение.
http://img.allzip.org/g/43/orig/420440.jpg

И давайте, оставим этот вопрос.
(Или потрындеть больше не о чем?)

ЗЫ. Ну могу допустить гипотетическую ситуацию, когда вы приобретаете ружо прямо на заводе в Ижевске, а регистрировать его везете в Москву, скажем. Т.е. разрешения на хранение и ношение на данное ружо у вас нет по определению. Тогда возможно имеет смысл запастись таким "разрешением". До получения в ЛРО обычного разрешения на ХиН.

Хорошо бы так все было радужно... Рассмотрим постановление:
75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;

Вот как можно прокомментировать данный пункт? ... и что значит - ...без разрешений..., и какой случай здесь имеется ввиду...
Вот на кой ... законодатели написали этот пункт? про что он? разъясните мне, пожалуйста?

klidd
Хорошо бы так все было радужно... Рассмотрим постановление:
[b]75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
Вот как можно прокомментировать данный пункт? ... и что значит - ...без разрешений..., и какой случай здесь имеется ввиду...
Вот на кой ... законодатели написали этот пункт? про что он? разъясните мне, пожалуйста?[/B]

Может быть у Вас устаревшая версия Консультанта?

Впрочем, а если даже и так. 😊
У вас есть РАЗРЕШЕНИЕ на свою ружбайку?
Кем оно выдано?

Вот и получается, что ружбайку Вы транспортируете с "РАЗРЕШЕНИЕМ, выданным органами внутренних дел" 😀 😀 😀

ИМХО, как происходит в реальности. Вы приносите новокупленное ружо в ЛРО. После этого оно считается ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ. Вам выдается талон-уведомление о регистрации. И в течение времени до получения разрешения на ХиН, Вы можете транспортировать ружо только в пределах Субъекта. Впрочем, и это спорно, хотя при этом, в охотмагах патроны все-же не продают.

ЗЫ. Короче, успокойтесь.
Единственное, чего вы не можете со своей ружбайкой делать по закону - это НОСИТЬ ее (заряженной, в собранном состоянии вне охотугодий или спортивных соревнований).

Вы говорите, что устаревшая версия Консультанта... я из этого же топика взял выдержку, а какая в вашей версии формулировка? можно полюбопытствовать?
Если не трудно - выдержку приведите здесь. 😊

Так все-таки - о чем данный пункт?
Вторая часть пункта - ...органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет...
Если оружие поставлено на учет, то значит разрешение все-таки есть!
Но тогда при чем здесь заголовок пункта -
...Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов... Значит разрешения нет. Но оно есть - если оружие зарегистрировано в субъекте... но тогда как его может не быть.
Я запутался помогите - ЮРИСТЫ ... на помощь... душа гибнет. Блин.

Откройте журнал Калашников за 8-2006. Там официальный комментарий данного вопроса от Веденова. Он кстати и на форуме в профильном разделе приведен.

klidd
Так все-таки - о чем данный пункт?
Вторая часть пункта - [b]...органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет...
Если оружие поставлено на учет, то значит разрешение все-таки есть!
Но тогда при чем здесь заголовок пункта -
...Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов... Значит разрешения нет. Но оно есть - если оружие зарегистрировано в субъекте... но тогда как его может не быть.
Я запутался помогите - ЮРИСТЫ ... на помощь... душа гибнет. Блин.[/B]

К сожалению, свежей версии Консультанта у меня дома нет. Терпите до понедельника 😊

А по поводу разрешений...
Поймите, постановка на учет и выдача разрешения - это не одно и то же.

При покупке оружия оно по закону в двухнедельный срок должно быть зарегистрировано. Вот вы и идете с ним в ЛРО, где вас ставят на учет.
И выдают талон-уведомление. (Отсканить сейчас не могу, попробую сфотать).

И в течение 10 дней по закону, либо нескольких месяцев (как бывает в реале) вы получаете вожделенное разрешение на хранение и ношение, с которым и патроны покупаете, и транспортировать можете ружо куда угодно, в пределах РФ.

DENI
Откройте журнал Калашников за 8-2006. Там официальный комментарий данного вопроса от Веденова. Он кстати и на форуме в профильном разделе приведен.

В профильном законодательном разделе форума приводится эта статья.

DENI
В профильном законодательном разделе форума приводится эта статья.

Судя по всему - не искали... На первой же странице висит... http://guns.allzip.org/topic/6/154219.html

http://guns.allzip.org/topic/6/154219.html наверное это.
Или ещё в этом разделе -"законодательство об оружии" http://guns.allzip.org/forum/6/

DENI
Судя по всему - не искали... На первой же странице висит... http://guns.allzip.org/topic/6/154219.html

Все давно ясно, но автор топика как-то высказался за необходимость такого разрешения ... вот и "достал" всех и "своих" разрешителей, в том числе! Ну и выдали ему "бумагу" - чтобы "отстал"... Извините за грубость.
Для тех , кто "в танке". Пункт б) ст.75 касается случаев, когда транспортировка оружия осуществляется юридическими и физическими лицами. Имеется в виду и уже тоже обсуждалось ( в качестве примера), что нельзя транспортировать оружие (или сопровождать ценные грузы с оружием) организациям и их сотрудникам - физическим лицам (даже при наличии у них лицензии) за пределы субьекта без разрешения органов внутренних дел , где оружие зарегистрировано ... а вот в пределах субьекта согластно п. б)можно и на это есть ПОСТОЯННОЕ РАЗРЕШЕНИЕ или, если хотите, ЛИЦЕНЗИЯ на охранную, детективную и т.п. деятельность и РАЗРЕШЕНИЕ на оружие для осуществления этой деятельности. Что касается ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, имеющих РАЗРЕШЕНИЕ на хранение или хранение и ношение (не важно) - пункты в) и г) - все написано однозначно. Гражданин РФ рассматривается как "физическое лицо" тогда, когда вступает в какие либо ДОГОВОРНЫЕ отношения с другими гражданами или "НЕ ГРАЖДАНАМИ" (которые в таком случае тоже НАЗЫВАЮТСЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ , а "ФИЗИЧЕСКИМ лицом" может быть не только Гражанин РФ, а и иностранец) или организациями (юридическими лицами) ... Появляются новые ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ согласно возникшим договорным отношениям, участником которых он является (например, является сотрудником охранной фирмы по трудовому договору и транспортирует оружие по ее заданию...- вот новые права и обязанности), а в остальных случаях он простой ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и все его ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ изложены только в КОНСТИТУЦИИ и ЗАКОНОРДАТЕЛЬСТВЕ РФ - и согласно п. в) и г) ИМЕЕТ ПРАВО, но это , если он ГРАЖДАНИН РФ. "НЕ ГРАЖДАН"-иностранцев или лиц без гражданства это не касается, хотя они "ФИЗИЧЕСКИ" вполне существуют и являются "физическими лицами" могут быть (и являются) участниками тех или иных договорных или правовых отношений на территории РФ.

DENI
Судя по всему - не искали... На первой же странице висит... http://guns.allzip.org/topic/6/154219.html

НУ скоро материться нужно будет - я просил комментарий меня отправили к какой-то статье - Откройте журнал Калашников за 8-2006. Там официальный комментарий данного вопроса от Веденова. Он кстати и на форуме в профильном разделе приведен.... и ...В профильном законодательном разделе форума приводится эта статья...
Я искал эту статью - по выданным параметрам - но не нашел.
Теперь меня ссылают на тему: Судя по всему - не искали... На первой же странице висит... http://guns.allzip.org/topic/6/154219.html

Ну, и откуда мне знать, что это ТО к чему меня отправляли? - неужели сразу нельзя было ссылку кинуть, раз уж написали ответ?
Это сообщение я уже давно прочел - и что? Как ЭТО произведение связано с тем на ЧТО меня отправляли? Может Веденов еще как-то комментировал данный вопрос, мне же не известно. Что за привычка кидать неконкретные фразы - типа ищи сам - лучше бы вообще не писали ничего, столько времени убил на поиск... и так пробовал и так, а оказалось данный товарисч меня отсылал к той бумажке, которую уже только ленивый не видел.
Насчет этого письма - фигня это в правовом смысле - написано конечно хорошо, но ментам на дороге это не указ. Он бы лучше это разъяснение по отделам ГОМов и в отделы ГАИ отправил служебным разъяснением. У нас, например, народ ездит за машинами во Владивосток и берет разрешение на вывоз оружия за пределы региона - берут по блату, так как им не дают просто так (были случаи стрельбы в бандитов по трассе в Хабаровске), а без разрешения на транспортировку в Хабаровске и Владике проблемы - оружие изымают.
Так спрашивается - какая ... написала в законе так, что закон приходится читать с консультантами... Неужели нельзя было написать так, чтобы не было двоякого понимания смысла. Неясность - слов - это неясность мыслей.
БЛИН.... я ругаюсь... дурость... у меня есть адвокат, который поможет мне как-то разобраться с проблемами в родном городе и даже регионе, если они возникнут, но в другом регионе - это становится очень тяжелой штангой - можно конечно посражаться - остаться там жить, бросить дела - вызвать адвоката туда заплатить ему, оплатить дорогу - но дела дороже - колесо крутится и каждый день простоя несет много проблем и потерь и сильно подумаешь - понтоваться ли на дороге знанием закона и плохой (или хорошей) ксерокопией письма Веденова или все же сделать себе дополнительную бумажку и ехать БОЛЕЕ спокойно.
И не надо психовать, не хотите - не отвечайте (есть много других тем, и вы этот форум не купили - а раз мне интересно это читать и еще кому-то, значит данный топик имеет место быть или пусть админы закроют тему нахрен - а раз не закрыли - значит будем дальше мусолить... до полного прояснения ситуации),
А если уж отвечаете, то пишите, пожалуйста, "по делу".
Если подходить с позиции - "ИЩИ об этом уже так много раз писали", то скоро вообще можно ни о чем не разговаривать на форуме, а только писать номера ссылок - почти все темы уже и так давно обсудили, наверное. Будет как в анекдоте про математиков... :-)
Уважаемый, Владимир И, я благодарен Вам за обстоятельной письмо, прочту Ваше сообщение и подумаю над ним, сегодня поздно - воскресенье - я устал и голова плохо соображает.
почитаю потом внимательнее, спасибо Вам за комментарий.

Мне вообще не понятно, почему такая тема вновь и вновь возникает? Только из-за того, что кому-то не совсем понятно сордержание ст.75 ПП814? Или имеются конкретные случаи задержания оружия или привлечение к административной ответственности только за факт транспортирования за пределы региона?
У меня таких случаев не было и они мне не известны. Расскажите... ну, хоть кто-нибудь!!! Простые "беседы" на постах ДПС и "развод на бабки" в рассчет не принимаются... иначе- это просто "вода в ступе".

павел777
Я являюсь физическим лицом...

Покажите хотя бы один документ - паспорт, свидетельствол о рождении, разрешение на оружие и т.п., из которых это следует. В отношении государства Вы лично ГРАЖДАНИН РФ - об этом прямо указано в паспорте ( или иностранец или лицо без гражданства)! И все. В договорных и иных правовых враимоотношениях между собой и с другими субъестами права, граждане и ("не граждане"), выступающие лично от своего имени, называются физическими лицами, а организации, коммерческие и даже государственные(КОТОРЫЕ НЕ СЛЕДУЕТ ПУТАТЬ Государственными органами), прошедшие соответсвующую регистрацию в Государственных органах, называются юридическими лицами. Отличие Государственного органа от других госудаственных организаций и предприятий (юридических лиц) состоит в том, что ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОРГАН выступает от ИМЕНИ ГОСУДАРСТВА, а другие организации от своего имени-юридического лица. При взаимотношениях с Государством ( его органом) лично мы выступаем как ГРАЖДАНЕ, а не как физические лица, а вот с другими организациями и между собой как физические лица...

Попробую систематизировать законодательную информацию:
ФЗ об ОРУЖИИ.
...Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения , перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяется Правительством РФ...
Идем далее:

Постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ номер 814 от 21.07.1998 г.
...75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
...
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
...
Т.е. руководствуясь этим постановлением можно ездить с ружбайкой по всей России только на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия (как указано в Постановлении)
А пункт б) того же постановления к нам - Гражданам, имеющим на законных основаниях охотничье оружие - вроде не относится (при внимательном вдумчивом прочтении я согласен с Владимиром И.
Посмотрим еще инструкцию МВД...

Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814
...
198. При перевозке оружия и патронов ручной кладью либо багажом службы авиационной безопасности авиапредприятий совместно с линейными органами внутренних дел проводят досмотр пассажиров и принимают на ответственное хранение от владельца на период полета, находящиеся у него оружие и патроны.
...
Значит патроны тоже возить самолетом можно.
Больше я в этой инструкции ничего относящегося к транспортировке про нас - владельцев охотничьего оружия и оружия самообороны не нашел.

А вот пункт 64 к нам не относится, я так думаю, и наверное разрешение на транпортирование оружия, которое представлено в начале топика, относится именно к этому пункту (в том числе, кроме перечисленных случаев - Владимиром И).
64. Граждане Российской Федерации для получения разрешения на транспортирование принадлежащего им оружия более 5 единиц и 400 штук патронов, соответственно, представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявление и сведения об оружии и патронах, используемом транспорте и маршруте движения, а также лицах, привлекаемых для охраны.
Тут ведь более 5 единиц и т.д.
Значит вывод - оружие МОЖНО транспортировать (таскать с собой) по всей России на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия.

Если я в чем-то ошибся - поправьте меня пожалуйста!

У меня пока нет своего оружия - только заказал Сайгу-12К в Легионе, но хотелось бы правильно понимать ту кучу законов, которые издало наше любимое правительство... 😊
И хотелось бы чтобы правовая грамотность сотрудников наших доблестных правоохранительных органов соответсвовала необходимому уровню для правильного понимания Законов и Постановлений. 😊

Значицца так :
Если едешь по РФ с оружием менее 5 единиц и с патронами менее 400 шт., то вполне достаточно разрешения на хранение и ношение...Если же количество стволов ИЛИ патронов ПРЕВЫШАЕТ указанные значения , то надо брать вышеуказанное разрешение.
Что и делает обычно компания охотников , которые едут надолго в безлюдные места, где патронами не разжиться...
Инфа получена с самого большого в РФ УЛРР 😛

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

А что интересно "гласит Закон" о закупке и провозе единовременно партии "комплектующих" для снаряжения патронов к гладкоствольному?
"Стендовики" по нескольку десятков банок порох иногда покупают...Хранить и транспортировать сие Закон не запрещает? (при наличии "разрешения на гладкоствольное оружие с правом хранения и ношения?")

Ну тогда вроде бы правильно все понял...
Звонил сегодня мужикам насчет этого вопроса, они говорят, что в принципе если грамотный и законы с собой везешь распечатанные - то нормально проезжаешь (ну нервы все равно помотают), а вот есть народ с 8 классами образования (они плохо в этом соображают) их разводят по любому - на 1 или 2 тыс руб. некоторых и больше разводили, но это уже беспредел преступников (бандитов) в погонах.
Да, кстати, как насчет пороха... если не трудно - черканите кто знает. Я где то читал в законе о каком-то количестве килограмах пороху без упаковки, но не помню сейчас где и сколько.

Qwaterback
Значицца так :
Если едешь по РФ с оружием менее 5 единиц и с патронами менее 400 шт., то вполне достаточно разрешения на хранение и ношение...Если же количество стволов ИЛИ патронов ПРЕВЫШАЕТ указанные значения , то надо брать вышеуказанное разрешение.
Что и делает обычно компания охотников , которые едут надолго в безлюдные места, где патронами не разжиться...
Инфа получена с самого большого в РФ УЛРР 😛

А как быть с покупкой патронов ? Например, приобретается партия патронов 7,62х39 = 1000 шт. Перевозка от магазина до дома соответственно дожна быть оформлена таким разрешением. Как быть ?
Брать заранее в ЛРО ? Интересуюсь как делать по правилам, а не как в жизни 😊

Наверное до дома можно и по частям перевезти - 3 ходки. А так то я закон весь облазил - там не сказано откуда ты перевозишь - если везешь - должно быть разрешение, так мне думается. Если остановят - будут иметь полное право по закону отобрать.

Постановление 814
74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.

А вот до дома от магазина если порох везти - не знаю...

Магазин в Климовске - полтора часа туда, полтора часа обратно.
Три ходки нереально. А пока проездишь, дешовые 7,62 МКПСники раскупят... 😊

А кому сейчас на Руси - жить хорошо??? 😛 😛 😛

Бери двоих друзей с разрешением на 7,62...
Итого 1200....
------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Qwaterback
А кому сейчас на Руси - жить хорошо??? 😛 😛 😛

Бери двоих друзей с разрешением на 7,62...
Итого 1200....

Вот один из моментов когда хозяин рискует из-за своего любимого хобби.....

Кстати, магазин не продает больше 400 патронов одновременно в "одни руки"- это нарушение. Или разрешение на траспортирование или оформляют как несколько покупок, или... можно заказать доставку. А вот менее 400 патронов и менее 5 единиц оружия продаюся независимо от региона... и лицензия на приобретение действует на всей территории РФ и можно возить куда угодно, но в течении срока отведенного на регистрацию по месту жительства и НИКОДА проблем не было, а приобретение патронов в другом регионе вообще обычное дело.

klidd
[b]Постановление 814
74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг. [/B]

Уф...ну и отлично-) то вот я думаю 10 банок Сокола по200гр-много это или мало-)Можно вести или "низя"-)

bvi
Кстати, магазин не продает больше 400 патронов одновременно в "одни руки"- это нарушение. Или разрешение на траспортирование или оформляют как несколько покупок, или... можно заказать доставку. А вот менее 400 патронов и менее 5 единиц оружия продаюся независимо от региона... и лицензия на приобретение действует на всей территории РФ и можно возить куда угодно, но в течении срока отведенного на регистрацию по месту жительства и НИКОДА проблем не было, а приобретение патронов в другом регионе вообще обычное дело.

Брал без проблем уже больше 1000, правда стрёмно было в электричке. 😊
Если ограничивают берёшь трижды по 400 в течении получаса. Магазину насрать, у них план продаж и премия продавцов зависят от этого.

Это понятно что магазину все равно и он тебе хоть тонну продаст, но если в этом самом магазине при покупке очередной партии патронов патруль тебя проверить решит - то привет... как мне думается. Тут риск есть влететь.

klidd
Это понятно что магазину все равно и он тебе хоть тонну продаст, но если в этом самом магазине при покупке очередной партии патронов патруль тебя проверить решит - то привет... как мне думается. Тут риск есть влететь.

Вопрос - часто ли в оружейном магазине Вы встречали патруль милиции, я один раз видел, но они приехали купить газюк и решили его проверить, купили холостой патрон, вышли на крыльцо, пульнули в воздух - чегой-то я не заметил у них интерееса к тому, что и в каком недозволенном количестве покупают другие. 😊 😀 😊

Невнимательно читаете, господа! Магазину , действительно, проблемы транспортирования патронов покупателем "до лампы" , но продать единовременно 400 патронов в одни руки магазин не может (журнал регистрации продаж с указанием покупателя его разрешения и количество патронов регулярно проверяется) - если у покупателя нет разрешения на транспортирование. Разумеется, в реальности продают , оформляя как несколько разных покупок и делая отдельные записи в журнале учета продаж - сам по несколько раз расписывался... но в открытую этого не делают. Для справки: 400 патронов 12 калибра если это магнум, например, потянут примерно на 20 кг, но, в любом случае, больше 15 ... а если патронов больше? Придется оплатить, унести (в машину) , а затем за следующей "партией"... хотя, можно сразу нагрузиться, но меня, например, это не устраивает да и в магазине просто так , в открытую, не отпустят больше 400... ну а так, возят и максимально, что может произойти для покупателя(в точки зрения закона) - штраф и не более того.

... и минус сами патроны - интересно разрешения могут лишить при нескольких нарушениях?

На каком основании "минус патроны"? Патроны являются собственностью, а лишить гражданина собственности можно только по решению суда. Для этого нужно составить протокол (причем, правильно составить и не допустить ни одного нарушения процедуры, правильно изложить суть и квалифицировать нарушение, дать ссылки на соответствующие статьи Законодательства), а уж затем направить дело в суд (направить в суд может руководитель органа милиции, которому дано право выносить решения о привлечении к администраивной ответственности)... не так все и просто. А ведь суд может (может, может - преценденты есть) из-за малозначительности ограничиться предупреждением и все "труды" напрасны. Здесь больше все "теоретики", а где реальные примеры привлечения к административной ответственности с конфискацией патронов- ну хотя бы пример.

Вообще-то к теме продаж патронов,был летом в городе Н* проездом на авто,очень обрадовал выбор патронов,как номенклатурой так и ценой.Решил нахапать.В центральных магазинах надо предьявить разрешение,расписаться.В окраинных ничего не надо и бери сколько хочешь.Что у меня на физии написано,что я зер гут мен?Или им всё по барабану?

Да "строгость Российских Законов компенсируется их халатным исполнением"-)...