Нововведения по обороне с оружием в Польше

перемещено в Самооборона в России

ВАРШАВА, 3 октября. Новый уголовный кодекс Польши даст гражданам больше возможностей самим расправляться с преступниками. Об этом пишет влиятельная 'Газета выборча', репортерам которой удалось ознакомиться с проектом нового кодекса, находящимся на рассмотрении министра юстиции.
Из 360 пунктов кодекса руководство министерства юстиции планирует изменить около 150, сделав ставку на ужесточение наказания и мер по борьбе с преступностью, сообщает агентство ИТАР-ТАСС.

В частности, будет расширено понятие 'необходимая самооборона'. Так, если речь пойдет о защите своего дома, квартиры или автомобиля, гражданам будет предоставлено право на самые жесткие действия, вплоть до убийства преступника. Наказаниям за превышение пределов 'необходимой самообороны' граждане будут подвергаться лишь в крайних случаях. К примеру, если хозяин сада застрелит ворующего у него яблоки ребенка.

Философия нового уголовного кодекса во многом будет опираться на старую английскую поговорку 'мой дом - моя крепость', пишет 'Газета выборча'. Государство также ужесточит наказания за преступления в отношении жилищ граждан. Так, за вооруженное нападение на квартиру или нападение с использованием силы злоумышленник получит десять лет тюремного заключения.

Минимальный срок наказания за убийство составит десять лет, а не восемь, как предусматривает действующий ныне уголовный кодекс.

Более жестким наказаниям будут подвергаться рецидивисты и члены организованных преступных группировок, а также несовершеннолетние преступники, которых можно будет судить по 'взрослым' законам уже с 15 лет. А вот наказания за мелкие правонарушения предполагается смягчить, введя в кодекс тюремное заключение короче одного месяца.

Что тут сказать, молодцы.

тропинка
Что тут сказать, молодцы.

Угу..

Во блин!
А когда наше "любимое" правительство сподобится на серьезные шаги?
Правильно ведь - есть чужой дом, машина, дача - нех..й лезть, а полез - получай.
Эх... хочу в Польшу. 😞

ИМХО, тут вопрос такой - ворюга - он же тоже человек. Так что грех на душу брать... Но с другой стороны, если дело серьёзное типа нападения с оружием, пускай даже не огнестрельным, то это правильно.

CoMrAdE!
ИМХО, тут вопрос такой - ворюга - он же тоже человек. Так что грех на душу брать... Но с другой стороны, если дело серьёзное типа нападения с оружием, пускай даже не огнестрельным, то это правильно.

Урод он, этот ворюга, а не человек.

Каковы критерии оценки потенциальной опасности для обороняющегося? Проблема именно в этом. Формально у нас в стране вы тоже можете убить преступника. Вопрос в том, чтобы потом доказать наличие реальной угрозы вашей жизни со стороны нападавшего.

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Но ведь никто его валить насмерть не собирается просто так. Кто в армии служил - есть рефлекс - окрик - неподчинение, предупредительный - неподчинение, выстрел - но тут ведь можно насмерть не стрелять.
Ранение тоже хорошо, другое дело, что если народ будет знать, что если залез в чужой дом и тебе ягодицу прострелили, то хозяину ничего не будет железно ... А то блин до смешного - ко мне залезут - я ему покажу кулак - у него инфаркт и меня посадят - бред какой-то. Никакой логики. Всетаки с законов надо начинать. Пока живем вроде бы и с оружием, но применение его - себе дороже. Лучше уж вообще его из сейфа не доставать при нападении.

окрик - неподчинение, предупредительный - неподчинение, выстрел - Н-А-С-М-Е-Р-Т-Ь !!!!
НЕХЕРА КО МНЕ ЛЕЗТЬ И МОЕ ТРОГАТЬ!!!!!!! 😠

klidd
Но ведь никто его валить насмерть не собирается просто так.

Что значит "просто так"? Закон оперирует четкими формулировками и критериями. Здесь писали про "мальчик за яблоками полез". А где формализованная граница между "мальчиком" и "грабителем"? Возраст? Вы современных детей в 16 лет видели? Акселерация, блин, он порой меня на голову выше и в полтора раза шире. А еще "мальчик", который лет с четырех усиленно тренируется, завалит пивного дяденьку (опять же навроде меня) на раз. А еще у мальчика может быть нож (никакой не холодняк, стандартный хозбыт) и, возможно, он им и правда яблоки сшибал, а, возможно, вырезать всю мою семью собирался. Когда "мальчик" будет лежать трупом у меня на участке, трактовать все эти моменты можно как угодно. Причем я буду говорить одно, а адвокат, нанятый родителями "мальчика" - другое.
Так что не обольщайтесь господа. Сначала надо менять менталитет. А ежели у нас подавляющее большинство народонаселения оружия боиться, то на "человека с ружьем" всегда будут смотреть как на маньяка и потенциального убийцу.

P.S. По-моему пора переносить топик в другой раздел.

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

CoMrAdE!
ИМХО, тут вопрос такой - ворюга - он же тоже человек. Так что грех на душу брать...

Я возьму...Душа у меня широкая на пару сотен домушников хватит 😊..
Молодцы Посполитые..

В головах просветление начинается... Нашу провительству бы до этого додуматься

CoMrAdE!
ИМХО, тут вопрос такой - ворюга - он же тоже человек. Так что грех на душу брать...

Да и как ворюгу охотить? в засидке? ониж лезут когда дома никого нету.

Вот ещеб самострелы/ловушки разрешили!

А так завидую им, небудет в россии подобных законов никогда 😞

Помните,по ящику показывали.Моряк дома пароходный гудок поставил на время похода.Вор от испуга помер ,морячка посадили\ненадлго\.Наши реалии.

Как только человек совершает преступление, он автоматически выводит себя за рамки правового поля, т.е. становится преступником. Значит, он лишается всех прав, как то: неприкосновенности, свободы слова и т.д. Значит, я могу делать с ним что угодно: убить, искалечить, продать в рабство....
Жалко, у нас еще очень несовершенные законы

Вроде бы в прошлом году был один случай. Мужичок купил себе квартирку в новом доме отремонтировал привез вещички, а его в тот же день обнесли. Погоревал он пару дней и прикупил себе новых вещичек. Только он уехал, а его опять обнесли. Разозлился он не на шутку притащил Сайгу 12К и засел ждать супостата. День ждет, второй, четыре дня уж как минуло и тут слышит как крадется вражина, замки и запоры вскрывает и вваливается в хату. Вскинул он ствол свой вороненый и прям через межкомнатную дверь весь магазин и разрядил (5-ти местный) пулевыми зарядами. Одна пуля вражине бедро разнесла вторая плечо. Ко всеобщему разочарованию (особенно врачей) остался он жив. Мужичок тот что стрелял работал судьей, но его товарищи и колеги по работе его поступок не оценили и осудили его правда не помню на сколько...

LuckyBaks
Как только человек совершает преступление, он автоматически выводит себя за рамки правового поля, т.е. становится преступником. Значит, он лишается всех прав, как то: неприкосновенности, свободы слова и т.д. Значит, я могу делать с ним что угодно: убить, искалечить, продать в рабство....
Жалко, у нас еще очень несовершенные законы

Хорошо вам...
Наверное никогда в жизни не ошибались ни в чем.
Таких людей в нашей стране наверное, много.
Вот увидят, как вы улицу в неположенном месте перейдете, и, конечно, убивать не будут, но изобьют крепко. Так как совершающий преступление - вне закона.
В автобусе без билета поймают-и сразу ноги переломают, чего церемониться.
За брошенную не в урну сигарету предлагаю прямо на месте ограничиться тремя ударами в пах.
А нелегальных эмигрантов вешать с семьями по месту обнаружения.
-------------------------------------------------------------
Если серьезно - вам просто кажется, что только вы будете применять к другим "революционное правосознание". Но тогда и другие к вам будут относиться так же.
Все это уже было.
Называется "закон-тайга, медведь-прокурор".
Ничего хорошего в этом нет.
---------------------------------
А поляки никогда ничего нормального не делали, так и здесь-в очередной раз пытаются быть бОльщими ковбоями, чем сами американы.
По сравнению с польскими у нас выходит, очень умные законодатели.
Пустячек, а приятно.

CoMrAdE!
ИМХО, тут вопрос такой - ворюга - он же тоже человек. Так что грех на душу брать... Но с другой стороны, если дело серьёзное типа нападения с оружием, пускай даже не огнестрельным, то это правильно.

Сложный вопрос с нравственной точки зрения.Оружие у преступника может появиться внезапно и холодное и огнестрельное,а жизнь близких и свою надо защитить,сохранить иначе это будет самоубийство.Главное ведь намерение,а не сам поступок.
В идеале:"Если можно сохранить свою жизнь, не покушаясь на жизнь своего противника, то человек должен это сделать."

------------------
Твой дух есть все,тело же твое есть одежда,подверженная тлению,и только.«BR»А.Кардек "Книга духов"

VladiT не передергивайте, преступение это всетаки нарушение УК, а то что вы привели в качестве примеров это КоАП

Я к тому, что гражданину не дано право окончательных оценок событий.
И так и должно быть, иначе получатся "эскадроны смерти" и лицензии на отстрел.
Не вижу ничего плохого в текстах наших законов.
В отличие от правоприменительной практики на местах.

помимо всего прочего неплохо бы читать между строк.что с преступностью в Польше?одолели слявянские(не польские)преступные группировки.именно перечисленные преступления
для них характерны.
можно предположить негласный(но узаконенный)
лозунг"очистим Речь Посполиту!"
ну и правильно нам тоже нужен аналогичный лозунг,имеющий правовое обоснование.
полез "гиви-барсеточник" в машину,а его хлопнули-сам виноват.рекетирет "ашот-помидор"
колхозника и не стало "ашота".ну кто ж велел
на рожон лезть?

VladiT
Я к тому, что гражданину не дано право окончательных оценок событий.
И так и должно быть, иначе получатся "эскадроны смерти" и лицензии на отстрел.
Не вижу ничего плохого в текстах наших законов.
В отличие от правоприменительной практики на местах.

Ты считаешь себя не в праве оценивать действия других? Почему? Какими такими необъяснимыми достоинствами обладают официальные лица, что они становятся непогрешимыми и достойными решать, кому жить, а кому нет, а ты, простой гражданин - не обладаешь?

VladiT:
Хорошо вам...
Наверное никогда в жизни не ошибались ни в чем.
Таких людей в нашей стране наверное, много.
Вот увидят, как вы улицу в неположенном месте перейдете, и, конечно, убивать не будут, но изобьют крепко. Так как совершающий преступление - вне закона.
В автобусе без билета поймают-и сразу ноги переломают, чего церемониться.
За брошенную не в урну сигарету предлагаю прямо на месте ограничиться тремя ударами в пах.
А нелегальных эмигрантов вешать с семьями по месту обнаружения.
-------------------------------------------------------------
Если серьезно - вам просто кажется, что только вы будете применять к другим "революционное правосознание". Но тогда и другие к вам будут относиться так же.
Все это уже было.
Называется "закон-тайга, медведь-прокурор".
Ничего хорошего в этом нет.

trancer:
Сложный вопрос с нравственной точки зрения.

Спасибо, совершенно с вами согласен, уважаемые участники.

VladiT,
По поводу текстов законов - вопрос, опять же, спорный. Закон что дышло. Тут уже метафизика начинается. Собственно, это не возражение, но, скорей, полное согласие с вашей мыслью.